ενω ο ραντουλιτσα και ο κουζμιτς πετανε θες να μου πεις??και επισης ο γιανγκ ειναι ο βασικος σεντερ του οσφπ και οχι ο χαντερ!!

ακομα αν εξαιρεσεις δδ,βλαντο και λιγο καλαθη και παβλοβιτς, τοτε και ολοι οι αλλοι του παο ηταν κακοι προς μετριοι!!

δεν μπορω να καταλαβω για πιο λογο προσπαθειτε ολοι να αποδειξετε οτι ο παο δεν θα παει καλα φετος λογο των περσυνων αποτελεσματων επειδη κερδισαμε και φετος τον οσφπ στα προημιτελικα ή γιατι ο οσφπ θα παει παλι καλα γιατι ετυχαν οι συγκυριες να ειναι ιδιες με περσυ!!κανενας δεν μπορει να προβλεψει μεχρι που θα φτασει η καθε ομαδα ειναι πολυ νωρις ακομα!!

τελος δεν σημαινει πως επειδη ο οσφπ εχασε χθες δεν εχει ομαδα και οτι ο παο εχει υπερομαδα!!μην προσπαθειτε να προβλεψετε την χρονια που θα κανουν οι ομαδες μεσα απο ενα παιχνιδι!!

και η προετοιμασια του ιβανοβιτς ειναι ψιλοαπανθρωπη. τεσπα ο παναθηναικος δεν ηταν ιδιαιτερα φρεσκος χτες παντως. οι διαφορες των ομαδων δεν ηταν σε θεμα ενεργειας αλλα σε θεμα αγωνιστικου στυλ. ο ολυμπιακος ευστοχησε σε 5 τριποντα και ο παναθηναικος σε 4. βεβαια ο ολυμπιακος σουταρε τα διπλασια με 30 εναντι 16 του παναθηναικου... και το θεμα ειναι οτι ο ολυμπιακος δεν επρεπε να σουταρει ουτε τα μισα απο αυτα γιατι πολυ απλα δεν εχει σουτερ. οταν βλεπεις μια ομαδα με την στελεχωση του ολυμπιακου δεν πιστευεις οτι θα παιζει σαν να εχει τους splash brothers μεσα.

κι ο παναθηναικος δεν εχει το βασικο του δυαρι αυτη την στιγμη. γενικα οι προβλεψεις για την εξελιξη της χρονιας δεν ειναι πολυ λογικες. περισσοτερο για τις κατευθυνσεις του παιχνιδιου των δυο ομαδων μπορουμε να μιλαμε κι αυτο παλι χωρις ασφαλεια

Αναλυση επιπεδου , οχι αστεια πραγματα

Για ρώτα τον Κούπερ και τον Νέλσον...
Οι προετοιμασίες του είναι γνωστές ως στρατιωτικά γυμνάσια με έμφαση στις ασκήσεις αντοχής μέχρι λιποθυμίας. Γενικά της αντοχής είναι (και ήταν κι ο ίδιος ως αθλητής) κι όχι των βαρών ή του παινιδιού με την μπάλα. Πολλοί παίκτες έχουν πει/γράψει για τις επικές τους προετοιμασίες, κάποιοι πολυ απλα αρνούνταν να πάνε στις ομάδες του λόγω της σκληρότητας αυτής (π.χ. ο Σάρας που αν και είχε καλή πρόταση του είπε ο Ματσιγιάουσκας να μην τολμήσει να πάει να κάνει προετοιμασία με τον Ιβάνοβιτς αν αγαπάει τη ζωή του).

Εγω παντως χτες ξεχωρισα τον γιανκοβιτς
σχεδον σε ολα τα φιλικα εχει δειξει καλο προσωπο
μακαρι να χει και συνεχεια
ισως διαβαζει το φορουμ...λεω εγω τωρα

Από τους 16-17 παίχτες στο ρόστερ του Ολυμπιακού, υπάρχει μόνο ΕΝΑΣ που το καλύτερο στοιχείο στο παιχνίδι του είναι το σουτ. Για την ακρίβεια, οι περισσότεροι είναι από μέτριοι εώς κακοί σουτέρ. Οπότε είναι δεδομένο ότι σε σετ παιχνίδι η ομάδα θα έχει αυτό το πρόβλημα και ναι, ίσως θα μπορούσε να έχει στελεχωθεί καλύτερα.
Το στυλ μπάσκετ πάντως που θέλει να παίξει ο Σφαιρόπουλος με αυτό το ρόστερ, η σκυλίσια άμυνα δηλαδή που θα οδηγεί σε αιφνιδιασμούς, είναι απολύτως λογικό να μην μπορεί να κριθεί αυτή τη χρονική περίοδο, με προετοιμασία και Ευρωμπάσκετ στις πλάτες. Το μεγάλο στοίχημα λοιπόν είναι η διαχείριση της φυσικής κατάστασης στο πρώτο μισό της σεζόν, με σκοπό να εμφανιστούμε ακριβώς όπως οραματίζεται ο κόουτς όταν πρέπει. Μέχρι τότε όμως, φοβάμαι ότι θα δούμε πολλές κακές επιθετικές βραδιές...

