Καλά, εκτός του ότι δεν πρόκειται να κάνω κουτσομπολιό, δεν μιλάω για μια φορά που μπορεί 10 παίχτες να βγήκαν για ποτό (ή ποτά)

Μιλάω για τακτικούς, τακτικότατους, θαμώνες μπουζουκσίδικου, που αγωνίζονται σε μια ομάδα και όχι για μικτή παρέα..
Και σημασία δεν έχει ποιοι είναι.. Δεν με νοιάζει και κοιτώ τα του οίκου μου, όπως πχ όταν ο Ματσιγιάουσκας ήταν λιώμα στο Κολωνάκι, κάτι που είχα αναφέρει εδώ μέσα, ως ενδεικτικό του ενδιαφέροντος που (δεν) είχε ο παίχτης για μπάσκετ και όχι ως κουτσομπολιό..

Όσο για το αν ο Τεόντοσιτς καπνίζει, δεν το γνωρίζω, αλλά είναι τόσο σπουδαίο όσο και το ότι ο Πάσπαλιε ή ο Φασούλας κάπνιζαν 2 πακέτα την ημέρα.. Αγωνιστικά είναι τα κακά του Μίλος και όχι το αν καπνίζει ή το αν έχει γκόμενα μοντέλο..

Δηλαδή εννοείς ότι ο Διαμαντίδης είναι θαμώνας στα μπουζούκια; Αν αυτός είναι θαμώνας και μέρα μπαίνει μέρα βγαίνει παίζει έτσι τότε μάλλον είναι ο Σουπερμαν....

Από εμάς θα "υποψιαζόμουν" για κακή εξωγηπεδική ζωή τους Σπανούλη, Φώτση, Μπατιστ(αν και είναι πολύ σταθερός φέτος), Τσαρτσαρή, Περπέρογλου

πείτε ρε παιδιά και σε μας(που ειμαστε επαρχια και δεν τα βλεπουμε) ποιοι ήταν οι μπουζουκόβιοι;

Θες να σου απαντήσω τώρα ;;;
Πέρνα κανα βράδυ απο το Λα Νότε να σου λυθούν όλες οι απορίες..

Καλώς, θα βάλω ωτασπίδες και θα παω

Αλλά δε γίνεται να παίζει όπως παιζει ο Διαμαντίδης και να ξενυχτάει συχνά, κάτι δεν κολλάει....

οτι θα γινει ο τελικος κυπελλου μετα το ματς στο σεφ που το ειδατε;;
στις 22 δεν ηταν να γινει ο τελικος;;

Δείτε τον τίτλο του τόπικ...

Αν θέλετε τόσο πολύ να μιλήσετε κουτσομπολέψετε για τους απανταχού μπουζουκόβιους, μπορείτε ενδεχομένως να το κάνετε σε κάποιο άλλο (οφφ-) τοπικ.

βρε, αναφέρθηκα εγώ σε κάποιον συγκεκριμένο παίχτη ή ομάδα ;;; Θα με σκάσετε εσείς! Δε ξανανοίγω το στόμα μου!

..οκ.. στείλτε μας στο σωστό τοπικ!
ζητώ ταπεινά συγγνώμη

Από μέρους μου, συγνώμη

♠τελικά με τις ημερομηνίες που καταλήξαμε? μας μπλέξατε.....

Δεν έγινε και τίποτα.


http://www.basketforum.gr/forum/index.php?...0&start=600

Αν λεω αν, η ομαδα χασει απο τον Κιντελ και χασει και τα 2 ματς με τον ΠΑΟ
θα μεινει ο Γιαννακης μεχρι το καλοκαιρι???

συμφωνα με την λογικη των Αγγελοπουλων (που ορθα την ακολουθουν ΙΜΟ) δεν θα φυγει πριν τελειωσει η σεζον.
Απλα περυσι με τον Γκερσον ηταν η παρεμβολη του κοσμου (δεν το σχολιαζω γιατι δεν μου αρεσε η συμπεριφορα τους) που αναγκασε τους Αγγελοπουλους να τον διωξουν.

Φετος να δεις τι παρεμβολη θα εχει ο κοσμος (με εμενα πρωτο απ'ολους)
ετσι και χασει και τις 2 φορες απο τον ΠΑΟ.
Του κουτρουλη ο γαμος θα γινει στο ΣΕΦ.

Καλα δεν εχει και 100% αδικο ο Λυκος... γιατι αν χασει και τα 2 ματς ακομα και πλεονεκτημα εδρας να εχεις (πως θα μου πειτε αλλα πειτε πως εγινε...) χαλαρα θα σου κανει το διπλο ο Παο στο Σεφ με την ψυχολογια που θα εχει...

