Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Aκροπολις 24-26/8
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες
Pages: 1, 2, 3, 4, 5
Tretiak
Συμπέρασμα από το Ακρόπολις. Την Ισπανία έτσι όπως παίζει, μόνο η Σερβία μπορεί να την κοντράρει (όπου "κοντράρει" = να χάσει με μονοψήφια διαφορά). Η Ελλάς καλή είναι αλλά δεν έχει αυτόν τον ηγέτη που θα δώσει το κάτι παραπάνω. Πάντως έχω εμπιστοσύνη στον Καζλάουσκας
Η Λιθουανία το ίδιο. Είναι ένα κλικ πιο κάτω. Πάντως ο Κλέιζα ήταν πολύ καλός . Για να δούμε τί θα κάνει το χειμώνα
Η ομάδα μου η Ρωσία ?? Τραγωδία. Ήδη νοστάλγησα τον Νόσοφ! blink.gif
Κρίμα γιατί και κορμιά έχουν και διάθεση και προπονητή καλό... Απλά δεν υπάρχει το ταλέντο.
vastravoud
Δε μου αρέσει να "προπονητολογώ", και ακόμα είναι νωρίς για να κρίνουμε τον Καζλάουσκας ως κόουτς, αλλά οι δηλώσεις του είναι απαράδεκτες, εντελώς απαράδεκτες.
Dwyane ''the flash'' Wade
δεν μπορω να καταλαβω την επιμονη να παιζει συνεχως ο σπανουλης στον ασσο!!!ειναι λιγοτερο απειλητικος και κανει και περισσοτερα λαθη αφου κουραζεται περισσοτερο διοτι δεν ειναι...αιβερσον!!

επισης ειναι δυνατον να περιμενουμε να γινει ηγετης της εθνικης ο μπουρουσης???αν ειναι δυνατον!!απο που και ως που δλδ???ενας παικτης 2.15 που δεν ξερει να παιζει με πλατη!!!δεν εχει ποσταρει ποτε και επειδη εχει ενα τριποντο τον εχουμε κανει ξαφνικα χακιμ!!!ημαρτον!!χτες επρεπε να τραυματιστει ο σοφο για να παιξει ο κουφος!!συγκρινονται τα ποδια του κουφου με αυτα του μπουρουση σε ταχυτητα????μεχρι να σκριναρει ο μπουρουσης και να μπει μεσα να παρει τη μπαλα ειχε κλεισει ολη η αμυνα πανω του!!για να μην πουμε και για τις περιβοητες προσποιησεις που κανει στον εαυτο του!!
pivot
QUOTE(vastravoud @ Aug 27 2009, 10:20 ) *
Δε μου αρέσει να "προπονητολογώ", και ακόμα είναι νωρίς για να κρίνουμε τον Καζλάουσκας ως κόουτς, αλλά οι δηλώσεις του είναι απαράδεκτες, εντελώς απαράδεκτες.


Για σκεφτείτε να έκανε αυτές τις δηλώσεις οποιοσδήποτε έλληνας προπονητής, διάδοχος του Γιαννάκη, τι θα είχε γίνει...
NikRag15
Γιατί είναι ψεματα οτι πραγματικό ηγέτη δεν έχουμε???
2 είχαμε και δεν παίζει κανείς...!!!
Δηλαδή θα ήταν καλύτερο να έλεγε ότι οι ομάδα εχει super παιχτες και τουλαχιστον 5 ηγέτες για να φαίνετε καλός??
Απλά το κακό είναι ότι τα λέει με ακομψο τρόπο..!! Μπορεί να πει αυτά που θέλει αλλά όχι ετσι...!!
panos75
QUOTE(pivot @ Aug 27 2009, 11:21 ) *
Για σκεφτείτε να έκανε αυτές τις δηλώσεις οποιοσδήποτε έλληνας προπονητής, διάδοχος του Γιαννάκη, τι θα είχε γίνει...


Μάλλον κάποιος ξέχασε να ενημερώσει τον Λιθουανό ότι η Εθνική έχει ηγέτη.
Απλώς προτιμάει να κάθεται στην εξέδρα των επισήμων μαζί με τον Νίκο Παπανδρέου, καθότι στην ηλικία του δεν τον παίρνει να κάνει ΚΑΙ τον παίκτη.
rolleyes.gif
pou_pws_pote
ρε παιδια ο κουφος γιατι εχει ευνουχιστει ετσι;;
που ειναι το σουτακι απο τα 5 μετρα αλα νοβιτζκι που μας ειχε δειξει οτι κατεχει;;
γιατι παιζει μονο με πλατη και κανει μονο χουκ;;
αφου το δυνατο σημειο αυτου του παιδιου ειναι το σουτ, γιατι δεν το εκμεταλλευομαστε;;
Hakeem Olajuwon
Αυτή η δικαιολογια των απουσιων πρεπει επιτελους να σταματησει.
Θα ειχε βαση και ισχυ αν εμεις μονο ειχαμε απουσιες και ολοι οι αλλοι κατεβαιναν πληρεις.Αλλα επειδη ολοι οι αλλοι έχουν σοβαρες απουσιες και μαλιστα καποιοι σοβαροτερες από εμας ο κοουτς Κ δεν δικαιουται να διαμαρτυρεται και να παραπονιεται.Επισης στο παρελθον η ελλαδα με πολύ χειροτερους παικτες και οι αντιπαλοι με πολύ καλυτερους και εμπαινε τετραδα και διακρινοταν.

Οσο για τους ηγετες η ελλαδα αν δεν κανω λαθος εχει μελος της καλυτερης φετινης πενταδας της ευρωλιγκας(μπουρουσης), τον mvp του φετεινου Φ4 τον σπανουλη και όχι της ευρωλιγκας όπως ειπε ανοητως χτες ο χατζηγεωργιου,2 παικτες του πρωταθλητη ευρωπης με πρωταγωνιστικο ρολο φωτσης,περπερογλου και δεν νομιζω ότι πολλες ομαδες έχουν αναλογο υλικο.Και για να το πουμε και αλλιως ας δουμε ποσο αξιζουν τα συμβολαια των ελληνων παικτων και ποσο αξιζουν των αλλων ομαδων.
Με την λιθουανια (αλλα και με τις περισσοτερες) ομαδες π.χ. νομιζω σαφως υπερτερουμε και αν η διαιτησια ηταν 50-50 χτες θα μας εριχνε 15 ποντους.Αυτο μαρτυρα κακη προπονητικη αξιοποίηση.
Και παντως ο μπουταουτας παρ’ ότι δεν εχει σαρας,καουκενας,σονγκαιλα,ματσιγιαουσκας,σ
ισκα! δεν βγηκε να πει ότι δεν εχουμε ηγετες αν και κανεις δεν θα μπορουσε να του ριξει φταιξιμο για αυτό.
Και ουτε μιλαει συνεχως για τις οντως τεραστιες απουσιες που εχει
NikRag15
QUOTE(Hakeem Olajuwon @ Aug 27 2009, 12:55 ) *
Αυτή η δικαιολογια των απουσιων πρεπει επιτελους να σταματησει.
Θα ειχε βαση και ισχυ αν εμεις μονο ειχαμε απουσιες και ολοι οι αλλοι κατεβαιναν πληρεις.Αλλα επειδη ολοι οι αλλοι έχουν σοβαρες απουσιες και μαλιστα καποιοι σοβαροτερες από εμας ο κοουτς Κ δεν δικαιουται να διαμαρτυρεται και να παραπονιεται.Επισης στο παρελθον η ελλαδα με πολύ χειροτερους παικτες και οι αντιπαλοι με πολύ καλυτερους και εμπαινε τετραδα και διακρινοταν.

