QUOTE(thalys @ Aug 20 2017, 01:52 )

Το μόνο λάθος του ήταν που δεν ενημέρωσε πρώτα την ομάδα. Όχι τόσο την ΕΟΚ, όσο τον προπονητή και τους συμπαίχτες του. Πέρα από αυτό δεν ξέρω τι μπορεί να του προσάψει κανείς. Αν δεν είχε σκοπό να παίξει με την Εθνική, μπορούσε να περάσει το καλοκαίρι στη Γερμανία με τον προπονητή του Ντιρκ που τον είχε προσκαλέσει, όχι στο Καρπενήσι. Ήρθε. Προσπάθησε. Η ομάδα δεν το έβλεπε με καλό μάτι και βρήκε αφορμή να τον αποσύρει. Τα συμβόλαια έχουν συνέπειες.
Συμφωνώ στα περισσότερα, εκτός από το χωρίο με έντονα. Πρώτα απ' όλα θεωρώ 100% απίθανο ο μελλοντικός αρχηγός της Εθνικής να μην είχε ενημερώσει τον coach και στη συνέχεια τους συμπαίκτες για την πιθανότητα να απουσιάσει από τη συνέχεια της προετοιμασίας. Δηλαδή σε όλες τις ομάδες γίνεται αυτό, γιατί ειδικά στην Εθνική και ειδικά από παίκτη του χαρακτήρα του Γιάννη να μην προετοίμασε τους λοιπούς εμπλεκόμενους για αυτήν την κατάσταση και τα ενδεχόμενά της. Δεν μένω στη λέξη "ενημέρωση" γιατί δεν γνωρίζω πώς μπορεί να ερμηνεύεται από τον καθένα. Ωστόσο θεωρώ "ενημέρωση" τη βάσιμη υπόθεση ό,τι όλοι μέσα στην ομάδα θα πρέπει να γνώριζαν από τον ίδιο τον Γιάννη τί παίζει, το γόνατό του και τη σημασία να είναι καλά σε αυτό το στάδιο. Μένω εδώ και δεν το μπλέκω παραπάνω.
Στο άλλο σκέλος αυτής της "επικοινωνίας" του Γιάννη, πιστεύω ότι έκανε πολύ καλά και το χειρίστηκε solo, προφανώς με την εμπλοκή και του manager, ας μη δηλώνουμε και τα αυτονόητα... Επέλεξε το fb επειδή είναι πιο άμεσο προς το ελληνικό κοινό, δείχνοντας με αυτόν τον τρόπο ότι το σέβεται, σε αυτήν τη δύσκολη και σημαντική απόφαση που πήρε. Οι αμερικάνοι χρησιμοποιούν τα social media για κάθε χρήση πλέον, μέσω των official accounts, πώς αλλιώς γίνεται ανακοίνωση σήμερα δηλαδή;
Επίσης, για ποιον λόγο να αφήσει σε κάποιον τρίτο να γνωστοποιήσει κάτι για εκείνον; Γράφοντας ο ίδιος, έχει τον απόλυτο έλεγχο της γλώσσας και έξ' αυτού τον έλεγχο του ύφους και του νοήματος του μηνύματος και οποιουδήποτε άλλου στοιχείου επιθυμεί να μεταφέρει σε αυτήν την επικοινωνία. Εγώ στη θέση μου δε θα εμπιστεύομουν εύκολα κάποιον άλλον να εξηγήσει για μένα, μια κατάσταση που νιώθω και γνωρίζω καλύτερα από τον καθένα, απέναντι στους οπαδούς μου και στους οπαδούς της Εθνικής. Ειδικότερα δε, ΔΕ ΘΑ ΣΚΕΦΤΟΜΟΥΝ ΠΟΤΕ να αφήσω ένα τόσο ιδιαίτερο μήνυμα στο Γραφείου Τύπου της Ε.Ο.Κ. που μας έχει δείξει πολλάκις στο παρελθόν, όπως και χθες... ότι εξυπηρετεί τα υποκειμενικά της συμφέροντα με παιχνίδια εντυπώσεων και δηλώσεις εντυπωσιασμού/δράματος, δίνοντας την εντύπωση τις περισσότερες φορές, όχι μόνο ότι είναι εκτός πραγματικότητας, αλλά και βγαλμένη από άλλες δεκαετίες, πλέον... μπορούμε να πούμε ότι στέκει και η έκφραση "από άλλο πλανήτη", μιας και βρισκόμαστε στο 2017 και όχι στο 1987.
QUOTE(m-papous @ Aug 20 2017, 02:47 )

