Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Γνωμες για το συστημα διεξαγωγης των παιδικων-εφηβικων ΕΣΚΑ και ιδεες
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Υπόλοιπα Ανδρικά Πρωταθλήματα > Ε.Σ.Κ.Α.
kotzito
Εκφραστε την γνωμη σας καντε προτασεις
ΣΤΕ
QUOTE(kojito @ Dec 21 2007, 21:06 ) *
Εκφραστε την γνωμη σας καντε προτασεις


Κοιτα πιστευω οτι πρεπει να περνανε τουλαχιστον 2 ομαδες απο καθε ομιλο ετσι ωστε να υπαρχει περισσοτερο ενδιαφερον σε καθε ομιλο αλλα και να μην αδικουνται ομαδες που απο 1-2 κακα αποτελεσματα να μην περνανε... smiley.gif smiley.gif smiley.gif
kotzito
QUOTE(ΣΤΕ @ Dec 21 2007, 23:10 ) *
Κοιτα πιστευω οτι πρεπει να περνανε τουλαχιστον 2 ομαδες απο καθε ομιλο ετσι ωστε να υπαρχει περισσοτερο ενδιαφερον σε καθε ομιλο αλλα και να μην αδικουνται ομαδες που απο 1-2 κακα αποτελεσματα να μην περνανε... smiley.gif smiley.gif smiley.gif

Σωστος.Και καλο θα ηταν οι επαγγελματικες ομαδες να συμμετεχουν σε δικο τους πρωταθλημα.Ή να γινουν περισσοτεροι ομιλοι με λιγοτερες ομαδες
parkeroni9
QUOTE(kojito @ Dec 21 2007, 23:14 ) *
Σωστος.Και καλο θα ηταν οι επαγγελματικες ομαδες να συμμετεχουν σε δικο τους πρωταθλημα.Ή να γινουν περισσοτεροι ομιλοι με λιγοτερες ομαδες

αν υπηρχε ξεχωριστο πρωταθλημα για τις επαγγελματικες ομαδες βρε παιδια πως??και ποτε?? θα επαιρναν εμπειριες παιχτες απο μικροτερες κατηγοριες !! αλλωστε τοτε πιο θα ηταν το νοημα τις διακρισεις..??και επισης αυτη η απομονωση δεν θα εκανε καλο στο ιδιο το αθλημα..!! blove.gif blove.gif blove.gif
Bob o m4stor4s
θα ηταν καλο το συστημα να επετρεπε στις ομαδες να συνεχισουν τους αγωνες ακομα και αν δεν εχουν περασει στον ομιλο τους ωστε να διαμορφωθει η τελικη καταταξη, οπως γινεται στο τουρνουα του εσπερου
ΣΤΕ
QUOTE(ΣΤΕ @ Dec 21 2007, 21:10 ) *
Κοιτα πιστευω οτι πρεπει να περνανε τουλαχιστον 2 ομαδες απο καθε ομιλο ετσι ωστε να υπαρχει περισσοτερο ενδιαφερον σε καθε ομιλο αλλα και να μην αδικουνται ομαδες που απο 1-2 κακα αποτελεσματα να μην περνανε... smiley.gif smiley.gif smiley.gif