Ο Παναθηναικός από την άλλη αγωνιστικά δεν έχει σε τίποτα πλέον να ζηλέψει από τις υπόλοιπες ομάδες επιπέδου φάιναλ-φορ (πέρυσι ναι υπολειπόταν ξεκάθαρα). Είναι στο χέρι του προέδρου του να δώσει την απαραίτητη ηρεμία και το απαραίτητο κλίμα ώστε όντως να πετύχει.

+1

Συμφωνω κι επαυξανω: Η περιφερεια του Ολυμπιακου ειναι αποδυναμωμενη. Σλουκας δεν υπαρχει και φετος θα χρειαζοταν ακομη περισσοτερο λογω του οτι ο Σπανουλης μεγαλωνει. Ο αντι Λαφαγιετ αν θεωρηθει πως ειναι ο Στρομπερι κλαφτα χαραλαμπε, ενω ο αντι Πετγουει απλα δεν υπαρχει. Ουτε το θεαμα ουτε τα τριποντα του Μπρεντ θα δουμε φετος. Και μη μου πειτε πως δεν ηταν χρησιμος γιατι με την Μπαρτσα αυτος κρατησε την ομαδα με τα τριποντα. Τωρα θα φαμε Αγραβανη και Παπαπετρου κανοντας το σταυρο μας να βγουν σουτερ.
Απο κει και περα: Θεωρητικα η ομαδα μπορει να παιξει καλυτερη αμυνα, αφου ο Χακετ εδωσε δειγματα του τι παιχτης ειναι, αλλα η επιθεση ειναι απαραδεκτα κακη αφου η χημεια της ομαδας ειναι υπο του μηδενος τη δεδομενη στιγμη. Αυτο δυστυχως δυσκολα στρωνει αν δε γινουν αλλαγες στο ροστερ...

Οι ψηλοι ειναι αμπαλοι και κυριως ο Γιανγκ που ειναι μια εκδοση Ντορσει. Προφανως αυτο δε διορθωνεται αν και νομιζω εχει καλυτερο σουτακι απο μεση αποσταση. Θα φαμε ποστ με Μιλουτινοφ Αγραβανη Τσαιρελη και τα θεικα του Γιανκ που θα πεσει πολυ γελιο! Καλυτερος Σεντερ με πλατη ο Χαντερ... Και καλυτερος σουτερ απο τα γκαρντ πλην Σπανουλη-Λοτσεσκι ο ..Αθηναιου.

Ακρως προβλεψιμη επιθετικα η ομαδα αφου αμα κλεισουν Σπανουλη και Λοτσεσκι οι αντιπαλοι ο Ολυμπιακος δεν σκοραρει ουτε με αιτηση!

ΥΓ: Βλεποντας τον Στρομπερι να προσπαθει ματαια να σκοραρει σε απειρες στιγμες αναπολησα ακομη και τον ...Νταρντεν!

δεν ανελυσα κατι.εκτιμηση εκανα

γραφοντας μαλιστα .. οτι μπορει και να μην λεει και τιποτα και να κανω λαθος.

οχι ειρωνιες παρακαλω.
ευχαριστω


Χαντερ ειναι σαφεστατα ο παικτης βαρομετρο για τον φετινο ΟΣΦΠ στη θεση 5
ο βασικος ψηλος
σταθηκε επαξια περυσι !! προφανως ειναι μπροστα απο τον 23 ετων Γιανγκ και τον 20 ετων Μιλουτινοφ. σε μερικους μηνες μπορει βεβαια να εχει αλλαξει το πραγμα