Το παιδι ξαναλεω κανει τη δουλια του και καλα κανει. Εβαλε περυσι τον αδελφο του απο το πουθενα στην εθνικη. Φετος τον φωτογραφησε με τις καινουργιες φανελες της εθνικης σαν τον πιο συμαντικο παιχτη τουκανε και τα πανυγηρακια για να κλεισει το συμβολαιο με τον Παναθηναικο.
Ιδεολογία "ΠΑΣΟΚ". Άλλη δεκαετία επίσης.
Να ρωτήσω με ποιές αποδείξεις αναφέρεις αυτές τις ανυπόστατες υποθέσεις που εξυπηρετούν μόνο στη δημιουργία εντυπώσεων.
Ας μείνουμε στο τί μπορεί να προσφέρει ο καθένας στην Εθνική κάθε καλοκαίρι. Ευκαιρίες δίνονται σε όλους και πρέπει να είναι περήφανοι να τις αξιοποιούν. Χαίρομαι φέτος που υπάρχουν παιδιά όπως ο Μπόγρης, ο Αγραβάνης, ο Θανάσης, ο Παπαπέτρου και ο Μήτογλου που δίνουν τη μάχη τους.
QUOTE(tReason @ Aug 20 2017, 03:37 )

Θα γραψω περισσοτερα για το θεμα αυριο αλλα η συμφωνια ΝΒΑ-FIBA μια χαρα εφαρμοζεται και ουτε εχει μεινει στο
τυπικο.Για αυτο τον λογο οι αδερφοι γκασολ,ο ντραγκιτς θα παιξουν στο φετεινο ευρωμπασκετ.Kαι ο Μarc Gasol franchice player ειναι και θα παιξει και βεβαιως εχει και ιστορικο σοβαρων τραυματισμων.Στο τελος ο παικτης αποφασιζει εκτος και αν η ομαδα του απαγορευσει για λογους τραυματισμου.
Και ο γιαννης αντετοκουνμπο αποφασισε να μην συμμετασχει και οχι οι Μπακς.Και δεν αποκλειω η αποφαση να ηταν και δικαιολογημενη να ειχε τραυματισμο που να εκανε την συμμετοχη στο Ευρωμπασκετ οχι την καλυτερη ιδεα.Αλλα δεν βλεπω πως προκυπτει οτι η συμφωνια δεν εφαρμοζεται απο την συγκεκριμενη περιπτωση.Ολα οσα εγιναν ηταν εντος του πλαισιου της συμφωνιας.
Συμφωνώ 100% ότι η απόφαση ήταν του Γιάννη. Τί θα πεί τον πίεσαν/ τον εκβίασαν οι Bucks;;; Το ιατρικό τημ έκανε την αντικειμενική διάγνωσή, έδωσε τον φάκελό στη Διοίκηση και αυτή του πρότεινε ότι η ενδεδειγμένη κίνηση είναι το πρόγραμμα αποθεραπείας. Κοινώς τον έβαλαν προ των ευθυνών του, να αποφασίσει για το επόμενο στάδιο εκείνος. Για να μην παρεξηγηθώ, θεωρώ ότι έκανε καλά 100%. Εξ' άλλου η απόφαση κάποιου για το σώμα του είναι και πρέπει να είναι καθολικά δική του. Προσωπική μου εντύπωση, χωρίς να γνωρίζω όμως... είναι ότι ο Γιάννης "φοβήθηκε" το πόδι του αρκετά. Ίσως να εξηγείται από το γεγονός ότι είναι ο πρώτος minor τραυματισμός που του συμβαίνει, περίσταση στην οποία συνήθως κάποιος νέος αθλητής είναι υπερβολικά επιφυλακτικός. Θεωρώ π.χ. ότι αν του συνέβαινε κάτι αντίστοιχο στα 28-30 του, θα έχει την προηγούμενη εμπειρία να γνωρίζει περίπου πόσο χρόνο θα έπαιρνε στο σώμα του ώστε να αποκατασταθεί, οπότε θα είχε πιο ξεκάθαρο στο κεφάλι του το schedule του επόμενου μήνα ας πούμε, κάτι που θα τον βοηθούσε περισσότερο να εξαντλήσει τα όρια σε σχέση με αυτό που ήθελε να πετύχει.
Η μόνη απορία μου λοιπόν (που είναι τελείως δική μου και "απ ' έξω" υπόθεση, κρίνοντας από το pattern των χειρισμών άλλων αθλητών στα τελευταία χρόνια και μάλιστα πιο "ψημένων") ήταν ότι δεν το τράβηξε μέχρι "τέλος", συμφωνώντας με τους Bucks να ακολουθήσει το πρόγραμμα αποθεραπείας που θα του πρότειναν, με την τυπιχκή αποδοχή της ΕΟΚ