Νομίζω ότι και να χάσει 2 φορές απο τον παο και απο τον Κίντελ άλλες 2, όσο και να φωνάξει ο κόσμος δεν θα αλλάξει τίποτα..
απλά, αν και στο τέλος της χρονιάς και στα πλέι οφ πάει έτσι το πράγμα, θα φύγει..
Δεν νομίζω ότι έχει νόημα να φύγει τώρα ο προπονητής.. Κανένα νόημα. Αγωνιστικά αν η χρονιά πάει στράφι, δεν αναστρέφεται το κλίμα με αλλαγή προπονητή. Πέρσι κράζαμε και για άλλους λόγους τον Γκερσον, όχι για καθαρά αγωνιστικούς.. ήταν πολλά που θέλαμε να προλάβουμε και νομίζω τα προλάβαμε..

Ουτε εγω ειμαι της αποψης πριν τελειωσει η σεζον.Αλλα αν δεν παρει η ομαδα η την Ευρωλιγκα η το πρωταθλημα να παει στο καλο.Ο Καζλαουσκας δεν με νοιαζει γιατι εφυγε.Λιθουανος ειναι ο ανθρωπος και κοιταει την καριερα του,ουτε καποιο δεσημο ειχε με τον Ολυμπιακο και γενικα με το Ελληνικο μπασκετ.Εγω αυτο που ξερω ειναι οτι μεχρι στιγμης ειναι ο καλυτερος προπονητης βαση εργου και μπατζετ απο οσους εχουν ερθει απο τοτε που ανελαβαν την ομαδα οι αφοι Αγγελοπουλοι.Τωρα του Γιαννακη ειναι στο χερι του παιρνοντας τον πρωταθλημα η την Ευρωλιγκα να θεωρηθει αυτος ο κορυφαιος.Το ξαναλεω προσωπηκα το κυπελο το βλεπω μονο σαν γοητρο και τιποτα παραπανω.
Συν της αλλης δεν εχω ψυχωση ουτε με τον Γιαννακη ουτε με τον Γκερσον ουτε με τον Καζλαουσκας.Ειμαι Ολυμπιακος και αν η ομαδα παιζει καλα ας ειναι προπονητης και ο Σκροπολιθας.

καλα... το θεαμα και γενικα ο,τι παρουσιαζει η ομαδα μεχρι στιγμης στο γηπεδο... σας κανει να πιστευετε και να λετε "αν δεν παρει την ευρωλιγκα" οτι εχει τα φοντα η ομαδα να χτυπησει final-4?...

εγω βλεπω να τελειωνει η χρονια με κανα τομιτς υπηρεσιακο προπονητη στον παγκο...

Δεν καταλαβαίνω απο που πηγάζει η τόσο μεγάλη απαισιοδοξία για τα ματς με τον Παο! Δέχομαι οτι στον τελικό κυπέλλου ξεκινάει μ ένα μικρό προβάδισμα ο ΠΑΟ για τους γνωστούς και χιλιοειπωμένους λόγους. Κατά τη γνώμη μου ο πιο σημαντικός είναι οι διαιτητές. Στο ματς του ΣΕΦ όμως ο Ολυμπιακός ΔΕΝ ΧΑΝΕΙ !! Με τίποτα! Σημειώστε το ποστ και ελάτε να μου την πείτε μετά το ματς αν δεν γίνει αυτο.

