αν ημουνα μοντ θα σου ριχνα και δυνητικο warn.να το χες καβατζα.στατιστικα δηλαδη να το παρουμε το θεμα θα το φας ενα warn και σημερα.
ελπιζω βεβαια πως οχι.

Ηρεμα ρε παιδια.

Τα νεύρα ειναι τεντομένα ολων λογω του αποκλεισμού,αν δεν μπορει να τα ελεγξει καποιος ας μην ποστάρει.

Μην ξεχνας οτι σου απαγορευτηκε να κανεις συστασεις.



Δυστυχως τελος για φετος.
Σημερα φανηκε η διαφορα των 2 ομαδων. Σμοντις-Σισκαουσκας-Παπαλουκας αποτελουν ενα τριδυμο που τετοιο μονο ο ΠΑΟ μπορει να παρουσιασει(Διαμαντιδης-Γιασικεβιτσιους-Μπατιστ). Φυσικα αυτους τους 3 τους πλαισιωνουν και διαφοροι αλλοι τρομαχτικοι παικτες, οποτε....

Ο Ολυμπιακος θα μπορουσε να το παλεψει περισσοτερο αλλα ηταν σε κακη μερα σχεδον ολοι τους.

Τέλος λοιπον....

Κοιτα ποιος μιλαει για σεβασμο!!!Σωστο οτι θα κριθει του χρονου ο Γιαννακης αλλα με τις επιλογες του,αλλα και ο διωγμος του Τζακσον επιλογη του ειναι...Γι'αυτο τον εκρινα!!!Τελοσπαντων σταματαω εδω γιατι καταλαβα με τι ειδος ανθρωπου μιλαω...

Δεν τιθεται αμφιβολια οτι απο ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΗΣ πλευρας ο ΔΙΩΓΜΟΣ του Τζακσον ηταν λαθος! Θα μπορουσε απλα να τον μεταφερει μονο στην Ευρωλιγκα, καθως στη σειρα αυτη ηταν φανερη η απουσια του ιδιαιτερα σημερα. Αλλα προφανως ο λογος που εφυγε, οπως προκυπτει και απο τα ρεπορταζ, δεν ηταν αμιγως αγωνιστικος αλλα έπαιξαν και αλλοι παραγοντες ρολο.

Θα μου επιτρεψεις να διαφωνησω.Αλλωστε η σειρα με την CCKA χαθηκε στο δευτερο δεκαλεπτο του παιχνιδιου στο Σεφ.Οποτε ειμασταν 25 λεπτα μακρια..Sure,η αποψη σου τωρα εκ του αποτελεσματος εχει βασει,ωστοσο εχει υποβαθρο;Kανε μου μια αναλυση θετικων-αρνητικων και τεκμηριωσε μου την αποψη σου για να συμφωνησω.

Ειναι πολυ απλο:
Αν δεις το σημερινο ματς θα δεις οτι μεσα στη ρακετα επιθετικα σημερα ησασταν ενα μηδεν!
Με τον Τζακσον θα ειχατε 12-20 ποντακια....

α ρε κονς στοιχιματιζω οτι τα καταφερες τελικα!στο πα εγω οτι θα στο ριχνα εκ των προτερων!

Δυστυχως ημασταν σε κακη μερα ...
Οι παικτες φαινοτανε οτι δεν το πιστευανε .. μπηκαν ΞΑΝΑ και κατι απιστευτα τριποντα του Σισκα .. οι διαιτητες οχι οτι επαιξαν ρολο στην ηττα αλλα και παλι δεν μας ευνοησαν πουθενα .. και τελειωσε εδω η Ευρωπαικη περιπετεια ..

Ο ΟΣΦΠ χρειαζεται 3 παικες πολυ υψηλου (και ψημενους απο Ευρωπη) επιπεδου στο 1 2 και 4 για του χρονου .. αν τους παρει θα φθασει το επιπεδο της ΤΣΣΚΑ και θα το ξεπερασει .. θα αντιμετωπιζεται και διαφορετικα απο τους εκαστοτε διαιτητες .. αλλιως ειναι να διαμαρτυρεται ο Παπαλουκας και αλλιως ο Μπλακνευ (εννοειτε οτι δεν υπονοω οτι χρειαζεται την ευνοια της διαιτησια προς αποφυγη παρεξηγησεων)

Μπραβο στην ΤΣΣΚΑ που ολα αυτα τα χρονια δουλευει με μεθοδικοτητα , οργανωση , σχεδιο και προγραμμα ... δεν ξοδευει ασκοπα λεφτα .. παιρνει παικταραδες εκει που πραγματικα εχει αναγκη και εχει δημιουργησει ενα τεραστιο ονομα στο χωρο του Ευρωπαικου μπασκετ
Ευχομαι οι κυριοι Αγγελοπουλοι τους οποιους και εκτιμω αφανταστα να πορευτουν με τον ιδιο τροπο απο του χρονου ..με οδηγο στο τιμονι τον Δρακο και συνεπιβατες ικανους για να μας οδηγησουν ολοι μαζι στους τιτλους

Κι άλλα τόσα παθητικό. Στην καλύτερη.

Αυτός ο Σισκάουσκας είναι απάλευτος

Ειναι απλο ε,ειλικρινα θα συμφωνησω μαζι σου για το σημερινο παιχνιδι.

-Το 0-1 ο Ολυμπιακος θα το ειχε κανει;Παραταυτα;Ξερεις,σε εκεινο το παιχνιδι που μασαγαμε κοκκαλα στην αμυνα και οι ψηλοι ηταν παραγωγικοι at both ends.

-Οκ,θα εβαζες 10-12 ποντους,στην αμυνα ποσους παραπανω θα ετρωγες;Στην επιθεση δε,θα επαιρνες μεν τους ποντους του Τζακσον θα εχανες ομως το παραγωγικο κομματι του Τσακαλιδη και του Μπορουση.

Ετερον εκατερον,το αποτελεσμα θα ηταν το ιδιο.Η CCKA θα περναγε γιατι ειναι καλυτερη ομαδα,η διαφορα ειναι οτι θα περναγε κατα την αποψη μου με 2-0.

