Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Olympiacos B.C - Euroleague 2013-14
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
Sence Of Defence
QUOTE (assistant @ Apr 13 2014, 23:17 ) *
Αν τελικα ο Καρολ δεν παιξει μεθαυριο η Ρεαλ για τις θεσεις 1-2 εχει καθαρες λυσεις μονο 3 Σερχι,Γιουλ και Ντρειπερ.Δε νομιζω οτι υστερει και παρα πολυ η δικη μας τριαδα με Μαντζαρη,Σλουκα,Σπαν...ο Ρουντι αναγκαστικα θα παρει λεπτα στο 2,αλλα δεν ειναι γκαρ ή μαλλον ειναι οσο ειναι και ο Λοτζεσκι,λυσεις αναγκης δηλαδη.Αλλα και να κατεβει στο 2 μενουν στο 3 μονο ο Νταρντεν που δεν λες οτι βγαζει και ματια φετος και ο πιτσιρικας ο Ντιεθ....θελω να πω με ολα αυτα οτι παρα τη θρυλουμενη υπεροπλια τους στα γκαρ εγω δε βλεπω να μειονεκτουμε εκει.....αντιθετα στους ψηλους εχουν 5 παικτες(Μιροτιτς,Ρεγες,Σλοτερ,Μπουρουσης,Μ

�ιρι)που ειναι ποιοτικοι και χρησιμοτατοι.Εκει νομιζω εχουν υπεροπλια αλλα δε θα τους χρησιμευσει γιατι εχουν μαθει να κερδιζουν τα παιχνιδια με τα γκαρ τους....δεν μπορουν να προσανατολιστουν ξαφνικα σε παιχνιδι ρακετας.....ολα κοκκινα τα βλεπω,να ανησυχησω;;;;;;



Αυτό είναι που πρέπει να προσέξουμε, στις περιστροφές της μπάλας του αντιπάλου αφήνουμε ένα παίκτη ελεύθερο στο τρίποντο. Αυτό με την ρέάλ
δεν πρέπει να γίνει με την καμία, πρέπει με το που σπάει η μπάλα από την ρακέτα έξω, αυτός που έχει πάει για βοήθεια στο 5άρι να βγει να μαρκάρει τον παίκτη του.
Το χω δει αυτό το αρνητικό σε πολλά ματς και έχουμε φάει πολλά τρίποντα επειδή ακριβώς δώσαμε ελεύθερο σουτ. Νομίζω με σωστή άμυνα τους έχουμε.
Πρέπει να τα δώσουμε όλα για όλα να τους φάμε τουλάχιστον το πρώτο ματς το οποίο είναι και το πιο σημαντικό.
redleg7
«Όλοι φοβούνται Ολυμπιακό και Παναθηναϊκό»




http://www.sport-fm.gr/article/oloi-foboud...thinaiko/761098
AKRG
Και πολύ καλά κάνουν, λίγα τους έχουμε κάνει και οι δυο αιώνιοι ? laugh.gif
redleg7
«Προτιμούσα να αποφύγουμε τους Έλληνες!»

http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...me-toys-ellines
redleg7
Πώς ο Ολυμπιακός θα πάει στο Final Four

http://euroleague.sport24.gr/article/27387...final-four.html
anton2
Ο Ολυμπιακός έχει κάνει θαύματα τα τελευταία χρόνια, κανείς δεν πρόκειται να τους κατηγορήσει αν αποκλειστούν από την Ρεάλ.

Όμως ο Ολυμπιακός έχει μια μεγάλη ευκαιρία να γράψει ιστορία, από εκείνες τις ιστορίες που γράφονται μια φορά κάθε 50 χρόνια (ή κάτι παρόμοιο).

Η Ρεάλ είναι δυνατή ομάδα όμως παίζει μπάσκετ που ο Ολυμπιακός μπορεί να το αντιμετωπίσει, θα έλεγα ότι ο Ολυμπιακός μπορεί να έχει καλύτερη τακτική από την Ρεάλ.

Το κρυφό χαρτί του Ολυμπιακού λέγεται Μάντζαρης και Σλούκας, θα πρέπει να φτάσουν τους θεούς του Ολύμπου σε απόδοση αυτοί οι 2 παίκτες για να νικήσουμε. Έτσι θα αναδειχθούν περισσότερο και οι ίδιοι. Θα πρέπει να μην φοβούνται. Και το λέω αυτό επειδή με την Ρεάλ χρειαζόμαστε καλή εμφάνιση της γραμμής των κοντών οι οποίοι με όχημα την άμυνα, το μομέντουμ, την τακτική και την υπέρβαση ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΦΟΒΟ θα ξεπεράσουν την βασίλισσα.

Ο Μάντζαρης έχει βάλει υποψηφιότητα εδώ και καιρό για άξιος διάδοχος του Διαμαντίδη και ο Σλούκας όταν πιάνει ρυθμό αποκτάει ένα μομέντουμε που κάνει και τον Ολυμπιακό πυραυλοκίνητο! Άλλωστε τα 2 προηγούμενα χρόνια πήγαμε ψηλά επειδή κάποιοι παίκτες μας ανέβαιναν: π.χ. Παπανικολάου+1/2Σλούκα+1/2Μάντζαρης ή κάτι τέτοιο. Τώρα είναι η ώρα να ξεπεταχτούν πάλι παίχτες: Ολόκληρος ο Σλούκας, ολόκληρος ο Μάντζαρης, ολόκληρος ή 0,8 Λοτζέσκι+1/2 Παπαπέτρου+1/2 Καβαδάς. Κάπως έτσι. Οπωσδήποτε όμως πρέπει αυτή η ανάδυση ταλέντου να συνεχίση για να προχωρήσουμε.

Για τον Σπανούλη δεν λέω τίποτα γιατί δεν έχει να αποδείξει τίποτα και σε κανέναν βλάκα.

Ο Λοντέσκι θα παίξει πιστεύω καλύτερα λόγω ότι του ταιριάζει το πιο ανοιχτό παιχνίδι και το τρέξιμο.

Η ομάδα μας είναι σε αυτό το χρονικό σημείο πιο φορμαρισμένη από όσο ήταν κάθε άλλο χρονικό σημείο της χρονιάς, έχει περάσει δια πυρός και σιδήρου και έχει σκληραγωχηθεί ψυχολογικά και "δεν μασάει" από ups and downs. Αντίθετα με την Ρεάλ που πιστεύω ότι είναι όπως ήταν ο Ολυμπιακός στην πρώτη φάση πριν το top-16.