Οσο για τους ηγετες η ελλαδα αν δεν κανω λαθος εχει μελος της καλυτερης φετινης πενταδας της ευρωλιγκας(μπουρουσης), τον mvp του φετεινου Φ4 τον σπανουλη και όχι της ευρωλιγκας όπως ειπε ανοητως χτες ο χατζηγεωργιου,2 παικτες του πρωταθλητη ευρωπης με πρωταγωνιστικο ρολο φωτσης,περπερογλου και δεν νομιζω ότι πολλες ομαδες έχουν αναλογο υλικο.Και για να το πουμε και αλλιως ας δουμε ποσο αξιζουν τα συμβολαια των ελληνων παικτων και ποσο αξιζουν των αλλων ομαδων.
Με την λιθουανια (αλλα και με τις περισσοτερες) ομαδες π.χ. νομιζω σαφως υπερτερουμε και αν η διαιτησια ηταν 50-50 χτες θα μας εριχνε 15 ποντους.Αυτο μαρτυρα κακη προπονητικη αξιοποίηση.
Και παντως ο μπουταουτας παρ’ ότι δεν εχει σαρας,καουκενας,σονγκαιλα,ματσιγιαουσκας,σ
ισκα! δεν βγηκε να πει ότι δεν εχουμε ηγετες αν και κανεις δεν θα μπορουσε να του ριξει φταιξιμο για αυτό.
Και ουτε μιλαει συνεχως για τις οντως τεραστιες απουσιες που εχει


Ο Περπερογλου συγκαταλέγεται στους ηγετες??? Και ο Φώτσης??
Αλλο καλοι παιχτες και άλλο ηγετες..!! Ο Μπουρουσης μπορει να γίνει αλλα στην εθνική ακόμα δεν είναι..!!
Στον Παναθηναϊκό για παραδειγμα ηγέτες για εμενα είναι ο ΔΔ και ο Σαρουνας..!! Όχι ο Σπανουλης, ο Περπε και ο Φώτσης..!!
Για να σου δωσω ένα παράδειγμα... ο Παπαλου ο ΔΔ κ ο Σαρουνας σε όποια ομάδα κ να πανε θα είναι Το Α και το Ω ενώ οι υπόλοιποι με τίποτα..!! Τουλαχιστόν αυτή είναι η γνώμη μου...! Δεν είναι ανάγκη να συμφωνήσεις... κουβεντα να γινετε!! peace.gif

Συμφωνω πάντως στο ότι δεν πρέπει να το λέει συνεχώς..!!
Hakeem Olajuwon
QUOTE
Ο Περπερογλου συγκαταλέγεται στους ηγετες??? Και ο Φώτσης??


Συμφωνω οτι δεν είναι ηγετες κυριως αναφερομουν στους σπανουλη,μπουρουση απο τους οποιους ο πρωτος εχει φετος μεγαλυτερες διακρισεις απο τους σαρας,ΔΔ.Αλλα δεν παυει π.χ. φωτσης και περπερογλου να κρατησαν τον παο σε κρισιμα σημεια στον φετεινο τελικο της ευρωλιγκα ενω ο περπερογλου να φοβαται να σουταρει στα φιλικα της εθνικης,αυτο κατι δειχνει...
Και αυτο που ηθελα να πω βασικα είναι οτι εχουμε σαφως καλυτερους παικτες απο τις περισσοτερες αλλες ομαδες και δεν χρειαζεσαι ηγετες για να κερδισεις χειροτερους σου ή τους πολυ χειροτερους σου...
NikRag15
QUOTE(Hakeem Olajuwon @ Aug 27 2009, 13:32 ) *
Συμφωνω οτι δεν είναι ηγετες κυριως αναφερομουν στους σπανουλη,μπουρουση απο τους οποιους ο πρωτος εχει φετος μεγαλυτερες διακρισεις απο τους σαρας,ΔΔ.Αλλα δεν παυει π.χ. φωτσης και περπερογλου να κρατησαν τον παο σε κρισιμα σημεια στον φετεινο τελικο της ευρωλιγκα ενω ο περπερογλου να φοβαται να σουταρει στα φιλικα της εθνικης,αυτο κατι δειχνει...
Και αυτο που ηθελα να πω βασικα είναι οτι εχουμε σαφως καλυτερους παικτες απο τις περισσοτερες αλλες ομαδες και δεν χρειαζεσαι ηγετες για να κερδισεις χειροτερους σου ή τους πολυ χειροτερους σου...


Αν και ο Περπερογλου δε μου αρέσει καθόλου συμφωνω ότι φοβάται αλλά εχει το ελεύθερο να σουτάρει... Εδώ ο Καζλα το έδωσε στον Παπανικολάου..!!
Κατα τα άλλα συμφωνώ απόλυτα!!
Απλά σαν ομάδα είμαστε πολυ διαφορετική απο την τελευταια διοργάνωση και το βρίσκω λογικό να ψαχνομαστε πολυ και να εχουμε δυσκολίες...!!
Θέλω να πιστεύω ότι θα είμαστε σε καλή κατάσταση μόλις ξεκινήσει το τουρνουα!
lakersdynasty
Οι διακρησεις δεν εχουν καμια σχεση. Τον Σπανουλη και τον καθε Σπανουλη οι συμπαικτες του τον κανουν MVP δεν γινεται μονος του. Μονο με την δικη του προσπαθεια.

wink.gif

Η φετινη Εθνικη δεν εχει ηγετη. Αν καποιος εχει τον τσαμπουκα (με την καλη η κακη εννοια δεν το εξεταζω) για να γινει ηγετης αυτης της ομαδας αυτος ειναι ο Μπουρουσης.

Ο Σπανουλης ειναι πορωμενος θα δωσει τα παντα, ο Φωτσης ειναι παικτης που ο "σταρχιδισμος" του ωρες ωρες μας ξεκολλαει σαν ομαδα και μας δινει πολυτιμες λυσεις.

Αλλα Διαμαντιδης και Παπαλουκας δεν ειναι.

Οσο για τον Περπερογλου? Για εμενα ειναι ενας πολυ καλος ρολιστας που σε καθε παιχνιδι θα κανει αρκετα διαφορετικα πραγματα μεσα στο γηπεδο και θα κανει τον εαυτο του χρησιμο προς την ομαδα. Αλλα αν δεν εχει εμπιστοσυνη στο σουτ του εκτελεστικα θα κινειται σε ρηχα νερα.

Τα ιδια βλεπαμε και στον ΠΑΟ. Οποτε επαιζε με θρασος προσεφερε και εκτελεστικα. Αλλιως δεν του εβγαινε το παιχνιδι.
petrovic
QUOTE(pou_pws_pote @ Aug 27 2009, 10:23 ) *
ρε παιδια ο κουφος γιατι εχει ευνουχιστει ετσι;;
που ειναι το σουτακι απο τα 5 μετρα αλα νοβιτζκι που μας ειχε δειξει οτι κατεχει;;
γιατι παιζει μονο με πλατη και κανει μονο χουκ;;
αφου το δυνατο σημειο αυτου του παιδιου ειναι το σουτ, γιατι δεν το εκμεταλλευομαστε;;



αν θυμάμαι καλά το ίδιο περίπου συνέβη και με τον Γκασόλ. Στο Ευρωμπάσκετ του 2003 τα είχε διαλύσει όλα. Έβγαινε στα 3-4 μέτρα και έσταζε το ένα διποντάκι μετά το άλλο. όταν τον ξαναείδα το επόμενο καλοκαίρι στην Ολυμπιάδα είχε αλλάξει τελείως. Όλο το κάρφωμα έψαχνε και το τελέιωμα κάτω από το καλάθι. Θυμάμαι ότι είχα ψιλοαπογοητευτεί, γιατί και οι μέσοι όροι του έπεσαν και το μπάσκετ που έπαιζε ήταν περισσότερο προβλέψιμο. Φαίνεται ότι στο ΝΒΑ τους ψηλούς τους θέλουνε αποκλειστικά μέσα στο ζωγραφιστό.Προφανως κάτι ξέρουν που εγώ δεν το ξέρω, αλλά αυτή η τακτική δε μου αρέσει. Αφού τα παιδιά αυτά (Γκασόλ, Κουφός) το έχουνε το σουτάκι, ποιος ο λόγος να τους το κόψεις;
Marciulionis
Είδα και 2ο ματς της εθνικής και μάλιστα από κοντά και οι εντυπώσεις μου είναι ακόμα χειρότερες! Είναι η πιο άχρωμη, άοσμη και άγευστη εθνική που έχω δει ποτέ...

Αν ο κύριος Καζλάουσκας νομίζει ότι κάνει χάρη σε κανένα που προπονεί την Ελλάδα ας πάει σπίτι του. Ακόμα κι οποιαδήποτε προσωπική κόντρα να έχει με την ηγεσία ή αν του παρενέβησαν στη προεπιλογή κι έχει ξενερώσει ή οτιδήποτε τέλος πάντων οφείλει να το αφήσει στην άκρη και να κάνει το καλύτερο που μπορεί με αυτούς που έχει.

Γι άλλη μια φορά η διαιτησία έκρινε το αποτέλεσμα παίζοντας σκανδαλωδώς έδρα καθ'όλη τη διάρκεια του αγώνα παίζοντας με τα νεύρα των Λιθουανών κι αυτών που ξέρουν λίγο μπάσκετ στην εξέδρα. Μήπως αυτοί είμαστε τελικά? Να στήνουμε το Ακρόπολις να πανηγυρίζουμε?

Η Λιθουανία χωρίς ένα γκαρντ ποιότητας είχε καλύτερη κυκλοφορία της μπάλας και ορθολογικότερη ανάπτυξη και ήταν εμφανώς καλύτερη! Άλλα ας περάσω στους παίκτες...

- Καλάθης: Τραγικός! Ο χειρότερος του γηπέδου! Του κλέψανε 4 φορές τη μπάλα στη ντρίμπλα!Δεν είδα να κάνει οτιδήποτε το ιδιαίτερο... Το σουτ του πολύ μέτριο και έχει πρόβλημα και στις βολές.