Νομιζω οτι εχει αναλυθει επαρκεστατα το τι μπορει να προσφερει ο Τζακσον σε αυτη την ομαδα και το θεωρω περιττο.
Πολυ απλα παντως θα ελεγα οτι σε καθε περιπτωση οταν μια ομαδα δεν εχει καποιον να ακουμπησει την μπαλα στην ρακετα, ΟΥΤΕ να παιξει πικ ν ρολ, και επιπλεον ειναι ελλειματικη στην περιφερεια (απουσιες Ματσε,Σει,Βασιλειαδη, ασταθεια Γουντς), δεν τρεχει και καταληγει να βασιζεται στα καουμποιλικια ενος Γκριρ και καποιες ατομικες ενεργειες απο φοργουορντ αμφιβολου ικανοτητας στο σκοραρισμα, καταντα φοβερα μονοδιαστατη και προβλεψιμη! Αυτο ηταν αποψε ο Ολυμπιακος. Αυτο ηταν και σε μικροτερο βαθμο στο Σεφ. Οταν ο Μεσινα προσαρμοσε την αμυνα του,ο Ολυμπιακος φανηκε να στερειται (εναλλακτικων) λυσεων στο σετ παιχνιδι.
Ναι, ΙΣΩΣ, αν ΥΠΟΧΡΕΩΝΕ καποιος τον Γιαννακη να τον χρησιμοποιησει (για μεγαλο χρονικο διαστημα). Οπως και να το δει κανεις ομως, η παρουσια ενος ακομη παιχτη στον παγκο δεν μπορει να κανει κακο. Αντιθετως στην περιπτωση του Τζακσον θα μπορουσε να ειχε κανει πολυ καλο, ΕΙΔΙΚΑ σημερα που δεν ειχε μια αξιοπιστη απειλη απο την ρακετα να δωσει ποντους και να ανοιξει λιγο την αμυνα της Τσσκα.

Το πρωτο παιχνιδι το κερδισαμε επειδη εφυγε ο Τζακσον!Λογω αλλαγης τροπου παιχνιδιου σε αμυνα και επιθεση που δε περιμεναν οι Ρωσοι...Ομως και το δευτερο παιχνιδι το χασαμε λογω Τζακσον!Ειμαστε υπερβολικα προβλεψιμοι και η αμυνα προσαρμοζεται ευκολα απο εναν καλο και εμπειρο προπονητη.Εχοντας ενα ψηλο σαν τον Τζακσον και χρησιμοποιωντας τον σωστα(=15-20 λεπτα) αλλαζεις το παιχνιδι σου και η αντιπαλη ομαδα αποπροσανατολιζεται.Αρα το κερδος δεν ειναι 12-20 ποντοι αλλα μαλλον περισσοτεροι!Θα βρεθουν και σουτ με καλυτερες προυποθεσεις οπως και πιο κενοι χωροι...Οποιος ξερει μπασκετ καταλαβαινει...Το τριτο παιχνιδι θεωρω οτι θα το χαναμε ετσι κι αλλιως αλλα τουλαχιστον θα το παλευαμε και δε θα βλεπαμε αυτο το σημερινο χαλι....Ειναι αλλο να χανεις παλευοντας και αλλο να χανεις(διασυρεσαι) τοσο ευκολα οπως στα δυο τελευταια παιχνιδια!Κοιταζουμε πλεον το πρωταθλημα που θελουμε ολοι τοσο αλλα νομιζω(μακαρι να εκτεθω) οτι ο Παο θα μας κερδισει 3-0!Αν και δεν εχω σιγουρο οτι θα περασουμε τον Αρη...

Υ.Γ. Ελπιζω σε απαντησεις απο ανθρωπους που ξερουν μπασκετ,ωστε να μπορεσουμε να κανουμε κουβεντα...

Ο Σισκάουκας ήταν ο mvp της σειράς , μιλάμε για τον παίκτη ηγέτη απορώ πως τον άφησε ο παο και έφυγε , ποιός είναι ο μανατζερ του?

Προσοχή: ακολουθεί υποκειμενική άποψη...

Δυστυχώς (ή μάλλον ευτυχώς) είδα μόνο τα τελευταία 7 περίπου λεπτά του αγώνα. Είχα υπηρεσία μέχρι τότε.

Απ ότι κατάλαβει έγινε το αναμενόμενο. Η CSKA απέδειξε πόσο καλύτερη ομάδα είναι και πόσο πιο αποτελεσματικούς παίκτες έχει...

Ο Siskauskas πραγματικά απέδειξε τι παικταράς είναι (και στα 3 παιχνίδια). Έκανε τα πάντα. (Αν και ο Ολυμπιακός, έιτε με Γκέρσον είτε με Γιαννάκη έχει μια τάση να κάνει ήρωες τους αντίπαλους περιφερειακούς.... Όποιοι κι αν είναι αυτοί. Μεγάλο λάθος του Παναθηναϊκού που τον άφησε να φύγει.

Ο Ολυμπιακός δυστυχώς δείχνει ότι οι μεγάλες νίκες (και δυστυχώς και οι μεγάλες εμφανίσεις αποτελούν την εξαίρεση και όχι τον κανόνα). Σε ματς με ομάδες σαν την CSKA θα το δει κανείς αυτό.... Ίσως να ναι λογικό αφού είχε για 1,5 χρόνο έναν προπονητή που εμφανώς δούλευε τους πάντες και δεν έκανε για την ομάδα και δίνει 4 εκατ. σχεδόν για έναν παίκτη που ψάχνει το κοτσάνι για να πιάσει την μπάλα (Jake-τα λεφτά του δεν τα αξίζει.....) και ένα μπιμπελό ή και μασκότ αν θέλετε (Macas-που απο πέρυσι έχει γίνει υποχόνδριος και δείχνει να κάνει τις καλύτερες διακοπές της ζωής του. Πραγματικά πλέον πιστεύω ότι όλοι τον έχουν βάλει στο μάτι και ότι ο μόνος τρόπος για να ξελασπώσει θα ναι να κάνει εκπληκτικά παιχνίδια στα playoff. Αλλιώς θα ναι κρίμα να δώσουμε άλλα 2+ εκατ. για έναν παίκτη που ΣΙΓΟΥΡΑ θα τραυματιστεί και του χρόνου....).

Ίσως του χρόνου να φτιάξουμε μια καλή ΟΜΑΔΑ που πράγματικά θα μπορέσει να πρωταγωνιστήσει στην Ευρώπη. Μέχρι τότε ας κάνουμε ότι μπορούμε και ας είμαστε ικανοποιημένοι. Μην ξεχνάμε την κατάστασή μας πριν από δυο μήνες...