Μου φαινεται οτι το ειχαμε ξαναπιασει σαν θεμα προς συζητηση..
Θα συμφωνησω οτι για το καθετι υπαρχει η' μπορει να υπαρξει και ενας αντιλογος.
Οσον αφορα τους Μπλατ κ Μεσινα,πιστευω οτι τα παρουσιαζεις λιγο υπεραπλουστευμενα..
Ο Μπλατ,σαν βοηθος στην Μακαμπι,εχει κατακτησει μια Ευρωλιγκα,μια Σουπρολιγκα,ειχε μια συμμετοχη σε φαιναλ φορ,ενω σαν 1ος,ειχε μια συμμετοχη σε φαιναλ φορ Ευρωλιγκα,χωρια τους εγχωριους τιτλους,συν οτι του χρεωνεται το ρικρουιτινγκ των Παρκερ κ Μπαστον.
Επισης εχει αναδειχτει κ 2 φορες ως ο καλυτερος κοουτς της χρονιας στο Ισραηλ.
Στην Ντιναμο Αγ.Πετρουπολης,κερδισε το Eurocup και αναδειχτηκε κ καλυτερος κοουτς της χρονιας στην Ρωσσια.
Με την Μπενετον κερδισε το πρωταθλημα,με την Εθνικη Ρωσσιας το Ευρωμπασκετ.
Περσι,ατυχησε με την Εφες,οταν οι 4 Αμερικανοι δεν ταξιδεψαν για το ματς με την Παρτιζαν..αν θυμαστε καλα,ειχε ξεκινησει στο τοπ 16 με νικη +10 ποντους επι του ΠΑΟ και εδειχνε οτι θα μπορουσε να προχωρησει κ στην επομενη φαση.
Φετος,με την Ντιναμο Μοσχας,ξεκινησε με τους καλυτερους οιωνους,ομως τα οικονομικα προβληματα αναγκασε την διοικηση της ομαδας,να αφησει τους Παργκο,Πραις..
Παρολα αυτα,μαζι με το Μαρουσι,κρατανε την προκριση για την επομενη φαση του Eurocup και στο Ρωσσικο,αν δεν κανω λαθος ειναι στην 2η θεση πισω απ την ΤΣΚΑ.
Τωρα για τον Μεσινα..εχει 4 κατακτησεις Ευρωλιγκα,ενα ασημενιο σε Ευρωμπασκετ με την Ιταλια,συν ποσους εγχωριους τιτλους,βρισκεται στο πικ του και ειναι αναρπαστος..
Τελειωνοντας θα πω πως οι ομαδες τους,παιζουν καλο,ελκυστικο κ αποτελεσματικο μπασκετ και δειχνουν πραγματικα πολυ καλοδουλεμενες..
ΥΓ:Δεν υπαρχει κορυφαιος προπονητης η' καποιος που εργαζεται σε πολυ υψηλο επιπεδο,που να μην χαρακτηριζεται οχι απλα εργατικος,αλλα εργασιομανης και τελειομανης..

μεγαλη αληθεια...που για μενα πρεπει περα απο τους προπονητες να αγγιζει και παιχτες.

o Μπλατ ειναι οντως προπονηταρα... για μενα ειναι η καλυτερη λυση αν δεν μεινει ο Γιαννακης...

Μερικοί τα έχουν βάψει τόσο μαύρα εδώ μέσα, που κάνουν σα να έχουμε ήδη τις δύο ήττες στο κεφάλι.

Υπομονήήήήήήήή............

/κρύβεται για να αποφύγει τις ντομάτες.

Ρε παιδια,προς τι η παραφιλολογια;Λες και ψαχνουμε για προπονητη.Παντως,θελω να δω τι θα λετε αν παρουμε και τα δυο παιχνιδια με τον παναθηναικο''Η ομαδαρα,η καλυτερη της ευρωπης,παμε για ευρωλιγκα''

Κατα την γνωμη μου ο τελικος κυπελου δεν εχει φαβορι ειναι 50-50.Ο Ολυμπιακος καλειται να κερδησει τον αγωνα πρωτον για το γοητρο και δευτερον για μια ατυπη ρεβανς του περσυνου τελικου.
Απο εκει και περα πρωταθλημα και Ευρωλιγκα ειναι οι πρωταρχικοι στοχοι.Απορω που υπαρχουν καποια παιδια που ειναι ευχαρηστημενα και μονο με την κατακτηση του κυπελου.Δεν ξερω ισως ειμαι εγω ανυπομονος επειδη κονυετυω 31 χρονων και εχω να δω πρωταθλημα πολλα χρονια.Ισως επειδη την δεκαετια του 90 εζησα μεγαλες στιγμες οπως ολοι μας και χαρες απο την ομαδα και μου εχουν λειψει.Οταν υπαρχει σοβαρη διοικηση και τα χρηματα που κακα τα ψεματα ειναι το σημαντικοτερο για να αγορασεις καλους παιχτες(ασχετα αν θα προσφερουν η οχι) και καλους προπονητες οι στοχοι και οι προσδοκιες ειναι υψηλες.
Στηριζω τον Γιαννακη αλλα οπως ξαναειπα με τετοιους ποιοτηκους και παιγμενους παιχτες ο κωδηκος ειναι "Τιτλοι εδω και τωρα".Οχι σε 2-3 χρονια.Αυτο ισχυε επι Καζλαουσκας.
Το καλοκαιρι χωρις πρωταθλημα η Ευρωλιγκα ο Γιαννακης να παει στο καλο.Εμενα ο Ολυμπιακος με ενδιαφερει οχι ο Γιαννακης και ο καθε Γιαννακης.
Ο Μπλατ ειναι καλη λυση αν..........στην Μακαμπι ηταν ο αντιστοιχος "Τεξ Γουιντερ" στα παλια χρονια Γκερσον.