- Σπανούλης: Ξεκίνησε δυνατά βγάζοντας ωραίες πάσες στη ρακέτα άλλα η αδυναμία του Μπουρούση να τελειώσει τις φάσεις του στέρησε τουλάχιστον 4 ασσίστ στη στατιστική και κάποια νεύρα σίγουρα. Γενικά ήταν αρκετά καλός άλλα μπορεί καλύτερα.

- Περπέρογλου: Έπαιζε? Κακός σε άμυνα και επίθεση, διστακτικός, δεν πήρε τη παραμικρή πρωτοβουλία. Αδικεί τον εαυτό του παίζοντας τόσο φοβισμένα σε μια εθνική που είναι από τους καλύτερους! Δύσκολα θα ξανασυμβεί κάτι τέτοιο στη καριέρα του.

- Μπουρούσης: Πολύ καλός στην άμυνα, έκανε αρκετά κλεψίματα σε πάσες των αντιπάλων. Αλλού γι αλλού στην επίθεση αργόντας χαρακτηριστικά στο τελείωμα με αποτέλεσμα να χάσει αρκετά πολύ εύκολα καλάθια. Περιμένουμε πολύ περισσότερα.

- Σόφο: Τίποτα το ιδιαίτερο μέχρι να τραυματιστεί. Στα ντάμπλ τιμ τα χάνει και κάνει βήματα που μόνο στο Ακρόπολις δε σφυρίζονται... Το ριμπάουντ δε το έχει... Όσο για το τραυματισμό του, όταν όλοι κάνουν ζέσταμα κι εσύ αράζεις στα αποδυτήρια με αποτέλεσμα να μπαίνεις τελείως κρύος αυτά παθαίνεις...

- Καϊμακόγλου: Καλός. Πάλεψε, έβαλε και 2 παλικαρίσια καλάθια, έδειξε ότι μπορεί να βοηθήσει ως εναλλακτική λύση προσφέροντας ανάσες.

- Πρίντεζης: Εκτός τόπου και χρόνου σε άμυνα και επίθεση, αλλού πατάει κι αλλού βρίσκεται. Ο χειρότερος παίκτης μετά το Καλάθη. Άμα έβλεπε το ματς κάνας Ρενέσες θα τραβούσε τα μαλλιά του... Θεωρώ πάντως ότι δεν είναι μόνο δικιά του η ευθύνη άλλα και του κόουτς που μοιάζει να μη ξέρει τα προτερήματα και τα μειονεκτήματα των παικτών του.

- Φώτσης: Ο κορυφαίος της ομάδας με 17 πόντους. Πάλεψε απέναντι σε πολύ δυνατότερους του παίκτες στην άμυνα και τα πήγε αρκετά καλά, μάζεψε ριμπάουντ και σκόραρε.

- Ζήσης: Μέτριος μα πάντα μαχητικός. Δεν έχει πιάσει ακόμα τα παλιά του στάνταρ, άλλα ο αυξημένος ρόλος του αφήνει ελπίδες ότι μπορεί να επανέλθει και να είναι και στο παρκέ εκτός από τα χαρτιά ηγέτης της ομάδας μαζί με το Σπανούλη.

- Τσαλδάρης: Έχει κοπεί ήδη απλά δε του το λένε ακόμα... Καλύτερα να ήταν ο Πελεκάνος ή ο Βασιλειάδης στη θέση του στη προεπιλογή...

- Κουφός: Πολύ καλός, από τους βασικούς λόγους που γύρισε το παιχνίδι. Ποιοτικά είναι πολύ ανώτερος από τα άλλα 2 σέντερ μας και μπορεί να προσφέρει πολλά περισσότερα αν αξιοποιηθεί καλύτερα και του δοθεί μεγαλύτερη ελευθερία κινήσεων και περισσότερος χρόνος. Έδωσε και 2-3 τάπες όσο έπαιξε.

Το συμπέρασμά μου από 2 ματς είναι ότι Σερβία, Λιθουανία, Κροατία, Σλοβενία, Ισπανία, Γαλλία κι ενδεχομένως Τουρκία είναι ομάδες που ή θα μας δυσκολέψουν πάρα πολύ ή θα μας κερδίσουν άνετα. Σε αυτό που μάλλον θα μείνει ως το χειρότερο ευρωμπάσκετ όλων των εποχών κοντά κοντά με το 2005. Στο παγκόσμιο μόνο μέσω wild card μας βλέπω...

Όλα τα λεφτά τα γελοιοδέστατα σχόλια του τύπου για την ομάδα που τουλάχιστον κερδίζει (με τέτοια διαιτησία κι ομάδα σχολικού θα κέρδιζε) Τα ριπλαίυ των αμφισβητούμενων φάσεων από κάμερες που να μη μπορεί να βγεί συμπέρασμα και το πνίξιμο ορισμένων όπως ένα goal tending, τα πανηγύρια, ο εκφωνητής του γηπέδου και η καταπληκτική οργάνοση στα όρια της γελοιότητας... Τουλάχιστον η εθνικάρα μας δεν έμεινε άτιτλη κερδίζοντας το Ακρόπολις tongue.gif
belalik
Ρε παιδιά ..


Έλεος .. Όντως λείπουν δυο απο τους κορυφαίους μας παίκτες, και άλλος ένας αρκετά πολύτιμος (Βασιλόπουλος) .. Αλλά αν συγκρίνετε τις απώλειες που έχουν άλλοι (πχ λιθουανοί), καλά είμαστε..

Στο κάτω κάτω, οκ, λείπουν αυτοί που λείπουν, τι να κάνουμε τώρα... Ολο θα κλαιγόμαστε (στον προπονητή αναφέρομαι) ότι δεν έχουμε ηγέτες, δεν έχουμε τον ΔΔ, δεν έχουμε τον παπαλουκά κοκ.. Καταντάει γραφικό αυτό πλέον.

Και δυστυχώς, η πικρή αλήθεια είναι πως μετά το ονειρικό ματς με τις ΗΠΑ το 2006, σημαντικό αγώνα με ίσο-ανώτερο αντίπαλο, δεν έχουμε κερδίσει. Απλά νικούσαμε στάνταρ τους κατώτερους προς ίσους αντιπάλους.


Τελοσπάντων .. Κι εγώ ήμουν πολύ θετικά διακείμενος για τον Κάζλα, αλλά με έχει ξενερώσει μέχρι τώρα με διάφορες δηλώσεις, την στάση του γενικά και ορισμένες φορές με τις επιλογές του. Αλλά του έχω πίστη για το ευρωμπάσκετ, όπως και στους παίκτες, και γενικώς υποστηρίζω την εθνική ανεξαρτήτως αποτελέσματος.


ΥΓ. Με τον Σόφο ρε παιδιά τι έγινε τελικά, έχουμε κανα νεώτερο με τον τραυματισμό του???


EDIT: Α και κάτι που ξέχασα.. Με ξενέρωσε φοβερά η διαιτησία χτες, αλλά και σε άλλα παιχνίδια της εθνικής στο Ακρόπολις - μας παίζανε πολύ ευνοϊκά, σε βαθμό που ήταν εκνευριστικό.. Δεν καταλαβαίνω το λόγο ....
Hakeem Olajuwon
QUOTE
Οι διακρησεις δεν εχουν καμια σχεση. Τον Σπανουλη και τον καθε Σπανουλη οι συμπαικτες του τον κανουν MVP δεν γινεται μονος του. Μονο με την δικη του προσπαθεια.