Η γραμμή των ψηλών μας είναι σίγουρα καλύτερη από πέρυσι και αν ο Πέτγουέι έχει ρόλο στην άμυνα στο ψηλό παιχνίδι σε παγίδες που θα γίνονται σε κάποιους παίκτες τότε θα κερδίσουμε. Σημειώνω ότι ο αδύναμος κρίκος αυτής της ομάδας είναι ο Πέτγουέι ο οποίος προσφέρει το έξτρα χωρίς όμως να δίνει το "βασικό". Πρέπει να έχει ρόλο για να ξέρει που πατάει αλλιώς οι Ισπανοί θα τον αποσυντονίσουν.

Από τους έμπειρους Πρίντεζη και Περπέρογλου σίγουρα θα πάρουμε λύσεις και εμπειρία.

Ειλικρινά η ομάδα είναι πιο έτοιμη από ποτέ να γράψει την καλύτερη ιστορία της.

Ίσως το στυλ παιχνιδιού της Ρεάλ να μας βολεύει καλύτερα παρόλο που είναι καλύτερη ομάδα από την ΤΣΣΚΑ.

Το βασικό για μένα είναι ότι ο Ολυμπιακός αισθάνομαι ότι πάει χωρίς άγχος. Αν τα δώσει όλα στο πρώτο παιχνίδι σαν να μην υπάρχουν τα υπόλοιπα τους πατάμε άνετα...

Θυμίζω ξανά ότι σε αυτή την φάση ο Ολυμπιακός μοιάζει με τους 300 του Λεωνίδα στις Θερμοπύλες.

Λϊγο καλύτερη ψυχολογία χρειαζόμαστε ώστε να μην φοβούνται οι παίκτες να σουτάρουν.

TakeshyKurosawa
Σίγουρα η Ρεάλ είναι η καλύτερη ομάδα της διοργάνωσης από άποψη ρόστερ, αλλά δεν μου βγάζει τον αέρα φοβήτρου. Βασικά πιστεύω ότι η CSKA του Κιριλένκο ήταν χαλαρά ανώτερη ομάδα.
Αν ο Σπανούλης κάνει καλή σειρά πιστεύω πως θα περάσουμε. Δεν έχουν παίχτες να τον αντιμετωπίσουν και αν είναι σε φόρμα θα κομπλάρουν και θα τους κάνει μεγάλη ζημιά, θα ανέβουν κατακόρυφα και οι άλλοι (πχ. Λοτζέσκι). Περιμένω ματσάρες και από Σλούκα.
yorgos
Ως ρόστερ και μόνο, έβαζα την ΤΣΣΚΑ πιο πανω στην αρχή της σαιζόν. Άλλο αν απέτυχαν να παίξουν σοβαρό μπάσκετ μέχρι στιγμής (η Ρεάλ κατά μεγάλα διαστήματα έπαιξε εκπληκτικά και στις εγχώριες διοργανώσεις όπου κάνει απίστευτα πράγματα, εκεί όπου η ΤΣΣΚΑ έχει πελαγώσει). Αλλά το ρόστερ της ΤΣΣΚΑ είναι πιο γεμάτο θέση προς θέση νομίζω.
assistant
QUOTE(Sence Of Defence @ Apr 14 2014, 08:31 ) *
Αυτό είναι που πρέπει να προσέξουμε, στις περιστροφές της μπάλας του αντιπάλου αφήνουμε ένα παίκτη ελεύθερο στο τρίποντο. Αυτό με την ρέάλ
δεν πρέπει να γίνει με την καμία, πρέπει με το που σπάει η μπάλα από την ρακέτα έξω, αυτός που έχει πάει για βοήθεια στο 5άρι να βγει να μαρκάρει τον παίκτη του.
Το χω δει αυτό το αρνητικό σε πολλά ματς και έχουμε φάει πολλά τρίποντα επειδή ακριβώς δώσαμε ελεύθερο σουτ. Νομίζω με σωστή άμυνα τους έχουμε.
Πρέπει να τα δώσουμε όλα για όλα να τους φάμε τουλάχιστον το πρώτο ματς το οποίο είναι και το πιο σημαντικό.

Προσωπικα και χωρις να ειμαι ή να κανω τον προπονητη(ενας φτωχος πλην τιμιος assistant ειμαι αλλωστε) θα επαιζα τον Σερχι παγιδα στα pnr να φυγει η μπαλα απ τα χερια του.οπως περσι τον Τεοντοσιτς και θα ρισκαρα τα περιφερειακα σουτ συγκεκρμενων ομως παιχτων...αν δεν πιασει αυτο και αρχισουν ολοι να παστελωνουν το plan b μου θα ηταν αντιμετωπιση αλα Διαμαντιδη 2vs2 καθαρα χωρις βοηθειες για να δυσκολεψουμε τη δημιουργια του Σερχι....απο τοτε που τραυματιστηκε ο Καρολ το επιθετικο παιχνιδι της Ρεαλ στηριζεται κατα 90% στο pnr και τη δημιουργια του Σερχι.Με τον Καρολ μεσα επαιζαν πολυ και με σκριν μακρια απ τη μπαλα γιατι ο τυπος σουταρει αστραπιαια και ακρως αποτελεσματικα μετα απο σκριν.....εχει ωραια συνεντευξη του Κατσικαρη στο sport24.Δεν ''δινει'' ξεκαθαρα τη Ρεαλ ισως για να μη χαλασει τις σχεσεις του στην ισπανικη λιγκα αλλα οποιος μπορει να αποκρυπτογραφησει τα λεγομενα του σιγουρα θα βρει τον τροπο που αντιμετωπιζεται η ''βασιλισσα''.........27 ωρες εμειναν.
yorgos
QUOTE
το plan b μου θα ηταν αντιμετωπιση αλα Διαμαντιδη 2vs2 καθαρα χωρις βοηθειες για να δυσκολεψουμε τη δημιουργια του Σερχι

Αυτό θα ήταν το plan A νομίζω. Πάντως ο Κάρολ είναι σοβαρή απώλεια. Περιμένω να δούμε μεγάλη συμμετοχή Ντρέιπερ και θα έχει ενδιαφέρον το τι θα κάνουν με το Σπανούλη, παίζει να σούμε και κανένα Σλότερ.
assistant
QUOTE(yorgos @ Apr 14 2014, 19:49 ) *
Αυτό θα ήταν το plan A νομίζω. Πάντως ο Κάρολ είναι σοβαρή απώλεια. Περιμένω να δούμε μεγάλη συμμετοχή Ντρέιπερ και θα έχει ενδιαφέρον το τι θα κάνουν με το Σπανούλη, παίζει να σούμε και κανένα Σλότερ.