Συμφωνω δικιο εχεις!!!!Οι υπευθνοι να τα ακουν αυτα... 19.gif 19.gif 19.gif icon_wave.gif
parkeroni9
QUOTE(Bob o m4stor4s @ Dec 25 2007, 23:04 ) *
θα ηταν καλο το συστημα να επετρεπε στις ομαδες να συνεχισουν τους αγωνες ακομα και αν δεν εχουν περασει στον ομιλο τους ωστε να διαμορφωθει η τελικη καταταξη, οπως γινεται στο τουρνουα του εσπερου
σωστο θα ηταν αλλα παιδια εδω μιλαμε για ενα μεγαλο αριθμο ομαδων !! και θα ηταν υπερβολικα δυσκολο να κρατηθουν αρχεια , στατιστικα,αποτελεσματα καθε χρονο οστε να διαμορφωθει μια τετοια καταταξη!!οπως ξερετε μιλαμε για 15 ομιλους μονο τις εσκα!!!!
cliff_ac
Υπάρχουν μόλις 68 διαιτητές της Ε.Σ.Κ.Α. .. Μέσα σε αυτούς είναι κάποιοι διεθνείς και κάποιοι απλά αξιολογημένοι που καλύπτουν ανάγκες εθνικών κατηγοριών , επίσης από φέτος δίνει διαιτητές και στην Ε.Σ.Κ.Α.Ν.Α. ... θα ήταν απίθανο να μπορέσει να γίνει μια τέτοια κατάσταση .. Επίσης είναι και τα προβλήματα των γηπέδων που απο δεκέμβριο εώς μέσα μαρτίου το αν θα γίνει το παιχνίδι αρκετές φορές το μαθαίνουμε όταν πάμε στο γήπεδο (αναφέρομαι στις βροχές ... ) ... Αυτό που πιστεύω ότι είναι εφικτό είναι να γίνει είναι ένας διαχωρισμός των ομάδων ανάλογα την κατηγορία του αντρικού της (οι ομάδες εθνικών πρωταθλημάτων μαζί ) όλες οι ομάδες θα χωρίζονται σε γρουπ των 4 .. από εκεί και πέρα για κάθε όμιλο θα οργανώνονται δυο παρασκευσαββατοκύριακα στο ουδέτερο γήπεδα (κάποιας άλλης ομάδας που θα συμμετέχει λογικά τις ίδιες ημερομηνίες σε άλλο όμιλο και κατα προτίμηση κλειστό γήπεδο και μετά απο κλήρωση ) όπου οι ομάδες θα παίζουν 1 φορά με κάθε αντίπαλο χ2 παρασκευοσαββατοκύριακα .. προκρίνονται οι 2 σίγουρα και οι τρίτοι παίζουν μπαράζ ... άλλη μια φορά η ίδια διαδικασία με τους ομίλους μόνο που περνάνε οι μόνο οι 2 πρώτοι και ύστερα νοκ άουτ .. οι επαγγελματικές ομάδες να παίζουν με τις ερασιτεχνικές μετά τους ομίλους ..

Αυτό αφού οι αγώνες θα είναι λιγότεροι θα πρέπει να υπάρχουν τουλάχιστον 2 διαιτητές , οι καλύτερες συνθήκες γηπέδου (αποδυτήρια ,φωτεινοί πίνακες με φάουλ και ότι άλλο μπορείτε να σκεφτείται) , ιατρική βοήθεια και μετα στα μπασκετικά γενικά ότι θεσμοί ισχύουν σε final four

Έτσι θα μπει και το στοιχείο του προγραματισμού και της γενικής τακτικής στα κοουτσαρισματα , θα γίνει πιο ενδιαφέρον και θα περνάει αυτός που παλεύει πιο πολύ χωρίς να αποκλείονται οι εκπλήξεις ..

Επίσης δεν είναι δύσκολο να κρατηθεί αρχείο απο νίκες - ήττες με ένα τέτοιο σύστημα έτσι οι παραδοσιακά ισχυρές ομάδες να παίζουν πρώτο γύρο μαζί ενώ οι παραδοσιακά αδύναμες να παίζουν και κανα ντέρμπι μεταξύ τους να παίρνουν εμπειρίες και να διασκεδάζουν ..

Τέλος το πρωτάθλημα να αρχίζει πιο αργά έτσι ώστε να έχει προηγηθεί καλή προετοιμασία , φιλικοί αγώνες κλπ χωρίς όμως να τελειώνει σε περίοδο εξετάσεων από απρίλη και μετά δηλαδή ...
cliff_ac
Η ιδέα αφορά τα εφηβικά δεδομένου ότι στα παιδικά είναι και πιο εύκολο το πρόγραμμα των παιδιών αλλά και πιο αναγκαίο να παίζει πιο πολύ μπάσκετ χωρίς ένταση και άγχος που απαιτεί το σύστημα που προτείνω πιο πάνω .. η κύρια ιδέα βασίζεται έτσι ώστε είναι να τελειώνουν γρήγορα οι αδιάφοροι αγώνες και να μην υπάρχουν φαινόμενα που για διάφορους λόγους λόγω ημερομηνιών δε κατεβαίνουν οι ομάδες που έχουν δηλώσει συμμετοχή (μόνο στο εφηβικό αυτό) και έτσι αφαιρούνται πόντοι από το πρωτάθλημα ανδρών ... επίσης να είναι καλύτερες ποιοτικά οι ομάδες (γιατί ίσως οι ομάδες φιλοτιμηθούν να προσλάβουν επαγγέλματιες προπονητές αφου θα είναι μικρότερο το κόστος αν τελειώνει πιο γρήγορα το έργο τους ) και με καλύετερες συνθήκες γηπέδου και ασφάλειας αγώνα... Επίσης γίνεται πιο ενδιαφέρον το πρωτάθλημα αφού μια ομάδα μέχρι να αποκλειστεί μένει ζωντανή ακόμα και με 3 ή 4 ήττες ...