ΑΠΟΡΙΑ

Aν τελικά φυγει με τα διάφορα ο Γιαννάκης και κάνει πρόταση ο Αγγελό στον Καζλαουσκας λέτε να ξαναξεσηκωθούν πάλι οι Παναθηναΐκοι όπως με τον προηγούμενο?????

με τον καζλάουσκας όχι...αν όμως στη θέση του ήταν ο μεσίνα μέχρι και συλλαλητήριο θα διοργάνωνε η "πράσινη"....

Πιστευω πως ειναι μεγαλο προπονητικο ταλεντο..
Οπου κ αν εργαστηκε,παρουσιασε εργο,αποτελεσματα και πολυ ελκυστικο μπασκετ.
Απ αυτην την αποψη,δεν προκειται περι συγκυριας..
Οπως επισης θεωρω πολυ σημαντικο,την τυφλη εμπιστοσυνη που του δειχνουν οι Ρωσοι κ οτι ηταν το Νο1 φαβορι στο να αναλαβει την ΤΣΚΑ Μοσχας το καλοκαιρι,οταν οι φημες οργιαζαν περι αποχωρησης του Μεσινα.

Και ο Χενκ Τεν Κατε, με την Τσέλσι και την Μπαρτσελόνα μια χαρά τα πήγαινε απο τίτλους..


Και ο Γκέρσον 3-4 και ο Σβι Σέρφ άλλες τόσες...



Και ο Γιαννάκης με το Μαρούσι πήγε στον τελικό του euro cup και στους τελικούς της Α1!
Με την εθνική Ελλάδος έχει επιτυχίες που δεν μπορεί να φανταστεί ο Μπλατ -και χωρίς τον Κιριλένκο-
Και όσο για την ατυχία της Εφες, δεν θα συμφωνήσω. Ο Μπλατ δεν έφτιαξε ποτέ ένα αξιόλογο σύνολο στην Εφες ή την Μπενετόν, για κάτι έξω απο τα σύνορα της χώρα τους.
Υποψήφιος μπορεί να ήταν για προπονητής της ΤΣΣΚΑ, αλλά και ο Γιαννάκης ήταν για την Ρεαλ.. Οπότε;;;
Συν του ότι ο Γιαννάκης δεν έχει ξαναδοκιμάσει σε επίπεδο ευρωλίγκα.. Τον Μπλατ το έχουμε δεν σε πολλές και δεν έχουμε εκστασιαστεί κι όλας. Μέχρι και η Μακάμπι, το καλύτερο μπασκετ της το έχει παίξει αποδεδειγμένα με τον Πινι στον πάγκο!!!



Όντως τα έχει καταφέρει αυτά αυτά ο Μεσίνα!
Αν όμως είχε χάσει τελικό final4 στο ΣΕΦ ώς προπονητής του Ολυμπιακού, με παίχτες τον Τζινόμπιλι, τον Ριγκοντό -στα τελευταία και καλά του-, τον Σμόντις, τον Γιάριτς, τον Ντέιβιντ Άντερσεν (συν τους Γκρέιντζερ - Γκρίφιθ) από μια ομάδα που θα έπαιζε ουσιαστικά εκτός έδρας, θα είχε φύγει το επόμενο πρωί απο την ομάδα ή όχι;;; Θα είχε φύγει!!!! Άρα ας μην φέρνουμε ως παράδειγμα προπονητές που εξελίχθηκαν (και καλά έκαναν) μέσα απο ομάδες που τους έδωσαν τον χρόνο και την ευκαιρία να ολοκληρώσουν το όραμα τους και δεν τους απέλυσαν στην πρώτη στραβή.. Ο Μεσίνα απο ελληνική ομάδα θα είχε φύγει σε 3 μήνες στο ξεκίνημα της καριέρας του!!!
Δεν μπορούμε να φέρνουμε το παράδειγμα του Μεσίνα που πέτυχε γιατί οι ομάδες του τον πίστεψαν και του έδωσαν χρόνο και ευκαιρίες, και να ζητάμε να αποκεφαλιστεί ο Γιαννάκης αν δεν κάνει το τρεμπλ φέτος!!! Καλές είναι δηλαδή ή ευκαιρίες, για αυτούς που μπορούν να τις δώσουν όμως.... Εμείς δε μπορούμε! Θέλουμε να ψωνίζουμε απο τα έτοιμα, προπονητές φαστ φουντ, μέχρι να πετύχουμε αυτόν που θα μας φέρει τίτλους.. Σόρι γκάις, διαφωνώ!