Δε με χαλαει και για plan A,γιατι το Α και το Ω της σειρας για μενα ειναι να κοπει η δημιουργια του Σερχι,ολα τ αλλα θα τα βρουμε.......ο Ντρειπερ σιγορα θα αναλαβει ρολο πανω στο Σπανουλη οταν θα λειπει ο Γιουλ,ο Καρολ επιμενω ειναι τεραστια απουσιακι ας μη φαινεται. και μακαρι να χασει ολη τη σειρα.Ο δε Σλοτερ σιγουρα θα επιστρατευθει πανω στο Σπαν στις αγαπημενενες 1-2-2 ζωνες του Λασο.
assistant
Μολις διαβασα οτι Καββαδας και Αγραβανης δεν εχουν δικαιωμα συμμετοχης......μηπως ξερει κανεις το λογο;;;τι καθεστως παιζει αραγε;;;;εντελως τυπικα,οχι οτι θα παιζανε δηλαδη...
rankin
Μόλις διάβασα οτι σήμερα το βράδυ το φεγγάρι θα ειναι κόκκινο....
Θα έχει χυθεί αίμα νωρίτερα....
roko
Αυτο που λετε μερικοι οτι ο Μαντζαρης προοριζεται για διαδοχος του Διαμαντιδη,το λετε στα σοβαρα?
assistant
QUOTE(roko @ Apr 15 2014, 13:14 ) *
Αυτο που λετε μερικοι οτι ο Μαντζαρης προοριζεται για διαδοχος του Διαμαντιδη,το λετε στα σοβαρα?

Η μια αληθεα ειναι οτι ειναι πολυ δυσκολο για τον οποιονδηποτε να μπει στα παπουτσια του ΔΔ.........υπαρχει ομως και μια δευτερη αληθεια που λεει οτι ο Μαντζαρης στα 23 του ειναι πολυ πιο επιτυχημενος,καλος και πληρης παιχτης απ ο,τι ηταν στην αναλογη ηλικια ο ΔΔ.....αν ο Μαντζαρης εχει τη διαθεση να ριξει τους τονους της δουλειας που εχει ριξει ο ΔΔ,τοτε ποτε δεν ξερεις.....δυσκολο παντως...8 ωρες μεινανε.
frenchman7
QUOTE(assistant @ Apr 15 2014, 13:50 ) *
Η μια αληθεα ειναι οτι ειναι πολυ δυσκολο για τον οποιονδηποτε να μπει στα παπουτσια του ΔΔ.........υπαρχει ομως και μια δευτερη αληθεια που λεει οτι ο Μαντζαρης στα 23 του ειναι πολυ πιο επιτυχημενος,καλος και πληρης παιχτης απ ο,τι ηταν στην αναλογη ηλικια ο ΔΔ.....αν ο Μαντζαρης εχει τη διαθεση να ριξει τους τονους της δουλειας που εχει ριξει ο ΔΔ,τοτε ποτε δεν ξερεις.....δυσκολο παντως...8 ωρες μεινανε.


Κοίτα φαντάζομαι πως ο φίλος εννοεί το πολύ γενικό στυλ των παιχτών και εν μέρη ισχύει. Ο Μάντζαρης είναι αμυντικογενής
παίχτης, που έχει βελτιώσει πολύ το ποσοστό των ασίστ και κάνει πολύ λίγα λάθη. Ε δεν σκέφτομαι άλλον έλληνα παίχτη που
να κάνει αυτά που κάνει ο Μάνζαρης στην ηλικία του και σε αυτό το επίπεδο.
redleg7
«Υπερτερεί στην τακτική ο Ολυμπιακός…»

http://www.sport-fm.gr/article/uperterei-s...umpiakos/761282

assistant
QUOTE(redleg7 @ Apr 15 2014, 15:04 ) *
«Υπερτερεί στην τακτική ο Ολυμπιακός…»

http://www.sport-fm.gr/article/uperterei-s...umpiakos/761282

Σωωωωωωωωπα.......στη Ρεαλ ειναι γνωστο αν βηξει ο Σερχι ανεβαζει πυρετο ολη η ομαδα.
rchos
Τα σχόλια για τους αγώνες Ρεαλ-Ολυμπιακός να γίνονται στο τοπικ που έχει ανοίξει στην ενότητα Ευρωπαικό μπάσκετ.
rankin
QUOTE(roko @ Apr 15 2014, 12:14 ) *
Αυτο που λετε μερικοι οτι ο Μαντζαρης προοριζεται για διαδοχος του Διαμαντιδη,το λετε στα σοβαρα?

Εμένα θα μου έκανε και σαν διάδοχος του Ζντοβτς.

Στην πραγματικότητα βεβαια, παίχτες -καρμπόν δεν υπάρχουν και ο καθένας χτίζει τη δική του ιστορία στο άθλημα.
Sence Of Defence
Μέχρι στιγμής 5 λεπτά πριν το τέλος είμαστε τραγικοί. Ελπίζω να πάμε για το δεύτερο ματς σωστά και δυνατά για να έχουμε ελπίδες.
anton2
Το παρατήσαμε το παιχνίδι από πολύ νωρίς. Στα μέσα της 4ης περιόδου αρχίσαμε να φοβόμαστε να σουτάτουμε από μακριά, και εκεί το χρειαζόμασταν, κανείς όμως δεν τολμούσε. Εκεί θέλαμε γρήγορες επιθέσεις για να διεκδικήσουμε την ευκαιρία μας. Αντίθετα για κάποιο λόγο φοβήθηκαν οι παίκτες. Δεν ξέρω γιατί. Επίσης ο Μπαρτζώκας πόσα τάιμ άουτ πήρε; Δεν είχε τίποτα να πει; Δεν παίξαμε και σπουδαία άμυνα.