Βεβαιως θα μπορουσε ο σπανουλης και οι συμπαικτες του να κανουν mvp καποιον αλλον και ομως δεν τον εκαναν.
Και θα μπορουσε να γινει καποιος απο οποιαδηποτε αλλη ομαδα και ομως δεν εγινε.
Αυτο κατι λεει.Επισης με την ιδια λογικη ο λε μπρον εγινε mvp απο τους συμπαικτες τους που ειναι λιγακι φαιδρο και περισσοτερο δικαιολογια και παρηγορια για τους ρολιστες.Ο mvp είναι mvp δηλ. ο πολυτιμοτερος παικτης και ολοι καταλαβαινουν τι σημαινει αυτο για μια ομαδα και δεν χρειαζονται αστερισκοι που αλλοιωνουν το νοημα.
Οσο για τον ΔΔ και τον παπαλουκα σιγουρα θα βοηθουσαν την ομαδα αλλα οπως ειπα επιθετικα δεν είναι κατι το τρομερο
και αυτοι την στιγμη είναι χειροτεροι του σπανουλη.Οπως ανελυσα το προβλημα είναι ο τροπος παιχνιδιου και λιγοτεροι οι συγκεκριμενοι παικτες
Marciulionis
QUOTE(petrovic @ Aug 27 2009, 13:39 ) *
αν θυμάμαι καλά το ίδιο περίπου συνέβη και με τον Γκασόλ. Στο Ευρωμπάσκετ του 2003 τα είχε διαλύσει όλα. Έβγαινε στα 3-4 μέτρα και έσταζε το ένα διποντάκι μετά το άλλο. όταν τον ξαναείδα το επόμενο καλοκαίρι στην Ολυμπιάδα είχε αλλάξει τελείως. Όλο το κάρφωμα έψαχνε και το τελέιωμα κάτω από το καλάθι. Θυμάμαι ότι είχα ψιλοαπογοητευτεί, γιατί και οι μέσοι όροι του έπεσαν και το μπάσκετ που έπαιζε ήταν περισσότερο προβλέψιμο. Φαίνεται ότι στο ΝΒΑ τους ψηλούς τους θέλουνε αποκλειστικά μέσα στο ζωγραφιστό.Προφανως κάτι ξέρουν που εγώ δεν το ξέρω, αλλά αυτή η τακτική δε μου αρέσει. Αφού τα παιδιά αυτά (Γκασόλ, Κουφός) το έχουνε το σουτάκι, ποιος ο λόγος να τους το κόψεις;


Όταν κάποιος παίκτης βάζει πολύ απότομα όγκο και δύναμη είναι φυσικό και επόμενο να χάσει το σουτ του για λίγο καιρό τουλάχιστον. Δε ξέρω αν το έχει χάσει προσωρινά ο Κουφός, πάντως έχει γίνει διπλάσιος από πέρυσι και μου δίνει την εντύπωση ότι έκανε πολύ περισσότερο γυμναστήριο από όσο έπαιξε μπάσκετ μες στη χρονιά. Είναι κι ο ενδεδειγμένος τρόπος δουλειάς νομίζω για να φτάσει ένας παίκτης το potensial του να δουλέψει πρώτα το σώμα του κι όταν το σταθεροποιήσει να τελειοποιήσει τα βασικά. Κι ο Γκασόλ πρέπει να πλακώθηκε στα βάρη όταν πρωτοπήγε ΝΒΑ.
NikRag15
QUOTE(Hakeem Olajuwon @ Aug 27 2009, 13:56 ) *
Οσο για τον ΔΔ και τον παπαλουκα σιγουρα θα βοηθουσαν την ομαδα αλλα οπως ειπα επιθετικα δεν είναι κατι το τρομερο
και αυτοι την στιγμη είναι χειροτεροι του σπανουλη.Οπως ανελυσα το προβλημα είναι ο τροπος παιχνιδιου και λιγοτεροι οι συγκεκριμενοι παικτες


Βασικά δεν τους θες για να σου βάζουν 20 ποντους ο καθένας...!!
lakersdynasty
ολοι ομως θυμουνται οτι και στα 2 τελευταια Ευρωπαϊκα του Παναθηναϊκου ο MVP του F4 θα μπορουσε αντι να ηταν Ελληνας, να ηταν Λιθουανος. Και ξερουμε γιατι ηταν Ελληνας και οχι Λιθουανος. Γιατι συσσωμο το Ελληνικο δημοσιογραφικο σωμα ψηφισε τα παιδια του.

wink.gif

γιαυτο λεω οτι οι προσωπικες διακρισεις δεν εχουν και τοση σημμασια. Ναι αξιζε μια προσωπικη διακριση ο Σπανουλης αλλα δεν την αξιζε ο Σαρας?

Αξιζε πολυ το MVP o Διαμαντιδης. Μηπως δεν το αξιζε και ο Σισκαουσκας?
leonkalf
Απορία: Έχουμε χάσει ποτέ το Ακρόπολις?
il postino
ΜΕΤΑ Απο 5 αγωνες , αυτη η εθνικη δε ου αρεσει. δε στεκομαι στις απουσιες γιατι απουσιες εχουν ολες οι ομαδες (πλην σλοβενιας-δε ξερω τι γινεται βεβαια με τον σμοντις).

δεν καταλαβαινω ακομα που εχει παρεμβει ο καζλα και ο σφαιροπουλος στο παιχνιδι μας!!!! ακομα δεν εχω δει κατι νεο.

η κυκλοφορια της μπαλας ειναι μετρια προς κακη και μαλιστα απεναντι σε μετριες περιφερειακα ομαδες! η κουραση του σπανουλη σε οργανωση-εκτελεση-ηγετικος ρολος και η απειρια του καλαθη οδεγουν σε πολλα αβιαστα λαθη. λαθος σαν και αυτο του σπαν στο τελος του χθεσινου ματς ειναι αππγοητευτικα αν μη τι αλλο!

στην επιθεση δε βρισκομαστε καθολου και με το ζορι σκοραρουμε. πιστευω θα μας κοστισει η κακη επιθετικη λειτουργια της ομαδας μας!

στην αμυνα και τα ριμπαουντ γινεται αγωνας και θεωρω οτι σε αυτα τα κομματια τουλαχιστπν θα ειμαστε ετοιμοι. παρολαυτα , αρκουν 3-4 μαζεμενα χαμενα ριμπαουντ στο τελος ενος αγωνα για να χαλασουν μια ολοκληρη προσπαθεια και για κατι τετοιο ειμαστε ικανοι!

στη θεση 3 πελαγοδρουμε. αν βγει το σουτ του περπε κατι κανουμε στην επιθεση , αλλιως.... ο πριντ δε μπορει εκει , φανηκε και προσωπικα δεν το κατηγορω για αυτο , δεν ηταν ευκολο αλλωστε να παιξει σμολ! ο καιμακογλου εχει τσαγανο και θα μας βοηθησει , δεν καταλαβαινει πολλα πολλα , ενω και ο μικρος ο παπανικολαου εχει τα φοντα να βοηθησει , αγνωστο ομως αν κληθει τελικα. προσωπικοτητα παντως δεν υπαρχει στη θεση αυτη.

οι ψηλοι μας εχουν δυνατοτητες και μερα με τη μερα σοβαρευονται και δενονται περισσοτερο. ο μπουρουσης πηρε μπροστα αλλα θελει και αλλο. ο φωτσης αδιαφορος αλλα χθες κατι εκανε και ελπιζω να συνεχισει ανοδικα. ο κουφος πρεπει να λυθει και αλλο και αυτο ειναι θεμα προπονητη. μπορει να εξελιχθει σε κλειδι της ομαδας , αρκει να τον πιστεψουν , κατι το οποιο δε φαινεται ακομα απο τον παγκο μας. ο σοφο σαφως και ειναι αλλαγμενος αλλα δε μπορει να μετουσιωσει την υπεροχη του σε ποντους αφου ειτε μπερδευεται ειτε χανει τις βολες (σε επιπεδο φιλικων τα ποσοστα του επρεπε να ηταν λιγοτερο ασχημα!!!!). γενικα η γραμμη των ψηλων ειναι η δυναμη μας (μη ξεχναμε και τον γλυνιαδακη ο οποιος στην αμυνα ειναι εγγυηση) , αρκει να λυθει περισοοτερο και να αξιοποιηθει καλυτερα απο τον προπονητη και την περιφερεια.

σε προσωπικοτητες υστερουμε. πλην σπανουλη , ο οποιος δινει οργανωση-σκορ-και λαθη , περιμενω πολλα απο τον μπουρουση. ζησης , κουφος,φωτσης και δευτερευοντως καλαθης , σοφο , πριντ , περπε πρεπει να σταθουν στο υψος των αποδεδειγμενων δυνατοτητων τους. καιμακογλου , γλυνιαδακης και καποιος εκ των τσαλδαρη , καλαμποκη , παπανικολαου σαφως και δε πρεπει αν ταξιδεψουν βορεια μονο και μονο για να κουνουν πετσετες.

ειμαι επιφυλακτικος και θεωρω οτι οι κληρωσεις θα παιξουν ρολο για την τυχη μας.

υ.γ δε μου αρεσε καθολου που τα φιλικα τα παιξαμε εντος εδρας. τα ματς του ακροπολις , σε επιπεδου ευρωπαικου σε συνθηκες πιεσης , δε θα ταν ολα νικηφορα!!!!!!

υ.γ εγω περιμενα τον καζλα να πει στους διαιτητες να σφυριξουν επιτηδες κατα της εθνικης για να κανει τα φιλικα πιο ζορικα , οχι το αντιθετο!!!!!

υ.γ η παναγια μαζι μας λοιπον!!!!
Pierce
QUOTE (leonkalf @ Aug 27 2009, 14:15 ) *
Απορία: Έχουμε χάσει ποτέ το Ακρόπολις?