, ενώ θα ήταν μαζί με την Ομάδα. Ωστόσο τί έχουμε εδώ: ταξίδια, μετακινήσεις και καταπόνηση. Οπότε ο Γιάννης θα έπρεπε να μένει κάπου εκτός ομάδας, π.χ. Αθήνα να ψάχνει να βρει προπονητές, εγκαταστάσεις κλπ για να εκτελεί το πρόγραμμα με την ελπίδα να λάβει το medical clearance και να ξαναδοκίμαζε. Επαναλαμβάνω όμως ότι από τη στιγμή που επικαλέστηκε πόνο και μπήκαν και χρονοδιαγράμματα στη μέση, είναι λογικό οι Bucks να του πρότειναν να πάει στο Milwaukee.
Σε όλα αυτά εμείς απ' έξω καλώς ή κακώς δε μπορούμε να υπολογίσουμε την ένταση του τραυματισμού στο "πώς νιώθει τον πόνο/το discomfort" και πόσο τον εμποδίζει να κάνει βασικές κινήσεις, οπότε και πάλι όλα καταλήγουν ότι πήρε τη σωστή απόφαση.
QUOTE(pan24 @ Aug 20 2017, 09:09 )

Το ιδιο λεμε. Ποιος οριζει τι ειναι reasonable medical concern?Οι ιδιες οι ομαδες οποτε δεν εχει καμια σημασια το τι πιστευω εγω,εσυ η η εοκ. Δεν υποχρεωνονται καπου να δεχτουν εξεταση απο ανεξαρτητο ιατρο.
Η εοκ οσο και να το τραβηξει το μονο που μπορει να κανει ειναι να τιμωρησει τον γιαννη αφου δεν προβλεπονται ποινες για τις ομαδες του nba
Ο όρος "reasonable" είναι ένα γκρίζο κομάτι στις επαγγελματικές ορολογίες σκόπιμα επιλεγμένο, ώστε να υπάρχει μεγάλο εύρος ερμηνείας, κυρίως για δικαστικούς λόγους (ως υλικό απόδειξης/τεκμηρίωσης επιχειρημάτων). Βασίζεται σε μεγάλο βαθμό στην υποκειμενικότητα της εκτίμησης για να υποστηρίξει η κάθε πλευρά ότι τη μία είναι σοβαρό την άλλη όχι σοβαρό. Δε βγάζεις εύκολα άκρη. Είναι φτιαγμένο έτσι, ώστε να μη βγαίνει...