* επεξήγηση : 3 αγώνες ανα παρασκευοσαββατοκύριακο χ2 3ήμερα για κάθε γύρο (έτσι ώστε να παίζουν 2 φορές μεταξύ τους οι ομάδες ) με ενδοιάμεσα μπαράζ για τους τρίτους και μετά τα νοκ άουτ που μπαίνουν οι επαγγελματικές ομάδες
kotzito
Επειδη οι διαιτητες δεν ειναι και πολλοι,θα μπορουσαν να γινουν ομιλοι με 4-6 ομαδες στους οποιους θα περνανε ο πρωτος ή και ο δευτερος στην επομενη φαση,και οι τριτοι και τεταρτοι καθε ομιλου να σχηματιζουν καινουριους ομιλους των 4 οπου οι δυο πρωτοι εκει θα περνανε στην επομενη φαση.Ετσι και οι ομαδεσ που αδικηθηκαν απο 2-3 κακα αποτελεσματα θα εχουν την ευκαιρια να συνεχισουν
cliff_ac
re man oi 3 agwnes se omilo twn 4 einai panw apo tous misous agwnes ...
kotzito
QUOTE(cliff_ac @ Jan 2 2008, 22:16 ) *
re man oi 3 agwnes se omilo twn 4 einai panw apo tous misous agwnes ...

Δλδ τι εννοεις?
drazen petrovic
εγω προσωπικα πιστευω πως ειναι απαραδεκτος ο τροπος διεξαγωγης του πρωταθληματος.ειδικα το οτι δινουν ιδιαιτερη βαση στους δυο πρωτους ομιλους χωρις να το αξιζουν ιδιαιτερα,εκτος απο ελαχιστες ομαδες...ειναι σαν να πετανε στα σκουπιδια ολες τις ομαδες των αλλων ομιλων,καθως παντα θα παιρναει ο πλατωνας με τοσες μεταγραφες που κανει.τεσπα.
για να μην φλυαρω απλα θα συμφωνησω με αυτα που ειχε προτεινει ο nikaifalin στο τοπικ των παιδικοεφηβικων
cliff_ac
QUOTE(kojito @ Jan 3 2008, 10:19 ) *
Δλδ τι εννοεις?


ενοω ότι σε ένα όμιλο 4 ομάδων κάθε ομάδα παίζει το πολυ 6 αγώνες ... 2-3 κακα αποτε λέσματα δεν είναι τυχαία αλλά είναι η αγωνιστική εικόνα της ομάδας..... για αυτό πρότεινα και εγώ αυτό το σύστημα...
Zourinho
Pisteyw oti to provlima vriskete sto pote ksekinaei to protathlima twn paidwn kai efivwn tha borouse na ksekinaei pio noris me sigoura to poies omades tha katevoun ( vlepe posa efivika dilosan kolima kai den katevikan !!! ) kai me apotelesma na boroun na pernane 2 omades opos eipe noritera o filos me skopo OXI NA PAIXOUN BARAZ ME ENA PAIXNIDI ALLA MIKRO PROTATHLIMA to opoio san omilos pou tha eiani tha bgazei nikiti pou tha bainei stin 6ada { AYTA BEBAIA GIA TIN EKSA ETSI KAI GIA TOUS OMILOUS OXI TWN EPAGELMATIKWN KATIGORIWN )
bigG
Οι ομάδες των μη εθνικών κατηγοριών είναι περίπου 100-120(που κατεβαίνουν).Θα μπορούσαν να χωριστούν οι 24 των εθνικών κατηγοριών σε 4 ομίλους των 6 ομάδων.Οι υπόλοιποι αν υποθέσουμε οτι οι ομάδες είναι 120 χωρίζονται σε 20 ομίλους των 6.Έτσι έχουμε 24 ομίλους των 6 ομάδων ο καθένας(σύστημα πουλ).Περνούν απευθείας οι 2 πρώτοι από όλους τους ομίλους και οι 3οι από τους ομίλους των εθνικών κατηγοριών.Από κει και πέρα περνούν σε μπαράζ οι 3οι των υπολοίπων ομίλων μεταξύ τους και οι 4οι των ομίλων εθνικών κατηγοριών μεταξύ τους.Άρα περνάνε απ τα μπαράζ 10 ομάδες μη εθνικών κατηγοριών και 2 ομάδες εθνικών κατηγοριών.Οι ομάδες λοιπόν που μπαίνουν στην τελική φάση είναι 64.Μετά το πράγμα πάει νοκ αουτ μέχρι τον τελικό απλά και χωρίς πολλούς αγώνες.Και όλες οι ομάδες έχουν ελπίδα για πρόκριση και δεν υπάρχουν αδιάφοροι αγώνες.Επίσεις αν το πρωτάθλημα ξεκινήσει 25 Σεπτεμβρίου θα έχει ολοκληρωθεί η 1η φάση μέχρι τις διακοπές των Χριστουγέννων.Μετά με 1 αγώνα την βδομάδα(κάθε φάση δηλαδή) ο τελικός θα γίνει περίπου 1-10 Μαρτίου αν υποθέσουμε πως η δεύτερη φάση θα ξεκινήσει περίπου 20 Ιανουαρίου(να κάνουν οι ομάδες μια μίνι προετοιμασία εν όψη δεύτερης φάσης).Νομίζω πως είναι καλό και από άποψη τρόπου διεξαγωγής και από άποψη ημερομηνιών.
Jabar
Από του χρόνου επανέρχεται το παλιό σύστημα διεξαγωγής.Η πρώτη φάση θα τελειώνει τέλος Νοεμβρίου.Τα παιδιά των μισών ομάδων θα σταματάνε τότε τους αγώνες.
ΣΤΕ
QUOTE(Jabar @ Dec 9 2008, 18:04 ) *
Από του χρόνου επανέρχεται το παλιό σύστημα διεξαγωγής.Η πρώτη φάση θα τελειώνει τέλος Νοεμβρίου.Τα παιδιά των μισών ομάδων θα σταματάνε τότε τους αγώνες.