Το πρόβλημα στον Ολυμπιακό φαίνεται κυρίως από την εικόνα που είχε στο παιχνίδι και όχι από το αποτέλεσμα. Στοιχειωδώς εύστοχοι να ήταν κάποιοι παίκτες απο την περιφέρεια (με εξαίρεση τον Lojeski) το ματς θα ήταν πολύ πιο κοντά και ίσως να είχε και άλλο νικητή. Ο Παναθηναϊκός έδωσε σουτ (και καλά έκανε εκ του αποτελέσματος) το οποία ο Ολυμπιακός δεν κατάφερε να αξιοποιήσει. Δεν μπορώ να θεωρήσω πιθανό να ξαναδούμε τόσα τούβλα μαζεμένα πάντως. Μπορεί να μην έχουμε μεγάλους σουτέρ στην ομάδα, αλλά δεν το βλέπουν όλοι δαχτυλίθρα το καλάθι. Το ίδιο ισχύει και από την ανάποδη βέβαια μιας και ο Παναθηναϊκός έχασε αρκετά (σαφώς λιγότερα) ελεύθερα σουτ.

Το πρόβλημα είναι στο πόσο μονοδιάστατη φαίνεται να είναι η ομάδα. Φαίνεται να είναι πιο Σπανουλιακός από ποτέ, με έναν Σπανούλη στα 33/34, σαφώς κουρασμένο. Είναι νομίζω πασιφανές ότι όσο περνάνε τα χρόνια τόσο λιγότερα drive και επαφές επιχειρεί/αντέχει ο Σπανούλης. Καταφύγαμε λοιπόν σε ρολόι (που το έχουμε δει πολλές φορές στο παρελθόν όταν δεν βγαίνει η επίθεση) το οποίο δεν μας έκατσε. Το να έχουμε πιο πολλά τρίποντα από δίποντα δείχνει ξεκάθαρα πόσο προβληματική ανάπτυξη είχαμε στο χθεσινό ματς. Όσο σηκώναμε τοίχους με τα τούβλα, τόσο έδινε σουτ η άμυνα και τόσο τα χάναμε εμείς. Παίκτες που μπορούν να αλλάξουν τον ρυθμό του αγώνα βάζοντας σουτ κόντρα στην ροή του ματς, είτε λόγω ικανότητας (Σπανούλης, Σλούκας, Παπανικολάου), είτε λόγω "αναισθησίας" (βλέπε Πάνο Κιάμο με Barcelona) δεν υπάρχουν στην ομάδα πλέον με μόνη εξαίρεση τον Σπανούλη που εχθές ήταν τουλάχιστον αρνητικός.

Το κακό φαίνεται να είναι πως αυτή η εικόνα πολύ δύσκολα αλλάζει και στις βραδίες που ο Σπανούλης δεν μπορεί να τραβήξει θα κινδυνεύουμε από τους πάντες.

Δεν φαίνεται να υπάρχει αυτόφωτος παίχτης στην επίθεσή μας, πέρα από τον Σπανούλη και ίσως και λίγο τον Πρίντεζη (ας του ανάβουμε κεράκια που και που). Ούτε ο Φράουλας, ούτε ο Χάκετ νομίζω μπορούν να εξελιχθούν σε τέτοιους, ούτε μπορώ να φανταστώ να κάνουμε τέτοια προσθήκη μέσα στην χρονιά. Φαίνεται να έχουν γίνει λάθη στην στελέχωση, είτε λόγω χούντας του Σπανούλη (δεν το θεωρώ πιθανό) είτε λόγω οικονομικών περιορισμών.

Ελπίζω να πέσω τελείως έξω (το πρώτο ματς ήταν) και να ψάχνω πέτρα να κρυφτώ αλλά πιστεύω πως το ταβάνι μας φέτος θα είναι σαφώς χαμηλότερο από το περυσινό.

Για τον Παναθηναϊκό η βασική μου ανησυχία θα ήταν όταν θα αντιμετώπιζε ομάδα με καλούς σουτέρ μιας και με μόνη εξαίρεση τον Gist δεν φαίνεται να υπάρχει άλλος να μπορεί να κηνυγάει φάσεις μακριά από την ρακέτα. Ομάδες με 2-3 αξιόπιστους σουτέρ (ειδικά 4άρι) στην πεντάδα τους (δεν είναι και πάρα πολλές αλλά ούτε και πολύ λίγες) ίσως κάνουν βεντάλια την άμυνά του.