Δυστυχως η πολυποθητη νικη δεν ηρθε αλλα ηρθε μια τεραστια ηττα καταμουτρα.Οι λογοι κατα τη γνωμη μου ειναι οτι η CSKA εχει παικτρονια ενω σε μας ο Γιαννακης παιζει με οτι εχει.Δεν λεω οτι εχουμε κακους παικτες
αλλα κατα την ταπεινη μου γνωμη χρειαζομαστε καποιες μεταγραφες και η ομαδα θα παρει τα πανω της και πιστεψτε με του χρονου θα τα παμε καλυτερα!!!!!

Εγώ ελπίζω σε απαντήσεις από ανθρώπους που ξέρουν ν' ακούν και να σέβονται την άποψη του συνομιλητή τους, όποια κι αν είναι αυτή... Να ξέρουν δηλαδή να συζητάνε.

Χωρίς κουράγια σήμερα η ομάδα. Νομίζω κάθε άλλο σχόλιο περιττεύει, το ίδιο και οι προσπάθειες για απόδοση ευθυνών.

Το κακό έγινε νωρίτερα στη χρονιά όταν με τα κάκιστα αποτελέσματα βρεθήκαμε να κυνηγάμε ανεμόμυλους και τελικά παρόλη την υπερπροσπάθεια καταλήξαμε με μειονέκτημα έδρας πάνω στους Ρώσσους οι οποίοι σε σειρά αγώνων είναι η πιο δύσκολη ομάδα να κοντράρεις. Αν ήμασταν σοβαροί από την αρχή της χρονιάς, μπορεί να είχαμε κάνει καλύτερα πλασαρίσματα ώστε να καταλήγαμε στους 8 με πλεονέκτημα έδρας απέναντι σε τίποτα Τούρκους και να πηγαίναμε στο final 4 να κοντραριστούμε σε μονά ματς με τους Ρώσους όπου όλα γίνονται (όπως πάνω κάτω τους κέρδισε πέρυσι και ο ΠΑΟ).

Παράπονο δεν έχω από σήμερα παρόλη τη συντριβή. Ούτε προσφέρεται το ματς για να θάψει ο καθένας τον 'αγαπημένο' του παίκτη. Συνεχίζουμε.

Ηθελε να φυγει ο ιδιος λογο του οτι η γυναικα του δεν ηξερε γρι Αγγλικά και ενιωθε πολυ μονη στην Ελλαδα. Δυστυχώς για τον ΠΑΟ,υπάρχουν και αυτά.



Υ.Γ.: Βαζελος,γαυροι και λοιπές οπαδικες εκφράσεις σε παρακαλώ να τις αποφεύγεις.
Υ.Γ2: Για 12 ώρες ο rchos7 απλα θα μας διαβαζει.

Nα διευκρινησω οτι δεν θεωρω την αποχωρηση του Τζακσον τον καταλυτικοτερο παραγοντα του αποκλεισμου ή της σημερινης ηττας. Οι κυριοι λογοι εχουν να κανουν αφ'ενος με την εμφανεστατη αγωνιστικη υπεροχη της Τσσκα και την κακη διαχειριση της ψυχολογιας απο πλευρας Ολυμπιακου.

Βρε παιδι μου,πες την επιχειρηματολογια σου να τη δω.Βαλε κατω τα πραγματα να δω την οπτικη γωνια που πιστευεις οτι ο Τζακσον θα εδινε εστω και 1% καλυτερη συνολικη αποδοση.Στο κατω κατω για αυτο μπαινω στο φορουμ,για να μου πεις την (αντιθετη με τη δικη μου) αποψη σου και για να διαμορφωσω μια δυναμικη,μια εικονα για (σημαντικα)ατομα που δυνητικα μας διαβαζουν.

Ο ιδιος με του Σμοντις. Και αυτο οδηγησε αρκετους να υποθεσουν οτι ο Σμοντις θα καταληξει στον ΠΑΟ για την αποκατασταση των σχεσεων μανατζερ-ΠΑΟ μετα την φυγη του Σισκα.

Οχι πως αν θελει να παει αλλου θα ερθει με το ζορι!

Γιατι οντως ισχυει αυτο με την γυναικα του αλλα ο τροοπος που εφυγε δεν δυκαιολογειται.

απλα τα πραγματα...ο οσφπ ουσιαστικα ειναι 2 παικτες ο γκριρ και ο γουντς.οταν τραβανε αυτοι οι δυο ο οσφπ το παλευει το ματς μεχρι τελους οπως εκανε και στο πρωτο ματς που εβαλαν οι 2 τους 45 ποντους..οταν ο ενας απ τους δυο ειναι σε αλλο γηπεδο ή και οι 2 μαζι τοτε το καραβι βουλιαζει οπως αποδειχτηκε στο 2 και 3 ματς.....ειναι παικτες ψυχολογιας,και αν τους παρει απο κατω ζητω που καηκανε...ο μπουρουσης ακομα δν εμαθε να παιζει με πλατη...ειδα μια φαση που πηγε να παιξει με πλατη και ο λαγκτον του κλεψε τη μπαλα...ισως και να μην μαθει ποτε...

απο την τσσκα οι σμοντις σισκα και τεο εκαναν την διαφορα και στη μαδριτη θα το παρουν ευκολα η δυσκολα το τροπαιο...

Ναι ρε γαμώτο, αλλά και τις δύο φορές που πήγε να παίξει με πλάτη, ο Τεόντοσιτς "έκοψε" δίπλα του με αποτέλεσμα ο παίκτης που μάρκαρε τον Μίλος να δώσει εύκολη βοήθεια.

Και φυσικά συμφωνώ μαζί σου ότι μας λείπει ο ψηλός που θα παίξει με πλάτη. Ο Μπουρούσης δεν το έχει, ενώ ο Τζέικ ίσως θα μπορούσε να πάρει περισσότερες προσπάθειες αλλά και αυτός στην καλύτερη 10 πόντους θα σου βάλει. Άσε που όταν βλέπουν οι υπόλοιποι ότι του φεύγει η μπάλα μέσα από τα χέρια , το σκέφτονται να του την ξαναδώσουν.

Νομίζω, η πιο νηφάλια άποψη που διάβασα σήμερα.