Τι εννοεις δηλαδη το παλιο συστημα???Ξερεις πιας ακριβως χρονιας ηταν???Και μπορεις να μ δωσεις λεπτομερειες???
bigG
QUOTE(Jabar @ Dec 9 2008, 19:04 ) *
Από του χρόνου επανέρχεται το παλιό σύστημα διεξαγωγής.Η πρώτη φάση θα τελειώνει τέλος Νοεμβρίου.Τα παιδιά των μισών ομάδων θα σταματάνε τότε τους αγώνες.

Τι εννοείς οι μισές ομάδες θα σταματάνε τον Νοέμβριο και που έμαθες πως ισχύει κάτι τέτοιο;Γράψε αναλυτικά τον τρόπο διεξαγωγής αν μπορείς.
KOKO
Tο συστημα διεξαγωγης μπορουν να το διαμορφωσουν οπως θελουν.Απλα θα ηθελα να αναφερθω σε κατι οπου νομιζω οτι θα συμφωνουν ολοι!Πρεπει οι υπευθυνοι σε ολους τους συλλογους να ασχολουνται περισσοτερο με τα μικρα παιδια γιατι πιστευω οτι ταλεντακια υπαρχουν αρκετα και δεν τα βλεπουμε.Πιστευω οτι δεν υπαρχει ορεξη γι αυτο, με αποτελεσμα να διαλεγουν την ευκολη λυση της κοινοτικης αγορας.Αυτο πρεπει να σταματησει επιτελους και να ασχοληθει καθε ομαδα με το εμψυχο υλικο της που διαθετει.
bigG
QUOTE(KOKO @ Dec 10 2008, 17:24 ) *
Tο συστημα διεξαγωγης μπορουν να το διαμορφωσουν οπως θελουν.Απλα θα ηθελα να αναφερθω σε κατι οπου νομιζω οτι θα συμφωνουν ολοι!Πρεπει οι υπευθυνοι σε ολους τους συλλογους να ασχολουνται περισσοτερο με τα μικρα παιδια γιατι πιστευω οτι ταλεντακια υπαρχουν αρκετα και δεν τα βλεπουμε.Πιστευω οτι δεν υπαρχει ορεξη γι αυτο, με αποτελεσμα να διαλεγουν την ευκολη λυση της κοινοτικης αγορας.Αυτο πρεπει να σταματησει επιτελους και να ασχοληθει καθε ομαδα με το εμψυχο υλικο της που διαθετει.