Δεν έχεις ασχοληθεί με το φαινόμενο Γκερσον ποτέ ε;;;;


Και η εθνική ελλάδος έχει παίξει όχι απλά ελκυστικό και αποτελεσματικό μπάσκετ, αλλά κατά καιρούς έχει αποδώσει καταπληκτικό μπάσκετ!!!!
Επίσης, για τα δικά μου γούστα και το Μαρούσι του Γιαννάκη ήταν σούπερ. Καλοδουλεμένο και συμπαγές.. Ομάδα με πολλές αρετές και σημαντικούς παίχτες που ξεχώρισαν και αναδείχτηκαν απο αυτήν και τη δουλειά του Γιαννάκη (με κυριότερο το Σπανούλη)

Οπως εχω γραψει και παραπανω,για καθετι,υπαρχει λογος κ αντιλογος..

Και κλείνω τον αντίλογο μου....



Όσο για τον Ολυμπιακό, είναι μια ομάδα αφενός με πολλούς καινούριους παίχτες, και αφετέρου με τεράστιες προσδοκίες και ευθύνες.. Πραγματικά δύσκολο έργο όχι μόνο για τον Γιαννάκη, αλλά και για πιο έμπειρους και ψημένους κόουτς. Ηλεκτρική καρέκλα πραγματική..
Επίσης, εγώ βλέπω να γίνεται σοβαρή δουλειά.Η ομαδα έχει ένα αγωνιστικό πλάνο που ακόμα δεν μπορεί να τρέξει στο 100%, υπάρχει όμως..
Άλλοι επίσης μπορεί να μην βλέπουν ότι παίχτες με όρεξη για δουλειά και μάθηση, συνέχεια βελτιώνονται. Μπουρούσης-Πρίντεζης σημειώνουν αλματώδη βελτίωση.. Ο Σόφο βρίσκει τον δρόμο του. Ο Γκριρ στα χέρια του Γιαννάκη έγινε απο κωλοτούμπας, ήρωας..
Δεν είναι τυχαία όλα αυτά κύριοι, ούτε θα τα πετύχαινε ο καθένας..

Ο Μεσίνα θα έκανε τον Τεόντοσιτς νέο Ριγκοντό και τον Παπαλουκά 5 χρόνια νεότερο;; Μπορεί...
Ο Μπλατ μήπως θα έκανε τον Πάργκο φονική μηχανή που θα σκοράρει 40 ποντούς των αγώνα;; Ίσως...
Δεν γίνεται όμως με σπέκουλες να αντικαθιστάς έναν κόουτς που αποδεδειγμένα κάνει δουλειά.. Αυτή είναι η ουσία..

**Ο Γιαννάκης, που πολύ του αρέσουν τα Mind trips, θα πρέπει με τη σειρά του να βελτιώσει την πίστη του στο ίδιο του τον εαυτό!! Πρέπει να γίνει και προπονητικά ,winner, όπως ήταν ως παίχτης.. Αυτό το "τριπάκι"θα πρέπει πραγματικά να το μελετήσει μέσα του ο κόουτς. Έχει σημασία. Διότι ξεκίνησε την καριέρα του ως κόουτς-κλέφτης, με ομάδες που πηγαίναν στα μουλωχτά και έπαιρναν μεγάλες νίκες. Το Μαρούσι, και την Εθνική φυσικά.. Αλλά τώρα καλείται να αποκτήσει και την φιλοσοφία του φαβορί. Της ομάδας που κοιτάζει αφ υψηλού, με πίστη στις ικανότητες της και κερδίζει χάρη στο μέταλο της.. Πρέπει και ο ίδιος να γίνει λιγότερο αντάρτης και περισσότερο αριστοκράτης στην ψυχολογία.

@rankin

Για τον Μεσίνα ξέχασες οτι είναι πολύ καλός πελάτης του Obradovic!

Y.Γ. Σε όλες τις συνεντεύξεις ανθρώπων του Ολυμπιακού υπαρχουν πάντα οι εξής 2 λέξεις : "δουλεύουμε σκληρά" . Δε νομίζω οτι όλοι μας κοροιδεύουν. Το θέμα είναι να βγει και στο γήπεδο που είναι και θέμα ψυχολογίας.

Με ολο το σεβασμο και χωρις να θελω να παρεξηγηθω,but don't exaggerate..
Μπηκα στην λογικη στο να απαντησω στο ποστ σου,γιατι θεωρουσα πολυ υπεραπλουστευμενες καποιες εκτιμησεις σου για τους Μπλατ,Μεσινα..
Σιγουρα για καθετι υπαρχει λογος κ αντιλογος,ομως με βρισκεις αντιθετο με τα οσα υποστηριζεις...