Ο Λοτζέσκι δεν έχει ευθύνη για το ότι παίζει άσχημα, πρέπει η ομάδα και ο προπονητής να του βρουν έναν ρόλο. Αν τον πιστεύουν θα πρέπει να του περιγράψουν ότι πρέπει να σουτάρει χωρίς φόβο, αν δεν τον πιστεύουν ας βάζουν τους άλλους. Τον έχουν πλακώσει στην άμυνα που ποτέ δεν θα γίνει πολύ καλός, του έχουν ρίξει λόγω αυτού πολύ την ψυχολογία και ο παίκτης χάνεται. Ας πάρουμε από αυτόν τουλάχιστον ότι έχει να δώσει, και έχει να δώσει. Ο Πέτγουέι και ο Σίμονς είναι ναι μεν αθλητικοί αλλά χωρίς ιδιαίτερη νοημοσύνη παίκτες, ο μόνος τρόπος να βρούμε άκρη με αυτούς είναι και πάλι να έχουν πάντα πολλαπλούς ρόλους. Και πάλι όμως μην ξεχνάμε ότι το μπάσκετ παίζεται με το μυαλό στην Ευρώπη. Ο Περπε εκτός φόρμας λόγω τραυματισμού. Ο Σλούκας δείχνει ότι μπορεί αλλά δεν το τραβάει πολύ παρόλο που μερικές φορές πρέπει να το τραβήξει παραπάνω. Ο Μάντζαρης είπαμε εξελίσεται σε 2ος Διαμαντίδης.

Δεν έχει σημασία όμως. Την Πέμπτη έχουμε ξανά μια πιο καλή ευκαιρία.

Ίσως το σχήμα με τους 3 κοντούς μέσα (Σπανούλης, Σλούκας, Μάντζαρης) να είναι λειτουργικό σε αυτά τα παιχνίδια σε κάποια διαστήματα.

frenchman7
Ρε παίδες έχει ψωνίσει ποτέ κάποιος εισιτήριο για το Σεφ μέσω του site του Ολυμπιακού?
Γιατί το έκανα χθες για πρώτη φορά και έχω μια απορία
Redalert
QUOTE(frenchman7 @ Apr 16 2014, 07:59 ) *
Ρε παίδες έχει ψωνίσει ποτέ κάποιος εισιτήριο για το Σεφ μέσω του site του Ολυμπιακού?
Γιατί το έκανα χθες για πρώτη φορά και έχω μια απορία


Το τυπώνεις και όλα μια χαρά...τι απορία έχεις!?
TakeshyKurosawa
Ε όχι και δεύτερος Διαμαντίδης ο Μάντζαρης ρε παιδιά. Ιεροσυλία! Στα μεγάλα παιχνίδια κάνει περισσότερο σε Σάδα των φτωχών!
frenchman7
QUOTE(Redalert @ Apr 16 2014, 09:47 ) *
Το τυπώνεις και όλα μια χαρά...τι απορία έχεις!?


Κάτι με την χρέωση μωρέ, κάτσε να σου πω
T.W.Is.M.
QUOTE(TakeshyKurosawa @ Apr 16 2014, 09:56 ) *
Ε όχι και δεύτερος Διαμαντίδης ο Μάντζαρης ρε παιδιά. Ιεροσυλία! Στα μεγάλα παιχνίδια κάνει περισσότερο σε Σάδα των φτωχών!


Καλα, το παρακανες κι εσυ τωρα. Απ το Σαδα ειναι ηδη καλυτερος. Για το Διαμαντιδη μην το συζηταμε. Θελει πολλα ψωμια ακομα για να τον πλησιασει. Ενα κραμα Μαντζαρη στην αμυνα και Σλουκα στην επιθεση μπορω να πω οτι πλησιαζει.
yorgos
Δεν τον βρίσκω καλύτερο από το Σάδα, όχι ακόμη τουλάχιστον, έχει ψωμιά να φάει.
anton2
Ο Μάντζαρης κάνει πολλά πράγματα στο γήπεδο και παίζει καλές άμυνες. Το μπάσκετ στην Ευρώπη παίζεται με το μυαλό και συχνά δεν απεικονίζεται ούτε στα ρέιτινγκς.

Ο Μάντζαρης είναι στην θέση 1 ότι είναι ο Σπανούλης για την θέση 2. Τώρα ο Διαμαντίδης είναι αυτός που είναι επειδή συνέπεσαν και πολλά άλλα πράγματα παράλληλα με το ταλέντο του: 1) Ομπράντοβιτς, 2) Εθνική που του έδωσε φοβερή αυτοπεποίθηση, 3) ΠΑΟ, 4) Φαρμακευτική βιομηχανία στο πικ της που χρέωνε τους λογαριασμούς του κράτους και πίστωνε αυτούς των παραγόντων της ομάδας-παικτών κτλ (τα έχω εξηγήσει αυτά). Ο Σλούκας αντίθετα έχει την ατυχία να έχει μπροστά του τον Σπαν και γι' αυτό καθυστερεί το ξεπέταγμά του, παρόλο που έχει φανεί ξεκάθαρα. Πρέπει και ο Σπαν να τον βοηθήσει με κάποιο τρόπο.

Ο Μάντζαρης σε πιο υγιείς βάσεις, πιο ταπεινός και σε χειρότερες εποχές γράφει την δική του ιστορία χωρίς τις δικές μας πολυλογίες. Και αξίζει αυτά που λέω γιατί θα μπορούσε ποτέ να μην επανέλθει από τον περυσινό τραυματισμό του, όμως επανήλθε στο ίδιο επίπεδο που ήταν πριν και φέτος έδειξε κάποια δείγματα ότι συνεχίζει την ανοδική του πορεία (βλέπε τα τελευταία 4 παιχνίδια στο top - 16).

Ο άσσος στο μπάσκετ είναι πολύ σημαντική θέση, ιδίως όταν μπορεί να παίζει άμυνα και να οργανώνει. Να μην πω η μισή ομάδα...

Σίγουρα εξελίσεται στο άσσο που πλην Διαμαντίδη (για να το πω αλλιώς) είχαμε να δούμε στην Ελλάδα τουλάχιστον 20-30 χρόνια. Τι νομίζετε ότι θέλει, λίγη αυτοπεποίθηση και εμπειρία και έγινε 2ος ΔΔ.
aionio talento
QUOTE(anton2 @ Apr 16 2014, 14:11 ) *
Ο Μάντζαρης κάνει πολλά πράγματα στο γήπεδο και παίζει καλές άμυνες. Το μπάσκετ στην Ευρώπη παίζεται με το μυαλό και συχνά δεν απεικονίζεται ούτε στα ρέιτινγκς.