Τώρα πάμε σε άλλο θέμα από αυτό που λέει το τόπικ αλλά πιστεύω πως άσχετα με το αν υπάρχει όρεξη σίγουρα δεν υπάρχει χρόνος.Δηλαδή να σου δώσω το παράδειγμα της ομάδας μου που παίζει στο Σπύρος Λούης.Έλα όμως που μαζί με την ομάδα μου κάνουν προπόνηση σ αυτό το γήπεδο και ομάδες χάντμπολ,βόλλευ και άλλες ομάδες μπάσκετ.Από αυτές είναι γυναικία,αντρικά παιδικά κτλ.Για να καταλάβεις κατά την διάρκεια μιας αγωνιστικής περιόδου το γήπεδο είναι κλεισμένο απ τις 2 μμ εώς τις 11:30 μμ τις καθημερινές και από το πρωί μέχρι την ώρα που κλείνει τα σαβ/κα.Άρα τα πράγματα δεν είναι τόσο εύκολα.Ύστερα πιστεύω πως έχει να κάνει και με την νοοτροπία.Επειδή πιστεύω στο ταλέντο να σου πω πως έχω συμπαίκτη που ενώ παίζει βασικός έρχεται 1 φορά την βδομάδα προπόνηση επειδή βαριέται κι αυτό γιατί από μικρός ήταν απλά το αστέρι της ομάδας.Όπως καταλαβαίνεις δεν είναι μόνο θέμα υπευθύνων αλλά και άλλων πολλών.Άμα θες να μου απαντήσεις στείλε πμ για να μην απασχολούμε το τοπικ με άλλα θέματα.
neopen32
Ξεκίνησε πάλι το Δεκέμβρη το topic προφανώς γιατί πλησιάζουν τα αδιέξοδα
Φέτος το final six είναι
ΠΑΙΔΕΣ
Ηλυσιακός
ΓΣ Αμαρουσίου
Πανελλήνιος
Περιστέρι
Παναθηναικός
Εκπ.Πλατωνας

ΕΦΗΒΟΙ
Ηλυσιακός
ΓΣ Αμαρουσίου
Πανελλήνιος
ΑΣΕ ΔΟΥΚΑ
Παναθηναικός
Εκπ.Πλατωνας

Πρέπει να δίνεται η ευκαιρία και σε άλλες ομάδες να έχουν ελπίδα να φτάσουν έστω στα τελικά της ΕΣΚΑ
Αν πρέπει να διατηρηθουν οι 5 θέσεις επαγγελματικων να γίνουν τουλάχιστον 3 και να πάμε σε final eight.
Παρακολουθώντας το πρωτάθλημα είχα παλιότερα την ιδέα οι πρώτες κάθε μη επαγγελματικού ομίλου να μπορουν να ενισχυθούν με τους τρεις+ καλύτερους παίχτες των άλλων ομάδων του ομίλου τους. (Θα μπορούσε να οδηγήσει σε πραγματική συναγωνιστική δράση)
bigG
QUOTE(neopen32 @ Dec 18 2008, 19:34 ) *
Παρακολουθώντας το πρωτάθλημα είχα παλιότερα την ιδέα οι πρώτες κάθε μη επαγγελματικού ομίλου να μπορουν να ενισχυθούν με τους τρεις+ καλύτερους παίχτες των άλλων ομάδων του ομίλου τους. (Θα μπορούσε να οδηγήσει σε πραγματική συναγωνιστική δράση)

Δεν νομίζω και θα σου πώ γιατί.Οι ομάδες των επαγγελματικών κατηγοριών είναι δουλεμένες με ένα ρόστερ 12 ατόμων που κάνουν κάθε μέρα προπόνηση όλοι μαζί.Αν τώρα πάρεις μια καλή ομάδα όπως κατά την γνώμη μου είναι ο Άρης Πετρούπολης όπου δουλεύει καλά σε όλα τα τμήματα νομίζω πως περισσότερο κακό θα της κάνεις παρά καλό βάζοντας τρεις άγνωστους στην ομάδα.Άσε την δικαιολογημένη γκρίνια των παιδιών της ομάδας που θα μένουν εκτός αποστολής.Εντάξει σίγουρα υπάρχουν και ομάδες οι οποίες παίζουν με την προσωπικότητα των παικτών κι όχι με την ομάδική δουλειά και θα τις βοηθούσε η προσθήκη 3 καλών παικτών αλλά αυτές οι ομάδες απλά δεν έχουν τύχη.Αν μη τι άλλο στην 2η φάση.
Jabar
Το νέο προτεινόμενο σύστημα.
Δημιουργία Α κατηγορίας με τη συμμετοχή 12 ομάδων που προκύπτουν από τη συμμετοχή στην τελική εξάδα και τους βαθμούς που συγκέντρωσαν στην τελική εξάδα.
Δηλαδή ΠΑΟ,ΜΑΡΟΥΣΙ ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ ΚΛΠ.
Οι υπόλοιπες ομάδες και των εθνικών κατηγοριών συγκροτούν ομίλους των 6.Ο αριθμός των οποίων υπολογίζεται σε 24.
Από αυτές παιρνούν στην επόμενη φάση μόνο οι πρώτοι και συνιστούν ξανά 2 ομίλους των 12.
5 στις 6 ομάδες από τα μέσα Νοέμβρη δεν θα μετέχουν σε πρωτάθλημα.
Τα υπόλοιπα τα λέμε αύριο.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.