Η παρεμβαση σου ειναι οντως ''αποκαλυπτικη και εμπεριστατωμενη''..

Rankin δεν χρειαζεται να "ριχνεις" αλλους προπονητες για να φερεις στην επηφανεια τον Γιαννακη.Ασε που οι προαναφερθεντες ειναι καλοι προπονητες.Ξερεις ποσα αντεπειχηρηματα μπορει να βρει καποιος για να "ριξει" τον Γιαννακη.Πολλα.Αλλα αυτη η διαδηκασια εχει κουρασει.Αν εσυ εισαι ευχαρηστημενος με τον Γιαννακη καλα κανεις.Αλλα "ελεγχεται" ικανοποιηση στην πλειοψηφια δεν υπαρχει και αν δεν παρει εναν απο τους δυο τιτλους να φυγει.Μανια να εχεις πρωτα με τον Ολυμπιακο και μετα με τον Γιαννακη.Εμενα αυτη ειναι η λογικη μου."Τα προσωπα" και την λατρεια προς αυτα την εχω αφησει για το ΝΒΑ απο μικρος αλλα στην Ελλαδα που μεγαλωσα και εζησα τα περισσοτερα χρονια πανω απο ολα εχω τον Ολυμπιακο και μονο αυτον.

Μπορείς να ψάξεις τα μεταξύ τους ματς αδερφέ.

Η αληθεια ειναι πως δεν το ειχα κανει εως τωρα..
Ευχαριστω για την πολυτιμη συμβουλη σου..θα την ακολουθησω ευθυς αμεσως!!

Ο Γιαννάκης δεν σας θυμίζει λίγο Καραγκούνη στις διαμαρτυρίες, όπως πιάνει το κεφάλι του?

Επειδη ηταν καποτε μεγαλος παιχτης ο Γιαννακης δεν σημαινει οτι θα γινει
και μεγαλος προπονητης με το ζορι.
Και ο Προτασοφ ηταν ο καλυτερος φορ στον κοσμο μετα τον Φαν Μπαστεν,
αλλα και οι 2 ειναι προπονητες της πλακας.

Το ταβανι του Γιαννακη ειναι το Μαρουσι.
Μεχρι εκει μπορει.

Ο Πριντεζης παρουσιαζει βελτιωση καθε χρονο εδω και 3 χρονια,
απο οταν ηταν στην Λαρισα.
Ο Μπουρουσης καποια στιγμη θα μαθαινε να παιζει και λιγο πλατη.
Τα Σερβακια ηρθαν και οχι μονο δεν εχουν βελτιωση, αλλα ειναι χειροτερα απο πριν.
Ο Γκριρ παραμενει ο παιχτης που ηταν.
Φερτε μου να παιξω και αν τα βαλω κερδισαμε, αν τα χασω χασαμε.
Ο Βασιλοπουλος πιο χαλια και απο οταν επαιζε τερματοφυλακας.
Ο Παπαλουκας στη χειροτερη σεζον της τελευταιας πενταετιας.

Για ποια βελτιωση μιλαμε???
Παιζουμε το χειροτερο μπασκετ απο τοτε που ανελαβαν οι Αγγελοπουλοι,
εχοντας το καλυτερο ροστερ ομως.

Τι εκανε τα τελευταια 3 χρονια η εθνικη με τον Γιαννακη???
Τιποτα απολυτως.
Απλα βγαινει 3ος επειδη δεν υπαρχει τεταρτος.

Δεν έριξα κανέναν! Για τον Μπλατ είπα αυτά που πιστεύω, ότι δηλαδή είναι μετριότατος και υπερτιμημένος στη χώρα μας προπονητής (γιατί αλλού είναι ήδη αδιάφοροι για αυτόν) και για τον Μεσίνα ότι πέτυχε γιατί τον πίστεψαν!!! Δεν τον μείωσα! Παρουσίασα μια πραγματικότητα..
Αντιγράφω αυτό που είχα πεί
"Δεν μπορούμε να φέρνουμε το παράδειγμα του Μεσίνα που πέτυχε γιατί οι ομάδες του τον πίστεψαν και του έδωσαν χρόνο και ευκαιρίες, και να ζητάμε να αποκεφαλιστεί ο Γιαννάκης αν δεν κάνει το τρεμπλ φέτος!!! Καλές είναι δηλαδή ή ευκαιρίες, για αυτούς που μπορούν να τις δώσουν όμως.... Εμείς δε μπορούμε! Θέλουμε να ψωνίζουμε απο τα έτοιμα, προπονητές φαστ φουντ, μέχρι να πετύχουμε αυτόν που θα μας φέρει τίτλους.. Σόρι γκάις, διαφωνώ!"

