Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΔΙΑΔΟΧΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ ΣΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
benchwarmer
QUOTE(Marciulionis @ Sep 18 2008, 17:24 ) *
Δε θες να δεις γι αυτό... Ακόμα και χωρίς Σπανούλη, Ντικούδη οι παίκτες που είχανε περάσει από το ΠΑΟ και μάθει τα συστήματα που χρόνια τώρα παίζει με κλειστά ματια δεν είναι αμελητέα ποσότητα. Και άμα δεις παιχνίδια της προηγούμενης και της επόμενης χρονιάς ΠΑΟ και εθνικής θα δείς τρομακτικές ομοιότητες.

Ακόμα και το γεγονός ότι πολλοί είχανε βρεθεί μαζί και σε ΑΕΚ,Ηρακλή συνηγορεί στην ύπαρξη καλής μεταξύ τους χημείας και την ύπαρξη "έτοιμης" ομάδας.


Δηλαδή η Εθνική παίζει τα ίδια συστήματα με τον Παναθηναικό? Και τότε γιατί πολλοί την κατηγορούν ότι δεν έχει σύστημα?
Και δεν ειναι μονο οι Σπανουλης και Ντικουδης.. Ειναι οτι και καποιοι απο τους αλλους που αναφερεις δεν ειχαν παιξει ποτε μαζι (πχ Διαμαντιδης και Φωτσης)
PARISINOS
Eτσι για την ιστορια ο σπανουλης το 2005 δεν επαιζε σχεδον καθολου. Τον ειχε παρει μεν στην δωδεκαδα αλλα ειχε το ρολο του πελεκανου φετος. Δηλαδη να παιξει κανα 5λεπτο να ξεκουρασει τους βασικους.

Η εθνικη του 2005 ειχε μικρο ροτεισον , κατι σαν το φετινο. Ειχε μπουρουση και βασιλοπουλο που δεν επαιξαν λετπο και σπανουλη που επαιζε ελαχιστα.

Οποτε ο κορμος ηταν διαμαντιδης, χατζηβρεττας, τσαρτσαρης, παπαδοπουλος, φωτσης, παπαλουκας, ζησης, ντικουδης και κακιουζης.

Απο αυτους τους 9, οι τρεις ηταν στον ΠΑΟ και αλλοι 2 ουσιαστικα μαθητες τους ζοτς, ειδικα για τον φωτση δεν νομιζω να υπαρχει αντιρηση. Βλεπουμε μεχρι και φετος, οτι ουσιαστικα ουδεποτε σταματησε να ειναι μελος της οικογενειας του ΠΑΟ.

5 απο τους 9 λοιπον πιστευω οτι ειναι ενας σημαντικος αριθμος για να πει καποιος οτι κορμος του ΠΑΟ υπηρχε.
Δεν θεωρω οτι ο γιαννακης ειχε ετοιμη ομαδα, αλλα ετοιμο κορμο.

Χρειαστηκε να κανει προσαρμογες, αλλα οσο ναναι ομαδα απο την αρχη ουδεποτε χρειαστηκε να φτιαξει.

Γενικα γνωμη μου ειναι οτι ο προπονητης γιαννακης ειναι πολυ καλος στο να αξιοποιησει μερικα ηδη υπαρχοντα στοιχεια, τελειος στην ψυχολογια, και καλος στο να προετοιμαζει την ομαδα.

Θεωρω ομως οτι υστερει αρκετα σε τεχνικες γνωσεις ωστε να προσαρμοζεται στον καθε αντιπαλο ειτε πριν ειτε κυριως κατα τη διαρκεια του αγωνα.

Αυτο φανηκε φετος πχ, που σε ενα ματς εντελως ιδιοτροπο, εναντιον μιας ομαδας που ειχε αξαιρετικα περιορισμενο ροτεισον (καιρο ειχα να δω ομαδα με 6 παιχτες ολους ολους ), αντι να το αντιμετωπισει ξεχωριστα οπως επρεπε, επαιξε ακριβως οπως επαιζε στα υπολοιπα.
xxx-4711
QUOTE(a bullet for your head @ Sep 18 2008, 15:28 ) *
Ο Σπανουλης ''υπεστη κατεργασια'' στο Μαρουσι επι Γιαννακη,μιας κ ηταν τελειως ''αγουρος'',οταν πρωτοηρθε απ την Λαρισα στα 18 του.Η αναβαθμιση του επιπεδου(αυτου που βρισκεται σημερα),οφειλεται κατα 1ον στην δουλεια του προπονητικου επιτελειου του ΠΑΟ,που του διευρυνε το επιθετικο παιχνιδι(μεχρι τοτε μονο με την σταυρωτη-περασμα απ τα δεξια επαιζε...),κ τον ''αναγκασε'' να καλυτερευσει την προβληματικη του προσωπικα αμυνα κ κατα 2ον,η δουλεια που εκανε πανω στην φυσικη του κατασταση,την χρονια του στο Χιουστον...ο Χατζηβρεττας δεν καλουνταν για να παιξει τον ρολο του ''βομβιστη''..για τις δουλειες που καλουταν να κανει,τις εκανε κ με το παραπανω.Επισης υπηρχαν οι Τσαρτσαρης,Διαμαντιδης,Φωτσης.Το σκεπτικο του φιλου ηταν απλο..πανω στους αυτοματισμους κ τον επιθετικο προσανατολισμο(χαμηλα σχηματα,pick n' roll and split out game),προιοντα δουλειας Ζελικο,στηριχτηκε κατα κυριο λογο ο Γιαννακης στην 2η θητεια του.Η δε,αξιοποιηση του Παπαδοπουλου στο low post game,κ οι μορφες f\c press που εφαρμοστηκαν το 05'-06',ηταν εμπνευσεις-εισηγησεις Κακιουση...Ο δε Παπαλουκας δεν ''χρωστα'' τιποτα.Ο Ιβκοβιτς τον εφερε στην ΤΣΚΑ(Βεβαια οι φημες λενε οτι οταν ηταν κοουτς στον ΟΣΦΠ,και του τον προτειναν,αυτος ειπε ''τι να τον κανω αυτον..''.Αλλα εχουν ακουστει πολλα περι ''συνεργασιας Ιβκοβιτς-Σουμποτιτς για να αφεθει ο Παπαλουκας ελευθερος..και μετα να τον φερει ο Ντουσαν στην Τσκα..),ομως ο Ντουσαν εμεινε 3 χρονια χωρις κουπα,ενω ο Τεο 6 χρονια,με 6 final 4,3 συνεχομενους τελικους,2 κουπες Ευρωλιγκα...δηλαδη οι συνθηκες κ η εμπιστοσυνη της εκει διοικησης θεωρω οτι ηταν καθοριστικες,για την ''αναγνωριση'' του Παπαλουκα.Ο Γιαννακης δηλαδη τι εκανε?Τον χρησιμοποιησε παραλληλα με τον Διαμαντιδη?Θεια φωτιση ελαβε δηλαδη?Χρησιμοποιωντας 3 κοντους παραλληλα(χαμηλο σχημα που λανσαρε ο Ζοτς,με εναν Παπαλουκα,εξπερ στο ''διαβασμα'' του pick n' roll,επιθετικης συνεργασιας που ο Ζοτς επεκτεινε κ μεταλανσαρε καθιστωντας την ''ξανα μοδατη παγκοσμιως''?GIVE ME A BREAK...!!


ο σπανουλης ειναι δημιουργημα γιαννακη. εσυ υποστηριζεις οτι με λιγοτερο απο ενα μηνα προετοιμασια με τον ομπραντοβιτς μεταμορφωθηκε και εβαζε τριανταρες στους πρωτους του αγωνες στην ευρωλιγκα
ο χατζηβρετας φυσικα και δεν μπορουσε να παιξει το ρολο του σουτερ. με ποσοστο 20 % στα τριποντα (ξεχωριζουν οι επιδοσεις του στους αγωνες με σλοβενια και γαλλια 0/5 και 1/8 αντιστοιχα) ειναι καπως δυσκολο
ο ιβκοβιτς εσωσε την καριερα του παπαλουκα κατι που εχει παραδεχτει και ο ιδιος. τωρα αν δεν κερδισε την ευρωλιγκα δεν καταλαβαινω τι σχεση εχει.
ο γιαννακης εκανε αυτο ακριβως που δεν εκανε ο ιωαννιδης δηλαδη να εμπιστευτει το θοδωρη και να τον χρησιμοποιησει ταυτοχρονα με το διαμαντιδη. ειναι γνωστα τα ειρωνικα σχολια του συριγου μετα το ευρωμπασκετ του 2003 οτι η εθνικη δε θα μπορουσε να διακριθει παιζοντας με τον αναπληρωματικο πλειμεικερ της τσσκα
τα πικ εν ρολ και τα χαμηλα σχηματα δεν νομιζω να ειναι ανακαλυψη ουτε αποκλειστικοτητα του ομπραντοβιτς. και παιζαμε με 3 περιφερειακους πολυ απλα γιατι εχουμε ψηλα γκαρντ και δεν υπηρχε αξιοπιστος αντικαταστατης του κακιουζη
xxx-4711
QUOTE(PARISINOS @ Sep 18 2008, 17:40 ) *
Η εθνικη του 2005 ειχε μικρο ροτεισον , κατι σαν το φετινο. Ειχε μπουρουση και βασιλοπουλο που δεν επαιξαν λετπο και σπανουλη που επαιζε ελαχιστα.

Οποτε ο κορμος ηταν διαμαντιδης, χατζηβρεττας, τσαρτσαρης, παπαδοπουλος, φωτσης, παπαλουκας, ζησης, ντικουδης και κακιουζης.

συμφωνω οτι τον κορμο της εθνικης αποτελουσαν πρωην παικτες του ηρακλη και της αεκ
benchwarmer
Επιτελους νοιωθω οτι ειμαστε κοντα στο να συμφωνησουμε καπως 41.gif 41.gif

QUOTE(PARISINOS @ Sep 18 2008, 17:40 ) *
Eτσι για την ιστορια ο σπανουλης το 2005 δεν επαιζε σχεδον καθολου. Τον ειχε παρει μεν στην δωδεκαδα αλλα ειχε το ρολο του πελεκανου φετος. Δηλαδη να παιξει κανα 5λεπτο να ξεκουρασει τους βασικους.
Η εθνικη του 2005 ειχε μικρο ροτεισον , κατι σαν το φετινο. Ειχε μπουρουση και βασιλοπουλο που δεν επαιξαν λετπο και σπανουλη που επαιζε ελαχιστα.
Οποτε ο κορμος ηταν διαμαντιδης, χατζηβρεττας, τσαρτσαρης, παπαδοπουλος, φωτσης, παπαλουκας, ζησης, ντικουδης και κακιουζης.

Μπορείς να δεις εδώ, http://eurobasket2005.fibaeurope.com/en/ci...teamID_291.html
το πόσο έπαιξε ο καθένας... Ο Σπανούλης έπαιξε πάνω κάτω τα ίδια λεπτά με τον Τσαρτσαρή. Οπότε, ή θα μετρήσεις 10, ή 8.

QUOTE(PARISINOS @ Sep 18 2008, 17:40 ) *
Απο αυτους τους 9, οι τρεις ηταν στον ΠΑΟ και αλλοι 2 ουσιαστικα μαθητες τους ζοτς, ειδικα για τον φωτση δεν νομιζω να υπαρχει αντιρηση. Βλεπουμε μεχρι και φετος, οτι ουσιαστικα ουδεποτε σταματησε να ειναι μελος της οικογενειας του ΠΑΟ.

5 απο τους 9 λοιπον πιστευω οτι ειναι ενας σημαντικος αριθμος για να πει καποιος οτι κορμος του ΠΑΟ υπηρχε.
Δεν θεωρω οτι ο γιαννακης ειχε ετοιμη ομαδα, αλλα ετοιμο κορμο.

Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω ως προς τον Παπαδοπουλο. Για τον Φωτση ναι, θα το δεχτω. Οποτε εχουμε 4 στους 10 (η 3 στους 8 αν δεν μετρησεις τον Τσαρτσαρη...)
Υπηρχε δηλαδη ενας κορμος οπως λες και συ, αλλα σε καμια μα καμια περιπτωση ετοιμη (και μαλιστα δουλεμενη) ομαδα.

QUOTE(PARISINOS @ Sep 18 2008, 17:40 ) *
Χρειαστηκε να κανει προσαρμογες, αλλα οσο ναναι ομαδα απο την αρχη ουδεποτε χρειαστηκε να φτιαξει.

Και μονο η ηλικιακη ανανεωση που εκανε (με Σιγαλα, Αλβερτη κλπ) εμενα μου αρκει για να πω οτι εκανε νεα ομαδα.

QUOTE(PARISINOS @ Sep 18 2008, 17:40 ) *
Γενικα γνωμη μου ειναι οτι ο προπονητης γιαννακης ειναι πολυ καλος στο να αξιοποιησει μερικα ηδη υπαρχοντα στοιχεια, τελειος στην ψυχολογια, και καλος στο να προετοιμαζει την ομαδα.

Θεωρω ομως οτι υστερει αρκετα σε τεχνικες γνωσεις ωστε να προσαρμοζεται στον καθε αντιπαλο ειτε πριν ειτε κυριως κατα τη διαρκεια του αγωνα.

Αυτο φανηκε φετος πχ, που σε ενα ματς εντελως ιδιοτροπο, εναντιον μιας ομαδας που ειχε αξαιρετικα περιορισμενο ροτεισον (καιρο ειχα να δω ομαδα με 6 παιχτες ολους ολους ), αντι να το αντιμετωπισει ξεχωριστα οπως επρεπε, επαιξε ακριβως οπως επαιζε στα υπολοιπα.


Συμφωνουμε σε ολα, εκτος απο την λεξη "αρκετα". Ναι, υστερει καπως εκει, αλλα για παραδειγμα, η ζωνη που επαιξε στους τελικους της Α1 ηταν ενα καλο δημιουργημα "της στιγμης", και χωρις να εχει προετοιμαστει η ομαδα ολη τη χρονια για αυτο.
a bullet for your head
QUOTE(benchwarmer @ Sep 18 2008, 17:39 ) *
Δηλαδή η Εθνική παίζει τα ίδια συστήματα με τον Παναθηναικό? Και τότε γιατί πολλοί την κατηγορούν ότι δεν έχει σύστημα?

Η διαφορα φιλε μου ειναι οτι μεγαλες προσωπικοτητες-προπονητες κ προς τιμην τους(Ποποβιτς,Ρενεσες),εχουν παραδεχθει δημοσια οτι εχουν ''ριξει απειρες ωρες μελετης'',πανω στα plays του Ζοτς.Ο δε Ρενεσες το καλοκαιρι στο Πεκινο,τα ειχε ''βαφτισει'' κ αναλογα(Παναθηναικος plays..!)
thrylos7
Τώρα εμείς τί κάνουμε ακριβώς, κρίνουμε τον προπονητή της Εθνικής ομάδας, αναζητούμε τον πιο πρωτοπώρο προπονητή, ή εξυψώνουμε τον προπονητή του ΠΑΟ, ως προς αυτόν του Ολυμπιακού; Μπορεί με αρκετά από τα παραπάνω που έχουν αναφερθεί να συμφωνώ, σε μικρό, ή μεγάλο βαθμό, ωστόσο, η συζήτηση μου φαίνεται ψεύτικη, αφού κάποιοι εδώ και καιρό δίνουν την εντύπωση πως λειτουργούν σαν ...ραντάρ, προσπαθώντας ν' ανιχνεύσουν οποιαδήποτε αδυναμία μπορούν να βρουν πάνω στον Γιαννάκη και να τη σχολιάσουν, τροφοδοτώντας νέους κύκλους στείρας αντιπαραθέσης... Στείρας γι' αυτή όλη αυτή η κριτική μόνο καλοπροαίρετη δεν είναι. Αν και η συζήτηση πλέον γίνεται σε μια πιο κατάλληλη, αγωνιστική βάση, προσωπικά, κάποια επιχειρήματα μου φαίνονται ακόμη πιο αδύναμα από άλλα που έχουμε ακούσει κατά καιρούς, γι' αυτόν ακριβώς το λόγο.