Καλά, δεν υπάρχει λόγος για δάκρυα. Η ΤΣΣΚΑ έκανε καταπληκτικά παιχνίδια. Έχει πληρέστατο ρόστερ. Προκρίθηκε... Τι άλλο να πούμε; Νομίζω ότι οι Σισκα-Σμόντις πρέπει να έκαναν τα παιχνίδια της ζωής τους και δεν είμαι σίγουρος ότι ευθύνεται η άμυνα του Ολυμπιακού για αυτό.. Όταν κάποιος μπορεί να σκοράρει τρίποντο με οποιονδήποτε τρόπο, τότε είναι στη μέρα του. Τι να κάνουμε!

Από εκεί και πέρα, ο Ολυμπιακός είχε ελπίδες πρόκρισης όταν έφερε τη σειρά στο ΣΕΦ. Εκεί όμως του στοίχισε η απειρία του.. Η ΤΣΣΚΑ έπαιξε συνολικά ως μια τέλεια ομάδα. Δε ξέρω αν είναι, αλλά έτσι έδειξε. Ο Ολυμπιακός από την άλλη έχει πάρα πολλά να διορθώσει και θα πρέπει να ξεκινήσουν από τώρα δουλειά κοιτώντας όμως και το καλοκαίρι. Εκεί θα πρέπει να γίνουν κάποιες επιπλέον κινήσεις για να ανέβει η ομάδα στο ρετιρέ.. Σήμερα φάνηκε μια απίστευτη γύμνια στο ρόστερ. Γύμνια σε κάθε θέση. Όχι ότι οι παίχτες του Ολυμπιακού ήταν, κατά ανάγκη, ένας προς ένας χειρότερος από τον αντίστοιχο της ΤΣΣΚΑ, μα φάνηκε ξεκάθαρα ότι η μια ομάδα είναι δομημένη πάνω σε κάποιο πλάνο, με πολλά παράλληλα "πλάνα διαφυγής", ενώ η άλλη ομάδα χτίστηκε πάνω σε ανεμομαζώματα και διαβολοσκορπίσματα του μεγάλου στρατηλάτη Πίνι Γκέρσον..

-Βρε συ μη ξεγελιεσαι,ποντους στην επιθεση μπορει να βαλει ο καθενας.Θα βαλει ο Τζακσον δεν θα εβαζε ο Γουντς γιατι η μπαλα θα πηγαινε ολη την ωρα στο Τζακσον.Μιλαμε για μεγαλες ομαδες με πληθωρα σκορερ,δεν μιλαμε για τον Μυλωνα και τον Παπαγου.Αληθεια,ποιος σας κολλησε αυτη τη συνηθεια οτι μια μεγαλη ομαδα στηριζεται στους ποντους του καθε Τζακσον;

-Το πιο ευκολο λαβρακι για την CCKA θα ηταν η αμυνα στον Τζακσον,να εισαι σιγουρος οτι θα τον αντιμετωπιζαν πολυ πιο ευκολα απο τον ''καυμποι'' Γκριρ.

-Αυτο ειναι το ενα part,το αλλο ειναι οτι στην επιθεση της η CCKA θα εβαζε πολυ πιο ευκολα τους ποντους της και ετσι θα αξιοποιουσε ολη την ενεργεια της στην αμυνα της.

όπως πχ προσάρμοσε ο ομπράντοβιτς την άμυνά του στον τζάκσον και σε όλα τα ματς με τον παο ήταν αρνητικός .

στο 1ο ματς με ccska δεν περίμεναν νομίζω τον woods και αυτό έκανε διαφορά . σήμερα ήταν πιο διαβασμένοι σε αυτό το παιχνίδι . αν βάλεις και το γεγονός ότι αριθμητικά δεν είχαμε ψηλούς , δεν πήραμε και κάποιο εύκολο καλάθι .

τέλος πάντων . φυσιολογική εξέλιξη μου φαίνεται. αν ήταν τόσο απλό να σπας έδρα [τέτοιας ομάδας] με δουλειά 2-3 μηνών .... καλά κάνει ο γιαννάκης και φωνάζει υπομονή . προσπαθεί να αξιοποιήσει ό,τι έχει στα χέρια του .

το ίδιο κάνει και ο μεσίνα εδώ και 5-6 χρόνια με δικές του επιλογές .....

δεν πειράζει . άλλωστε κατ'εμέ κάναμε ένα βήμα μπροστά φέτος ακόμα κι έτσι . πάμε τώρα για τα play-off

Εγω θα επιμεινω οτι σημερα κατι ετρεχε με τον Γουντς.
Δεν πηρε ουτε μια προσπαθεια και γενικα φαινοταν σαν να φυλαγε το χερι του.

Αν ηταν και αυτος χτυπημενος τοτε τι συζηταμε.
Χωρις Ματσε, Βασιλειαδη και με τον Γουντς ''κουλο''
ηταν λογικο οτι εγινε.

Και 20 ποντους να εβαζε ο Γουντς παντως,με τετοιο ματς που εκανε η ΤΣΣΚΑ σήμερα δεν νομιζω οτι ειχαμε και μεγάλες ελπίδες.

Λιγα με τον ΠΑΠΑΓΟ Αδερφε . . . την χρονια του triple crown ( 1997 ) 15 ποντακια ειχες φαει μεσα στο salloon

. . . ΣΕΒΑΣΜΟΣ ! ! !


Αυτα ολιγα ΔΩΡΕΑΝ μαθηματα ιστοριας τωρα που ειναι και καταλληλη η ωρα



ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΘΑΙΝΟΥΝ ΟΙ ΝΕΟΙ ! ! !

Η πλάκα είναι ότι την αμέσως προηγούμενη εβδομάδα σχόλια αυτού του στύλ θα κρίνονταν ως εκτός τόπου και χρόνου και ο Ολυμπιακός θεωρούταν πανίσχυρος, έτοιμος για μεγάλα πράγματα, κτλ κτλ

Μάλλον ένα καλό παράδειγμα για να μην είμαστε απόλυτοι, είτε στο θετικό είτε στο αρνητικό.

ΚΡΙΜΑ ΓΙΑ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΜΠΑΣΚΕΤ ΠΟΥ ΔΕ ΘΑ ΧΕΙ ΟΜΑΔΑ ΣΤΟ ΦΑΙΝΑΛ 4!!!!!ΤΙ ΔΑΙΜΟΝΑΣ Ο ΣΙΣΚΑΟΥΣΚΑΣ??????????????