Αν για εσένα αυτό είναι μειωτικό για τον Μεσίνα, ΟΚ! Αλλά μάλλον είναι μειωτικό για την δική μας φιλοσοφία και όχι για τον Ιταλό!

Συγγνώμη παιδιά αλλά αυτές οι γενικεύσεις που διαβάζω στο forum κάθε λίγο και λιγάκι είναι τόσο της πλάκας!!! Έχω ξαναγράψει ότι δε με ενοχλεί το να προβάλλει κάποιος τις απόψεις και θεωρίες του. Στο κάτω-κάτω κρίνεται από τους υπόλοιπους για τα γραπτά του. Αλλά αυτή η επίδειξη "ξερόλας" σε υφάκι καφενείου από τύπους που θα είχε ενδιαφέρον να μάθουμε το μπασκετικό τους status είναι πραγματικά εκνευριστική. Τέλος πάντων, ας κάνει λοιπόν ο καθένας το χαβαλέ του για να λέει μετά στους φίλους του "μπες να δεις τι γράφω εκεί"...
ΥΓ. "Απλά βγαίνει 3ος γιατί δεν υπάρχει 4ος". (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

Αυτά τώρα είναι προσωπικές απόψεις..
Δηλαδή επειδή ήταν μεγάλος παίχτης, δεν έχει πιθανότητες να είναι και καλός προπονητής; Πρέπει να είναι κακός;



Ο Πρίντεζης επι Καζλάουσκας έπαιζε 2 λεπτά. Επι Γκέρσον έφυγε για την Λάρισα. Επέστρεψε βελτιωμένος. Συνέχισε στάσιμος και ανέβηκε πάλι φέτος.
Ο Μπουρούσης επί Γκέρσον ήξερε μόνο να κάνει τρίποντα!!! Δεν είναι τυχαίο ότι τώρα έμαθα να παίζει με πλάτη, και φυσικά δεν είναι βέβαιο ότι κάποια στιγμή θα το μάθαινε και αυτό. Υπάρχει κόσμος που δεν το μαθαίνει ποτέ.
Ο Γκριρ δεν έχει καμία σχέση με τον παίχτη που βλέπαμε επι Γιαννάκη. Είναι μέσα στα καλύτερα 2-3 SG στην euroleague.. Επι Γκερσον θέλαμε να τον κρεμάσουμε στην οροφή του ΣΕΦ! Τι σχέση έχει ο παίχτης;;;
Για τα Σερβάκια μην βιάζεστε να κρίνετε. Ιδίως τον Ερτσεγκ δεν νομίζω να τον ήξερε κανείς απο πέρσι για να μπορεί να κρίνει την πρόοδο του!!!! Ο δε Τεόντοσιτς, ζορίστηκε γιατί απο το άναρχο μπάσκετ του Γκέρσον πρέπει να παίξει μπάσκετ με αρχές και προφανώς δεν ήταν έτοιμος για κάτι τέτοιο.
Ο Βασιλόπουλος είναι στάσιμος, αλλά ενδέχεται να μην είχε προοπτικές για κάτι παραπάνω.. Έτσι και αλλιώς τερματοφύλακας δεν είναι;
Όσο για τον Παπαλουκά, νομίζω ότι στην ΤΣΣΚΑ δεν ήταν κορόιδα που τον άφησαν ελεύθερο. Ο Γιαννάκης να του δώσει αναβολικό για άλογα μήπως και τον ξαναφρεσκάρει;; Ότι μπορεί κάνει το προπονητικό τιμ για να τον κρατήσει φρέσκο για τα δύσκολα..

Και όχι. Χειρότερο μπασκετ έχουμε παίξει στο παρελθόν πολλέεεεεεεες φορές. Απλά το ξεχνάμε γιατί η μνήμη είναι επιλεκτική η ρουφιάνα (θυμάστε ένα παιχνίδι στο ΣΕΦ με την ΤΣΣΚΑ, που χάναμε με 25 ήδη απο το ημίχρονο; Με την Εφες ομοίως; Με την Ταου; Με τη Σιενα; ) Αφήστε τις κορώνες και βάλτε κανέναν βιντεο με αγώνες της ομάδας του Γκερσον, για να φρεσκάρετε τις μνήμες σας..