οχι δεν ηθελα να πω κατι τετοιο

απλα οτι οι βασικοι, ξεκουραστοι και προετοιμασμενοι ΔΔ Βλαντο Παβλοβιτς Φελντειν .. εκριναν το ματς

Με την ίδια λογική και ο Πρίντεζης με τον Λοτζέσκι αναμένεται να πέσουν; Το λέω γιατί μια χαρά παίξαν χτες

Και επίσης η διαφορά μας πέρσι ήταν ΚΑΙ θέμα προετοιμασίας; Δεν το πιστεύω αυτό. Τα συγκεκριμένα παιχνίδια που πέταγε η ομάδα ήταν 2 στον πρώτο γύρο, όπου λέμε ένα έστω ότι ήταν θέμα φορμαρίσματος της ομάδα εκείνη τη συγκεκριμένη περίοδο. Τότε με ποια λογική αυτό το φορμάρισμα εξαφανιζόταν στους εκτός έδρας αγώνες;

Ο Ολυμπιακος δουλεψε κανονικα με τον Σφαιροπουλο ολη την προετοιμασια,ενω ο Παναθηναικος ειχε τον καινουργιο προπονητη του μεχρι τις 20 Σεπτεμβριου στο ευρωμπασκετ και την προετοιμασια εκαναν οι βοηθοι.Διαφωνω με τον πιο προετοιμασμενο Παναθηναικου.

Ο Φελντειν ειχε υποχρεωσεις με την εθνικη του κι αυτος,δεν θα τον εβαζα στους ξεκουραστους.

Ο Παναθηναϊκός κέρδισε επειδή ήταν καλύτερος, δεν χωράει αμφισβήτηση. Δεν έπαιξε καλά όμως έπαιξε ώριμα και έκανε μερικά βασικά πράγματα καλύτερα απο τον Ολυμπιακό. Τα δικά μου συμπεράσματα, ο Παναθηναϊκός διαθέτει και παλι παίκτες με έντονη προσωπικότητα που εμπνέουν, έχουν μέσα τους πολύ μπάσκετ, ειναι μπασκετοφατσες, γνωρίζουν το άθλημα. Πάβλοβιτς, Καλαθης ακόμα και ο Φελντειν έδειξε οτι μπορεί να ανταποκριθεί (βέβαια ειναι νωρίς ακόμα, με κάθε επιφύλαξη) . Σε αντίθεση με τον οσφπ που οι μετεγγραφές του μοιάζουν εν πρώτης όψεως λιγο ατσουμπαλες, μασκελ και καράτε ειναι η υπόθεση, υστερούν αρκετά σε μπασκετικη ευφυια, φαίνεται έχουν χαμηλότερο δείκτη νοημοσύνης, πιστεύω οτι αυτό ειναι το μεγαλύτερο κέρδος του Παναθηναϊκού, διαθέτει αρκετά υψηλό iq σαν ομάδα.

συμπερασματα δεν ξερω πως βγαινουν απο πρωτο επισημο ματς των 2 ομαδων , δηλαδη επειδη τα σπασε ο στρομπερι στο πρωτο του παιχνιδι δεν θα τον πω εγω αμπαλο σουτερ τη στιγμη που σε αυτη τη χωρα ο βασιλειαδης θεωρειται κλασσικος σουτερ για παραδειγμα , επισης δεν θα πω οτι ο μιλουτινοφ ειναι αμπαλος γτ περσι ο χαντερ δεν ηξερε να αφησει την μπαλα στο καλαθι και μετα τα χριστουγεννα ηταν ο αγαπημενος μ παιχτης, το μονο συμπερασμα που εβγαλα ηταν οτι ο πριντεζης οταν θελει διαλυει καθε αμυνα ....

btw ο βλεπει αντικειμενικα βλεπει πως σφυριζονται οι επαφες , ας πουμε τον σπανουλη στην ευρωπη τον σεβονται και τ σφυρανε τις επαφες π κανει στις αλλαγες κατευθυνσης κλπ κλπ εδω στην ελλαδα ειναι πιο περιεργα τα σφυριγματα δεν θελω ρε παιδια να μαι περιεργος αλλα το βλεπω τι να κανουμε τωρα

υγ1 στο μπασκετ ο προπονητης μας ελεγε θα παιξουμε 10 διπλα παμε στοιχημα οτι θα ληξουν ολα ισοπαλια αμα θελω... (αυτο για να καταλαβουμε τι μεγαλος παραγοντας π ειναι η διαιτησια.