Πράγματι δαίμονας ο Σισκάουσκας. Τεράστιος παίχτης..
Το παιχνίδι δε νομίζω ότι χρίζει σχολιασμού.
Αυτό που κέρδισε ο Ολυμπιακός από αυτή τη σειρά αγώνων, είναι εμπειρία, και παίχτες όπως οι Βασιλόπουλος, Πρίντεζης, που απέδειξαν ότι με σωστή καθοδήγηση και εμπιστοσύνη, μπορούν να κάνουν μεγάλα πράγματα.
Συγχαρητήρια στην ομάδα, που μας χάρησε μια νίκη την οποία κανείς δεν περίμενε.

ΥΓ1: Ο Σισκάουσκας μου θυμίζει λευκό Σομαλό
ΥΓ2: Ο Σμόντις πότε θα αλλάξει κουρέα;

Ο Σμόντις γενικότερα χρειάζεται αλλά 2.000 χρόνια εξέλιξης.. Δεν νομίζω ότι ένα κούρεμα θα τον έσωζε!

Δεν ειναι μονο οι ποντοι η δουλεια που κανει στην επίθεση ενας ψηλος σαν τον Τζακσον.και ενας αξιοπιστος ψηλος,ειναι πολυτιμος για καθε ομαδα. Απο Παπαγου εως Σπερς.
Ευκολο λαβρακι δεν θα ηταν!Δεν εχει η Τσσκα (απόντως κ του Ζεβροσενκο) ψηλους να αντιμετωπίσουν τον Τζακσον! Για να τον αντιμετωπισει ο Μεσινα, χρειαζεται ομαδικη δουλεια.Θα επρεπε να κλεισει περισσοτερο στην ρακετα την αμυνα του,να δωσει βοηθειες,κατι που λογικα θα απελευθερωνε λιγο τους περιφερειακους! Σε καθε περιπτωση θα ΔΙΑΦΟΡΟΠΟΙΟΥΣΕ την λειτουργια της Τσσκα.

Με τον Γιαννακη είναι εμφανως μειωμενη η διαθεση να παει η ομαδα σε γρηγορες επιθεσεις. Στο σετ παιχνιδι λοιπον, χωρις ψηλο να ακουμπησεις την μπαλα ή να παιξεις πικ ν ρολ, και αποντος και του Ματσε ο Ολυμπιακος κινδυνευει να γινει πολυ προβλεψιμος και να εξαρταται απο τα "καουμποιλικια" του μοναδικου δημιουργικου περιφερειακου σε κλειστες αμυνες, Γκριρ. Καουμποιλικια που θα ηταν και πιο δυσκολα αντμετωπίσιμα αν υπηρχαν περισσοτερες εναλλακτικες στο παρκε. Ποιες ειναι αυτες..?Ο Τζακσον και ο Ματσε! Οχι απλα και αφελως γιατι ειναι καλοι σκορερ,αλλα γιατι κανουν πιο πλήρες και πολυμορφικο το παιχνιδι του Ολυμπιακου δημιουργώντας και αξιοποιώντας χωρους.

Παει μακρια η βαλιτσα αλλα θα επιχειρησω μια αναλυση.
Στις σετ επιθεσεις,δυο ειναι οι κυριες-σταθερες επιλογες που εχει μια ομαδα για να βαλει καλαθι.Να τροφοδοτει εναν αξιοπιστο ψηλο κοντα στην ρακετα, και να δημιουργει αποστασεις και μις ματς στην αμυνα του αντιπαλου. Πως το κανει αυτο? με 3 κυριως τροπους..ή με συνεργασια 2 παιχτων και σωστο positioning απο τους υπολοιπους, ή με συνεχη κινηση-rotation απο τους περιφερειακους και καλα σκριν απ'τους ψηλους ή με την ικανοτητα ενος παιχτη στο 1-1. Δεν μπαινω σε περισσοτερη τεχνικη αναλυση του πως γινεται αυτο,και παω παρακατω..

Οι ψηλοι του Ολυμπιακου ειναι γνωστο οτι δεν ειναι σε θεση να προσφερουν καλο πικ ν ρολ ούτε σκριν. Αποντως του Τζακσον δεν εχει ουτε καποιον ιδιαιτερα αξιοπιστο παιχτη να ακουμπησει την μπαλα πλην του Τσακαλιδη που πασχει παρα παρα πολυ σε μπασκετικο IQ. Με ολες αυτες τις απουσιες στην περιφερεια,και τον Γουντς ασταθη,εσχατως δεν εχει ουτε αρκετες επιλογες στην περιφερεια να βγαλει σουτ. Μοναδικο ισχυρο,σταθερο οπλο λοιπον μενει η ικανοτητα του Γκριρ στο 1-1.

Μετα το πρωτο ματς λοιπον, που εκτος απο το ψυχολογικο αβανταζ που ειχε ο Ολυμπιακος,είχε και τακτικο αφου ο Μεσινα πιαστηκε στον υπνο, οι Ρωσοι πρεπει να εριξαν πολυ δουλεια στο βιντεο και προσαρμοσαν την αμυνα τους.
Ο Μεσινα σκεφτεται ορθως το εξης..Παιζεις συνεχεια overplay τον Γκριρ και του δινεις βοηθειες, και απλωνεις την αμυνα σου να μην δωσεις πολλα ευκολα σουτ. Χωρις ψηλο σταθερη απειλη,η Τσσκα που ειναι φοβερα δουλεμενη στις περιστροφες στην αμυνα εμοιαζε να παιζει με παιχτη παραπανω. Ο Ολυμπιακος εκει φανηκε να μην εχει plan B.
Θες να δεις και ενα ενδιαφερον στατιστικο στοιχειο?Τσεκαρε τα στατιστικα στα περιφερειακα σουτ, και του Γκριρ, στην Ρωσια και συγκρινε τα με τα αλλα δυο ματς.αντανακλουν σε ενα μικρο βαθμο τα παραπανω.
Σχετικο ειναι αυτο.. Κατ'αρχην οπως εξηγησα παραπανω με τον Τζακσον σαν εναλλακτικη,ο Ολυμπιακος γινεται πιο "πολυμορφικος" και αυτοματως η αμυνα της Τσσκα πιο δυσκολη υποθεση. Απο'κει και περα..στα τελευταια ματς, η περιφερειακη αμυνα του Ολυμπιακου αποδεικνυεται φοβερα αναξιοπιστη! Στα τελευταια δυο παιχνιδια ο Ολυμπιακος δεχτηκε 12/22 και 13/22 3π αντιστοιχα. Περα απο τους ευκολους ποντους που εδωσε,τα τριποντα αυτα ηταν και καλαθια ψυχολογιας. Καθε φορα που προσπαθουσε να αντεπιτεθει ο Ολυμπιακος ερχοταν το τριποντο μαχαιρια.. Αναρωτιεμαι λοιπον..ΠΟΣΟ χειροτερη θα μπορουσε να ειναι η περιφερειακη αμυνα του Ολυμπιακου με τον Τζακσον μεσα? ΠΟΣΑ παραπανω θα εβαζε η Τσσκα? Θα μου πεις..Δεν ειναι μονο αυτο ομως..Θα τρωγαμε και ευκολους ποντους απο τους ψηλους της Τσσκα και τα ντραιβ των κοντων. Κι αυτο ομως σχετικο και υποθετικο. Εξαλλου οπως φανηκε εκ των υστερων, ΙΣΩΣ η επιλογη να να αφησεις την Τσσκα να βαλει "ευκολα" καλαθια κοντα στην ρακετα, να ηταν καλυτερη απο το να της δωσεις σουτ..