Ο Μάντζαρης είναι στην θέση 1 ότι είναι ο Σπανούλης για την θέση 2. Τώρα ο Διαμαντίδης είναι αυτός που είναι επειδή συνέπεσαν και πολλά άλλα πράγματα παράλληλα με το ταλέντο του: 1) Ομπράντοβιτς, 2) Εθνική που του έδωσε φοβερή αυτοπεποίθηση, 3) ΠΑΟ, 4) Φαρμακευτική βιομηχανία στο πικ της που χρέωνε τους λογαριασμούς του κράτους και πίστωνε αυτούς των παραγόντων της ομάδας-παικτών κτλ (τα έχω εξηγήσει αυτά). Ο Σλούκας αντίθετα έχει την ατυχία να έχει μπροστά του τον Σπαν και γι' αυτό καθυστερεί το ξεπέταγμά του, παρόλο που έχει φανεί ξεκάθαρα. Πρέπει και ο Σπαν να τον βοηθήσει με κάποιο τρόπο.

Ο Μάντζαρης σε πιο υγιείς βάσεις, πιο ταπεινός και σε χειρότερες εποχές γράφει την δική του ιστορία χωρίς τις δικές μας πολυλογίες. Και αξίζει αυτά που λέω γιατί θα μπορούσε ποτέ να μην επανέλθει από τον περυσινό τραυματισμό του, όμως επανήλθε στο ίδιο επίπεδο που ήταν πριν και φέτος έδειξε κάποια δείγματα ότι συνεχίζει την ανοδική του πορεία (βλέπε τα τελευταία 4 παιχνίδια στο top - 16).

Ο άσσος στο μπάσκετ είναι πολύ σημαντική θέση, ιδίως όταν μπορεί να παίζει άμυνα και να οργανώνει. Να μην πω η μισή ομάδα...

Σίγουρα εξελίσεται στο άσσο που πλην Διαμαντίδη (για να το πω αλλιώς) είχαμε να δούμε στην Ελλάδα τουλάχιστον 20-30 χρόνια. Τι νομίζετε ότι θέλει, λίγη αυτοπεποίθηση και εμπειρία και έγινε 2ος ΔΔ.



Παρα πολυ σωστο κειμενο ! συμφωνω απολυτα !!

Αν βγαλεις και την φωτο λοτζεσκι απο πανω αριστερα θα εισαι ΤΕΛΕΙΟΣ !! tongue.gif
yorgos

QUOTE
Σίγουρα εξελίσεται στο άσσο που πλην Διαμαντίδη (για να το πω αλλιώς) είχαμε να δούμε στην Ελλάδα τουλάχιστον 20-30 χρόνια.


Αυτή τη στιγμή είναι ΚΛΑΣΕΙΣ κατώτερος από τους καλύτερους έλληνες άσους των τελευταίων 20-30 ετών. Τώρα τουλάχιστον δε φτάνει ούτε στο δαχτυλάκι τοους Παπαλουκάδες, Ζήσηδες, Κορωνιούς, ούτε καν τον Παταβούκα δε φτάνει. Είναι ένας καλός συμπληρωματικό παίκτης με προοπτικές αλλά και πολύ σοβαρές αδυναμίες, θέλει πάρα πολλή δουλειά. Κάτι τέτοιες συγκρίσεις είναι άδικες και για το παιδί.
aionio talento
QUOTE(yorgos @ Apr 16 2014, 16:09 ) *
Αυτή τη στιγμή είναι ΚΛΑΣΕΙΣ κατώτερος από τους καλύτερους έλληνες άσους των τελευταίων 20-30 ετών. Τώρα τουλάχιστον δε φτάνει ούτε στο δαχτυλάκι τοους Παπαλουκάδες, Ζήσηδες, Κορωνιούς, ούτε καν τον Παταβούκα δε φτάνει. Είναι ένας καλός συμπληρωματικό παίκτης με προοπτικές αλλά και πολύ σοβαρές αδυναμίες, θέλει πάρα πολλή δουλειά. Κάτι τέτοιες συγκρίσεις είναι άδικες και για το παιδί.


Στα 24 τους 3η χρονια βασικοι σε ομαδα που δικεκδικει Ευρωλιγκα Δεν ειχαν κανει αυτοι που λες !

Ο ΔΔ πηγε το καλοκιαρι του 2004 στον Παο απο Ηρακλης και ειναι του 1980 !

Ο Παπαλουκας 77ρης πηγε Οσφπ το 2001

Ο Κορωνιος ''κολλησε'' στο περιστερι και εφυγε για την Αεκ το 1998 (29 ετων)

Για Παταβουκα (θελω να πιστευω) οτι απλα ΚΑΝΕΙΣ ΠΛΑΚΑ !!!!

Αν δε κατσεις και σκεφτεις τραυματισμο ειχε περυσι ειναι ακομα μεγαλυτερο το επιτευγμα του
!!
louie
ελα παιδια λιιιγη αυτοπεποιθηση θελει ο μαντζαρης κι εγινε διαμαντιδης. αντε ας του πει κανενας ενα "παμε γερα παιχταρα μου" και την επομενη μερα θα ξυπνησει ως ενας απο τους 2-3 καλυτερους παιχτες στην ιστορια της euroleague. θα κλεβει, θα ριχνει ταπες, θα μαρκαρει απο ασσους μεχρι τεσσαρια, γενικα θα γινει ισως ο καλυτερος αμυντικος ολων των εποχων στην ευρωπη, θα γινει ο καλυτερος οργανωτης στην ευρωπη, θα σκοραρει τους διπλασιους ποντους απο οτι τωρα κτλ. μονο η αυτοπεποιθηση του λειπει
AKRG
Μακάρι για το Ελληνικό μπάσκετ να γίνει ΔΔ ή Παπαλουκάς ο Μάντζαρης αλλά έχει πολλά ψωμιά ακόμα να φάει ,και για να πω την αλήθεια το βλέπω πολύ δύσκολο..
aionio talento
QUOTE(andykrg @ Apr 16 2014, 16:21 ) *
Μακάρι για το Ελληνικό μπάσκετ να γίνει ΔΔ ή Παπαλουκάς ο Μάντζαρης αλλά έχει πολλά ψωμιά ακόμα να φάει ,και για να πω την αλήθεια το βλέπω πολύ δύσκολο..



Δε χρειαζεται να γινει ο νεος ''ταδε'' παικτης !! αυτο μας εχει φαει τοσα χρονια !