QUOTE
(το αναφέρει στην 2η παραγραφο)

Η πρόταση της Ρεάλ ήταν της τάξης των 750.000 ευρώ. rolleyes.gif

QUOTE
Γενικα γνωμη μου ειναι οτι ο προπονητης γιαννακης ειναι πολυ καλος στο να αξιοποιησει μερικα ηδη υπαρχοντα στοιχεια, τελειος στην ψυχολογια, και καλος στο να προετοιμαζει την ομαδα.

Θεωρω ομως οτι υστερει αρκετα σε τεχνικες γνωσεις ωστε να προσαρμοζεται στον καθε αντιπαλο ειτε πριν ειτε κυριως κατα τη διαρκεια του αγωνα.


Θα συμφωνήσω γενικά μ' αυτό... Κατά την προσωπική μου άποψη βέβαια, πέρα από ενδεχόμενη έλλειψη (για world class επίπεδο) τεχνικών γνώσεων, πιο πολύ νομίζω πως μετρά η έλλειψη πρόσφατης εμπειρίας αγώνων. 1,5 χρόνο ήταν εκτός δράσης σε συλλογικό επίπεδο. Στο υπόλοιπο μισό, όπως είπε και ο benchwarmer, έδειξε κάποια πολύ καλά σημάδια.
a bullet for your head
QUOTE(xxx-4711 @ Sep 18 2008, 17:44 ) *
ο σπανουλης ειναι δημιουργημα γιαννακη. εσυ υποστηριζεις οτι με λιγοτερο απο ενα μηνα προετοιμασια με τον ομπραντοβιτς μεταμορφωθηκε και εβαζε τριανταρες στους πρωτους του αγωνες στην ευρωλιγκα
ο χατζηβρετας φυσικα και δεν μπορουσε να παιξει το ρολο του σουτερ. με ποσοστο 20 % στα τριποντα (ξεχωριζουν οι επιδοσεις του στους αγωνες με σλοβενια και γαλλια 0/5 και 1/8 αντιστοιχα) ειναι καπως δυσκολο
ο ιβκοβιτς εσωσε την καριερα του παπαλουκα κατι που εχει παραδεχτει και ο ιδιος. τωρα αν δεν κερδισε την ευρωλιγκα δεν καταλαβαινω τι σχεση εχει.
ο γιαννακης εκανε αυτο ακριβως που δεν εκανε ο ιωαννιδης δηλαδη να εμπιστευτει το θοδωρη και να τον χρησιμοποιησει ταυτοχρονα με το διαμαντιδη. ειναι γνωστα τα ειρωνικα σχολια του συριγου μετα το ευρωμπασκετ του 2003 οτι η εθνικη δε θα μπορουσε να διακριθει παιζοντας με τον αναπληρωματικο πλειμεικερ της τσσκα
τα πικ εν ρολ και τα χαμηλα σχηματα δεν νομιζω να ειναι ανακαλυψη ουτε αποκλειστικοτητα του ομπραντοβιτς. και παιζαμε με 3 περιφερειακους πολυ απλα γιατι εχουμε ψηλα γκαρντ και δεν υπηρχε αξιοπιστος αντικαταστατης του κακιουζη

Εχω καταθεσει περι της ''αναβαθμισης'' του επιθετικου κ αμυντικου παιχνιδιου του Σπανουλη...Αυτο που ''χρεωνεται'' στον Γιαννακη ειναι η εμπιστοσυνη που του εδειξε σε μικρη ηλικια στο Μαρουσι κ ενω τεχνικα υπολοιποταν(χρονο με το χρονο σημειωνε καποια προοδο,κυριως απ τις παραστασεις που αποκτουσε).Εκτος αν θεωρεις την μοναδικη επιθετικη κινηση στο drive του(σταυρωτη απ τα δεξια)κ το οχι αξιοπιστο σουτ που διεθετε,''Δημιουργια Γιαννακη''....??Το τεχνικο επιτελειο του ΠΑΟ,εχει κανει αποδεδειγμενα,εξαιρετικη δουλεια ολα αυτα τα χρονια στην βελτιωση κομματιων στην βασικη τεχνικη,απο κενα που ειχαν οι παικτες...Διαμαντιδης?Τσαρτσαρης?Φωτσης?Σπανουλης?Λακοβιτς?Τωρα το ''θαψιμο'' στον Χατζηβρεττα για τις επιδοσεις του στο μακρινο σουτ,δεν μπορω να το κατανοησω που το συνεχιζεις.Για το pick n' roll κ τα χαμηλα σχηματα εχουν γινει παρα πολλες αναφορες...εντωμεταξυ μονο ο Κακιουσης στον Ηρακλη τα χρησιμοποιουσε,λογω περιορισμενων επιλογων που ειχε τοτε,πολυ επιτυχημενα ομως,αξιοποιωντας πληρως το ελλιπες κ απειρο ροστερ που ειχε στα χερια του.Οι 2 τους δε,ανοιξαν τον ρυθμο,στην αλλαγη των 24'',κ ''απελευθερωσαν'' το επιθετικο παιχνιδι στο 5vs5,την Στιγμη που ο δρακος,επαιζε ''συστημα..''.Θα σου συστηνα να εισαι λιγο πιο προσεκτικος στον ''αφουγκρασμο των μπασκετικων τασεων'',ανα σεζον...Για τον Παπαλουκα σου επαναλαμβανω οτι ο Τεο ηταν παικτουρα με ιδιαιτερα ανεπτυγμενη μπασκετικη αντιληψη,κ' δεν χρωστα σε κανεναν Ιβκοβιτς η' οποιον αλλον,αυτο που εχει γινει σημερα..ο τυπος ειναι μαγκας κ του βγαζω το καπελο..(εχω αναφερθει εκτενως στο τοπικ Παπαλουκας vs Διαμαντιδης).Οσο δε για την παραλληλη χρησιμοποιηση,σου επαναλαμβανω οτι ουτε ''θεια φωτιση'' χρειαζοταν,ουτε μια μερα ο Γιαννακης κ ενω καθοταν κατω απο ενα δενδρο,του πεσε το ''μηλο της εμπνευσεως..!''.Το σχημα με 3 γκαρντ ειχε ηδη παικτει κ μαλιστα λιαν επιτυχημενα..
PARISINOS
Eχεις δικιο benchwarmer για τον τσαρτσαρη . Δεν ξερω γιατι μου ειχε δωθει η εντυπωση οτι επαιζε παραπανω. παντως σου βγαζω το καπελο γιατι εισαι απο τους ελαχιστους που απαντωντας , ανετρεξες στα ακριβη στατιστικα του ευρωμπασκετ, στοιχειοθετωντας την απαντηση σου.

Βεβαια ομολογω οτι δεν μπορω να αποφασισω αν θα μετρησω 10 η 8 tongue.gif

Τωρα για τον γιαννακη και για να τελειωσει η κουβεντα απο μενα, θεωρω οτι ειναι ενας καλος προπονητης καπου στο νουμερο 10 ευρωπαικα, και που πρεπει να αντικατασταθει μονο αν βρεθει ενας απο τους υπολοιπους καλυτερους, τοπ δηλαδη.
a bullet for your head
QUOTE(thrylos7 @ Sep 18 2008, 18:33 ) *
Τώρα εμείς τί κάνουμε ακριβώς, κρίνουμε τον προπονητή της Εθνικής ομάδας, αναζητούμε τον πιο πρωτοπώρο προπονητή, ή εξυψώνουμε τον προπονητή του ΠΑΟ, ως προς αυτόν του Ολυμπιακού; Μπορεί με αρκετά από τα παραπάνω που έχουν αναφερθεί να συμφωνώ, σε μικρό, ή μεγάλο βαθμό, ωστόσο, η συζήτηση μου φαίνεται ψεύτικη, αφού κάποιοι εδώ και καιρό δίνουν την εντύπωση πως λειτουργούν σαν ...ραντάρ, προσπαθώντας ν' ανιχνεύσουν οποιαδήποτε αδυναμία μπορούν να βρουν πάνω στον Γιαννάκη και να τη σχολιάσουν, τροφοδοτώντας νέους κύκλους στείρας αντιπαραθέσης... Στείρας γι' αυτή όλη αυτή η κριτική μόνο καλοπροαίρετη δεν είναι. Αν και η συζήτηση πλέον γίνεται σε μια πιο κατάλληλη, αγωνιστική βάση, προσωπικά, κάποια επιχειρήματα μου φαίνονται ακόμη πιο αδύναμα από άλλα που έχουμε ακούσει κατά καιρούς, γι' αυτόν ακριβώς το λόγο.

''Ψευτικη συζητηση'',''Στειρα αντιπαραθεση'',''Αδυναμα επιχειρηματα''.Η αληθεια ειναι οτι εχει αναπτυχθει εντονη φιλολογια κ διατυπωνονται παρα πολλες αποψεις,οπως κ η δικη σου.Καλως η' κακως ζητημα υφισταται,δεν το ''δημιουργησαμε'' εμεις εδω στο φορουμ,ουτε οποια κ αν ειναι η εξελιξη του ζητηματος,για την τελικη του εκβαση,θα ευθυνομαστε εμεις κ οι αποψεις μας...Μιας κ με φωτογραφιζεις σαν ''ρανταρ'',θα σου πω,οτι οι ''αντενες η' τα σοναρ μου'',αντιλαμβανονται πολλες φορες σε επιχειρηματα φιλων,μια πληρη απαξιωση στους αλλους τεχνικους,προκαταλαμβανουν ενα πολυ ''δυσοιωνο μελλον'' στην μεταΓιαννακη εποχη(αν υπαρξει),χαρακτηριζουν οσους εχουν αντιθετη αποψη ως ''εγκαθετους-φανατικους οπαδους,αντιπαλου ομαδας'',κ.τ.λ.,κ.τ.λ,κ.τ.λ.Οσον αφορα εμενα προσωπικα,θα σου ελεγα οτι επιμονος στις αποψεις που καταθετω μπορει να ειμαι η' κ σκληρος πολλες φορες,σιγουρα ομως δεν ειμαι κακοπροαιρετος..,Και οπως εχω ξαναπει,εχω αποψη,προσπαθω να την τεκμηριωνω κ την καταθετω προς συζητηση..Αφενος θα θελα μια ''αντικρουση'' αν θελεις απ την πλευρα σου,σ'αυτο το ''μηκος κυματος'',και αφετερου αν θεωρεις οτι πρεπει να διαδραματισεις πιο εξισορροπιστικο ρολο,τοτε κανε κ ''αναλογες νυξεις'' σε καποιους φιλους,που στην προσπαθεια επιχειρηματολογιας τους ειναι ''ακρως απαξιωτικοι''.Εντελως φιλικα..
xxx-4711
QUOTE(a bullet for your head @ Sep 18 2008, 18:34 ) *
Εχω καταθεσει περι της ''αναβαθμισης'' του επιθετικου κ αμυντικου παιχνιδιου του Σπανουλη...Αυτο που ''χρεωνεται'' στον Γιαννακη ειναι η εμπιστοσυνη που του εδειξε σε μικρη ηλικια στο Μαρουσι κ ενω τεχνικα υπολοιποταν(χρονο με το χρονο σημειωνε καποια προοδο,κυριως απ τις παραστασεις που αποκτουσε).Εκτος αν θεωρεις την μοναδικη επιθετικη κινηση στο drive του(σταυρωτη απ τα δεξια)κ το οχι αξιοπιστο σουτ που διεθετε,''Δημιουργια Γιαννακη''....??Το τεχνικο επιτελειο του ΠΑΟ,εχει κανει αποδεδειγμενα,εξαιρετικη δουλεια ολα αυτα τα χρονια στην βελτιωση κομματιων στην βασικη τεχνικη,απο κενα που ειχαν οι παικτες...Διαμαντιδης?Τσαρτσαρης?Φωτσης?Σπανουλης?Λακοβιτς?Τωρα το ''θαψιμο'' στον Χατζηβρεττα για τις επιδοσεις του στο μακρινο σουτ,δεν μπορω να το κατανοησω που το συνεχιζεις.Για το pick n' roll κ τα χαμηλα σχηματα εχουν γινει παρα πολλες αναφορες...εντωμεταξυ μονο ο Κακιουσης στον Ηρακλη τα χρησιμοποιουσε,λογω περιορισμενων επιλογων που ειχε τοτε,πολυ επιτυχημενα ομως,αξιοποιωντας πληρως το ελλιπες κ απειρο ροστερ που ειχε στα χερια του.Οι 2 τους δε,ανοιξαν τον ρυθμο,στην αλλαγη των 24'',κ ''απελευθερωσαν'' το επιθετικο παιχνιδι στο 5vs5,την Στιγμη που ο δρακος,επαιζε ''συστημα..''.Θα σου συστηνα να εισαι λιγο πιο προσεκτικος στον ''αφουγκρασμο των μπασκετικων τασεων'',ανα σεζον...Για τον Παπαλουκα σου επαναλαμβανω οτι ο Τεο ηταν παικτουρα με ιδιαιτερα ανεπτυγμενη μπασκετικη αντιληψη,κ' δεν χρωστα σε κανεναν Ιβκοβιτς η' οποιον αλλον,αυτο που εχει γινει σημερα..ο τυπος ειναι μαγκας κ του βγαζω το καπελο..(εχω αναφερθει εκτενως στο τοπικ Παπαλουκας vs Διαμαντιδης).Οσο δε για την παραλληλη χρησιμοποιηση,σου επαναλαμβανω οτι ουτε ''θεια φωτιση'' χρειαζοταν,ουτε μια μερα ο Γιαννακης κ ενω καθοταν κατω απο ενα δενδρο,του πεσε το ''μηλο της εμπνευσεως..!''.Το σχημα με 3 γκαρντ ειχε ηδη παικτει κ μαλιστα λιαν επιτυχημενα..


ο σπανουλης την τελευταια χρονια του στο μαρουσι ειχε υψηλοτερο ποσοστο στα τριποντα απο οτι ειχε την πρωτη του χρονια στον παναθηναικο. ψαξε στα σαιτ του γαλανη. αυτο περι αξιοπιστου μακρινου σουτ. εξακολουθεις να επιμενεις οτι μολις πατησε το παρκε του οακα μεταμορφωθηκε ως δια μαγειας και πετυχε στον δευτερο αγωνα που επαιξε στην ευρωλιγκα 30 ποντους (και μαλιστα με αντιπαλο την τσσκα).
το τεχνικο επιτελειο του παναθηναικου μπορει να κριθει μονο για την περιπτωση φωτση μια και τα αλλα ονοματα που αναφερεις αποκτηθηκαν σε σχετικα μεγαλη ηλικια. ε με το φωτση απετυχαν παταγωδως δεν προσθεσαν ουτε ενα στοιχειο στο παιχνιδι του. το μονο που μπορει να κανει ειναι να τρεχει να πηδαει και να σουταρει απο μακρινη αποσταση.
δεν χρειαζεται να θαψω κανενα χατζηβρετα μιλανε απο μονα τους τα τραγικα ποσοστα του. εσυ ανεφερες οτι ειχε διαφορετικο ρολο στην εθνικη ενω επαιρνε πολλες προσπαθειες (κυριως μακρινα σουτ)
για τον ιβκοβιτς εχει επανηλημενα μιλησει ο παπαλουκας για το ποσο ευεργετικα επιδρασε στην καριερα του δεν χρειαζεται να προσθεσω τπτ.