Τελος, όσοι καταλαβαινουν καλα το τι σημαινει τακτικη στο μπασκετ, αντιλαμβανονται οτι και ΜΟΝΟ Η ΠΑΡΟΥΣΙΑ ενος παιχτη στον παγκο που προσφερει μια διαφορετικη εναλλακτικη, ειναι παραγοντας που μπορει να καθορισει την εξελιξη του παιχνιδιου.Αν εχει ασχοληθει κανεις με στρατηγικα παιγνια ή σκακι,ίσως μπορει να καταλαβει πιο ευκολα. Αν θελετε μπορω να το αναλυσω περισσοτερο αλλη στιγμη γιατι ηδη εγινα αρκετα κουραστικος.

Τονιζω γι'αλλη μια φορα οτι δεν αμελω τα αρνητικα του Τζακσον ούτε θεωρω την παρουσια του πανακεια.Εξαλλου δεν ειχα σκοπο να αναφερθω καν,και δη τοσο εκτεταμμενα,καθως δεν τον θεωρω επ'ουδενι τον κυριο παραγοντα του αποκλεισμου. Απλα μια ακομα επιλογη στο επιθετικο παιχνιδι της ομαδας που θα μπορουσε σε αυτη τη σειρα να προσφερει αν χρησιμοποιουταν σωστα.

Anaz,συμφωνώ σχεδόν απόλυτα μαζί σου.Η ανάλυση σου και τα επιχειρήματα με τα οποία την στήριξες ,με πείθουν.
Αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα ότι ο Γιαννάκης κακώς έπραξε και έδιωξε τον Τζάκσον,καθώς το να θέλει να ακολουθεί τι αρχές του πάνω στην πειθαρχία,μιας και ο αμερικανός έδειξε κακή εξωαγωνιστική συμπεριφορά...δεν είναι κατακριτέο.

Φυσικα εχεις δικιο σε αυτο!Εξαλλου δεν κατεκρινα τον Γιαννακη,αλλα με αφορμη ενα σχολιο ενος φιλου είπα οτι απο ΚΑΘΑΡΑ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΗΣ αποψης,η επιλογη να φυγει ΤΕΛΕΙΩΣ ο Τζακσον απο την ομαδα, ηταν πραγματι λαθος! Αν υπηρξε καποιο πειθαρχικο παραμπτωμα οπως ακουγεται, ή ακομα πιο πιθανο.. αν εθεσε καποιας μορφης "βετο" ο Αμερικανος όσων αφορα τον χρόνο συμμετοχης του, ορθως επραξε.

Ψιλοσπαμ το ποστ μου αλλά δε μπορώ να μη συγχαρώ τον Ανάζ για το πανέμορφα τεκμηριωμένο ποστ του.
Θα το βάλω οδηγό-πρότυπο για όσους πρωτογράφονται όσον αφορά το πως θα συζητούν εδώ...

Όσον αφορά την έλλειψη ψηλού να κάνω μία σημείωση:
Ο Τσακαλίδης μέχρι την πρώτη του έξοδο λόγω των γρήγορων 2 φάουλ στο πρώτο δεκάλεπτο (αν και μετά, ξεχάστηκε για αρκετή ώρα από τον Γιαννάκη) ήταν μία αξιόπιστη λύση στην επίθεση.

Όχι όσον αφορά τις πρωτογενείς ενέργειές του, όσο τη χρήση του ως "backup" επιθετικού όπλου.
Για να εξηγήσω καλύτερα την παραπάνω κουφή πρόταση που ούτε εγώ καταλαβαίνω τώρα που τη διαβάζω: δεν του έδινες τη μπάλα για να τελειώσει μόνος του τη φάση ή να βγάλει ασσίστ στον ελεύθερο περιφερειακό, αλλά περισσότερο τον έβρισκες μόνο είτε μετά από pick n'roll (ακόμα και σε δεύτερο χρόνο όπως συνέβη σε μία φάση με το "high-....higher" του Βασιλόπουλου προς τον Jake) είτε μετά από double team από τα πολλά που γίνονταν στον Γκρηρ.

Το είδαμε νομίζω σε μερικές φάσεις στην αρχή του αγώνα αλλά μετά όταν ξαναμπήκε στον αγώνα δε φάνηκε τόσο, πιθανότατα λόγω της κακής ψυχολογίας που άρχιζε να επικρατεί όσο κυλούσε το ματς.


I see your point Anaz και συμφωνώ, αλλά αν βάλουμε τα +- των Jake-Jackson στη ζυγαριά θα φανεί πως η επιλογή είναι ίσως δυσκολότερη απ'όσο μπορεί να νομίζαμε:
- Ο Τζάκσον θα ήταν οπωσδήποτε μία αξιόπιστη επιθετική λύση για τον Ολυμπιακό που χθες αυτό που χρειαζόταν περισσότερο ήταν οι πόντοι στην επίθεση, τους οποίους ο Τσακαλίδης δεν έδωσε.
- Στην άμυνα όμως, εκεί που ο Τζέικ είναι σκιάχτρο, ο αμερικάνος θα αποτελούσε την κλασσική τρύπα την οποία σίγουρα θα σημαδεύανε ο Παπαλουκάς και η παρέα του. Κι αν μπορούσες να περιορίσεις τους "μέτριους" ψηλούς (συγκριτικά με την περιφέρεια πάντα, έτσι?), οι περιφερειακοί της ομάδας θα έκαναν πάρτυ απέναντι στην, συμπυκνωμένη γύρω από τη μαύρη αμυντική τρύπα του Τζάκσον, άμυνα του ΟΣΦΠ. Εκεί να βλέπατε πάρτυ που θα έκανε ο Σισκάουσκας ...