ο καθε παικτης (σε υψηλο επιπεδο) πρεπει να εχει τη δικη του προσωπικοτητα !

Στην Ισπανια (που στις εθνικες μας κανει πλακα) ειδατε να ψαχνουν ποτέ τον ''ΝΕΟ'' Ναβαρο π.χ. ???
AKRG
Εντάξει μην κολλάς στον χαρακτηρισμό, να γίνει παίχτης εφάμιλλης αξίας (ελπίζουμε όλοι) του ΔΔ ή του Σπαν ή του Παπαλουκά κ.ο.κ.
aionio talento
QUOTE(andykrg @ Apr 16 2014, 16:33 ) *
Εντάξει μην κολλάς στον χαρακτηρισμό, να γίνει παίχτης εφάμιλλης αξίας (ελπίζουμε όλοι) του ΔΔ ή του Σπαν ή του Παπαλουκά κ.ο.κ.



Ετσι πως το λες (δεν διαφωνω μαζι σου)

Πρεπει να περασει μια 10ετια που θα δουμε την καριερα του (σχεδον) στο τελος της οπως ειναι τωρα

γι αυτους του ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟΥΣ παικτες που επειδη συμβαινει τωρα δεν το πολυκαταλαβαινουμε . .

αλλα οταν περασουν λιγο τα χρονακια και δουμε τα κατορθωματα τους θα του εκτιμησουμε πραγματικα !!
gspara
Εμενα ο Μαντζαρης μου φερνει περισσοτερο προς Ζηση.
aionio talento
QUOTE(gspara @ Apr 16 2014, 15:38 ) *
Εμενα ο Μαντζαρης μου φερνει περισσοτερο προς Ζηση.



Ως προς στην ηρεμια στο παιχνιδι του ναι !

Εχει σε σχεση με τον ζηση πολυ λιγοτερο το σκοραρισμα στο μυαλο του παρολο που μπορει να βαζει ποντους !
AKRG
Στο χέρι του είναι με σκληρή δουλειά να μας αποδείξει οτι το ταλέντο του αρκεί για να γίνει αυτό που όλοι προσδοκούμε ..
aionio talento
Για οποιον βλεπει Αρμανι - Μακαμπι (47 - 41 ημιχ) Σοφο τους εχει βαλει στα καλαθια και εχει ηδη 14 ποντους !!

Ποσο εχει αδικησει αυτο το παιδι τον Εαυτο του !! Βλεπεις να μπαινουν αλλαγη παικτες οπως ΣΙΜΟΝΣ - ΜΠΕΓΚΙΤΣ κλπ

και σε πιανει η ψυχη σου !!
bbplayer
QUOTE (andykrg @ Apr 16 2014, 18:21 ) *
Μακάρι για το Ελληνικό μπάσκετ να γίνει ΔΔ ή Παπαλουκάς ο Μάντζαρης αλλά έχει πολλά ψωμιά ακόμα να φάει ,και για να πω την αλήθεια το βλέπω πολύ δύσκολο..


όταν θα πιάσω κι εγώ το τζόκερ tongue.gif τι καθόμαστε και συζητάμε τώρα? laugh.gif
yorgos
Καλά μπροστά πάει καλά ο Σόφο, αλλά πίσω έχει φάει άλλους τόσους.

Τρίτο φάουλ ο Σόφο, δεν τους βλέπω καλά τους ΙΣραηλινούς. Έσφιξε και η άμυνα της Αρμάνι...
anton2
Ο Ολυμπιακός φέτος φαίνεται πολύ κουρασμένος. Και αυτό φαίνεται από τους πολλούς τραυματισμούς σε κρίσιμες φάσεις.

Οι παίκτες του Ολυμπιακού τα τελευταία 2 χρόνια δεν κέρδιζαν όλους τους άλλους επειδή ήταν υπερομάδα τύπου ΠΑΟ Ομπράντοβιτς των 50 εκατομμυρίων, ούτε καν Ρεαλ. Κέρδιζε επειδή είχε πολύ καλό σύστημα, αιφνιδίασε τους αντιπάλους, έπαιξε καλά σε κρίσιμα παιχνίδια, λάνσαρε ένα εναλλακτικό τύπο μπάσκετ, είχε νέους παίκτες που κατά διαστήματα έβγαλαν απίστευτη ενέργεια.

Αυτή η υπερπροσπάθεια να ξεπεράσουν ανώτερους αντιπάλους φάνηκε από πέρισυ στους τελικούς της Ελλάδος που παρουσιάστηκαν με τον ΠΑΟ πολύ κουρασμένοι από αυτή την διετή υπερπροσπάθεια. Αυτή η κούραση από την πλέον 3ετη υπερπροσπάθεια φαίνεται φέτος ακόμη περισσότερο από το top-16 και έπειτα. Σχεδόν η μισή ομάδα αποδεκατίστηκε (Σπανούλης, Περπε, Πριντ) στα πιο κρίσιμα σημεία.

Οι παίκτες μοιάζουν ξεζουμισμένοι και υπερ-κουρασμένοι. Σχεδόν καμμένοι. Αυτό δεν το λέω για να κατηγορήσω τους παίκτες, το αντίθετο, το θεωρώ εντελώς ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ. Γι' αυτό τα 2 συνεχόμενα είναι πολύ σπάνια και τα 3 συνεχόμενα Ευρωπαικά σχεδόν ανύπαρκτα.

Γιατί ο Σπανούλης βέβαια, όσο παικταράς και αν είναι, δεν είναι ο Μάικλ Τζόρνταν που στο ρελαντί τους νικούσε όλους. Οι άνθρωποι αυτοί για να νικήσουν πρέπει να παίζουν στο 100% των δυνατοτήτων τους.

Για να μην πούμε για τον Λοτζέσκι που φαίνεται έτοιμος να πέσει ξερός μέσα στο γήπεδο από κούραση. Ο συγκεκριμένος όχι επειδή τα προηγούμενα χρόνια κουράστηκε αλλά επειδή δεν ήταν συνηθισμένος καθόλους σε τέτοια ένταση.

Αυτό που λέω φαίνεται έντονα και στην πορεία της Εθνικής τα τελευταία χρόνια που στελεχώνεται κυρίως με παίκτες του Ολυμπιακού.