Νικήτρια Ομάδα Ετος
Γιουγκοσλαβία 1986
Γιουγκοσλαβία 1987
Γιουγκοσλαβία 1988
Ελλάδα 1989
Αργεντινή 1990
Δεν έγινε 1991
Ελλάδα 1992
Ελλάδα 1993
Γιουγκοσλαβία 1994
Γιουγκοσλαβία 1995
Ελλάδα 1996
Ιταλία 1997
Ελλάδα 1998
Ελλάδα 1999
Ελλάδα 2000
Ιταλία 2001
Ελλάδα 2002
Ελλάδα 2003
Λιθουανία 2004
Ελλάδα 2005
Ελλάδα 2006
Ελλάδα 2007
Ελλάδα 2008
Ελλάδα 2009


http://www.basket.gr/cont/acropolis/index.asp
xristos_metal
Με βαση το υλικο που εχουμε,η ομαδα θα επρεπε να παιζει πολυ καλυτερα και σε αυτο φταιει αποκλειστικα ο Καζλαουσκας.Πιστευω με τον Γιαννακη θα βλεπαμε πολυ καλυτερο μπασκετ,με το ιδιο υλικο φυσικα.Αυτη ειναι η αισθηση μου..
Hakeem Olajuwon
QUOTE
ολοι ομως θυμουνται οτι και στα 2 τελευταια Ευρωπαϊκα του Παναθηναϊκου ο MVP του F4 θα μπορουσε αντι να ηταν Ελληνας, να ηταν Λιθουανος. Και ξερουμε γιατι ηταν Ελληνας και οχι Λιθουανος. Γιατι συσσωμο το Ελληνικο δημοσιογραφικο σωμα ψηφισε τα παιδια του.

wink.gif

γιαυτο λεω οτι οι προσωπικες διακρισεις δεν εχουν και τοση σημμασια. Ναι αξιζε μια προσωπικη διακριση ο Σπανουλης αλλα δεν την αξιζε ο Σαρας?

Αξιζε πολυ το MVP o Διαμαντιδης. Μηπως δεν το αξιζε και ο Σισκαουσκας?


Το 2007 το αξιζε ο σισκαουσκας αν και ολοκληρη την χρονια περισσοτερο ο δδ.
Αλλα το 2009 ο σαρας ηταν καλος στον ημιτελικο αλλα μετριος στον τελικο ενω ο σπανουλης ηταν καλος και στα δυο παιχνιδια.Επισης πολυ καλυτερος στην αμυνα ενω ο σαρας ηταν πολυ μετριος ως κακος.
Ο Μπιλ ρασελ ειχε βγει περισσοτερες φορες MVP απο τον τσαμπερλαιν αν και ο δευτερος ηταν πολυ καλυτερος επιθετικος αλλα ο πρωτος σαφως πιο ολοκληρωμενος παικτης.Με την ιδια λογικη και ο σπανουλης νομιζω το αξιζε περισσοτερο απο τον σαρας.Και δεν ψηφιζουν μονο ελληνες δημοσιογραφοι.

Και αυτη η συγκριση θα ειχε νοημα αν στην ελλαδα επαιζε ο σπανουλης και ο σαρας στην λιθουανια.
Αλλα στην λιθουανια παιζει ο μαζουτις...
Εκει νομιζω σταματανε οι συγκρισεις
PanosIlio
Ωραίο άρθρο και πάλι από τον Μαγουλά http://contra.gr/Basketball/Europe/Eurobas...ece/248246.html

Στο μόνο που διαφωνώ είναι αυτό εδώ το κομματάκι:

QUOTE
Όσο σημαντικοί και αν είναι οι απόντες μας δεν είναι ούτε Γιασικεβίτσιους, ούτε Σισκάουσκας, ούτε Κιριλένκο, δηλαδή αναντικατάστατοι.


Γιατί οι απόντες μας, για την Εθνική μας, είναι αναντικατάστατοι αυτή τη συγκεκριμένη χρονική περίοδο καθώς δεν υπάρχουν ισάξιοι για να τους αντικαταστήσουν, μπορεί να υπάρχει μεγάλο ταλέντο από πίσω αλλά ακόμα σε αξία οι ΔΔ και Παπαλουκάς είναι κορυφή. Ακόμα και ο Βασιλόπουλος θα λείψει πολύ γιατί την ενέργειά του στην άμυνα δεν την έχει κανένας 'έλληνας παίκτης, αν και ο Καϊμακόγλου χθες ήταν εξαιρετικός σε αυτόν τον ρόλο.

Τώρα δυστυχώς το Ακρόπολις ήταν ένα τουρνουά που δυστυχώς δεν μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα καθώς οι διαιτητές υπό το βλέμμα του Βασιλακόπουλου απλά έπαιξαν έδρα και δεν είδαμε αν αυτή η ομάδα μπορεί να αντιδράσει στα δύσκολα. Τέτοια αντιμετώπιση δεν θα την έχουμε στην Πολωνία.

Στα καθαρά αγωνιστικά, από άμυνα καλά πάμε, ακόμα και χωρίς ΔΔ-Βασιλόπουλο, αλλά στην επίθεση παρόλο που λέγανε θα τρέχουμε θα κάνουμε θα ράνουμε σε 3 παιχνίδια δεν τρέξαμε ενώ έχουμε τους παίκτες που μπορούν να το κάνουν. Ο Σπανούλης πάνω από όλα, ο Καλάθης αλλά και ο Ζήσης είναι ικανότατοι στο ανοικτό γήπεδο, στο σετ παιχνίδι θα έχουμε πρόβλημα, αλλά ελπίζω να χαλαρώσει ο Σπανούλης και να απλοποιήσει το παιχνίδι του γιατί νομίζω έχει πέσει πίεση πάνω του γιατί αναμφισβήτητα αυτός είναι ο ηγέτης που ψάχνει ο Καζλάουσκας απλά πρέπει να το δείξει και στο παρκέ. Αρκεί να χαλαρώσει και να μην κρατάει τόσο πολύ τη μπάλα. Έχει ικανότητες αλλά πρέπει να τις δείξει.
Marciulionis
QUOTE(Hakeem Olajuwon @ Aug 27 2009, 14:24 ) *
Και αυτη η συγκριση θα ειχε νοημα αν στην ελλαδα επαιζε ο σπανουλης και ο σαρας στην λιθουανια.


ή αν γινότανε κάπου εδώ... http://www.basketforum.gr/forum/index.php?showtopic=7196
Hakeem Olajuwon
QUOTE
ή αν γινότανε κάπου εδώ... http://www.basketforum.gr/forum/index.php?showtopic=7196


Αλλος ξεκινησε το θεμα και οφειλα να απαντησω
NikRag15
QUOTE(PanosIlio-G7 @ Aug 27 2009, 14:26 ) *
Ωραίο άρθρο και πάλι από τον Μαγουλά http://contra.gr/Basketball/Europe/Eurobas...ece/248246.html

Στο μόνο που διαφωνώ είναι αυτό εδώ το κομματάκι:



Γιατί οι απόντες μας, για την Εθνική μας, είναι αναντικατάστατοι αυτή τη συγκεκριμένη χρονική περίοδο καθώς δεν υπάρχουν ισάξιοι για να τους αντικαταστήσουν, μπορεί να υπάρχει μεγάλο ταλέντο από πίσω αλλά ακόμα σε αξία οι ΔΔ και Παπαλουκάς είναι κορυφή. Ακόμα και ο Βασιλόπουλος θα λείψει πολύ γιατί την ενέργειά του στην άμυνα δεν την έχει κανένας 'έλληνας παίκτης, αν και ο Καϊμακόγλου χθες ήταν εξαιρετικός σε αυτόν τον ρόλο.

Τώρα δυστυχώς το Ακρόπολις ήταν ένα τουρνουά που δυστυχώς δεν μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα καθώς οι διαιτητές υπό το βλέμμα του Βασιλακόπουλου απλά έπαιξαν έδρα και δεν είδαμε αν αυτή η ομάδα μπορεί να αντιδράσει στα δύσκολα. Τέτοια αντιμετώπιση δεν θα την έχουμε στην Πολωνία.

Στα καθαρά αγωνιστικά, από άμυνα καλά πάμε, ακόμα και χωρίς ΔΔ-Βασιλόπουλο, αλλά στην επίθεση παρόλο που λέγανε θα τρέχουμε θα κάνουμε θα ράνουμε σε 3 παιχνίδια δεν τρέξαμε ενώ έχουμε τους παίκτες που μπορούν να το κάνουν. Ο Σπανούλης πάνω από όλα, ο Καλάθης αλλά και ο Ζήσης είναι ικανότατοι στο ανοικτό γήπεδο, στο σετ παιχνίδι θα έχουμε πρόβλημα, αλλά ελπίζω να χαλαρώσει ο Σπανούλης και να απλοποιήσει το παιχνίδι του γιατί νομίζω έχει πέσει πίεση πάνω του γιατί αναμφισβήτητα αυτός είναι ο ηγέτης που ψάχνει ο Καζλάουσκας απλά πρέπει να το δείξει και στο παρκέ. Αρκεί να χαλαρώσει και να μην κρατάει τόσο πολύ τη μπάλα. Έχει ικανότητες αλλά πρέπει να τις δείξει.