Είναι πιστεύω κλασσική περίπτωση "μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα", καθώς όποιον από τους δύο και να διάλεγες, απέναντι σε αυτήν την ομάδα θα κέρδιζες ένα και θα έχανες ένα...


Αυτό που εμένα δε μου άρεσε χθες στον Ολυμπιακό ήταν η έλλειψη απειρίαςπείρας(μεθυσμένος θα ήμουν...).
Οι επιπόλαιες κι αψυχολόγητες ενέργειες που γίνονταν και στο ΣΕΦ και σε άλλους αγώνες, μόλις η ομάδα τα έβρισκε σκούρα απέναντι σε δύσκολες άμυνες και έβλεπε πως το μελετημένο παιχνίδι δεν της έβγαινε.
Ίσως για αυτό το λόγο, οι ταρζανιές του Γκρηρ να ήταν η καλύτερη κάλυψη για μία από τις βασικότερες αδυναμίες του Ολυμπιακού φέτος.


Αυτό που μου αρέσει γενικά στο Ολυμπιακό τους τελευταίους μήνες, είναι ότι ίσως αρχίζει να βρίσκει τον νέο του ηγέτη. Δεν εννοώ το Βασιλόπουλο, ή τον Πρίντεζη (), αλλά τον Μπουρούση.
Το παιδί, πέρα από την αγωνιστική άνοδο στην οποία βρίσκεται από την εποχή που τον πρωτοείδαμε στην ΑΕΚ, δείχνει κι αρκετά ψυχολογικά σημεία-γνωρίσματα ενός ηγέτη. Πολλές φορές βέβαια, περνάει τη γραμμή και καταντάει γκρινιάρης αλλά πιστεύω πως καμιά φορά χρειάζεται και αυτό στην ομάδα. Να έχεις έναν συμπαίχτη που θα μιλήσει για σένα, θα πει αυτό που όλοι στην ομάδα αισθάνεστε, κι ας είναι λάθος.




ΥΓ: Το έσωσα τελικά το ποστ και δεν ήταν αμιγώς σπαμ .

μια απορια γιατι και στα 3 παιχνιδια εστειλαν σε αποστολη αυτοκτονιας το τσακαλιδη απεναντι στο σμοντις?ο τζεικ ειναι βαρυς δν μπορει να βγαινει στη περιφερεια να μαρκαρει 4αρια...μου θυμηζε κατι απο ευρωμπασκετ 2003 που μαρκαρε τον οκουρ και σε ενα 10 λεπτο του βαλε 16π..τον γουντς να μαρκαρει τον αντερσεν τον παναγιωτακη να μαρκαρει τον σισκα.μαλλον λαθος αμυντικους ρολους τους εδωσε ο γιαννακης...

Η βασικη οδηγια του Γιαννακη οπως φανηκε ηταν να γινονται αλλαγες
σε ολα τα σκριν με σκοπο να παραμενει το 5αρι της ομαδας παντα μεσα στην ρακετα.

Το πηρε χαμπαρι ο Μεσινα και εβγαζε εξω στην περιφερεια τον παιχτη που μαρκαρε το 5αρι μας
με αποτελεσμα να αναγκαζεται ο ψηλος μας ή να ακολουθει και να μενει αδεια η ρακετα
ή να μενει μεσα και να τρωμε τριποντα και σουτ απο 5,5-6 μετρα.

Συν οτι απομονωνε στην μια πλευρα το 5αρι μας σε πικ με τον ασσο
και με την αλλαγη στο σκριν εμενε το 5αρι μας με τον αντιπαλο ασσο
στο ενας εναντιον ενος.

Συμφωνω με την τοποθετηση σου dizzy!Εξ'αλλου οπως ειπα και πιο πανω τα παντα ειναι σχετικα και υποθετικα,και επ'ουδενι δεν ηταν η απουσια του Τζακσον καταλυτικος παραγοντας του αποκλεισμου. Μαλιστα αυτη η φραση σου Είναι πιστεύω κλασσική περίπτωση "μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα", καθώς όποιον από τους δύο και να διάλεγες, απέναντι σε αυτήν την ομάδα θα κέρδιζες ένα και θα έχανες ένα.." αντικατοπτριζει με δυο κουβεντες σε εναν μεγαλο βαθμο την πραγματικοτητα.

Αλλα δεν μπορω σε καμμια περιπτωση να συμφωνησω με την απολυτη αποψη του Consultant οτι ο Τζακσον ήταν παντελως περιττος και η παρουσια του μοναχα επιζημια,και δεν θα μπορουσε σε καμμια περιπτωση να προσφερει ουτε 1% παραπανω.

Ασε που ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ, και βλεποντας τον Σισκα να κανει παρτυ και τον Μπουρου παντελως ανυμπορο να τον αντιμετωπισει οταν εβγαινε εξω, τον Σμοντις να μην χανει σουτ οταν εβγαινε εξω και να εχει 9/10 3π(!!) συνολικα, την Τσσκα να εχει αυτα τα ποσοστα στα τριποντα, δεν μπορω να μην αναρωτιεμαι πόσο χειροτερη θα μπορουσε να ηταν η παρουσια-στοχος της Τσσκα του Τζακσον στην αμυνα..

Γενικα το ποστ μου εγινε με αφορμη την κουβεντα του Cons. Οχι για να εκφρασω μια παγιωμενη αποψη οτι με τον Τζακσον μεσα θα ηταν καλυτερα τα πραγματα.

Αυτή η κουβέντα του cons ήταν τελικά η αφορμή για να γραφτούν ωραία πράγματα στις τελευταίες 2 σελίδες....(ωραία) κουβέντα να γίνεται και να ξεχνάω τα όσα τραγικά ακούω στο γραφείο από ποδοσφαιρικούς οπαδούς που αναλύουν τη διαιτησία του εκάστοτε ματς .