Συνεπώς εγώ, ασχέτως τι θα γίνει στην συνέχεια, βλέπω τους παίκτες που θα μείνουν ελεύθεροι ή που θα μπορούν, να θελήσουν να πάνε σε ομάδες για να ανακτήσουν τις δυνάμεις τους, όπως π.χ. έκαναν ο Φώτσης και ο Μπουρούσης των προηγούμενων ετών ή κάποιοι πρώην του ΠΑΟ που πήγαν σε Ρωσία.

Πολλοί άλλοι παίκτες και κυρίως ο Σπανούλης θα πρέπει να εγκαταλείψουν τον Εθνική και να πάνε +2 μήνες διακοπές όπως κάνει τα τελευταία χρόνια ο Διαμαντίδης. Ιδίως ο Σπανούλης που θέλει να προσφέρει στην εθνική πρέπει κάποιος να τον μεταπείσει και να κάνει τουλάχιστον ένα break.

Είναι πασιφανές ότι η βενζίνη τελείωσε και τώρα παίζουν με τις αναθυμιάσεις. Ορισμένοι παίκτες χρειάζονται 2-3 χρόνια για να συνέλθουν, αν είναι πολύ μεγάλοι δεν έχουν χρόνο ούτε για κάτι τέτοιο.

Αυτά βλέπω εγώ και αυτά είναι αποτέλεσμα του πρωταθλητισμού.
benchwarmer
Ποστάρω εδώ, μιας και θα είμαι λίγο πιο γενικός, και θέλω και την άπλα μου tongue.gif

Χάσαμε λοιπόν από μία καλύτερη ομάδα και δεν είναι ντροπή αυτό. Σε ένα μονό παιχνίδι σε ουδέτερο γήπεδο οι πιθανότητες θα ήταν αρκετά κοντά στο 50-50 πιστεύω, τώρα όμως δεν ήταν. Όπως βέβαια πιστεύω και ότι είμαστε στις 4 καλύτερες ομάδες της Ευρώπης και η Μακάμπι πχ δεν είναι. Για αυτό όμως και γίνονται παιχνίδια όλη τη χρονιά, για να υπάρχουν τα πλεονεκτήματα έδρας και να βγαίνουν τα ζευγάρια όπως βγαίνουν.
Άσχετα λοιπόν με τις όποιες δικαιολογίες μπορεί να υπάρχουν (που υπάρχουν), στόχος ήταν το final-4 και δεν το πετύχαμε. Για να μην θεωρηθεί λοιπόν η χρονιά πλήρως αποτυχημένη θα πρέπει να πάρουμε το πρωτάθλημα (που υπό άλλες συνθήκες είχε σταματήσει να με ενδιαφέρει).

Προς θεού μην θεωρηθώ αρνητικός βέβαια, η ομάδα μου αρέσει, την πιστεύω, έπαιξε όσο μπορούσε να παίξει, έδειξε ότι είχε πλάνο και σκοπό μες στο γήπεδο, έδειξε και μέταλλο τηρουμένων των αναλογιών και σε τελική θα συμφωνήσω με τους περισσότερους ότι 1-2 μικρές (οικονομικές) υπερβάσεις χρειάζονται για να μπορούμε του χρόνου να κερδίσουμε και σε οποιαδήποτε έδρα της Ευρώπης.

* Η συνέχεια στο τόπικ των μεταγραφών tongue.gif
The Admiral
Ο σχεδιασμος και η πολιτικη του καλοκαιριου αποδειχθηκαν λαθος. Το πιο λυπηρο ειναι οτι χαθηκε μια τεραστια ευκαιρια. Ειχε τη δυνατοτητα να πετυχει ο,τι πετυχαν ομαδες θρυλοι του παγκοσμιου μπασκετ οπως οι Μπουλς και οι Λεηκερς και την πεταξε στα σκουπιδια. Προτιμησαν οι προεδροι να πετυχουν το three πητ του value for money αντι το αθλητικο και φυσικα απετυχαν.

Αν θες να διατηρησεις τα σκηπτρα,δεν κανεις τον καμποσο με το χαηνς. Υπαρχουν ορια στο ποσα θες να δωσεις,αλλα οι αγγελοπουλοι φερθηκαν σαν τον χρεοκοπημενο Παο του ποδοσφαιρου ή,χειροτερα, σαν του Βαρδινογιάννη, που "δεν παζαρευε,επαιρνε μονο παικτες που ηθελαν να ερθουν". Πηρε τον Ντανστον ,οχι τοσο γιατι πιστευε τον παικτη,αλλα γιατι εκανε τα μισα απο τον Ντεηβις,που ηταν η πρωτη επιλογη. Αν εκοβε το ματι των Αγγελοπουλων,θα κραταγαν τον Χαηνς,θα προσθεταν τον Ντανστον και η Ευρωπη θα τραβαγε τα μαλλια της πώς να τους αντιμετωπισει.

Το πιο ακατονοητο ηταν η απωλεια του Παπανικολαου. Δινεις ενα μυριο για να παρεις τον πιτσιρικα του Αρη,που τον ειχε για να σκουπιζει παγκο, και δε θες να του δωσεις εναμισυ οταν εχει αποδειξει την αξια του. Γιατι? Για να μη στραβωσει ο 10 χρονια μεγαλυτερος Σπανουλης.

Οχι,οι Αγγελοπουλοι δεν το ξερουν καλα το αθλημα. Μεθυσαν απο την εντελως τυχαια προπερσινη επιτυχια και αντι να μεριμνησουν να χτισουν πανω σε αυτη μια εν δυναμει δυναστεια,εχτισαν αλαζονεια και μια εντελως παραλογη πεποιθηση οτι καθε χρονο κερδιζεις το λαχειο. Η Ζαλγκιρις,η Λιμοζ, η Μπανταλονα θα ειναι παντα οι εξαιρεσεις και ο Παο,η Ρεαλ,η Μπαρτσα,η Τσσκα παντα ο κανονας
Petran911
QUOTE(The Admiral @ Apr 26 2014, 15:27 ) *
Ο σχεδιασμος και η πολιτικη του καλοκαιριου αποδειχθηκαν λαθος. Το πιο λυπηρο ειναι οτι χαθηκε μια τεραστια ευκαιρια. Ειχε τη δυνατοτητα να πετυχει ο,τι πετυχαν ομαδες θρυλοι του παγκοσμιου μπασκετ οπως οι Μπουλς και οι Λεηκερς και την πεταξε στα σκουπιδια. Προτιμησαν οι προεδροι να πετυχουν το three πητ του value for money αντι το αθλητικο και φυσικα απετυχαν.