τελος αλλαξα γνωμη. η κατακτηση του ευρωμπασκετ το 2005 ηταν καθαρα εργο ντουσαν σακοτα

http://eurobasket2005.fibaeurope.com/en/ci...teamID_291.html

οι 3 στους 5 πρωτους σκορερ ηταν παικτες της πρωταθλητριας ΑΕΚ. αυτοι καθαρισαν μαζι με τον παπαλουκα στα νοκ αουτ παιχνιδια. η μοναδικη συμβολη του γιαννακη ηταν οτι πεταξε απο την ομαδα το δουλεμενο απο τον ομπραντοβιτς αρχηγο του παναθηναικου αλβερτη.
Marciulionis
QUOTE(thrylos7 @ Sep 18 2008, 18:33 ) *
Τώρα εμείς τί κάνουμε ακριβώς, κρίνουμε τον προπονητή της Εθνικής ομάδας, αναζητούμε τον πιο πρωτοπώρο προπονητή, ή εξυψώνουμε τον προπονητή του ΠΑΟ, ως προς αυτόν του Ολυμπιακού; Μπορεί με αρκετά από τα παραπάνω που έχουν αναφερθεί να συμφωνώ, σε μικρό, ή μεγάλο βαθμό, ωστόσο, η συζήτηση μου φαίνεται ψεύτικη, αφού κάποιοι εδώ και καιρό δίνουν την εντύπωση πως λειτουργούν σαν ...ραντάρ, προσπαθώντας ν' ανιχνεύσουν οποιαδήποτε αδυναμία μπορούν να βρουν πάνω στον Γιαννάκη και να τη σχολιάσουν, τροφοδοτώντας νέους κύκλους στείρας αντιπαραθέσης... Στείρας γι' αυτή όλη αυτή η κριτική μόνο καλοπροαίρετη δεν είναι. Αν και η συζήτηση πλέον γίνεται σε μια πιο κατάλληλη, αγωνιστική βάση, προσωπικά, κάποια επιχειρήματα μου φαίνονται ακόμη πιο αδύναμα από άλλα που έχουμε ακούσει κατά καιρούς, γι' αυτόν ακριβώς το λόγο.


Τίποτα από τα 2 φίλε μου καθώς ποσώς με ενδιαφέρει αν έχει ο ΠΑΟ ή ο Ολυμπιακός καλύτερο προπονητή κι εδώ ασχολούμαστε με την εθνική. Τα περί Ομπράντοβιτς και κορμού παικτών του ΠΑΟ στην εθνική τα ανέφερα γιατί έχουμε τη τάση να του αποδίδουμε πολύ περισσότερα από όσα του αναλογούν και για να δείξω ότι σε πολύ μεγάλο βαθμό το επιχείρημα "ήρθε και μας έκανε ομάδα" δεν ευσταθεί. Ότι ήρθε και διαχειρίστηκε καλά μια ομάδα που βρήκε είναι πολύ πιο ρεαλιστικό. Ότι της εμφύσησε τη νοοτροπία νικητή και ότι ποτέ δε τα παρατάμε πάλι το αναγνωρίζω.

ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΟΜΩΣ ΟΠΩΣ ΕΧΩ ΞΑΝΑΠΕΙ ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΗ ΦΥΓΗ ΤΟΥ. ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΤΑ ΕΔΩΣΕ ΚΑΙ ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΟΜΑΔΑ. Αυτό που χρειάζεται τώρα η εθνική είναι ένα καλύτερο διαχειριστή με περισσότερες τεχνικές γνώσεις και με μεγαλύτερη ικανότητα να επεμβαίνει στη ροή του αγώνα και να διαχειρίζεται παιχνίδια ωστε να μπορεί να κερδίζει ενίοτε και αντιπάλους καλύτερους της.
a bullet for your head
QUOTE(xxx-4711 @ Sep 18 2008, 19:06 ) *
ο σπανουλης την τελευταια χρονια του στο μαρουσι ειχε υψηλοτερο ποσοστο στα τριποντα απο οτι ειχε την πρωτη του χρονια στον παναθηναικο. ψαξε στα σαιτ του γαλανη. αυτο περι αξιοπιστου μακρινου σουτ. εξακολουθεις να επιμενεις οτι μολις πατησε το παρκε του οακα μεταμορφωθηκε ως δια μαγειας και πετυχε στον δευτερο αγωνα που επαιξε στην ευρωλιγκα 30 ποντους (και μαλιστα με αντιπαλο την τσσκα).
το τεχνικο επιτελειο του παναθηναικου μπορει να κριθει μονο για την περιπτωση φωτση μια και τα αλλα ονοματα που αναφερεις αποκτηθηκαν σε σχετικα μεγαλη ηλικια. ε με το φωτση απετυχαν παταγωδως δεν προσθεσαν ουτε ενα στοιχειο στο παιχνιδι του. το μονο που μπορει να κανει ειναι να τρεχει να πηδαει και να σουταρει απο μακρινη αποσταση.
δεν χρειαζεται να θαψω κανενα χατζηβρετα μιλανε απο μονα τους τα τραγικα ποσοστα του. εσυ ανεφερες οτι ειχε διαφορετικο ρολο στην εθνικη ενω επαιρνε πολλες προσπαθειες (κυριως μακρινα σουτ)
για τον ιβκοβιτς εχει επανηλημενα μιλησει ο παπαλουκας για το ποσο ευεργετικα επιδρασε στην καριερα του δεν χρειαζεται να προσθεσω τπτ.

τελος αλλαξα γνωμη. η κατακτηση του ευρωμπασκετ το 2005 ηταν καθαρα εργο ντουσαν σακοτα

http://eurobasket2005.fibaeurope.com/en/ci...teamID_291.html

οι 3 στους 5 πρωτους σκορερ ηταν παικτες της πρωταθλητριας ΑΕΚ. αυτοι καθαρισαν μαζι με τον παπαλουκα στα νοκ αουτ παιχνιδια. η μοναδικη συμβολη του γιαννακη ηταν οτι πεταξε απο την ομαδα το δουλεμενο απο τον ομπραντοβιτς αρχηγο του παναθηναικου αλβερτη.

Αυτες φιλε μου ειναι αποψεις..σεβομαι απολυτα που υπεραμυνεσαι των δικων σου wink.gif
a bullet for your head
QUOTE(Marciulionis @ Sep 18 2008, 19:09 ) *
Τίποτα από τα 2 φίλε μου καθώς ποσώς με ενδιαφέρει αν έχει ο ΠΑΟ ή ο Ολυμπιακός καλύτερο προπονητή κι εδώ ασχολούμαστε με την εθνική. Τα περί Ομπράντοβιτς και κορμού παικτών του ΠΑΟ στην εθνική τα ανέφερα γιατί έχουμε τη τάση να του αποδίδουμε πολύ περισσότερα από όσα του αναλογούν και για να δείξω ότι σε πολύ μεγάλο βαθμό το επιχείρημα "ήρθε και μας έκανε ομάδα" δεν ευσταθεί. Ότι ήρθε και διαχειρίστηκε καλά μια ομάδα που βρήκε είναι πολύ πιο ρεαλιστικό. Ότι της εμφύσησε τη νοοτροπία νικητή και ότι ποτέ δε τα παρατάμε πάλι το αναγνωρίζω.

ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΟΜΩΣ ΟΠΩΣ ΕΧΩ ΞΑΝΑΠΕΙ ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΗ ΦΥΓΗ ΤΟΥ. ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΤΑ ΕΔΩΣΕ ΚΑΙ ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΟΜΑΔΑ. Αυτό που χρειάζεται τώρα η εθνική είναι ένα καλύτερο διαχειριστή με περισσότερες τεχνικές γνώσεις και με μεγαλύτερη ικανότητα να επεμβαίνει στη ροή του αγώνα και να διαχειρίζεται παιχνίδια ωστε να μπορεί να κερδίζει ενίοτε και αντιπάλους καλύτερους της.

Ταυτιζομαι 100%,στην τοποθετηση σου.
pivot
Παιδιά να συνοψίσω και να καταλήξουμε στο "δια ταύτα":

Ο Γιαννάκης έγινε μάγκας και "τοπ" προπονητής, επειδή μπήκε το "βάλτο αγόρι μου".

Εαν δεν είχε μπεί και είναι εντελώς θέμα τύχης να μπει το τελευταίο σουτ, θα είχε μείνει η κακή εμφάνιση της εθνικής στο ματς με την Γαλλία αλλά και στο υπόλοιπο τουρνουά.
Θα πέρναμε άλλη μια φορά την 4η θέση και θα είχε φύγει από την εθνική σαν αποτυχημένος.

Το τι θα του είχατε σύρει όλοι εσείς και οι λοιποί υπερασπιστές του για την κακή εμφάνιση της εθνικής στο Βελιγράδι δεν λέγεται!

Σήμερα δεν θα γινόταν καμμιά συζήτηση για τον προπονητή Γιαννάκη, έαν συνέχιζε να ήταν προπονητής θα ήταν κάπου μεταξύ Λάρισας και Πανελληνίου.

Αλλά βεβαίως η ιστορία γράφτηκε, το σούτ του Διαμαντίδη μπήκε !


ΥΓ. για τα υπόλοιπα, απόψεις και κρίσεις, συμφωνώ με τις περισσότερες από τις απόψεις των martsoulionis και a bullet...

Στους Ολυμπιακούς θα έλεγα να κρατάτε μικρό καλάθι στην υπεράσπιση των προπονητικών ικανοτήτων του Γιαννάκη!
jokey
QUOTE(xxx-4711 @ Sep 18 2008, 19:06 ) *
τελος αλλαξα γνωμη. η κατακτηση του ευρωμπασκετ το 2005 ηταν καθαρα εργο ντουσαν σακοτα

http://eurobasket2005.fibaeurope.com/en/ci...teamID_291.html

οι 3 στους 5 πρωτους σκορερ ηταν παικτες της πρωταθλητριας ΑΕΚ. αυτοι καθαρισαν μαζι με τον παπαλουκα στα νοκ αουτ παιχνιδια. η μοναδικη συμβολη του γιαννακη ηταν οτι πεταξε απο την ομαδα το δουλεμενο απο τον ομπραντοβιτς αρχηγο του παναθηναικου αλβερτη.


laugh.gif


Όντως η συζήτηση έχει ξεφύγει σε δύο τρία μέτωπα χωρίς καμία συνοχή. Πάντως bullet, επειδή μίλησες για ατεκμηρίωτες απόψεις. Εγώ δεν έχω δει καμία τεκμηρίωση για ποιον λόγο οι διάφοροι υποψήφιοι αντικαταστάτες του Γιαννάκη, έχουν να προσφέρουν περισσότερα από αυτόν. Αριθμούς και γεγονότα. Το να διαβάζω ότι ο Ιτούδης έχει "άρτια τεχνική κατάρτιση" χωρίς να είναι καν προπονητής ή ότι ο Γιαννακης δεν είναι μέσα στους 5 καλύτερους προπονητές στην Ευρώπη, χωρίς να αναφέρονται ποιοι ακριβώς είναι αυτοί οι καλύτεροι και γιατί δεν λέει κάτι. Δεν θέλω να επιτεθώ σους συμφορουμίτες απλά το λέω.

Επίσης, τι νόημα ακριβώς έχει αυτό το ντιμπέιτ Γιαννάκης vs σούπερ Ζέλικο και αν έχει πάρει τα συστήματά του ή τον κορμό του Πάο? Ο Ομπράντοβιτς ειναι πιο παλιός από τον Γιαννάκη και όλοι οι προπονητές από κάπου μαθαίνουνε. Ενδέχεται ο Γιαννάκης να έμαθε από αυτόν. Εξάλλου σαν παίκτης είχε αγωνιστική φιλοσοφία που ταίριαζε σε αυτον τον τρόπο παιχνιδιού. Δεν λέω ότι τον έχει αντιγράψει αλλά ίσως και να το έχει κάνει. Όλοι οι προπονητές μαθαίνουν από κάπου όπως έμαθε και από κάποιον άλλον ο Ζοτς.

Εγώ αυτό που πιστεύω, και το έχω ξαναπεί στο φόρουμ, και το έχουν πει και άλλα παιδιά, είναι ότι η εθνική, όλα αυτά τα χρόνια παίζει το μπάσκετ ανάλογα με το υλικό της. Το 2005 είχαμε αυτό το υλικό και παίξαμε εκείνο το μπάσκετ. Φέτος είχαμε πιο επιθετικογενές υλικό και παίξαμε πιο επιθετικό μπάσκετ. Γεγονότα αυτά τα τελευταία.

Απορία επίσης προκαλεί που ήταν οι περισσότεροι από τους τωρινούς πολέμιους του Γιαννάκη πέρυσι τέτοια εποχή, όταν είχαμε παίξει το χειρότερο μας μπάσκετ (φέτος παίξαμε μάλλον το καλήτερο επιθετικά). Τότε ο Γιαννάκης είχε να προσφέρει και άλλα στην ομάδα, ενώ τώρα δεν έχει... rolleyes.gif
PARISINOS
QUOTE(jokey @ Sep 18 2008, 16:43 ) *
laugh.gif

Απορία επίσης προκαλεί που ήταν οι περισσότεροι από τους τωρινούς πολέμιους του Γιαννάκη πέρυσι τέτοια εποχή, όταν είχαμε παίξει το χειρότερο μας μπάσκετ (φέτος παίξαμε μάλλον το καλήτερο επιθετικά). Τότε ο Γιαννάκης είχε να προσφέρει και άλλα στην ομάδα, ενώ τώρα δεν έχει... rolleyes.gif


Σε αυτο απλα να προσθεσω οτι πολλοι θεωρησαν τις περσυνες εμφανισεις μια στιγμιαια αποτυχια. Οταν καποιος εχει μια πρωτη θεση και μια δευτερη , δεν μπορεις με την πρωτη στραβη να τον κατηγορησεις. Μια στραβη θα ερθει. Δευτερη στη σειρα ομως ισως να μην ειναι συμπτωση.

Σαν τον ζοτς περσυ. Κανεις δεν του ειπε τιποτα που αποκλειστηκε ο ΠΑΟ απο τους 16 , μιας και προπερσυ ειχε παρει την ευρωλιγκα (αν και μεχρι και για τον τεραστιο ζοτς, των 6 ευρωπαικων τον εναν πριν απο 1 χρονο, ακουστηκαν αρκετες φημες περι τελος εποχης κλπ). Δεν μπορεις να περνεις την ευρωλιγκα συνεχεια ομως οποτε μια χαρα.

κατσε ομως να την ξαναπατησει ο ΠΑΟ φετος και θα δεις τι εχει να γινει μεχρι και για το ζοτς. Οχι οτι θα κινδυνευει η θεση του μιας και οπως ειπα ειναι ο ζοτς, αλλα θα βγουν πολλοι να ρχισουν να φωναζουν.
jokey
QUOTE(PARISINOS @ Sep 18 2008, 20:03 ) *
Σε αυτο απλα να προσθεσω οτι πολλοι θεωρησαν τις περσυνες εμφανισεις μια στιγμιαια αποτυχια. Οταν καποιος εχει μια πρωτη θεση και μια δευτερη , δεν μπορεις με την πρωτη στραβη να τον κατηγορησεις. Μια στραβη θα ερθει. Δευτερη στη σειρα ομως ισως να μην ειναι συμπτωση.

Σαν τον ζοτς περσυ. Κανεις δεν του ειπε τιποτα που αποκλειστηκε ο ΠΑΟ απο τους 16 , μιας και προπερσυ ειχε παρει την ευρωλιγκα (αν και μεχρι και για τον τεραστιο ζοτς, των 6 ευρωπαικων τον εναν πριν απο 1 χρονο, ακουστηκαν αρκετες φημες περι τελος εποχης κλπ). Δεν μπορεις να περνεις την ευρωλιγκα συνεχεια ομως οποτε μια χαρα.

κατσε ομως να την ξαναπατησει ο ΠΑΟ φετος και θα δεις τι εχει να γινει μεχρι και για το ζοτς. Οχι οτι θα κινδυνευει η θεση του μιας και οπως ειπα ειναι ο ζοτς, αλλα θα βγουν πολλοι να ρχισουν να φωναζουν.