- Συμφωνω με Αναζ-Σπυρο-κτλ για Τζακσον,την θεση αυτή,έστω λιγοτερο τεκμηριωμένα (τι σεντονι ηταν αυτο παλι ρε Γιωργο ) την ειχα εκφρασει με το που εφυγε ο Μαρκ αλλα και οταν ακομα επαιζε στον Ολυμπιακο και 'τσακωνόμασταν' με τον Κονς.
Αν δεν εχεις ψηλό να ακουμπήσεις την μπαλα στην ρακέτα για μερικους σιγουρος ποντους,που να τραβήξει και κανα νταμπλ τιμ,τα πραγματα στην επίθεση ειναι πολύ δύσκολα.


- Ειναι ιδέα μου,η ο Τεοντοσιτς ειναι τραγικός απο την μερα που ανελαβε ο Γιαννακης;

- Ο Βασιλόπουλος,παλι κατάφερε και ηταν πρώτος σκορερ της ομάδας (!!!) παρολο που με την μπαλα στα χέρια εξακολουθει να ειναι τραγικός..Κατι πρεπει να γινει με αυτό το παιδι. Πολυ κακες επιθετικες επιλογές.

Τωρα που επιστρεφει ο Σοφο....ΤΩΡΑ ειναι περιττος ο Τζακσον!
Αν ειχε γυρισει λιγεσ μερεσ νωριτερα ολα ισως να ηταν διαφορετικα...Τουλαχιστον στο ΣΕΦ!

Υ.Γ Μραβο σε Αναζ-Ντιζυ και Κονς(Μιας κ ηταν η αφορμη) για αυτην την κουβεντα!!

O Woods έπαιξε με 41 πυρετό κ στο ημίχρονο ξέρασε στα αποδυτήρια. Δεν ξέρω αν το γράψαν οι δημισογράφοι αλλά συνέβη.

Μάλλον θα μείνει κ του χρόνου.

...Ας μην είμαστε αχάριστοι κ οπορτσουνιστες- τύποι ευκαιριακοί....Βιώνουμε αναγέννηση του Ολυμπιακού κ η πορεία προβλέπεται ανοδική κ μόνο ανοδική. Η ομάδα τώρα ξεκίνησε να χτίζεται κ έχει όλα τα εχέγγυα να πρωταγωνιστεί για αρκετά χρόνια ακόμα. Όπως λεέι κ ο δρακος, Υπομονή!!!!!

Σε αντιθεση με εσενα ο Γιαννακης (και πιστευω και πολλοι αλλοι) πιστευει οτι απο αγωνιστικης αποψης η επιλογη του να φυγει τελεις ο Τζακσον ηταν εντελως σωστη!Αυτο προκυπτει ανετα απο την τελευταια συνεντευξη του Γιαννακη στο σαιτ της Ευρωλιγκα οπου τον ρωτανε χαραχτηριστικα:

-Coach,πιστευεις οτι η επιλογη σου να διωξεις τον Τζακσον σε αυτη τη χρονικη συγκυρια και να μην τον κρατησεις μονο για τα παιχνιδια της Ευρωλιγκα ηταν σωστη;

-Θελουμε να εχουμε εναν ψηλο ο οποιος να ειναι το ιδιο καλος και στις δυο πλευρες του γηπεδου

Υ.Γ. Αντι λοιπον για να ψαχνουμε για ποιον λογο εδιωξε τον Τζακσον καλυτερα να δεχτουμε την πραγματικοτητα,να δεχτουμε αυτο που ειπε ξεκαθαρα.Οτι δηλαδη οι εξωαγωνιστικοι λογοι ηταν απλα μια προφαση και μονο.Αμα ηταν οι εξωαγωνιστικοι λογοι,πραγματικη αιτια για να φυγει καποιος τοτε ο Σοφοκλης θα ειχε φυγει μεχρι στιγμης 10 φορες!Εφυγε γιατι δεν κανει,και αυτη ηταν η αποψη του Γιαννακη που ερχεται σε καθετη ρηξη με τη δικια σου, με τα επιχειρηματα που χρησιμοποιεις και την πεποιθηση σου οτι ο Ολυμπιακος θα ηταν πιο πολυμορφικος.Νομιζω οτι στα πλαισια της κοινης λογικης η αποψη του Γιαννακη εχει πολυ μεγαλη βαρυτητα..Συμπλεω λοιπον με ολη μου τη λογικη με την αποψη του Γιαννακη.

Υ.Γ. #2 At the end of the day εγω προσωπικα του πιστωνω αυτη τη κινηση στο ενεργητικο του.Ηταν μεγαλη μαγκια αυτο που εκανε σε μια κατασταση εντελως λανθασμενη που ειχε διαμορφωθει και στη τελικη παγιωθει γυρω απο αυτον τον παιχτη.

Φαινοταν οτι κατι ειχε.
Δεν πηρε ουτε μια προσπαθεια στην επιθεση
και στην αμυνα δεν πηδαγε ουτε στα ριμπαουντ.

Ολα μαζεμενα πεσανε

Consultant, αν και γνωρίζω ότι δε σου αρέσουν οι παρεμβάσεις τρίτων, δε μπορώ να μην επέμβω στο "φάουλ" που θεωρώ ότι υπέπεσες στο τελευταίο σου ποστ ως απάντηση σε αυτό του anaz.

Στις προηγούμενες σελίδες απαιτούσες από τον συνομιλητή σου να επιχειρηματολογήσει για τη θέση του και όταν αυτός το έκανε, με αρκετά εμφατικό τρόπο, εσύ ανταπάντησες με ένα παιδικό επιχείρημα (αν μπορώ να το θεωρήσω έτσι) "αφού το έκανε ο Γιαννάκης, δεν έχει σημασία τι λες, μην το ψάχνεις, ο coach έχει δίκιο".

Δεν είναι θέμα του αν έχεις εσύ ή ο anaz δίκιο, αλλά το πως αντιμετωπίζεις τον συνομιλητή σου και τα 10' που θα διαθέσει για να σου απαντήσει και σε αυτήν την περίπτωση δεν ήσουν καθόλου μα καθόλου σωστός.

Αν κάποιος απαντούσε έτσι σε κάποιο ποστ σου δε μπορώ να φανταστώ πόσες "επιτρεπόμενες" προσβολές θα εξαπόλυες και πόσο κόσμο θα ξεσήκωνες για αυτήν την αντιμετώπιση εναντίον σου.

Δε θα το έκανα αυτό το ποστ αν δεν υπήρχε η απαίτησή σου για τεκμηρίωση των απόψεών σου, αλλά καλό είναι όταν απαιτείς κάτι, να μπορείς και να προσφέρεις κάτι.