Αν θες να διατηρησεις τα σκηπτρα,δεν κανεις τον καμποσο με το χαηνς. Υπαρχουν ορια στο ποσα θες να δωσεις,αλλα οι αγγελοπουλοι φερθηκαν σαν τον χρεοκοπημενο Παο του ποδοσφαιρου ή,χειροτερα, σαν του Βαρδινογιάννη, που "δεν παζαρευε,επαιρνε μονο παικτες που ηθελαν να ερθουν". Πηρε τον Ντανστον ,οχι τοσο γιατι πιστευε τον παικτη,αλλα γιατι εκανε τα μισα απο τον Ντεηβις,που ηταν η πρωτη επιλογη. Αν εκοβε το ματι των Αγγελοπουλων,θα κραταγαν τον Χαηνς,θα προσθεταν τον Ντανστον και η Ευρωπη θα τραβαγε τα μαλλια της πώς να τους αντιμετωπισει.

Το πιο ακατονοητο ηταν η απωλεια του Παπανικολαου. Δινεις ενα μυριο για να παρεις τον πιτσιρικα του Αρη,που τον ειχε για να σκουπιζει παγκο, και δε θες να του δωσεις εναμισυ οταν εχει αποδειξει την αξια του. Γιατι? Για να μη στραβωσει ο 10 χρονια μεγαλυτερος Σπανουλης.

Οχι,οι Αγγελοπουλοι δεν το ξερουν καλα το αθλημα. Μεθυσαν απο την εντελως τυχαια προπερσινη επιτυχια και αντι να μεριμνησουν να χτισουν πανω σε αυτη μια εν δυναμει δυναστεια,εχτισαν αλαζονεια και μια εντελως παραλογη πεποιθηση οτι καθε χρονο κερδιζεις το λαχειο. Η Ζαλγκιρις,η Λιμοζ, η Μπανταλονα θα ειναι παντα οι εξαιρεσεις και ο Παο,η Ρεαλ,η Μπαρτσα,η Τσσκα παντα ο κανονας


Αγαπητέ φίλε,

Δεν συμφωνώ με την λέξη "μέθυσαν". Μάλλον θεώρησαν ότι με τις επιλογές των τελευταίων χρόνων ήταν σε θέση όχι μόνο να νικήσουν την αγορά (νόμος προσφοράς-ζήτησης), υπερτίμησαν τις διαπραγματευτικές ικανότητες και των ιδίων, και δεν σεβάστηκαν την αρχή που δηλώνει ότι ομάδα που κερδίζει δεν αλλάζει.
Το θέμα δεν ήταν οικονομικό, αφού και λεφτά σε ανανεώσεις δόθηκαν, αλλά και κακές αλλαγές ξένων κατά τη διάρκεια της σεζόν έγιναν
Για τον Χάινς, νομίζω το ότι το θέμα ήταν στον τρόπο διαπραγμάτευσης, δηλαδή ότι οι πρώτες προσφορές τους ήταν πολύ μακριά από αυτά που ζήταγε ο παίχτης (ο οποίος το δικαιούταν αφού το συμβόλαιο ήταν δυσανάλογα μικρό).
Για τον Παπανικολάου, καλώς η κακώς ο άνθρωπος είχε συμβόλαιο. Καμία Μπαρτσελόνα δεν είχε δικαίωμα να του κάνει προσφορά πριν μιλήσει με τον ΟΣΦΠ. Εάν απέρριπταν την προσφορά της, θα μπορούσαν να του κάνουν μια αναπροσαρμογή συμβολαίου (με buy out για NBA) σε λογικά επίπεδα (δηλαδή Λο-Πρίντεζη max) χωρίς να πειράξουν πολύ την ισορροπία της ομάδας.
Θα μπορούσαν ακόμα και να τον κρατούσαν ένα χρόνο, αφού εάν είσαι πρωταθλητής Ευρώπης με στόχο το 3peat, δεν δίνεις σε καμία ομάδα βασικό σου όπλο, όταν μπορείς. Ειδικά όταν τα μεγέθη των ομάδων είναι παρόμοια. Δεν μιλάμε για Μπάρτσα και ΟΣΦΠ στο ποδόσφαιρο.

Για να είμαστε ειλικρινείς όμως, εάν δεν υπήρχαν τραυματισμοί, πάλι στο F4 θα ήταν ο ΟΣΦΠ με πολύ καλές πιθανότητες, ενώ θα μπορούσε να ήταν στο F4 αν απλά η Ρεάλ δεν έχανε στην Λιθουανία.

Πάντως θεωρώ ότι το καλοκαίρι θα υπάρξει ενίσχυση εκεί που χρειάζεται.
TakeshyKurosawa
Ρε παλίκαρε Admiral τι να στραβώσει ο Σπανούλης με τα λεφτά που θα παιρνε ο Παπανικολάου. Ο Σπανούλης ακόμα και τώρα παίρνει 2 εκατομμύρια. Αλλά μην τρελαθούμε κιόλας ο Παπανικολάου δεν είναι και παίκτης αξίας 1+ εκατομμυρίου.
The Admiral
Σαφως ολο το αγωνιστικο και λογιστικο πλανο του Ολυμοιακου καθοριζεται απο το Σπανουλη. Για αυτους τους λογους αλλωστε αλλαξε ομαδα. Δηλαδη πιστευεις οτι δε σκεφτηκαν οι Αγγελοπουλοι "δινω 2 στο Σπανουλη,θα δωσω 1,5 στο Κωστακη" ? Και δεν εχει σημασια ποσα κανουν πραγματικα ο Παπ και ο Χαηνς. Μπορει στη Τσσκα να ειναι το πεμπτο βιολι. Η μπαρτσα και η τσσκα σας χαλασαν την ομαδα? Τη χαλασαν. Πετυχαν το σκοπο τους? Να σας πεταξουν εξω απο το F4? To πετυχαν. Αυτο εχει σημασια.

Τελος,νομιζω υπερβαλλετε λιγο σχετικα με τις δυνατοτητες σας για το F4. To σκουπισμα με 3-0 απο τη Ρεαλ ηταν θεμα μιας χαμενης βολης στον τριτο αγωνα και οσον αφορα το ματσαρισμα με την ΤΣΣΚΑ και την (υποτιθεμενη) υπεροχη σας ειναι για μενα μεταφυσικο φαινομενο.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.