υγ2 Ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ ΗΤΑΝ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ δεν φτιαει η διαιτησια δεν ειπα κατι τετοιο

ρε πραγματικα με ολα αυτα που εχω διαβασει εδω μεσα θα τρελαθω , δηλαδη ενταξει να το δεχτω οτι ο σφαιροπουλος δεν ξερει . ολοκληρο επιτελειο εχει κανεις δεν ειδε οτι ειναι αμπαλοι ολοι αυτοι που εφερε , για παραδειγμα ο μιλουτινοφ π ειναι 20 χρονων το παλικαρι και δεν αρεσει σε πολλους , το επιτελειο των σπερς στη τυχη τον επελεξε στο ντραφτ δεν τον ειδαν στο βιντεο δηλαδη ... επισης ο στρομπερι ειναι παιχτης νομιζω π ειχε 16 ποντους μεσο ορο περσι στους τελικους στη τουρκια ενταξει αμπαλο δεν τον λες , για τον γιανγκ εγραψα και πιο πανω ο χαντερ περσι δεν μπορουσε να στριψει τετοια εποχη ...

αλλα ενταξει αυτο π μ αρεσει ειναι οτι ξεκιναει καλα η χρονια με αμφισβητηση απο τον κοσμο της ετσι λειτουργει μαλλον καλυτερα αυτη η ομαδα ξεγραφτε την, βγαλτε τους ολους αμπαλους και κατι 8α κανει

Τον στρομπερι τον ειδες πέρυσι στους τελικούς? Ξέρεις αν έβαζε δεκάξι πόντους με drive ή σουτ μέσης απόστασης? Εγώ δεν το ξέρω... Όσο για το μοναδικό συμπέρασμα που εβγαλα εγώ είναι όπως δείχνει το πράγμα ο Σφαιροπουλος το πάει για λίγο αναβαθμισμένο μπάσκετ Πεδουλάκη, και αναβαθμισμένο γιατί έχει κ έναν ποιοτικό ψηλό (μιλουτινοφ) και τον Χακετ που είναι καλύτερος του Ουκιτς.. Διαφορετικά πολλή άμυνα στο όριο του φάουλ, σχεδόν όλα θα περνάνε από Σπαν όπως τους από ΔΔ, και αυτά τα λέω και με βάση το ρόστερ της ομάδας...

Για το υγ2 θα σε παραπεμψω στο ποστ σου που κραζεις όσους διαφωνεις, μιλάς για διαιτησία και μετά αναφερεις βολές του ΔΔ..

Με το ξύλο-νίντζα-καράτε- παιχνίδι του Ολυμπιακού έπρεπε να βαράμε ακόμα βολές, εγώ είδα ότι η διαιτησία μια χαρά σας έπαιξε αϋπνε. Ο φράουλας και ο Γιάνγκ για εμένα προσωπικά δεν αναπληρώνουν το καινό που άφησαν ντανστον και Σλούκας, και ο χάκετ (καλύτερος παίκτης του ροκο λενι; , what?) κάνει συγκεκριμένα πράγματα καλά αλλά μέχρι εκεί. Γενικά αν συγκρίνουμε τα Ρόστερ και με τις απουσίες παππα και μποχω και με μια θέση ξένου ανοιχτή.. Ο Παναθηναϊκός έχει σαφέστερα ποιοτικότερο ρόστερ.

Τα φαουλ προχθες ηταν 33-32. Δηλαδη ακομα και με τα φαουλ που εκανε επιτηδες ο ολυμπιακος στο τελος και παλι ειχε λιγοτερα φαουλ. Αλλα μαλλον ουτε αυτο ειναι αρκετο...

Για διατησια υπαρχει αναλογο τοπικ, μην το συνεχιζετε

Τον ειδα εγω το Στρομπερι 6 ή 7 φορες στα ημιτελικα και στα τελικα του τουρκικου πρωταθλήματος απέναντι σε Εφες και Φενερ..........αυτό που του αρεσει κυριως είναι το ανοιχτο γηπεδο που είναι αλογο...........αλλα και σε σετ παιχνιδι μονο του δεν τον αφηνεις,δεν τον λες ασουτο σε καμια περιπτωση.........και τα κακα close-out τα χτυπαγε μια χαρα..........ολοκληρωμένος παιχτης μου ειχε φανει,αν μου ελεγαν τοτε ποιον θελω από Καρσιγιακα για τον Ολυμπιακο αυτόν θα ελεγα κι όχι για παράδειγμα τον Ντιξον ή τον Ντιμπλερ...............άλλο πραγμα αυτό όμως κι άλλο αν θα πιασει στον Ολυμπιακο...........εγω παντως μ αυτά που εχω δει,πριν το Γεναρη δε θα τον καταδικασω..................

Με τον Λοτζέσκι στο πλάνο δεν πολυταιριάζει ο Ντίμπλερ, αφού δεν μπορούν να παίξουν μαζί. Επίσης θα πήγαινε πίσω τον Παπαπέτρου.