Σωστό όλο αυτό. Μόνο που φέτος δεν αποτύχαμε. Έτσι τουλάχιστον πιστεύω εγώ και από ότι έχω καταλάβει και ο περισσότερος κόσμος. Οπότε ξαναρωτάω. Γιατί ξυπνήσανε όλοι φέτος ενώ πέρυσι δεν ακούστηκε κιχ? Εκτός ίσως από ορισμένους, δεν θυμάμαι και όλύ καλά. Και απαντάω μόνος μου. Γιατί κατά τη γνώμη μου, η απίστευτα μικροπρεπής προσπάθεια δηλητιριασμού της προσωπικής και αγωνιστικής οντότητας του Γιαννάκη από τον Συρίγο από την Άνοιξη ακόμα έχει αποτέλεσμα εν μέρει όπως φαίνεται.
thrylos7
QUOTE
γιατί έχουμε τη τάση να του αποδίδουμε πολύ περισσότερα από όσα του αναλογούν


Αυτό είναι αλήθεια... όπως πχ η ήττα-συντριβή στον τελικό με την Ισπανία (ενώ προηγουμένως είχαμε κερδίσει τις ΗΠΑ, με ότι αυτό συνεπαγόταν για τη συνέχεια και σωματικά και πνευματικά), αλλά και άλλα ματς.. Ασφαλώς, ο προπονητής φέρει τη μεγαλύτερη ευθύνη στη γενική περίπτωση, αλλά το να το θεωρούμε αποκλειστικό υπεύθυνο για την αποτυχία, ή την επιτυχία είναι άδικο.

QUOTE
για να δείξω ότι σε πολύ μεγάλο βαθμό το επιχείρημα "ήρθε και μας έκανε ομάδα" δεν ευσταθεί. Ότι ήρθε και διαχειρίστηκε καλά μια ομάδα που βρήκε είναι πολύ πιο ρεαλιστικό.


Είτε το πάρουμε χρονικά (πορείες και μπάσκετ που έπαιξε η Εθνική προ του 2004), είτε το πάρουμε ...συλλογικά (με Παναθηναϊκό, ΑΕΚ, Ηρακλή κοκ), διαφωνώ με τη σεβαστή άποψή σου. Όχι απόλυτα μεν, αλλά προσωπικά αναγνωρίζω τον Γιαννάκη ως πρωτεύοντα λόγο για την αναγέννηση της Εθνικής ομάδας και σε όλο αυτό συμπεριλαμβάνω και το δημιουργικό κομμάτι.


bullet, όσο και να προσπαθώ δε μπορώ να λάβω ως καλοπροαίρετα, σχόλια που θεωρούν την Εθνική καβάτζα, όπλο πολιτικής εκμετάλλευσης και ειρωνεύονται τον άνθρωπο που έχει προσφέρει τα περισσότερα από οποιονδήποτε άλλο στην Εθνική ομάδα ("εθνικός ήρωας")...

(Μετά από αυτά, είναι λογικό, ίσως και άδικο όμως, να βλέπω κακοπροαίρετα αναφορές για τον Ιτούδη και την Τάου, τη στιγμή που για τον Γιαννάκη υπάρχει ... το Ισραήλ και όχι η Ρεάλ.)

Εδώ είναι οι ενστάσεις μου, σ' έναν άνευ προηγουμένου πόλεμο που δέχεται ο Γιαννάκης από την ημέρα που ανέλαβε τον έναν εκ των δύο αιωνίων. Αν είδες κάποια ιδιαίτερη αντίδρασή μου σε κρίση άλλων προπονητών (πχ όπως τον Ιτούδη που αναφέρεις), άσχετα αν τους θεωρώ καλούς, ή όχι, ή πάνω σε αγωνιστικά κριτήρια για τον Γιαννάκη, όπως αρκετά που έχουν αναφερθεί παραπάνω, μπορείς να μου το πεις smile.gif , αν και δε νομίζω να έχει γίνει αυτό...

Όσον αφορά τα αδύναμα επειρήματα, αναφερόμουν σε σχόλια όπως αυτό με τον Σπανούλη και την ευεργετική επίδραση του τεχνικού επιτελείου του Παναθηναϊκού στη διαμόρφωση και βελτίωση των παικτών της Εθνικής. Αυτό είναι αναντίρρητο, η δουλειά τους είναι εξάλλου, αλλά δε νομίζω ότι αυτό είναι αποκλειστική επιτυχία του ΠΑΟ, αντιθέτως, μεγαλύτερο, ή μικρότερο μερίδιο σ' αυτό έχουν και όλες οι υπόλοιπες "εμπλεκόμενες" ομάδες, όπως εύστοχα εξηγεί και ο xxx-4711.

Από εκεί και πέρα, οποιοσδήποτε θεωρεί όλα αυτά τα επιχειρήματα που έχουν ακουστεί κατά καιρούς, κατά του Γιαννάκη ως λογικά, δε διακρίνει μια έντονη τάση ...πολέμου, κατά του προπονητή της Εθνικής και μάλιστα έχει την άποψη ότι ένα τέτοιο φαινόμενο μόνο ως αστείο μπορεί να εκληφθεί, είναι λογικό να βρίσκει απαξιωτικά πολλά ποστ της αντίθετης πλευράς, τουλάχιστον, παραπάνω απ' όσα πραγματικά είναι. Κι όταν υπάρχει από τη μια ο πόλεμος, η κακοπροαίρετη κριτική και οτιδήποτε σχετικό κι από την άλλη η απαξίωση και η έντονη αντίδραση, δε δύναται εποικοδομητική συζήτηση.

Εφόσον λοιπόν έχουμε θέμα, ας τεθεί εξ' ολοκλήρου σε μια δημιουργική, πραγματική και φίλαθλη μπασκετική βάση, ώστε αφενός ν' απολαύσουμε όλοι μια συζήτηση, που δόξα τω Θεώ, έχουμε τα προσόντα να πραγματοποιήσουμε και αφετέρου, να σταματήσω να χαρακτηρίζω αυτό που γίνεται μέχρις στιγμής σε ικανοποιητικό ποσοστό, ως στείρα αντιπαράθεση. biggrin.gif

QUOTE
Σε αυτο απλα να προσθεσω οτι πολλοι θεωρησαν τις περσυνες εμφανισεις μια στιγμιαια αποτυχια. Οταν καποιος εχει μια πρωτη θεση και μια δευτερη , δεν μπορεις με την πρωτη στραβη να τον κατηγορησεις. Μια στραβη θα ερθει. Δευτερη στη σειρα ομως ισως να μην ειναι συμπτωση.


Εκτός αυτού, νομίζω πως το 2007 ήταν γενικότερα μια πολύ περίεργη χρονιά, με τις σημαντικές απουσίες, την εν γένει άρρωστη αγωνιστική παρουσία, κάποιο δυσάρεστο κλίμα που φέρεται να είχε δημιουργηθεί και τον απίθανο ημιτελικό με την Ισπανία, ίσως την πιο ηρωϊκή παράσταση αυτής της Ομάδας σ' αυτά τα πρόσφατα, υπέροχα χρόνια, παρά την ήττα.
panos75
QUOTE
Παιδιά να συνοψίσω και να καταλήξουμε στο "δια ταύτα":

Ο Γιαννάκης έγινε μάγκας και "τοπ" προπονητής, επειδή μπήκε το "βάλτο αγόρι μου".

Εαν δεν είχε μπεί και είναι εντελώς θέμα τύχης να μπει το τελευταίο σουτ, θα είχε μείνει η κακή εμφάνιση της εθνικής στο ματς με την Γαλλία αλλά και στο υπόλοιπο τουρνουά.
Θα πέρναμε άλλη μια φορά την 4η θέση και θα είχε φύγει από την εθνική σαν αποτυχημένος.

Το τι θα του είχατε σύρει όλοι εσείς και οι λοιποί υπερασπιστές του για την κακή εμφάνιση της εθνικής στο Βελιγράδι δεν λέγεται!

Σήμερα δεν θα γινόταν καμμιά συζήτηση για τον προπονητή Γιαννάκη, έαν συνέχιζε να ήταν προπονητής θα ήταν κάπου μεταξύ Λάρισας και Πανελληνίου.

Αλλά βεβαίως η ιστορία γράφτηκε, το σούτ του Διαμαντίδη μπήκε !


ΥΓ. για τα υπόλοιπα, απόψεις και κρίσεις, συμφωνώ με τις περισσότερες από τις απόψεις των martsoulionis και a bullet...

Στους Ολυμπιακούς θα έλεγα να κρατάτε μικρό καλάθι στην υπεράσπιση των προπονητικών ικανοτήτων του Γιαννάκη!


Συμφωνώ με αυτό που λες. Η ουσία είναι όμως ότι στα επόμενα χρόνια ο Γιαννάκης έδειξε ότι εντέλει δεν ήταν τυχαίο το αποτέλεσμα αυτό.

QUOTE
Σωστό όλο αυτό. Μόνο που φέτος δεν αποτύχαμε. Έτσι τουλάχιστον πιστεύω εγώ και από ότι έχω καταλάβει και ο περισσότερος κόσμος. Οπότε ξαναρωτάω. Γιατί ξυπνήσανε όλοι φέτος ενώ πέρυσι δεν ακούστηκε κιχ? Εκτός ίσως από ορισμένους, δεν θυμάμαι και όλύ καλά. Και απαντάω μόνος μου. Γιατί κατά τη γνώμη μου, η απίστευτα μικροπρεπής προσπάθεια δηλητιριασμού της προσωπικής και αγωνιστικής οντότητας του Γιαννάκη από τον Συρίγο από την Άνοιξη ακόμα έχει αποτέλεσμα εν μέρει όπως φαίνεται.


Και βέβαια ο Συρίγος δεν μιλάει από μόνος. Προφανώς όλα όσα γράφει, τα γράφει με την ανοχή, αν όχι την υποστήριξη, του ''πατερούλη''. Και βέβαια μην ξεχνάμε τον απροκάλυπτο πόλεμο που δέχεται από τις πράσινες φυλλάδες.
a bullet for your head
QUOTE(thrylos7 @ Sep 18 2008, 20:19 ) *
bullet, όσο και να προσπαθώ δε μπορώ να λάβω ως καλοπροαίρετα, σχόλια που θεωρούν την Εθνική καβάτζα, όπλο πολιτικής εκμετάλλευσης και ειρωνεύονται τον άνθρωπο που έχει προσφέρει τα περισσότερα από οποιονδήποτε άλλο στην Εθνική ομάδα ("εθνικός ήρωας")...

(Μετά από αυτά, είναι λογικό, ίσως και άδικο όμως, να βλέπω κακοπροαίρετα αναφορές για τον Ιτούδη και την Τάου, τη στιγμή που για τον Γιαννάκη υπάρχει ... το Ισραήλ και όχι η Ρεάλ.)

Εδώ είναι οι ενστάσεις μου, σ' έναν άνευ προηγουμένου πόλεμο που δέχεται ο Γιαννάκης από την ημέρα που ανέλαβε τον έναν εκ των δύο αιωνίων. Αν είδες κάποια ιδιαίτερη αντίδρασή μου σε κρίση άλλων προπονητών (πχ όπως τον Ιτούδη που αναφέρεις), άσχετα αν τους θεωρώ καλούς, ή όχι, ή πάνω σε αγωνιστικά κριτήρια για τον Γιαννάκη, όπως αρκετά που έχουν αναφερθεί παραπάνω, μπορείς να μου το πεις smile.gif , αν και δε νομίζω να έχει γίνει αυτό...





Εφόσον λοιπόν έχουμε θέμα, ας τεθεί εξ' ολοκλήρου σε μια δημιουργική, πραγματική και φίλαθλη μπασκετική βάση, ώστε αφενός ν' απολαύσουμε όλοι μια συζήτηση, που δόξα τω Θεώ, έχουμε τα προσόντα να πραγματοποιήσουμε και αφετέρου, να σταματήσω να χαρακτηρίζω αυτό που γίνεται μέχρις στιγμής σε ικανοποιητικό ποσοστό, ως στείρα αντιπαράθεση. biggrin.gif

Οσον αφορα την 1η παραγραφο,θα σου πω ξανα οτι ειμαι καποιες φορες αρκετα επιμονος κ σκληρος.Αν ξεπερασα καποια ορια ''αισθητικης'',ειμαι σε θεση να δεχθω οποιαδηποτε συσταση κ να συμμορφωθω αμεσα,δεν τιθεται ζητημα..σιγουρα ομως δεν ξεκιναω με κακοπροαιρετο εφαλτηριο,προσπαθω να επιχειρηματολογισω κ μιας κ στην ''ροη της συζητησης'' υπαρχει εντονο το στοιχειο της αλληλεπιδρασης,καποιες ''εκτοχιασεις της'' ειναι αναποφευκτες..Το ζητημα με την Ρεαλ,δηλωσα οτι δεν το γνωριζα.Εφοσον ισχυει,θα το δεχθω ως δεδομενο,κ δεν θα προσπαθησω να το χαρακτηρισω ''αστικο μυθο''..Στο ερωτημα σου,αν ειδα απ τη πλευρα σου μια ιδιαιτερη αντιδραση στην κριση αλλων,για αλλους προπονητες,σου τονισα παραπανω,οτι ακριβως δεν ειδα,ουτε ''διεγνωσα'' εναν παρομοιο προστατευτισμο,εφοσον εχεις εναν εξισορροπιστικο ρολο.Αν αφηνα την καχυποψια να με καταβαλλει,θα μπορουσα κ εγω να ισχυριστω οτι εθελοτυφλεις μερικως..πραγμα ομως το οποιο δεν συμβαινει..Για την τελευταια παραγραφο,με βρισκεις συμφωνο,κ θα προσπαθησω απ την πλευρα μου,να γινει η συγκεκριμμενη κουβεντα η' οποια αλλη στο μελλον,οσο το δυνατον απολαυστικοτερη.. smile.gif
thrylos7
Αφήσε στην άκρη τους εξισορροπιστικούς ρόλους, τις συστάσεις και τις συμμορφώσεις... smile.gif Ως απλός χρήστης έγραψα τα παραπάνω... wink.gif
kobe1924
Για οποιον ειπε οτι αν δεν εμπαινε το τριποντο του διαμαντιδη ο Γιαννακης θα ηταν στην Ολυμπια μαλλον ξεχναει οτι ειχε παει τελικο με μαρουσι και σε ευροπαικους τελικους και επισης μαλλον δεν ξερει τι γνωμη εχουν η εξω απο την Ελλαδα για τον Γιαννακη...Ισπανια Ισραηλ, Ιταλια
Επισης ο καλος προπονητης φαινεται στη διαρκεια του...ειναι σαν να μου λες οτι αν δεν εβαζε το τριποντο ο Τζορτζεβιτς και ο χοντρος με τη Μπανταλονα ο Ομπραντοβιτς θα ηταν στη χεμοφαρμ.........
Για οποιον λεει οτι η Εθνικη ειναι κοπια του Παναθηναικου καλο ειναι να δει και να καταλαβει οτι το μπασκετ ετσι παιζεται πλεον...ολες η καλες ομαδες επιπεδου τα ιδια παιζουν...Μονο πικ, διπλο πικ, σκρην στη γουικ σαιντ, σπλιτ στο σπλιτ, και αν εχεις 12 παιχτες αθλητικους πιεση στη αμυνα 4/4 κ.τ.λ.
pivot
QUOTE(kobe1924 @ Sep 19 2008, 12:21 ) *
Για οποιον ειπε οτι αν δεν εμπαινε το τριποντο του διαμαντιδη ο Γιαννακης θα ηταν στην Ολυμπια μαλλον ξεχναει οτι ειχε παει τελικο με μαρουσι και σε ευροπαικους τελικους και επισης μαλλον δεν ξερει τι γνωμη εχουν η εξω απο την Ελλαδα για τον Γιαννακη...Ισπανια Ισραηλ, Ιταλια
Επισης ο καλος προπονητης φαινεται στη διαρκεια του...ειναι σαν να μου λες οτι αν δεν εβαζε το τριποντο ο Τζορτζεβιτς και ο χοντρος με τη Μπανταλονα ο Ομπραντοβιτς θα ηταν στη χεμοφαρμ.........


Δεν ξεχνάω τίποτα, αντίθετα θυμάμαι πολύ καλά πως πήγε με το Μαρούσι τελικό όπως επίσης και γιατί σταμάτησε από το Μαρούσι.

Για την γνώμη που έχουν στο εξωτερικό για τον (προπονητή) Γιαννάκη και για τις προτάσεις από το εξωτερικό άσε με να ξέρω καλύτερα.

Η άποψη μου είναι ότι μπορεί να είσαι προπονητής τοπ ομάδας δεν σημαίνει όμως κατ ανάγκη ότι είσαι και τοπ προπονητής, το ίδιο ισχύει και για τους παίκτες.