Όντως παρα πολυ καλο άρθρο...!!
Αλλά έχω μια απορία...!! Ποιοι του λένε να παίξει άλλο στυλ μπάσκετ από αυτό που γουστάρει??
Εαν ισχύει κάτι τέτοιο τότε κακώς κ μενει..!!
Marciulionis
QUOTE(NikRag15 @ Aug 27 2009, 14:36 ) *
Όντως παρα πολυ καλο άρθρο...!!
Αλλά έχω μια απορία...!! Ποιοι του λένε να παίξει άλλο στυλ μπάσκετ από αυτό που γουστάρει??
Εαν ισχύει κάτι τέτοιο τότε κακώς κ μενει..!!


Οι ίδιοι που παρεμβαίνουν στην προεπιλογή. Μάλλον κανείς δηλαδή απλά οι Έλληνες είμαστε λάτρεις των συνωμοσιολογιών και βλέπουμε μία συνωμοσία σε κάθε γωνιά...
panos75
QUOTE(Marciulionis @ Aug 27 2009, 14:39 ) *
Οι ίδιοι που παρεμβαίνουν στην προεπιλογή. Μάλλον κανείς δηλαδή απλά οι Έλληνες είμαστε λάτρεις των συνωμοσιολογιών και βλέπουμε μία συνωμοσία σε κάθε γωνιά...


Δεν το ήξερα ότι ο κύριος Πρόεδρος εκτός από "σωλήνας"είναι γνωστός και με το παρατσούκλι "κανείς". rolleyes.gif
Marciulionis
QUOTE(panos75 @ Aug 27 2009, 14:53 ) *
Δεν το ήξερα ότι ο κύριος Πρόεδρος εκτός από "σωλήνας"είναι γνωστός και με το παρατσούκλι "κανείς". rolleyes.gif


Είναι γνωστός όμως με το παρατσούκλι ένας απλός φίλαθλος tongue.gif . Είσαι τόσο σίγουρος ότι παρενέβηκε στη προεπιλογή και έβαλε χέρι στο Καζλάουσκας να παίξει πιο αμυντικά? Το πρώτο πάει κι έρχεται, το 2ο είναι πάρα πολύ ακραίο!
thrylos7
Να δείτε που αυτός μεταφέρει και τις δηλώσεις... laugh.gif
kaukasios
να ρωτησω κατι αν ξερει καποιος.γιατι υπαρχει απαγορευση δηλωσεων στους παικτες της εθνικης?
petrovic
QUOTE(panos75 @ Aug 26 2009, 23:52 ) *
Κοροϊδεύουμε τον Ρεχάγκελ αλλά πλάκα, πλάκα, μήπως είναι καλύτερη η κατάσταση στην Εθνική μπάσκετ;
Ξεχάσαμε τι συνέβαινε στην προηγούμενη δεκαετία, όταν έμενε έξω ο Κορώνιος προκειμένου να παίξει το βαλσαμωμένο πτώμα του Γιαννάκη και ο κουμπάρος Μπακατσιάς;

Ή μήπως ξεχάσαμε ότι μέχρι το 2004 ο Σιγάλας θεωρούνταν βασικός και αναντικατάστατος, ανεξαρτήτως απόδοσης κατά τη διάρκεια τηε χρονιάς;


Πολύ καλό που πιάσαμε τα παλιά, και θέλω να προσθέσω ότι : ναι μεν ο Γιαννάκης ως παίχτης και η Ομοσπονδία είχαν καταφέρει να κρατούν-κακώς, κάκιστα- εκτός Εθνικής τον Κορωνιό, αλλά ο Γιαννακης ως προπονητής δε φοβήθηκε την ανανέωση καθόλου. έβγαλε μέσα σε δύο χρόνια (2004-2005) εκτός Εθνικής όλους αυτούς που μας κρατούσαν στο τίποτα (Σιγάλας, Αλβέρτης, Παπανικολαου, Ρεντζιάς, Τσακαλίδης) και τους αντικατέστησε με τη νέα γενιά (Σπανούλης, Ζήσης,Βασιλόπουλος, Τσαρτσαρής, Παπαδόπουλος) που έκανε τα γνωστά κατορθώματα
panos75
QUOTE(Marciulionis @ Aug 27 2009, 15:06 ) *
Είναι γνωστός όμως με το παρατσούκλι ένας απλός φίλαθλος tongue.gif . Είσαι τόσο σίγουρος ότι παρενέβηκε στη προεπιλογή και έβαλε χέρι στο Καζλάουσκας να παίξει πιο αμυντικά? Το πρώτο πάει κι έρχεται, το 2ο είναι πάρα πολύ ακραίο!


Δεν ξέρεις την προϊστορία του κυρίου Προέδρου γι'αυτό το λες.
Εδώ το 1993, στον προημιτελικό με τη Γαλλία, κατέβηκε στα αποδυτήρια στο ημίχρονο και έδινε οδηγίες στους παίκτες παρουσία του Κιουμουρτζόγλου.

Ή μήπως ξεχάσαμε τι συνέβη στην Αττάλεια, με το κονκλάβιο (με πρώτους και καλύτερους τον Πρόεδρο και τον μακαρίτη Καπαγέρωφ) να έχει πιάσει στασίδι πίσω από τον πάγκο του Πετρόπουλου και να φωνάζει τι σύστημα πρέπει ν'ακολουθήσει η ομάδα σε κάθε επίθεση;
nikefalin
QUOTE(panos75 @ Aug 27 2009, 15:32 ) *
Δεν ξέρεις την προϊστορία του κυρίου Προέδρου γι'αυτό το λες.
Εδώ το 1993, στον προημιτελικό με τη Γαλλία, κατέβηκε στα αποδυτήρια στο ημίχρονο και έδινε οδηγίες στους παίκτες παρουσία του Κιουμουρτζόγλου.

Ή μήπως ξεχάσαμε τι συνέβη στην Αττάλεια, με το κονκλάβιο (με πρώτους και καλύτερους τον Πρόεδρο και τον μακαρίτη Καπαγέρωφ) να έχει πιάσει στασίδι πίσω από τον πάγκο του Πετρόπουλου και να φωνάζει τι σύστημα πρέπει ν'ακολουθήσει η ομάδα σε κάθε επίθεση;


δώσε panos75 κι άλλα τέτοια ιστορικά ! Θυμάται κανείς γιατί εξαφανίστηκε από την Εθνική στα 25 του ο Οικονόμου ? Και πως αντίστοιχα συνέχισε ο Παπανικολάου ? Πως ο Κακιούζης για να φτάσει να παίξει έφτασε τα 25~26 και για ποιούς λόγους ήταν έτοιμος να χαιρετήσει νωρίτερα ? Πως εξοστρακίστηκε ο Καλαιτζής ?
kaukasios
QUOTE(nikefalin @ Aug 28 2009, 01:34 ) *
δώσε panos75 κι άλλα τέτοια ιστορικά ! Θυμάται κανείς γιατί εξαφανίστηκε από την Εθνική στα 25 του ο Οικονόμου ? Και πως αντίστοιχα συνέχισε ο Παπανικολάου ? Πως ο Κακιούζης για να φτάσει να παίξει έφτασε τα 25~26 και για ποιούς λόγους ήταν έτοιμος να χαιρετήσει νωρίτερα ? Πως εξοστρακίστηκε ο Καλαιτζής ?

ολα αυτα τα εχει προκαλεσει ο προεδρος?
nikefalin
QUOTE(kaukasios @ Aug 28 2009, 02:18 ) *
ολα αυτα τα εχει προκαλεσει ο προεδρος?