Παράδειγμα ας υποθέσουμε ότι φεύγουν Αγγελόπουλοι και Γιαννακόπουλοι, να δώ μετά τους κορυφαίους Γιαννάκη και Ομπράντοβιτς πόσο κορυφαίοι προπονητές και μάγκες είναι! wink.gif
panos75
QUOTE
Παράδειγμα ας υποθέσουμε ότι φεύγουν Αγγελόπουλοι και Γιαννακόπουλοι, να δώ μετά τους κορυφαίους Γιαννάκη και Ομπράντοβιτς πόσο κορυφαίοι προπονητές και μάγκες είναι!


Καλά, τι εξυπνάδα είναι αυτή τώρα;
Δηλαδή ο Ομπράντοβιτς είχε κάναν Γιαννακόπουλο στην Παρτιζάν και την Μπανταλόνα;
Ή μήπως τους είχε ο Γιαννάκης στον Πανιώνιο, το Μαρούσι και την Εθνική;

Ας σοβαρευτούμε λίγο.
pivot
QUOTE(panos75 @ Sep 19 2008, 13:31 ) *
Καλά, τι εξυπνάδα είναι αυτή τώρα;
Δηλαδή ο Ομπράντοβιτς είχε κάναν Γιαννακόπουλο στην Παρτιζάν και την Μπανταλόνα;
Ή μήπως τους είχε ο Γιαννάκης στον Πανιώνιο, το Μαρούσι και την Εθνική;

Ας σοβαρευτούμε λίγο.



Εγραψα μια υπερβολή για να δείξω ότι μια τοπ ομάδα μπορεί να αναδείξει έναν προπονητή και να τον κάνει "τοπ".
kobe1924
Απο το Μαρουσι εφυγε μετα απο 3 4 πετυχημενα χρονια γιατι απλα πλεον δεν καλυπτε τις φιλοδοξιες του χωρις ευρολιγκα
Και για το ονομα του στην Ευρωπη δεν ξερεις καλυτερα...
Ρωτα κανενα πρωην και νυν παικτη του τι γινεται στα γηπεδα εξω στην παρουσιαση των ομαδων
Αληθεια ποιον θεωρεις καλο προπονητη?
Μεσινα, Ιβκοβιτς, Ζοτς και μετα...?Βεβαια εχουν πολλα λεφτα οι ομαδες τους........................................................................
......................
a bullet for your head
Λετε,τωρα,με την απομακρυνση του Κατσικαρη απ τον παγκο της Βαλενθια,να ξαναφουντωσουν οι φιλολογιες για τον παγκο της Εθνικης?
kotzito
QUOTE(a bullet for your head @ Nov 3 2008, 19:56 ) *
Λετε,τωρα,με την απομακρυνση του Κατσικαρη απ τον παγκο της Βαλενθια,να ξαναφουντωσουν οι φιλολογιες για τον παγκο της Εθνικης?

Εγω το θεωρω πολυ πιθανο.Τωρα βεβαια αν τον εχουν ομως στο περιμενε 4-5 μηνες για να του πουν αν θα τον προσλαβουν,πιστευω οτι ο Κατσικαρης ισως να μην ειναι διατεθειμενος να περιμενει τοσο.
a bullet for your head
QUOTE(kojito @ Nov 5 2008, 17:13 ) *
Εγω το θεωρω πολυ πιθανο.Τωρα βεβαια αν τον εχουν ομως στο περιμενε 4-5 μηνες για να του πουν αν θα τον προσλαβουν,πιστευω οτι ο Κατσικαρης ισως να μην ειναι διατεθειμενος να περιμενει τοσο.

Ξερεις τι πιστευω?Οτι μετα απο τοσα μπαραζ ανακοινωσεων κ επικοινωνιακης τακτικης εκατερωθεν,η ομοσπονδια εδειξε τελειως ατολμη,στο να προβει σε αντικατασταση του Γιαννακη.Οπως π.χ. ενας παντρεμενος που διατηρει παραλληλη σχεση εν γνωσει της συζυγου του,κ η συζυγος προκειμενου να τον τσιτωσει του λεει,''βγαινω με τον εναν,βγαινω με τον αλλον..'',αλλα ουτε κανει κατι με αυτους που βγαινει,ουτε χωριζει τον συζυγο που την απατα..Πιθανολογω οτι τον Κατσικαρη η ομοσπονδια θα τον εχει στο περιμενε,οπως κ καθε αλλον που εχει ακουστει,π.χ.Ερναντεζ,και πραξει αναλογως με το πως θα κυλησει η ροη των πραγματων την σεζον αυτη.
thrylos7
Σιγή ιχθυός ...με υποννούμενα για τον προπονητή της Εθνικής στο Ευρωμπάσκετ της Πολωνίας, από Βασιλακόπουλο και Τσαγκρώνη στις συνομιλίες τους (τρόπος του λέγειν) με τους "θρασύτατους" Σκουντή και Ιωάννου που τόλμησαν να τους κάνουν κι ερωτήσεις γι' αυτό το θέμα... rolleyes.gif

"Είναι νωρίς ακόμα... θα δούμε την άνοιξη"...

Απ' ότι φαίνεται όλα τα ενδεχόμενα είναι ανοιχτά, από παραμονή του Γιαννάκη μέχρι και πρόσληψη ξένου προπονητή (δεν απέρριψε το ενδεχόμενο ο Βασιλακόπουλος - δεν απάντησε στη σχετική ερώτηση).
a bullet for your head
QUOTE(thrylos7 @ Nov 8 2008, 18:19 ) *
Σιγή ιχθυός ...με υποννούμενα για τον προπονητή της Εθνικής στο Ευρωμπάσκετ της Πολωνίας, από Βασιλακόπουλο και Τσαγκρώνη στις συνομιλίες τους (τρόπος του λέγειν) με τους "θρασύτατους" Σκουντή και Ιωάννου που τόλμησαν να τους κάνουν κι ερωτήσεις γι' αυτό το θέμα... rolleyes.gif

"Είναι νωρίς ακόμα... θα δούμε την άνοιξη"...

Απ' ότι φαίνεται όλα τα ενδεχόμενα είναι ανοιχτά, από παραμονή του Γιαννάκη μέχρι και πρόσληψη ξένου προπονητή (δεν απέρριψε το ενδεχόμενο ο Βασιλακόπουλος - δεν απάντησε στη σχετική ερώτηση).

Καλο θα τα ηταν να ξεκαθαρισει αμεσα αυτο το ζητημα και οχι να υπαρχει αυτο το ''ψυχροπολεμικο κλιμα''..
a bullet for your head
QUOTE(thrylos7 @ Nov 8 2008, 18:19 ) *
Σιγή ιχθυός ...με υποννούμενα για τον προπονητή της Εθνικής στο Ευρωμπάσκετ της Πολωνίας, από Βασιλακόπουλο και Τσαγκρώνη στις συνομιλίες τους (τρόπος του λέγειν) με τους "θρασύτατους" Σκουντή και Ιωάννου που τόλμησαν να τους κάνουν κι ερωτήσεις γι' αυτό το θέμα... rolleyes.gif

"Είναι νωρίς ακόμα... θα δούμε την άνοιξη"...

Απ' ότι φαίνεται όλα τα ενδεχόμενα είναι ανοιχτά, από παραμονή του Γιαννάκη μέχρι και πρόσληψη ξένου προπονητή (δεν απέρριψε το ενδεχόμενο ο Βασιλακόπουλος - δεν απάντησε στη σχετική ερώτηση).

Η σιγη ιχθυος,δινει την θεση της μαλλον στην επισημη ''προπονητολογια'',με εντονο το Ισπανικο στοιχειο..Κρουση σε Ερναντεζ αλλα κ σε Ρενεσες,με τον Γιαννακη αυτη την φορα στην ''καβαντζα''..Αν κατσει Ισπανος ''διαδοχος'' στο τιμονι της Εθνικης,θα πρεπει να ειναι ο 2ος ξενος μετα τον Ντουξαιρ,αν δεν κανω λαθος.Μου φαινεται,οτι οι ανθρωποι της ομοσπονδιας,το εχουν βαλει σκοπο τελικα...προσφεροντας κ υπερδιπλασιο μισθο για δελεαρ..
androu
Σήμερα το πρωί , ερχόμενος στη δουλειά , άκουσα από τον Σκουντή στον Σέντρα 103,3 ότι ο επόμενος προπονητής της Εθνικής θα είναι ο Μεσίνα . Είναι σίγουρο από ότι είπε και μένουν μόνο οι υπογραφές.

θεωρώ ότι είναι εξαιρετική επιλογή (η καλύτερη διαθέσιμη) και δεν πρόκειτε να προκαλέσει τριβές μεταξύ των αιωνίων όπως η περίπτωση Γιαννάκη.

Επίσης είπε ότι θα μείνει τουλάχιστον ένα χρόνο (από την επόμενη σεζόν-έχει μονοετές με την ΤΣΣΚΑ) χωρίς άλλη ομάδα και θα αχοληθεί αποκλειστικά με την Εθνική.

Από ότι φαίνεται το ρώσικο χρήμα αρχίζει και στερεύει και σιγά - σιγά και πολλοί άλλοι θα αρχίσουν να κατηφορίζουν προς μεσόγειο...
kotzito
Το τελος Γιαννακη απο την Εθνικη ανηγγειλε ο Βασιλακοπουλος στην Ερα Σπορ.Αναλυτικα η συνεντευξη(οποιος εχει ορεξη αν θελει να την διαβασει ολη)


ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΡΙΣΗ ΚΑΙ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΣ
«Να περιορίσουμε έξοδα και συμβόλαια»

Ένα κυρίαρχο θέμα που πρέπει να απασχολήσει την διεθνή κοινότητα είναι οι επιπτώσεις της οικονομικής κρίσης στο χώρο του αθλητισμού. Πρέπει να λάβουμε επειγόντως μέτρα, γιατί θα πλήξει και τον αθλητισμό. Θα πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι για έναν τέτοιο κίνδυνο. Αν είμαστε προετοιμασμένοι μπορούμε να το ξεπεράσουμε εφόσον αναθεωρήσουμε πρακτικές, λογικές και αντιλήψεις.
Αυτά πρέπει να τα αντιμετωπίσουμε όταν στις ΗΠΑ, το ΝΒΑ έχει ήδη υποστεί τις συνέπειες. Έχουν περιοριστεί τα έσοδα από τα εισιτήρια. Οι Χόρνετς ανακοίνωσαν μείωση εισιτηρίων 50%. Οι χορηγίες και οι διαφημίσεις πλήττονται από την κρίση. Θα γίνουν περικοπές. Αυτό θα πλήξει απευθείας το άθλημα και την τηλεόραση, τη βασική πηγή εσόδων για τον αθλητισμό στην Ευρώπη. Πρέπει να περιορίσουμε έξοδα και συμβόλαια. Να προετοιμαστούμε για να μην βρεθούμε προ εκπλήξεων. Δεν θα κοστίσει στο παραγόμενο προϊόν. 400 - 500 χιλιάδες δεν είναι αρκετά για έναν αθλούμενο να δώσει τον καλύτερο του εαυτό...; Είναι τόσο ελάχιστες οι επιχορηγήσεις της ομοσπονδίας απο την πολιτεία που δεν θα πληγούν. H ομοσπονδία για τις ανάγκες 400,000 αθλητών, για εθνικές ομάδες, μετακινήσεις και τα λοιπά έχει επιχορήγηση της τάξης των 6 εκατομμυρίων.

ΠΕΡΙ ΑΠΕΡΓΙΑΣ ΚΑΙ ΣΧΕΣΕΩΝ ΜΕ ΠΣΑΚ
«Η ομοσπονδία έκανε το καθήκον της»

Η ομοσπονδία έκανε το καθήκον της. Συναντήθηκε με τον ΠΣΑΚ που εκπροσωπείτο από υπαλλήλους, δόθηκαν λύσεις στα προβλήματα, ήδη το ασφαλιστικό έχει λυθεί έχουν υπογραφεί συμβόλαια με ασφαλιστική που οι παίκτες υπέδειξαν. Η ομοσπονδία καλύπτει τα έξοδα με τα πενιχρά της έσοδα. Έχουν ληφθεί μέτρα έλληνας παίκτης προερχόμενος από το εξωτερικό, στη μέση της σεζόν να μπορεί να παίξει στην Ελλάδα. Δεν καταλαβαίνω. Όλα τα υπόλοιπα έχει αναλάβει η υπουργός εργασίας να δώσει λύσεις. Δεν καταλαβαίνω τις απειλές για απεργία. Είναι επιπέδου μη αρμόζοντος σε υπεύθυνα άτομα.

ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΧΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ

Κανένας δεν πρόκειται να απόσχει από την εθνική. Αυτά τα δημιουργούν κάποιοι που έχουν σκοπό να αποσταθεροποιήσουν την πορεία της εθνικής προς την κορυφή.
Η ομοσπονδία συναντάται με τον υπουργό. Θα πάρει άδεια ο υπουργός για να συναντηθεί με την ομοσπονδία; Δεν είναι μόνο το θέμα των παικτών. Υπάρχει μια σειρά ζητημάτων πολιτικής.

ΓΙΑ ΤΗΝ 14η ΟΜΑΔΑ ΤΗΣ Α1
«Κάλυψη σε ανωμαλίες δίνει η επιτροπή επαγγελματικού αθλητισμού»

Νομίζω ότι η 14η ομάδα ήταν θέμα ΕΣΑΚΕ. Είχαμε παρεμβάσεις οργάνων ανεπίτρεπτων, όπως της επιτροπής επαγγελματικού αθλητισμού, που δεν λύνει προβλήματα, αντιθέτως δημιουργεί προβλήματα και δεν έχει πάρει καμία σοβαρή απόφαση ως τώρα, αντιθέτως δίνει κάλυψη στις ανωμαλίες του ελληνικού αθλητισμού και παχυλούς μισθούς σε ημέτερους. Αυτά τα λύνει ο επαγγελματικός σύνδεσμος.

«ΝΑ ΑΠΟΤΡΑΠΟΥΝ ΟΙ ΣΥΓΧΩΝΕΥΣΕΙΣ»

Σε χρόνο ανύποπτο είχαμε τοποθετηθεί να αλλάξει το νομοθετικό πλαίσιο (γιατί εμείς καλούμαστε να τηρούμε τους νόμους) ώστε να αποτρέπονται οι ανεπίτρεπτες και εκφυλιστικές συναλλαγές (συγχωνεύσεις).

«ΔΕΝ ΜΕ ΙΚΑΝΟΠΟΙΕΙ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΤΗΣ Α1»

Για να είμαι ειλικρινής δεν είμαι ικανοποιημένος και αφού ξέρουμε από νωρίς τις δυο πρώτες ομάδες δεν έχει τόσο μεγάλο ενδιαφέρον και αυτό το βλέπουμε και στην απήχηση του πρωταθλήματος.
Αυτός ο τίτλος περί ευρωλίγκας δεν ξέρω αν στέκει , γιατί αυτή τη στιγμή καλύτερα να μη συμμετέχω σε ευρωπαϊκή διοργάνωση , γιατί περιορίζω τα έξοδά μου.

ΠΕΡΙ ΚΛΕΙΣΤΗΣ ΕΥΡΩΛΙΓΚΑΣ
«Πάνε για δικαστική διαμάχη Μπερτομέου-Πορτέλα»

Διαβάζω και ακούω διάφορες προσεγγίσεις. Για το θέμα της κλειστής ευρωλίγκας.
Αλλάζουν κάθε μέρα σκέψεις. Πέταξαν κάτι για να δουν αντιδράσεις. Η FIBA Europe είναι εντελώς αντίθετη. Σας αποκαλύπτω ότι αυτή η υπόθεση θα οδηγήσει στα δικαστήρια την ULEB με την Ευρωλίγκα. Προτιμώ να κρατώ σ αυτά τα θέματα στάση τρίτου προσώπου, ουδέτερη. Ο Πορτέλα είναι σε ευθεία αντίθεση με το σχέδιο Μπερτομέου, γιατί αφαιρεί δύναμη από την ULEB και αδυνατίζει τα εθνικά πρωταθλήματα. Δεν ξέρω αν η Ισπανία έχει το καλύτερο πρωτάθλημα. Δεν ξέρω αν έχει πετύχει η διαφημιστική καμπάνια. Φέτος το επίπεδο της Ευρωλίγκας είναι το χαμηλότερο των τελευταίων ετών. Αυτό έχει να κάνει και με την επερχόμενη κρίση, γιατί οι ομάδες έχουν ήδη χάσει πολλά λεφτά. Η ΤΣΣΚ έχει ήδη περιορίσει τα έξοδα της. Εκτός από τον Ολυμπιακό, τον ΠΑΟ, τη Σιένα και την Τάου οι άλλοι έχουν περιορίσει τα έξοδά τους.

ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ
«Με προσθαφαιρέσεις ο σχεδιασμός της επόμενης τετραετίας»

Καταρχάς κανένας κύκλος της εθνικής ομάδας δεν έχει κλείσει. Ο προγραμματισμός της τετραετίας έχει κλείσει και είμαστε στον προγραμματισμό της επόμενης. Με βάση την εθνική του 2005 έχει πολλά χρόνια μπροστά της. Με προσθαφαιρέσεις θα συνεχίσει να πρωταγωνιστεί.

ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΓΙΑΝΝΑΚΗ
«Δεν μπορεί προπονητής μεγάλου συλλόγου να είναι προπονητής στην εθνική»

Είναι ένα ερώτημα το οποίο δεν καταλαβαίνω γιατί με τόση εμμονή τίθεται.
Ο Παναγιώτης ήταν προπονητής μέχρι το Πεκίνο. Τελείωσε αυτή η περίοδος. Δεν έχουμε τη δυνατότητα ο προπονητής μεγάλης ομάδας να είναι και προπονητής της εθνικής ομάδας. Έχουμε το χρόνο να δούμε το τι θα γίνει μέχρι τις επίσημες δραστηριότητες. Θα αποφασίσουμε περίπου την άνοιξη. Όλα τα ενδεχόμενα είναι ανοιχτά.

«ΠΑΝΤΑ ΕΙΧΑΜΕ ΛΟΓΟ, ΟΧΙ ΣΥΜΒΟΛΑΙΑ»

Δε νομίζω ότι είχαμε συμβόλαια. Τις περισσότερες φορές είχαμε προπονητή με λόγο. Είτε προπονητή διαρκείας, είτε προπονητή μερικής απασχόλησης.

ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΑΜΑΧΗ ΜΕ ΤΟ ΣΥΝΔΕΣΜΟ ΠΡΟΠΟΝΗΤΩΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΜΠΛΟΚΗ ΓΙΑΝΝΑΚΗ

Κοιτάξτε αυτά τα θέματα λήγουν. Εκφράζουν μια χρονική συγκυρία. Ήταν ατυχής η παρέμβαση του συνδέσμου ελλήνων προπονητών που συμφωνούσε με το σύνδεσμο των παικτών και για αποχή από την εθνική ομάδα. Δεν χρειάζεται αυτόκλητους προστάτες η εθνική. Έχει τη δύναμη, το κουράγιο, την αξιοπρέπεια, τα θεμέλια και δε χρειάζεται τη βοήθεια κανενός.

ΓΙΑ ΞΕΝΟ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ
«Δεν υπήρξε θέμα Ρενέσες και Ερνάντεθ. Στηρίζω το ελληνικό μοντέλο».

Υπάρχει ελληνικό μοντέλο πάντα! Το ισπανικό ή το αμερικάνικο μοντέλο δεν τα κατανοώ. Εμείς διδάξαμε όλους πώς αναπτύσσεται το μπάσκετ. Δεν θα προσχωρήσουμε σε άλλο μοντέλο. Τώρα στην Ισπανία κάποιοι έγραψαν ότι πήγα για να κλείσω προπονητή. Είχα ραντεβού με τον Ισπανό υπουργό αθλητισμού για τα θέματα του ευρωπαϊκού αθλητικού κινήματος. Όχι δεν υπήρξε θέμα Ερναντεθ ή Ρενέσες. Αυτή τη στιγμή η ομοσπονδία δεν συζητά και δεν αναζητά προπονητή. Θα έρθει ο κατάλληλος χρόνος και θα το ανακοινώσουμε.

«ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΔΟΓΜΑΤΙΚΟΙ»

Εξαρτάται από την πραγματικότητα που δημιουργείται. Προτιμώ έλληνα προπονητή. Αν θεωρηθεί ότι σε συγκεκριμένη συγκυρία ο ξένος μπορεί να δώσει καλύτερη προοπτική, δεν θα σταθούμε σε δογματισμούς. Δεν αντιμετωπίζουμε με δογματισμό τόσο σοβαρά ζητήματα.

ΠΕΡΙ ΑΠΟΣΥΡΣΗΣ ΔΙΕΘΝΩΝ

Κάποιοι που αποσύρθηκαν, είχαν πιθανώς με κάποιο τρόπο προειδοποιηθεί ότι δεν θα είναι στην εθνική ομάδα. Τα παιδιά όλα είναι κοντά στην εθνική ομάδα. Αν υπάρχουν λόγοι ουσιαστικοί που κάποιοι δεν μπορούν, θα το εξετάσουμε.

ΣΤΑΘΕΡΟΣ ΚΟΡΜΟΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣΘΑΦΑΙΡΕΣΕΙΣ

Πάντα υπάρχουν προσθαφαιρέσεις. Ο σταθερός κορμός θα υπάρχει πάντα. Δεν υπάρχουν νέοι παίκτες που εμφανίζονται και σημειώνουν πρόοδο; Εκτός από τον Κουφό δεν υπάρχει και ο Καλάθης; Και οι δυο πάνε πολύ καλά!

ΚΑΜΙΑ ΣΚΕΨΗ ΓΙΑ ΝΑΤΟΥΡΑΛΙΖΕ ΚΑΙ ΜΠΑΤΙΣΤ

Όχι! Για νατουραλιζέ δεν μας έχει περάσει καν από το μυαλό να έχουμε. Ούτε απλή συζήτηση δεν έχει γίνει!

ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ Ο ΣΙΓΑΛΑΣ

Οι θέσεις προπονητών στις μικρές εθνικές έχουν ξεκαθαρίσει. Ο Σιγάλας θα σταλεί στις Ηνωμένες Πολιτείες. Για παίκτες με μεγάλη προσφορά στην εθνική υπάρχει η αντίστοιχη προσφορά της ομοσπονδίας. Και ασφαλώς για το Γιώργο Σιγάλα που υπηρέτησε και ήταν αρχηγός. Είναι από τα καλά παιδιά που έχει βγάλει το ελληνικό μπάσκετ. Εξαρτάται και από τον ίδιο πώς θα αξιοποιήσει την εμπειρία του στις ΗΠΑ. Θυμηθείτε τα εξαιρετικά αποτελέσματα όταν στείλαμε τον Κιουμουρτζόγλου. Μην στέκεστε μόνο στην περίπτωση Σταυρόπουλου.

«ΔΕΝ ΕΠΗΡΕΑΖΕΙ Η ΚΟΝΤΡΑ ΤΩΝ ΑΙΩΝΙΩΝ ΤΗΝ ΕΠΙΛΟΓΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΚΟΥ»

Αυτά τα πράγματα δεν μπορούν να μπαίνουν σε συζήτηση δεν με αφορά η κόντρα των αιωνίων. Είναι νωρίς για την έδρα του τελικού κυπέλλου. Αν είναι οι αιώνιοι, θα προσπαθήσω να τους πείσω να γίνει ο τελικός σε ένα από τα δύο μεγάλα γήπεδα της χώρας. Το αν θα τους πείσω δεν μπορώ να το προβλέψω. Οι σχέσεις μεταβάλλονται αλλά δεν βλέπω να βελτιώνονται. Αν δεν έχει αποτέλεσμα η προσπάθεια θα γίνει ό,τι πέρυσι.

ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΜΕ ΚΟΥΦΟ ΚΑΙ ΚΑΛΑΘΗ

Κουφός και Καλάθης θα είναι το καλοκαίρι στην Ελλάδα. Τους επισκέπτονται άνθρωπου της ομοσπονδίας και δήλωσαν με χαρά ότι το καλοκαίρι θα είναι στις υποχρεώσεις της εθνικής ομάδας.

ΤΗΡΕΙΤΑΙ Η ΣΥΜΦΩΝΙΑ ΜΕ ULEB

Δεν έχουμε αντιθέσεις με την ULEB. Η συμφωνία μας μέχρι στιγμής τηρείται.

Η ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΝΤΕΙΒΙΝΤ ΣΤΕΡΝ

Πρώτον μπήκε ξεκάθαρα της αναθεώρησης της συμφωνίας ΝΒΑ και FIBA. Δεύτερον μπαίνει θέμα να επανεξεταστεί το θέμα τεραστίων ποσών για τα ασφάλιστρα εγγύησης παικτών του ΝΒΑ. Π.χ αν ένας παίκτης έχει συμβόλαιο 8 ετών μέχρι τώρα ζητείτο να του καλύπτονται και τα 8 χρόνια σε περίπτωση τραυματισμού όταν συμμετέχει στην εθνική του ομάδα. Αυτό για χώρες όπως η Ισπανία με πολλούς διεθνείς στο ΝΒΑ είναι δυσβάσταχτο. Είναι τεράστια τα ασφάλιστρα. Ο Στερν έλαβε δέσμευση να διευκολύνει την παρουσία ευρωπαίων στις εθνικές τους ομάδες.

ΝΒΑ ΚΑΙ ΕΥΡΩΠΗ

Αυτή τη στιγμή είναι ουτοπία να έρθει το ΝΒΑ στην Ευρώπη. Η οικονομική κρίση το έχει πάει πάρα πολύ μακριά. Η κοινή παρουσία ευρωλίγκας-ΝΒΑ κράτησε 2 χρόνια και σταμάτησε.

ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ ΤΗΛΕΟΠΤΙΚΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ

Για την Ευρωλίγκα, νομίζω ότι το καλύτερο είναι να επιστρέψουν τα τηλεοπτικά δικαιώματα στις ομάδες. Όσα ξέρει ο νοικοκύρης δεν τα ξέρει ο τρίτος.
Η διαχείριση Μπερτομέου απέτυχε πλήρως. Μου προκαλεί έκπληξη γιατί δεν αντιδρούν τα ελληνικά σωματεία. Δεν ξέρω τι έχουν υπογράψει και πώς έχουν εγκλωβιστεί. Είναι δυνατόν το 1999 μια ομάδα να έχει έσοδα 5 εκ. ευρώ και αυτή τη στιγμή να ικανοποιείται με 200.000 ευρώ το χρόνο. Αντίθετα θα πρέπει να υπάρξει κεντρικοποίηση στο ελληνικό πρωτάθλημα.

ΜΠΑΣΚΕΤ ΚΑΙ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ

Κάντε μια έρευνα τί είναι πιο ψηλά το ποδόσφαιρο ή το μπάσκετ. Στους ΟΑ τη μεγαλύτερη τηλεθέαση στην Ελλάδα είχε το μπάσκετ. Σε μετρήσεις το μπάσκετ είναι πιο μπροστά σε αποδοχή. Εμείς όμως δεν επιδιώκουμε την οπαδοποίηση όπως στο ποδόσφαιρο. Το ποδόσφαιρο είναι το λαϊκότερο των αθλημάτων. Δεν το βλέπουμε όμως ανταγωνιστικά. Η αποστολή μας είναι να το εκμεταλλευτούμε αθλητικά. Έχουμε διπλάσιους αθλητές απ όλα τα αθλήματα και από το ποδόσφαιρο.
Το 1983 εμείς βάλαμε πρώτοι το μπάσκετ στην τηλεόραση.

ΕΛΛΑΔΑ ΓΙΑ ΤΟ ΕΥΡΩΜΠΑΣΚΕΤ 2013

Εμείς επιμένουμε για το Ευρωμπάσκετ του 2013. Για το Μουντομπασκετ του 2014 ήταν ένας τακτικός ελιγμός για να έρθουν χώρες σε επαφή μαζί μας.

ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΖΕΙ Η ΕΤΟΙΜΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΤΟΥΡΚΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟ 2010

Σχετικά με το ευρωπαϊκό της Πολωνίας δεν υπήρχε θέμα αφαίρεσης της διοργάνωσης. Για το 2010 η ΦΙΜΠΑ μιλάει για δυσκολίες που αντιμετωπίζει με την Τουρκία. Θα συζητηθεί το Σάββατο στη Γενεύη.

ΣΤΗ ΡΟΔΟ ΤΟ ΕΥΡΩΜΠΑΣΚΕΤ ΚΑΤΩ ΤΩΝ 20 ΜΕ ΚΟΥΦΟ, ΚΑΛΑΘΗ ΚΑΙ ΧΡΥΣΟΥΣ ΕΦΗΒΟΥΣ

Το Ευρωμπάσκετ κάτω των 20 θα γίνει στη Ρόδο με τη συμμετοχή των τοπικών κοινωνιών, με το δήμο Ρόδου και το δήμο Ιαλυσού. Θα είναι εκεί και ο Κουφός και ο Καλάθης και οι πρωταθλητές Ευρώπης κάτω των 18 ετών. Η διοργάνωση απέχει από το Ευρωμπάσκετ των ανδρών, ενάμιση μήνα, δεν θα εμποδίσει την στελέχωση της εθνικής ανδρών η συμμετοχή του Κουφού και του Καλάθη.

ΓΙΑ ΤΑ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΑ ΤΟΥ ΣΧΕΔΙΑ

Πάντως όχι να γίνω ηγούμενος στη Μονή Βατοπεδίου. Εξαντλείται όλη η ιεραρχία και οι φιλοδοξίες που έχει ένας άνθρωπος που έχει υπηρετήσει το παγκόσμιο μπάσκετ. Δεν περίμενα ξεκινώντας ότι θα έρθουν όλα αυτά. Πέρασα από όλα τα στάδια. Παίκτης, προπονητής, διαιτητής και τελικά ασχολήθηκα με τα διοικητικά. Με αρχές, αξίες και ιδέες που υπηρετείς με σταθερότητα, τα άλλα έρχονται μόνα τους.

ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΕΔΡΙΑ ΤΗΣ ΕΟΕ

Έχω μεγάλη ενασχόληση με το ευρωπαϊκό μπάσκετ. Ταξιδεύω πολύ εκτός Ελλάδας. Δεν συνδυάζονται ο δυο καρέκλες. Ασυμβίβαστο δεν υπάρχει , αλλά και συνδυασμός δεν υπάρχει.

ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ ΛΑΖΑΡΟΥ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ

Γιατί δεν απασχολεί την κοινή γνώμη η σημερινή του σχέση με τη Ρεάλ; Δεν είναι θέμα δικό μου, ούτε της διοίκησης. Δεν παρεμβαίνουμε στη σύνθεση της εθνικής , ούτε είναι τιμωρημένος ο παίκτης.