για να μαστε δίκαιοι έχει και συνεργάτες που είναι εξαιρετικοί στο yes man , πάνω από 32 χρόνια πλέον.
petrovic
Ο Οικονόμου νομίζω ότι κόπηκε μετά την άρνησή του να ακολουθήσει την Εθνική στο Ευρωμπάσκετ 1999. Για τις άλλες περιπτώσεις (Κακιούζης-Παπανικολάου) πες κάτι παραπάνω
Ευμένης
Κι εγώ δεν τον πάω τον Σωλήνα. Ο άνθρωπος έβγαλε πολύ ψωμί από το μπάσκετ, έγινε διάσημος χάρη στον Γκάλη, τον οποίο δεν πήγαινε καθόλου. Είναι ο Καίσαρας του ελληνικού μπάσκετ στον οποίο όλοι σκύβουν την μέση και έχει θάψει παίκτες στην Εθνική και έχει προωθήσει τους προστατευόμενους του.
Επίσης έχει παρασκηνιακά βοηθήσει την Εθνική (και τις ομάδες) πολλές φορές. Έχει εξασφαλίσει όποτε μπορούσε θετικές διαιτησίες, πήρε το προολυμπιακό πέρσι στην Αθήνα και εξασφαλίσαμε συμμετοχή στους Ολυμπιακούς (όλα θα ήταν διαφορετικά να τρέχαμε στο Πουέρτο Ρίκο) και η σιγουριά που έχουμε ότι θα πάρουμε wildcard για το παγκόσμιο ακόμα κι αν πατώσουμε στο Ευρωμπάσκετ, οφείλεται στην δική του παρουσία.
Συμπερασματικά, ο Σωλήνας είναι άνθρωπος του παρασκηνίου που έχει βλάψει πολύ και έχει βοηθήσει επίσης, αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι. Αν το πρόσημο είναι θετικό ή αρνητικό θα το κρινει η ιστορία όταν θα έχει αποχωρήσει, οπότε και θα βγουν και πολλές ιστορίες από το παρασκήνιο στην φόρα.
Δεν τον συμπαθώ. Νομίζω ότι δεν έχει διαύγεια στις κρίσεις του και ψάχνει πάντα αποδιοπομπαίους τράγους να φορτώσει τις αποτυχίες. Αν δεν πάμε καλά θα φταίει ο Διαμαντίδης, να το θυμηθείτε. Αλλά για να μην είμαστε άδικοι (όπως συχνά υπήρξε ο ίδιος), μας προστατεύει από το παρασκήνιο με χίλιους τρόπους.
Tretiak
QUOTE(Ευμένης @ Aug 28 2009, 14:39 ) *
Κι εγώ δεν τον πάω τον Σωλήνα. Ο άνθρωπος έβγαλε πολύ ψωμί από το μπάσκετ, έγινε διάσημος χάρη στον Γκάλη, τον οποίο δεν πήγαινε καθόλου. Είναι ο Καίσαρας του ελληνικού μπάσκετ στον οποίο όλοι σκύβουν την μέση και έχει θάψει παίκτες στην Εθνική και έχει προωθήσει τους προστατευόμενους του.
Επίσης έχει παρασκηνιακά βοηθήσει την Εθνική (και τις ομάδες) πολλές φορές. Έχει εξασφαλίσει όποτε μπορούσε θετικές διαιτησίες, πήρε το προολυμπιακό πέρσι στην Αθήνα και εξασφαλίσαμε συμμετοχή στους Ολυμπιακούς (όλα θα ήταν διαφορετικά να τρέχαμε στο Πουέρτο Ρίκο) και η σιγουριά που έχουμε ότι θα πάρουμε wildcard για το παγκόσμιο ακόμα κι αν πατώσουμε στο Ευρωμπάσκετ, οφείλεται στην δική του παρουσία.
Συμπερασματικά, ο Σωλήνας είναι άνθρωπος του παρασκηνίου που έχει βλάψει πολύ και έχει βοηθήσει επίσης, αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι. Αν το πρόσημο είναι θετικό ή αρνητικό θα το κρινει η ιστορία όταν θα έχει αποχωρήσει, οπότε και θα βγουν και πολλές ιστορίες από το παρασκήνιο στην φόρα.
Δεν τον συμπαθώ. Νομίζω ότι δεν έχει διαύγεια στις κρίσεις του και ψάχνει πάντα αποδιοπομπαίους τράγους να φορτώσει τις αποτυχίες. Αν δεν πάμε καλά θα φταίει ο Διαμαντίδης, να το θυμηθείτε. Αλλά για να μην είμαστε άδικοι (όπως συχνά υπήρξε ο ίδιος), μας προστατεύει από το παρασκήνιο με χίλιους τρόπους.

Συμφωνώ
Όταν βοηθούσε ο Στάνκοβιτς τη Γιουγκοσλαβία όμως, κακοφαίνοταν σε μερικούς. Ήθελα να ήξερα οι ίδιοι θα έχουν την ίδια άποψη και τώρα που παρσκηνιακά είναι δυνατή η Ελλάς?
Green Warrior
QUOTE(Ευμένης @ Aug 28 2009, 11:39 ) *
Κι εγώ δεν τον πάω τον Σωλήνα. Ο άνθρωπος έβγαλε πολύ ψωμί από το μπάσκετ, έγινε διάσημος χάρη στον Γκάλη, τον οποίο δεν πήγαινε καθόλου. Είναι ο Καίσαρας του ελληνικού μπάσκετ στον οποίο όλοι σκύβουν την μέση και έχει θάψει παίκτες στην Εθνική και έχει προωθήσει τους προστατευόμενους του.
Επίσης έχει παρασκηνιακά βοηθήσει την Εθνική (και τις ομάδες) πολλές φορές. Έχει εξασφαλίσει όποτε μπορούσε θετικές διαιτησίες, πήρε το προολυμπιακό πέρσι στην Αθήνα και εξασφαλίσαμε συμμετοχή στους Ολυμπιακούς (όλα θα ήταν διαφορετικά να τρέχαμε στο Πουέρτο Ρίκο) και η σιγουριά που έχουμε ότι θα πάρουμε wildcard για το παγκόσμιο ακόμα κι αν πατώσουμε στο Ευρωμπάσκετ, οφείλεται στην δική του παρουσία.
Συμπερασματικά, ο Σωλήνας είναι άνθρωπος του παρασκηνίου που έχει βλάψει πολύ και έχει βοηθήσει επίσης, αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι. Αν το πρόσημο είναι θετικό ή αρνητικό θα το κρινει η ιστορία όταν θα έχει αποχωρήσει, οπότε και θα βγουν και πολλές ιστορίες από το παρασκήνιο στην φόρα.
Δεν τον συμπαθώ. Νομίζω ότι δεν έχει διαύγεια στις κρίσεις του και ψάχνει πάντα αποδιοπομπαίους τράγους να φορτώσει τις αποτυχίες. Αν δεν πάμε καλά θα φταίει ο Διαμαντίδης, να το θυμηθείτε. Αλλά για να μην είμαστε άδικοι (όπως συχνά υπήρξε ο ίδιος), μας προστατεύει από το παρασκήνιο με χίλιους τρόπους.



Ωραία ανάλυση περί "Σωλήνα". Συμφωνώ και εγώ μαζί σου πως μας έχει βοηθήσει (πχ. η μείωση της τομωρίας του Άρη το '93) και από την άλλη είναι ο καίσαρας του ελληνικού και εν μερει του ευρωπαϊκού μπάσκετ έχοντας δημιουργήσει μια κλίκα δεινοσαύρων γύρω του
benchwarmer
Το σημαντικοτερο στην ολη υποθεση Σωληνα (ξεχνοντας το παρελθον και κοιτωντας μπροστα), ειναι οτι πολυ φοβαμαι πως πολυ δυσκολα θα αφησει να επιστρεψουν Παπαλουκας-Διαμαντιδης στην Εθνικη.. Εαν μαλιστα καταφερουμε και τσιμπησουμε και κανενα μεταλλιο και φετος (που δεν ειναι διολου απιθανο γιατι δεν με εχει εντυπωσιασει καμια ομαδα απο αυτα που εχω δει), τον βλεπω την επομενη να αρχιζει τους διθυραμβους περι αναπτυξιακου προγραμματος, της επιλογης του Καζλα, του "μπορουμε και χωρις τους προδοτες" κλπ κλπ..

Α, και ελεος με τους διαιτητες σε αυτο το Ακροπολις πια!
panos75
QUOTE(benchwarmer @ Aug 28 2009, 15:20 ) *
Το σημαντικοτερο στην ολη υποθεση Σωληνα (ξεχνοντας το παρελθον και κοιτωντας μπροστα), ειναι οτι πολυ φοβαμαι πως πολυ δυσκολα θα αφησει να επιστρεψουν Παπαλουκας-Διαμαντιδης στην Εθνικη.. Εαν μαλιστα καταφερουμε και τσιμπησουμε και κανενα μεταλλιο και φετος (που δεν ειναι διολου απιθανο γιατι δεν με εχει εντυπωσιασει καμια ομαδα απο αυτα που εχω δει), τον βλεπω την επομενη να αρχιζει τους διθυραμβους περι αναπτυξιακου προγραμματος, της επιλογης του Καζλα, του "μπορουμε και χωρις τους προδοτες" κλπ κλπ..

Α, και ελεος με τους διαιτητες σε αυτο το Ακροπολις πια!


Τώρα που τ'ανέφερες δεν έχεις κι'άδικο. Αν και αυτό πιστεύω πως ισχύει κυρίως για τον Παπαλουκά που έχει δύο επιβαρυντικούς παράγονταες: την ηλικία του και το γεγονός ότι παίζει στον Ολυμπιακό.