απο contra.gr
a bullet for your head
Απ την μακροσκελη συνεντευξη του Βασιλακοπουλου συγκρατησα καποια πραγματα:
''400 με 500 χιλ ευρω,δεν δεν ειναι αρκετα για εναν αθλουμενο,για να δωσει τον καλυτερο του εαυτο?''
Ετσι οπως διατυπωνει αυτη την αποψη,μου θυμιζει εκπροσωπο των εργοδοτων,που ερχεται για να διαπραγμευτει για τις αμοιβες των εργαζομενων,σε μια προσπαθεια του να τις περιορισει,προς οφελος των εργοδοτων.
Εγω θα πω το εξης..Ειναι αυτος ο θεσμικος του ρολος,να οριοθετει ποσα θα παιρνει ο οιοσδηποτε παικτης?Καταθετωντας κ συγκεκριμμενο νουμερο?Δεν αποτελει αυτο το πεδιο αρμοδιοτητας του,ουτε ειναι δουλεια του αυτη.Ας περιοριστει στις αρμοδιοτητες του και ας αφησει προσωπικες του εκτιμησεις,που μπορει να αποσκοπουν σαν προπομπος μελλομενων εξελιξεων στο μισθολογικο στατους..
''Να περιοριστουν εξοδα και συμβολαια''
Το να περιοριστουν τα εξοδα,ειναι κατι που καταννοω.Οταν λεει να περιοριστουν τα συμβολαια,τι εννοει ακριβως?Θα συνεχισω το σκεπτικο μου παρακατω..
''Κανενας δεν προκειται να αποσχει απ την Εθνικη.Αυτα τα δημιουργουν καποιοι που εχουν σκοπο να αποσταθεροποιησουν την πορεια της Εθνικης προς την κορυφη''
Αληθεια..?Και ποιοι ειναι αυτοι δηλαδη?Που εχουν τοσο ''καταχθονια σχεδια''?Ειναι καλο ο πηχης να ειναι ψηλα,ομως μου φαινεται οτι ο Βασιλακοπουλος δειχνει,οτι αυτο αποτελει προσωπικη του υποθεση...ενω δεν ειναι...ειναι υποθεση πολλων...και αν υπαρχουν λοιπον εχθροι κ πολεμιοι της ''αγαπημενης των Ελληνων'' που υποθαλπουν κ μηχανορραφουν εις βαρος της,ας τους κατονομασει λοιπον...
''Παντα ειχαμε λογο,οχι συμβολαια..Δεν νομιζω οτι ειχαμε συμβολαια.Τις περισσοτερες φορες,ειχαμε προπονητη με λογο,ειτε προπονητη διαρκειας,ειτε προπονητη μερικης απασχολησης''.
Δεν ειχατε λοιπον συμβολαια...αρκουσε ο ανδρικος λογος της τιμης,ε..?Ενδιαφεροντα ολα αυτα...Αραγε δεν ειναι παρανομο αυτο?Εφοσον υπαρχει αποδεδειγμενη εργασια προπονητων στην Εθνικη,δεν θα επρεπε να υπογραφονται συμβολαια,να δηλωνονται στην εφορια τα ποσα και να υπηρχε ασφαλιση στο ΙΚΑ..?Δηλαδη,υπηρχε ''μαυρη εργασια''?Οπως π.χ.,με το περιστατικο του πρωην υπουργου εργασιας κ.Μαγγινα,που ''φιλοξενουσε'' καποιους Ινδους κ Πακιστανους στο σπιτι του?Αν ισχυουν ολα αυτα,τα περι ''μη συμβολαιων'',αλλα ''προφορικων συμφωνιων'',τοτε υπαρχει ακρατη αυθαιρεσια,κ καταπατηση πολλων κανονων κ νομων του κρατους...Και θα ηταν πλεον κουτο,αλλα κ θρασυτατο συναμα,να υπαρχει παραδοχη τετοιας παραβατικης συμπεριφορας,μεσω του κρατικου ραδιοφωνου...
Τελος,ειδα πολλες μομφες κ ''μπηχτες'' για την ΕΕΑ κ τον ΣΕΠΚ...Για την ΕΕΑ,μιλησε για ''ημετερους που πληρωνονται παχυλα''...Ισως προσπαθουσε να πει,οτι στην ομοσπονδια,υπαρχει ''πολυσυλλεκτικοτητα'',αξιοκρατια κ οτι οι υπαλληλοι εκει,δικαιολογουν πληρως τον μισθο τους...(ειτε βεβαια,κατοπιν εγγραφης συμβασης,ειτε με τον λογο της τιμης κ εκει..).
Τον ΣΕΠΚ κ τα μελη του,τους αποκαλεσε ''αυτοκλητους προστατες''...
Γνωμη μου επαναλαμβανω κ παλι,ειναι οτι θα επρεπε να κοιταξει την δουλεια του κ μονο..και οτι απτεται των καθηκοντων κ των αρμοδιοτητων του..Οι χαρακτηρισμοι για αλλες ανεξαρτητες αρχες κ συνδεσμους,δεν ακουγονται κ τοσο ομορφα..και καλα θα εκανε να κοιταξει ''τα του οικου του..''..
Αν βλεπω να υπαρχει καποιος ''αυτοκλητος'',αυτος ,ειναι ο ιδιος...
qspock
Αισχος!

Ειμαι πολυ απογοητευμενος γιατι:

Ο ΜΑΚΡΑΝ πιο πετυχημενος προπονητης της εθνικης μας ομαδας, για δευτερη φορα απολυεται αδοξα.
Το δις εξαμαρτειν, ουκ ανδρος σοφου εστιν λοιπον για την ομοσπονδια. Τραγικο το λαθος, και αυτη η δευτερη αυτη φορα ειναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ αδικαιολογητη η αποφαση απομακρυνσης ενος τοσο επιτυχημενου κοουτς για την εθνικη μας. Οταν πριν 10 χρονια τον διωξανε, ο Παναγιωτης ευχηθηκε στον επομενο να βγαλει την εθνικη 4η. Το τι ακολουθησε το θυμομαστε ολοι.

Τουλαχιστον ας του δινανε την δυνατοτητα να επιλεξει αν θελει να μεινει η να φυγει. Οχι ετσι... Αλλα βεβαια, τα λαμογια και οι γυπες ξερανε οτι ο Παναγιωτης δεν θα αφηνε την εθνικη...

Γυρναμε πισω, δεκαετιες ολοκληρες, οταν οι προπονητες της εθνικης ηταν αυτοι που στον ηλιο μοιρα δεν ειχανε? Τι παει να πει δεν γινεται ο προπονητης να ειναι και σε μεγαλο συλογο? Σε μικρο να ειναι?? Γιατι? Καλυτερος θα ειναι τοτε?
Τι περιμενουν τωρα, να παμε καλα με μετριους προπονητες? Ο,τι παιχτες και να εχεις, αν δεν εχεις τη σωστη καθοδηγηση, χαλαρα βγαινεις εκτος απο νωρις.

Δυστυχως ενας κυκλος εχει κλεισει, και οταν ξαναζητησουν τον Γιαννακη (γιατι θα αναγκαστουν το ξανακανουν και ο Παναγιωτης ειναι ψυχαρα και θα ξαναγυρισει) πλεον η χρυση αυτη φουρνια των παιχτων δεν θα ειναι η ιδια...

ΚΡΙΜΑ και ΝΤΡΟΠΗ για την κινηση αυτη. Ντροπη σε οσους την αποφασισαν, την προωθησαν, την επιδιωξαν ή την υποκινησαν.

Δε θα μιλησω για μεταλλια, ενα θα πω για τον Γιαννακη και μονο:
Απολαυσαμε το παιχνιδι, χαρηκαμε τις στιγμες, μας εκανες περηφανους! ΜΠΡΑΒΟ ΡΕ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ, ΗΣΟΥΝ ΕΙΣΑΙ ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΣΑΙ Η ΨΥΧΗ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΜΑΣ!

Και για οσους ονειρευονται καλυτερο προπονητη, με αυτο το πλευρο να κοιμαστε...
Αρχικα πετανε μερικα ονοματα ετσι για να χαιρονται οι τυφλοι, και μετα λεμε οτι την Ανοιξη θα αποφασισουνε...
Σε ποιον τα λενε αυτα? Κουτοχορτο τρωμε?
Για βαλτε και το οτι ο προπονητης δεν μπορει να ειναι σε μεγαλη ομαδα (δεν ειπε μονο στον Ολυμπιακο ή στην Ελλαδα...) οποτε ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΕ ΤΟΥΣ ΟΛΟΥΣ αυτους που ονειρευεστε.
Μην το ψαχνετε καλυτερα... ρωτηστε και μας τους παλιοτερους που τους ξερουμε καλυτερα. Ο Γιαννακης ηταν μια ευχαριστη ΕΞΑΙΡΕΣΗ στον κανονα: Η εθνικη ομαδα ειναι καταδικασμενη να εχει τους χειροτερους δυνατους προπονητες. Ετσι ηταν παντα η κατασταση, ετσι θα το κανουνε και παλι.

Και αυτο το ονομα του Σιγαλα, απο που κι ως που ακουστηκε τωρα με το θεμα
Γιαννακη? ΜΗΝ ΤΡΕΛΑΙΝΟΜΑΣΤΕ ΤΩΡΑ ενταξει? Πατωσε η μικρη εθνικη που ανελαβε... Θα τον στειλετε λεει Αμερικη ε?

Ε ρε απογοητευση που εχει να ερθει απο του χρονου... Ε ρε τι εχει να γινει... sad.gif
benchwarmer
Και η απαντηση....

Το μεγάλο θέμα στη συνέντευξη Τύπου μετά το τέλος της αναμέτρησης του Ολυμπιακού με την Αβελίνο, ήταν το τι θα πει ο προπονητής των «ερυθρολεύκων», Παναγιώτης Γιαννάκης, σχετικά με τις δηλώσεις του Γιώργου Βασιλακόπουλου, όπου ουσιαστικά έβαλαν "τέλος" στη συνεργασία του "Δράκου" με την Εθνική ομάδα. Ο Έλληνας κόουτς παραδέχθηκε πως «είμαι ένας οπαδός της Εθνικής ομάδας. Στη ζωή έχεις τη δυνατότητα να ζήσεις εμπειρίες και να κάνεις ένα ταξίδι με καλές στιγμές. Σέβομαι 100% τις αποφάσεις της ομοσπονδίας, αλλά θέλω να ξεκαθαρίσω ότι την αγάπη μου για την Εθνική ομάδα δεν θα την αλλάξουν κάποιοι άνθρωποι που με φανατισμό και εμπάθεια με πιέζουν κατά καιρούς να έχω άλλη στάση.Πέρασα πέντε συνεχόμενα καλοκαίρια με τα παιδιά και όλοι όσοι δούλεψαν μαζί μου, μου χάρισαν συγκλονιστικές στιγμές. Τα παιδιά έχουν μεγάλο ταλέντο και θέλουν μόνο βοήθεια από ανθρώπους με υπομονή και που κοιτάζουν περισσότερο αυτά που τους ενώνουν, παρά αυτά που τους χωρίζουν. Πρέπει όλοι μας να είμαστε οπαδοί της Εθνικής».

Απο sport-fm.gr
PanosIlio
Τι να πει και αυτός, κύριος ήρθε κύριος φεύγει. smile.gif

petrovic
Μόλις το έμαθα με έπιασε κόμπος στο στομάχι. Ο Γιαννάκης δεν είναι απλώς ο πιο επιτυχημένος προπονητής στην ιστορία της Εθνικής, δεν είναι απλώς η μεγαλύτερη προσωπικότητα στην ιστορία του ελληνικού μπάσκετ, είναι , κατά τη γνώμη μου, ο πιο μεγάλος Έλληνας της εποχής μας και ανήκει στον κύκλο των μεγάλων διαχρονικά του έθνους μας: ανήκει στον ίδιο κύκλο με τον Ανδρέα Παπανδρέου, το Μίκη Θεοδωράκη, τον Οδυσσέα Ελύτη, το Νίκο Γκάλη, το Βασίλη Τσιτσάνη,τον Άρη Βελουχιώτη. Κι αυτό για τον εξής λόγο : απέδειξε ότι για να γίνεις κάποιος,να βγάλεις χρήματα, να αποκτήσεις παγκόσμια δόξα και αναγνώριση και έπαινο , δεν είναι απαραίτητο να γίνεις κομματόσκυλο, να χάσεις την ηθική σου και το καθαρό βλέμμα, να μπλεχτείς σε κυκλώματα και βρώμικες κομπίνες. Η τήρηση των κανόνων της ηθικής και η διατήρηση της ανθρωπιάς συμβαδίζει τελικά με την επιτυχία ακόμα και στα πιο ανταγωνιστικά πεδία, όπως είναι το πεδίο του παγκόσμιου μπάσκετ, δεν αποκλείει την επιτυχία. Κι ο Γιαννάκης τα απέδειξε τα παραπάνω όχι με θεωρίες, όχι γράφοντας σε βιβλία ή σε ιντερνετικά φόρα, αλλά με ΠΡΑΞΕΙΣ το ΟΛΟΖΩΝΤΑΝΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΟΥ τριαντατόσα χρόνια τώρα μέσα στα γήπεδα΄, και αυτό, ότι "μίλησε" δηλαδή με το ΟΛΟΖΩΝΤΑΝΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΟΥ είναι ανυπολόγιστα σημαντικό. Ο Γιαννάκης δίχως ίχνος υπερβολής, είναι πρότυπο για όλους τους Έλληνες εκείνους που ακόμα πιστεύουν στην ηθική και την ανθρωπιά και πασχίζουν να μην τρελαθούν βλέποντας ότι το πολιτικό και οικονομικό σύστημα προωθεί φαύλους και αδίστακτους δραχμοφονιάδες που ξεπουλάνε τα πάντα (τελευταίο παράδειγμα: η ίδια η ....επικράτεια του ελληνικού κράτους, η ίδια η δημόσια γη) στο βωμό της ανέλιξης τους . ΚΟΟΥΤΣ ΔΕ ΣΕ ΞΕΧΝΑΜΕ ΠΟΤΕ
a bullet for your head
Στροφη επικοινωνιακου τυπου εκανε η ομοσπονδια,οπου με ανακοινωση που εξεδωσε μιλα για ''Αριστες σχεσεις της ομοσπονδιας με τον Γιαννακη''..και οτι δεν υπηρξε απολυση..αλλα ληξη της συνεργασιας τους,αφου ως γνωστο..ειχαν συμφωνησει να παραμεινει στον παγκο ως την ολυμπιαδα του Πεκινο..
Αφου ειχαν συμφωνησει να ειναι ο Γιαννακης εως τους ολυμπιακους αγωνες,γιατι αυτη η αναμπουμπουλα κ κ τα συνεχη μπαραζ δηλωσεων?
Αν κατα την ''σφυγμομετρηση'' της μπασκετικης κοινης γνωμης,η ομοσπονδια ''διεκρινε'' αρνητικο κλιμα εις βαρους του Γιαννακη,θα εξεδιδε αυτη την ανακοινωση?
Μες την σαφηνεια ειναι ολοι τους τελικα...
vastravoud
Φίλε Πέτροβιτς, κι εγώ συμπαθώ το ΓΙαννάκη πάρα πολύ(αν και Παναθηναϊκός), αλλά νομίζω πως υπερβάλλεις λιγάκι
qspock
QUOTE(vastravoud @ Dec 4 2008, 21:09 ) *
Φίλε Πέτροβιτς, κι εγώ συμπαθώ το ΓΙαννάκη πάρα πολύ(αν και Παναθηναϊκός), αλλά νομίζω πως υπερβάλλεις λιγάκι

Καθολου δεν υπερβαλει. Ο Γιαννακης, με το ηθος και το υφος που τον διακρινει, ειναι υποδειγμα αθλητη, προπονητη αλλα πανω απο ολα: ΑΝΘΡΩΠΙΑΣ!
Κατι που σημερα σπανιζει, ΕΙΔΙΚΑ απο ολους αυτους που βλεπουμε στο γυαλι...
kotzito
Πολλες ξενες ιστοσελιδες γραφουν οτι οι Ραπτορς ενδιαφερονται για τον Μεσινα.Οποτε αν ισχυουν αυτες οι φημες θα πρεπει να αποκλειστει ο Ετορε απο τους μνηστηρες.Εξαλλου ο Κατσικαρης δηλωσε οτι θα τον ενδιεφερε ο παγκος της Εθνικης,αν και αυτο δεν λεει τιποτα ιδιαιτερο γιατι πολλοι ειναι αυτοι που θα ενδιαφερονταν για τον παγκο.
sarounas
qspock τα ‘πες όλα 41.gif
ο κυριότερος λόγος που αναστήθηκε η εθνική ήταν ο Γιαννάκης,
για μένα αυτό που προέχει αυτή την στιγμή (τώρα) δεν είναι ο διάδοχος αλλά
ένα ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ -στον μεγαλύτερο αρχηγό ως παίκτη και προπονητή που είχε ποτέ η εθνική- είναι το λιγότερο που μπορώ να του πω για όλα όσα μας πρόσφερε

ανεξάρτητα από την αξία του ως προπονητής –όπου οι γνώμες διίστανται- με τον δικό του τρόπο οδήγησε την εθνική στις κορυφαίες θέσεις και πάλι αλλά
το σημαντικότερο απ’ όλα ήταν και είναι η φιλοσοφία του και η στάση του απέναντι στην ζωή γενικότερα
Επιπλέον όσο και αν λοιδορήθηκε από τους ανθρώπους της ομοσπονδίας και από την στάση του Λάζου απέναντί του στο θέμα με την απεργία, ποτέ δεν βγήκε να απαντήσει μόνο και μόνο επειδή όπως φαίνεται δεν του το επιτρέπει το επίπεδό του να συζητάει δημόσια και για να μην χαλάσει το κλίμα στην ομάδα αγνοώντας το προσωπικό κόστος.

θεός δεν είναι, ούτε βέβαια του βάζω φωτοστέφανο αγίου αλλά προσωπικά χαίρομαι που το ελληνικό μπάσκετ έχει στις επάλξεις έναν τέτοιο άνθρωπο σαν σύμβολο μαζί βέβαια με τον Νικ ο οποίος όμως αποστασιοποιήθηκε.
Μιας και τον ανέφερα, η συγκλονιστική στιγμή της συνάντησής τους πέρσι στην Ισπανία προήλθε από πρωτοβουλία του Γιαννάκη ενώ θα μπορούσε κάλλιστα να την αποφύγει διακριτικά αφού δεν ταίριαζαν τα χνώτα τους.
Από αυτό και μόνο καταλαβαίνεις πολλά για τον χαρακτήρα του

ντροπή στην ομοσπονδία και τον Βασιλακόπουλο που τον τελείωσαν στην πραγματικότητα σαν ανεπιθύμητο και τον έδιωξαν σαν το σκυλί από την ομάδα (κρύφτηκαν πίσω από την μή ύπαρξη συμβολαίου). Δεν μου αρέσει να παριστάνω τον δικηγόρο κανενός αλλά όσο να ‘ναι ενοχλούμε όταν αντί για ένα μπράβο βλέπω συμπεριφορές όπως του Συρίγου και του Κολοκυθά. Αχαριστία το λιγότερο που μπορείς να πεις

Παναγιώτη να ‘σαι καλά και να ξέρεις ότι οι περισσότεροι αναγνωρίζουμε το έργο σου 77.gif
a bullet for your head
QUOTE(sarounas @ Dec 6 2008, 00:09 ) *
ντροπή στην ομοσπονδία και τον Βασιλακόπουλο που τον τελείωσαν στην πραγματικότητα σαν ανεπιθύμητο και τον έδιωξαν σαν το σκυλί από την ομάδα (κρύφτηκαν πίσω από την μή ύπαρξη συμβολαίου).

Aν οντως δεν υπηρχε συμβολαιο στην εως τωρα συνεργασια του Γιαννακη με την ομοσπονδια,για μενα αυτο ειναι μεγα ζητημα.
Και το αναφερω,μιας κ ο Γιαννακης ειναι συναμα κ προεδρος του συνδεσμου προπονητων.Αν η κορυφη της ιεραρχιας αυτου του συνδεσμου δεν υπογραφει συμβολαιο κ δεν κατοχυρωνει με τον πλεον επισημο τροπο τα οποια εργασιακα δικαιωματα του,φανταστειτε τι γινεται με τους ''μικροτερου βεληνεκους''..?
Πως ο ΣΕΠΚ,σπευδει να παρασχει υποστηριξη στον ΠΣΑΚ(που πολυ ορθως εκανε),οταν οι προπονητες ειναι του ''πεταματου'' απ τις ομαδες τους η' την ομοσπονδια?Οταν ο ιδιος ο Γιαννακης κανει συμφωνιες πανω σε προφορικη βαση..
Αν ο Γιαννακης,ειχε κανονικο συμβολαιο με την ομοσπονδια κ ηταν ακομα σε ισχυ,με επιπλεον χρονικη διαρκεια,θα μπορουσε η ομοσπονδια ετσι ευκολα να τον απομακρυνει?Περαν του επικοινωνιακου κοστους,θα επρεπε να του καταβαλλει κ την προβλεπομενη αποζημιωση..ετσι δεν ειναι?
Την στιγμη που στον ΠΣΑΚ με κινητοποιησεις, καταφερνουν κ αποσπουν καποια θετικα για τον κλαδο τους κ πιεζουν προς πασα κατευθυνση για υπογραφη νεων συλλογικων συμβασεων εργασιας,στον ΣΕΠΚ,δεν υπαρχουν συλλογικες συμβασεις εργασιας,αλλα ουτε ισως κ οι στοιχειωδεις κατοχυρωσεις του επαγγελματος..
kotzito
Σημερα παντως στην Sport Day εχει αρθρο του Συριγου για τα υπερ και τα κατα της θητειας του Γιαννακη στην Εθνικη.Αναρωτιεμαι ποσο θα εχει προσπαθησει ο Συριγος για να βρει αρκετα αρνητικα κατα τη θητεια του Γιαννακη.
xxx-4711
QUOTE(kojito @ Dec 6 2008, 11:35 ) *
Σημερα παντως στην Sport Day εχει αρθρο του Συριγου για τα υπερ και τα κατα της θητειας του Γιαννακη στην Εθνικη.Αναρωτιεμαι ποσο θα εχει προσπαθησει ο Συριγος για να βρει αρκετα αρνητικα κατα τη θητεια του Γιαννακη.


http://www.sport-fm.gr/article/156984

δεν χρειαστηκε να προσπαθησει πολυ αλλωστε το 90% του αρθρου ειναι αφιερωμενο στο λαζαρο παπαδουλο

«αλλά παίρνοντας, επιπλέον, δύσκολες και καθοριστικές αποφάσεις, που είχαν να κάνουν με την απομάκρυνση σημαντικών παικτών, όπως ο Αλβέρτης, ο Ρεντζιάς, ο Παπανικολάου και ο Σιγάλας»

ο λαζαρος ηταν τροχοπεδη για το παιχνιδι της εθνικης για αυτο αλλωστε ο συριγος ειχε το θαρρος να βγει μπροστα και να ξεσκεπασει το βρωμικο ρολο του. βεβαιως το ανακαλυψε αφου πρωτα ανεπτυξε εντονη συνδικαλιστικη δραστηριοτητα. πριν ηταν η κολωνα της εθνικης ο κορυφαιος ευρωπαιος σεντερ κτλπ.
αναρωτιεμαι γιατι δεν βρηκε ποτε το θαρρος να κανει το ιδιο για το σημαντικο παικτη αλβερτη. μαλλον θα ηταν ικανοποιημενος απο τη συνολικη προσφορα του. αλλωστε αποτελει συμβολο του συγχρονου ελληνικου μπασκετ.

«Με άλλα λόγια, κατέβασε τους «πυρηνοκίνητους» Παπαλουκά, Διαμαντίδη, Σπανούλη, Ζήση, Χατζηβρέττα αλλά και τους Φώτση, Τσαρτσαρή, Κακιούζη στο επίπεδο του πιο αργού και λιγότερο αθλητικού παίκτη της ομάδας»

ετσι ακομα και ο πυρηνοκινητος χατζηβρεττας ειχε μεγαλυτερη προσφορα και συμβολη απο οτι ο λαζαρος αλλωστε δεν καταφερθηκε ποτε εναντιον της ηγεσιας της ομοσπονδιας. ο λαζαρος ειναι ο μονος υπευθυνος για τα τραγικα ποσοστα του στα σουτ τριων ποντων.

«Τραγέλαφος... Η Εθνική παίζει το χειρότερο μπάσκετ της πενταετίας και επιστρέφει χωρίς μετάλλιο και με ανοιχτή την πρόκριση για το Πεκίνο»

η εθνικη με η χωρις γιαννακη, με η χωρις το λαζαρο παιζει τραγικο μπασκετ τα τελευταια 15 χρονια. στο ευρωμπασκετ του 2007 οπου κατα το φιλιππα επαιξε το χειροτερο μπασκετ της 5ετιας στον ημιτελικο με την ισπανια εκανε το δευτερο καλυτερο παιχνιδι της μετα απο τον ημιτελικο με τις ηπα.

ειναι εμφανες το κολλημα του με το λαζαρο. στα επομενα 20 χρονια σε καθε αρθρο του ασχετως θεματος θα υπαρχει και μια αναφορα σε αυτον

«Και ακόμη, ότι παρά τα αντιθέτως λεγόμενα από τον ίδιο («τα παιδιά είναι οι πρωταγωνιστές» και άλλα τέτοια...), προετοίμασε για τον εαυτό του τον ρόλο της απόλυτης πριμαντόνας, του κορυφαίου συμβόλου του ελληνικού μπάσκετ. Εργαζόμενος προς την κατεύθυνση αυτήν συντεταγμένα και συστηματικά!»

ετσι ο γιαννακης εκτος απο μετριος προπονητης ειναι και θρασυτατος πως τολμησε να περασει εστω κατι τετοιο απο το μυαλο του ενω ο βασιλακοπουλος ειναι ακομα εν ζωη





panos75
QUOTE
ειναι εμφανες το κολλημα του με το λαζαρο. στα επομενα 20 χρονια σε καθε αρθρο του ασχετως θεματος θα υπαρχει και μια αναφορα σε αυτον

«Και ακόμη, ότι παρά τα αντιθέτως λεγόμενα από τον ίδιο («τα παιδιά είναι οι πρωταγωνιστές» και άλλα τέτοια...), προετοίμασε για τον εαυτό του τον ρόλο της απόλυτης πριμαντόνας, του κορυφαίου συμβόλου του ελληνικού μπάσκετ. Εργαζόμενος προς την κατεύθυνση αυτήν συντεταγμένα και συστηματικά!»

ετσι ο γιαννακης εκτος απο μετριος προπονητης ειναι και θρασυτατος πως τολμησε να περασει εστω κατι τετοιο απο το μυαλο του ενω ο βασιλακοπουλος ειναι ακομα εν ζωη


Άντε μετά να δει άσπρη μέρα το ελληνικό μπάσκετ, όταν οι δύο ταγοί του είναι οι εξής: ο Έλληνας ΜακΚέιν, ένας μπάρμπας που στην εποχή της παγκοσμιοποίησης, αυτός αναπολεί ακόμη τις εποχές του Τρίτωνα και των ανοιχτών γηπέδων, όπου οι παίκτες έπαιρναν για πριμ πορτοκαλάδες.
Και ένας δημοσιογράφος, ορισμός του παντογνώστη-νάρκισου, ο οποίος συμπεριφέρεται σα ζηλιάρα σύζυγος του πρώτου, βλέποντας παντού συνομωσίες και εχθρούς.

Τόσο γραφικοί έχουν γίνει, που σε λίγο θα τους βλέπουμε κάθε Σάββατο στα ''Παρατράγουδα'' να ωρύονται εναντίον της ΟΥΛΕΜΠ και της εμπορευματοποίησης του Ολυμπιακού Ιδεώδους.
benchwarmer
Μήπως ξεχάσαμε το «ευχαριστώ»;
SportDay / Παπαδογιάννης Νίκος

Oταν ανέλαβε την Εθνική ομάδα ο Παναγιώτης Γιαννάκης, για τη δεύτερη θητεία του, βρήκε τον πήχη τοποθετημένο ασυνήθιστα χαμηλά. Είχαμε τερματίσει 5οι στο Ευρωμπάσκετ του 2003 και επιστρέψαμε από τη Στοκχόλμη χαμογελαστοί, επειδή... νικήσαμε τους Σέρβους έπειτα από 16 χρόνια. Σε ένα αδιάφορο ματσάκι κατάταξης. Τρία βράδια νωρίτερα, η Εθνική είχε στραπατσαριστεί σε ένα σχετικά εύκολο προημιτελικό απέναντι στους ξυλοκόπους της Ιταλίας.
Πέντε χρόνια αργότερα, στο φινάλε της εποχής Γιαννάκη, κλαίμε επειδή χάσαμε έναν προημιτελικό Ολυμπιακών Αγώνων. Στο τελευταίο σουτ. Από μία ομάδα ανώτερη, προικισμένη με πέντε παίκτες από το ΝΒΑ, στολισμένη με το χρυσό μετάλλιο που κέρδισε το 2004 στην Αθήνα.

Ο Γιαννάκης παρέλαβε την ομάδα στραπατσαρισμένη από μια πενταετία ανυποληψίας, με το ηθικό της στο μηδέν. Κάθε αναμέτρηση νοκ άουτ η Εθνική την έχανε από τα αποδυτήρια. Οποιαδήποτε συζήτηση για μετάλλιο μετατρεπόταν γρήγορα σε χωρατό. Σημαντικές διοργανώσεις, όπως το Παγκόσμιο του 2002 ή η Ολυμπιάδα του 2000, έρχονταν και παρέρχονταν δίχως ελληνική συμμετοχή. Το κλίμα στα ενδότερα της ομάδας ήταν απελπιστικά εύθραυστο και συχνά κατρακυλούσε κοντά στο ναδίρ, όπως στην εποχή Ιωαννίδη.

Να ξετυλίξουμε ξανά το φιλμ των τεσσάρων ετών που ακολούθησαν; Πέμπτη θέση στους Ολυμπιακούς Αγώνες του 2004, με σύνθεση ανανεωμένη, ποτισμένη με το σπέρμα της ομάδας που γεννιόταν. Χρυσό μετάλλιο το 2005 στο Ευρωμπάσκετ του Βελιγραδίου μπροστά σε 10.000 Ελληνες ταξιδιώτες. Ασημένιο μετάλλιο στο Παγκόσμιο του 2006 στο Τόκιο, όπου οι «Πελαργοί» άνοιξαν τα δικά τους φτερά και γιόρτασαν την ηδονική βραδιά της νίκης επί των Αμερικανών. Τέταρτη θέση στο Ευρωπαϊκό του 2007 στη Μαδρίτη και δάκρυα για την «αποτυχία». Πέμπτη φέτος στο Πεκίνο, πάλι με κατεβασμένα κεφάλια στην επιστροφή. Φτάσαμε να θρηνούμε όποτε ξεμένουμε κάτω από το βάθρο!

Το λιγότερο που χρωστάει η ΕΟΚ στον Παναγιώτη Γιαννάκη είναι ένα ολόθερμο «ευχαριστούμε». Αντ' αυτού, τον απέλυσαν μέσω των ΜΜΕ. Το σφάλμα του «δράκου» ήταν, υποτίθεται, η απόφασή του να αναλάβει τον Ολυμπιακό τη στιγμή που εργαζόταν ακόμα στην Εθνική ομάδα. Ακούστηκε αρχικά ότι είχε δεσμευτεί να αποφύγει τέτοιου είδους κινήσεις. Ωστόσο, ο ίδιος ο Γιώργος Βασιλακόπουλος διέψευσε δημόσια (τον Ιούνιο) ότι υπήρχε τέτοια συμφωνία. Οπότε, τι ακριβώς έκανε λάθος ο Γιαννάκης και ποιες αμαρτίες πλήρωσε;

Δεν είναι ο κορυφαίος προπονητής της οικουμένης, ούτε έκανε ιδανικές επιλογές, ούτε υπήρξε τέλειος στη συμπεριφορά του, ούτε απέφυγε τα ολισθήματα. Αλλά εργάστηκε σκληρά για την Εθνική ομάδα, την οδήγησε από τη γη στο διάστημα, την ξανάβαλε στα σπίτια όλων των Ελλήνων. Ακροβάτησε ανάμεσα σε ύπουλος σκοπέλους, έκλεισε τ' αυτιά σε ηφαιστειώδη πάθη και -ω του άθλου- κατόρθωσε να αφήσει τον Ολυμπιακό έξω από το κατώφλι της Εθνικής στο δύσκολο τελευταίο οχτάμηνο. Oι τελευταίες δηλώσεις του ήταν υποδειγματικές, παρά την αναπόφευκτη πικρία.
Εν τέλει, κύριος ήρθε και κύριος φεύγει. Μέχρι να επιστρέψει για τρίτη θητεία.

Aπο sport-fm.gr
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.