Υ.Γ. Έχω την εντύπωση ότι αυτό που προκάλεσε τον εξοστρακισμό του Οικονόμου από την Εθνική ήταν ο τρόπος με τον οποίος εγκατέλειψε τον Παναθηναϊκό για την Μπολόνια.
Όσο για τον Κακιούζη, απλώς έτυχε να είναι παίκτης στον οποίο δεν είχε καμία απολύτως εμπιστοσύνη ο Ιωαννίδης. Και στην ΑΕΚ άλλωστε όσο ήταν προπονητής δεν τον έβαζε ούτε στη 12αδα.
Όσο για τον Καλαϊτζή δε νομίζω να είναι άγνωστό τ'ότι τιμωρήθηκε σιωπηρά λόγω της κλωτσοπατινάδας του με τον Μρσιτς στον αγώνα με τη Βοσνία.
nikefalin
QUOTE(panos75 @ Aug 28 2009, 16:14 ) *
Τώρα που τ'ανέφερες δεν έχεις κι'άδικο. Αν και αυτό πιστεύω πως ισχύει κυρίως για τον Παπαλουκά που έχει δύο επιβαρυντικούς παράγονταες: την ηλικία του και το γεγονός ότι παίζει στον Ολυμπιακό.

Υ.Γ. Έχω την εντύπωση ότι αυτό που προκάλεσε τον εξοστρακισμό του Οικονόμου από την Εθνική ήταν ο τρόπος με τον οποίος εγκατέλειψε τον Παναθηναϊκό για την Μπολόνια.
Όσο για τον Κακιούζη, απλώς έτυχε να είναι παίκτης στον οποίο δεν είχε καμία απολύτως εμπιστοσύνη ο Ιωαννίδης. Και στην ΑΕΚ άλλωστε όσο ήταν προπονητής δεν τον έβαζε ούτε στη 12αδα.
Όσο για τον Καλαϊτζή δε νομίζω να είναι άγνωστό τ'ότι τιμωρήθηκε σιωπηρά λόγω της κλωτσοπατινάδας του με τον Μρσιτς στον αγώνα με τη Βοσνία.


ο panos75 έχει καλή μνήμη smile.gif O Κακιούζης είχε αγνοηθεί και νωρίτερα , πριν τον Ιωαννίδη. Πρώτος που του έδωσε ρόλο ήταν ο Πετρόπουλος στην Τουρκία , μηδαμινό όμως τότε. Είχαμε τους ξύλινους της εποχής όμως.

για τον πρόεδρο της fiba europe και πρώτο σε σταυρούς στις εκλογές της ΕΟΚ πέρυσι με το ....δημοκρατικότατο 588 σε 592, είναι σίγουρο ότι είναι ένας από τους κύριους υπεύθυνους της γιγάντωσης του αθήματος στη χώρα. Στα παραγωγικά του χρόνια έδωσε όλο του τον ευατό . Το άσχημο είναι οτί σε συνδιασμό με το μέγεθος του έθαψε οποιονδήποτε δε συντασσόταν μαζί του και δεν δημιούργησε συνθήκες κανονικής διαδοχής. Για αυτό και υπάρχει η παρέα των υποτακτικών δεινοσαύρων γύρω του. Και είναι μεγάλο ζήτημα η διαδοχή.

Το βόλλευ βρήκε έναν ανθρωπό του, τον Προυσαλίκα για να συνταξιοδοτήσει τον δικό του σωλήνα. το μπάσκετ ? πότε , πως και με ποιόν ?

xxx-4711
ο κακιουζης ειχε προβλημα με τον πετροπουλο επειδη δεν το χρησιμοποιουσε και ειχε δηλωσει οτι δε θα ξαναπαιζε με αυτον προπονητη στην εθνικη. βεβαια αλλαξε γνωμη.
ο καλαιτζης ειχε βριστει με τον καπαγεροφ το 2001 στην τουρκια
ο οικονομου δεν ειχε αγωνιστει το 1999 αν και νομιζω δεν ειχε προβλημα τραυματισμου. δε θυμαμαι αν ηταν δικη του ευθυνη. παντως ειχε αγωνιστει στο προκριματικο γυρο για το ευρωμπασκετ 2001.
για τον παπανικολαου δεν θυμαμαι να ειχε συμβει κατι οποιος γνωριζει κατι σχετικα ας το γραψει
Green Warrior
QUOTE(panos75 @ Aug 28 2009, 14:14 ) *
Τώρα που τ'ανέφερες δεν έχεις κι'άδικο. Αν και αυτό πιστεύω πως ισχύει κυρίως για τον Παπαλουκά που έχει δύο επιβαρυντικούς παράγονταες: την ηλικία του και το γεγονός ότι παίζει στον Ολυμπιακό.Υ.Γ. Έχω την εντύπωση ότι αυτό που προκάλεσε τον εξοστρακισμό του Οικονόμου από την Εθνική ήταν ο τρόπος με τον οποίος εγκατέλειψε τον Παναθηναϊκό για την Μπολόνια.Όσο για τον Κακιούζη, απλώς έτυχε να είναι παίκτης στον οποίο δεν είχε καμία απολύτως εμπιστοσύνη ο Ιωαννίδης. Και στην ΑΕΚ άλλωστε όσο ήταν προπονητής δεν τον έβαζε ούτε στη 12αδα.
Όσο για τον Καλαϊτζή δε νομίζω να είναι άγνωστό τ'ότι τιμωρήθηκε σιωπηρά λόγω της κλωτσοπατινάδας του με τον Μρσιτς στον αγώνα με τη Βοσνία.



Πως φαίνεται κάποιος όταν φοράει κόκκινα γυαλιά biggrin.gif
pivot
QUOTE(xxx-4711 @ Aug 28 2009, 18:11 ) *
ο κακιουζης ειχε προβλημα με τον πετροπουλο επειδη δεν το χρησιμοποιουσε και ειχε δηλωσει οτι δε θα ξαναπαιζε με αυτον προπονητη στην εθνικη. βεβαια αλλαξε γνωμη.
ο καλαιτζης ειχε βριστει με τον καπαγεροφ το 2001 στην τουρκια
ο οικονομου δεν ειχε αγωνιστει το 1999 αν και νομιζω δεν ειχε προβλημα τραυματισμου. δε θυμαμαι αν ηταν δικη του ευθυνη. παντως ειχε αγωνιστει στο προκριματικο γυρο για το ευρωμπασκετ 2001.
για τον παπανικολαου δεν θυμαμαι να ειχε συμβει κατι οποιος γνωριζει κατι σχετικα ας το γραψει


Ο Παπανικολάου, αγαπημένος της ομοσπονδίας και του Ιωαννίδη, ισχυριζόταν ότι όσο αυτός είναι στην εθνική δεν θα παίξει ο Κακιούζης. Μετά από χρόνια βέβαια άλλαξε η κατάσταση και ο Κακιούζης πήγε στην εθνική κι ο Παπανικολάου έμεινε μόνο με το τατουάζ.
banou7
QUOTE(panos75 @ Aug 28 2009, 14:14 ) *
Όσο για τον Καλαϊτζή δε νομίζω να είναι άγνωστό τ'ότι τιμωρήθηκε σιωπηρά λόγω της κλωτσοπατινάδας του με τον Μρσιτς στον αγώνα με τη Βοσνία.


Ο Καλαϊτζής έμεινε εκτός Εθνικής όχι για το περιστατικό αυτό καθ'αυτό. Μόλις παράγοντας της Ομοσπονδίας του ζήτησε εξηγήσεις εκείνος του αντιμίλησε (επιεικότερος χαρακτηρισμός) και η πόρτα έκλεισε για τα καλά
panos75
QUOTE(Green Warrior @ Aug 28 2009, 18:19 ) *
Πως φαίνεται κάποιος όταν φοράει κόκκινα γυαλιά biggrin.gif


Καλύτερα να φοράς γυαλιά παρά παρωπίδες.

QUOTE(banou7 @ Aug 28 2009, 19:18 ) *
Ο Καλαϊτζής έμεινε εκτός Εθνικής όχι για το περιστατικό αυτό καθ'αυτό. Μόλις παράγοντας της Ομοσπονδίας του ζήτησε εξηγήσεις εκείνος του αντιμίλησε (επιεικότερος χαρακτηρισμός) και η πόρτα έκλεισε για τα καλά


Δεν τα θυμάσαι καλά φίλε. Ο Καπαγέρωφ ήταν εκείνος που έβρισε τον Καλαϊτζή από εξέδρας ("κωλόπαιδο" αν θυμάμαι καλά τον αποκάλεσε). Η φήμη περί του αντιθέτου ξεκίνησε αργότερα από τον "Περισσό" για να δικαιλογηθούν τα αδικαιολόγητα, λες και δεν υπήρχαν τόσοι αυτήκοοι μάρτυρες μέσα στο γήπεδο που άκουσαν τα ...γαλλικά του μακαρίτη.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.