Στα 3 χρόνια μάλλον συμπεριλαμβάνεις τις σεζόν 2006-2008;γιατι το 2009 προπονητής της εθνικής θα είναι ο Καζλάουσκας.
Το 2006 λοιπόν, θες να σου πω τι κάναμε ως εθνική; Το αφήνω καλύτερα...
Το 2007, δεν ξέρω αν βγήκαμε "τρίτοι" απουσία "τέταρτου", όμως ο πρώτος, η ομάδα του προπονηταρά του Μπλατ, στην επόμενη διοργάνωση, στους Ολυμπιακούς, βυθίστηκε πολύ κάτω από εμάς ενώ με βάση τη λογική σας, θα έπρεπε να μας είχε περάσει!!!
Άρα αν ο Γιαννάκης είναι αποτυχημένος, ο Μπλατ τι είναι, που έχει και έναν Κιριλένκο;;
Νομίζει κανείς πως μπορούμε εμείς ή οι Ρώσοι, να ανταγωνιστούμε το επίπεδο ομάδων όπως η Αμερική, η Αργεντινή και η Ισπανία;;; Σας έχουν παραμυθιάσει όλους ότι ο Διαμαντίδης είναι ανώτερος του Καλδερόν και ο Σπανούλης του Ναβάρο;; Μέχρι και ο πιτσιρικάς ο Ρούμπιο καλύτερος είναι απο τα δικά μας γκαρντ!!! Ομοίως, οι αργεντίνοι, μπορεί να είναι 6 παίχτες, αλλά τι 6 παίχτες..
Ξεκολλάτε λοιπόν. Η Εθνική μας τα τελευταία χρόνια έχει φτάσει το πικ της, εκτός από εξαιρέσεις όπως το ευρωμπάσκετ 2007 που η ομάδα ήταν ντεφορμέ και καμμένη και δεν έφταιγε ο Γιαννάκης για αυτό, αλλά πάλι καλά τα πήγαμε.. Δε μπορούμε να κερδίζουμε συνέχεια τίτλους, ούτε έχουμε τους πιο ταλαντούχους παίχτες στην ευρώπη.. Καλοί είμαστε αλλά μην υπερτιμούμε την αξία μας.

να προσθέσω και το μέγα Πέπου ? που έτσι και είχε χάσει ο Γιαννάκης ευρωπαϊκό εντός έδρας [και όχι μόνο με αυτήν την ισπανία , αλλά με οποιαδήποτε ομάδα] θα τον είχαν πυροβολήσει on sight !!!!

απ'τα σωστότερα που έχουν γραφτεί εδώ μέσα είναι αυτό του rankin : όραμα

οι προηγούμενοι προπονητές [εδώ και χρόνια] δεν είχαν . και αποδεδειγμένα δεν είχανε την όρεξη του γιαννάκη . ο γκέρσον σε ενάμιση χρόνο είχε ζητήσει 30 παίχτες και του πήρανε τους 20 . μετά λέμε είμαστε καινούρια ομάδα , αφού ήτανε "φύγε συ έλα συ" , ακόμα και τον χοντρό ήθελε να διώξει . κοντή μνήμη . πολύ κοντή .

έτσι ΔΕΝ φτιαχνεται ομάδα πρωταθλητισμού .

και ο καλύτερος προπονητής είναι αυτός με τον οποίο η ομάδα εμπνέεται . αν πηγαίναμε μόνο με το τι έχει κερδίσει ο καθένας θα το παίζαμε στα χαρτιά . ούτε ο ομπράντοβιτς φύτρωσε , ούτε ο μεσίνα έγινε "τσάρος" σε μια χρονιά πρωταθλητισμού μόνο . κάποιοι τους πίστεψαν και τους άφησαν να δουλέψουν .


χώρια που αλλαγή προπονητή μεσούσης της περιόδου ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΕΙ ΠΟΤΕ . χωνέψτε το . κανείς δεν πήρε πρωτάθλημα έτσι . ούτε έγινε καλύτερη ομάδα . σκεφτείτε πιο θετικά από την ευκολία της εξυπνάδας "αφού δεν παίζουμε μπάσκετ" .


κοντή μνήμη ... πολύ κοντή ...

αυτό περι οράματος μου θυμίζουν ένα σκετσάκι στο Α.Μ.Α.Ν. που είχε να κάνει με έκλογές.χτυπάνε μια πόρτα 2 τύποι του κόμματος και όταν τους ανοίγει ο άλλος ακολουθεί ο διάλογος:
"-προτείνουμε να ψηφίσετε τον γιώργο παπανδρέου
-γιατί?
-γιατί έχει όραμα!
-ε αν έχει όραμα εντάξει τότε...."

+1

υπομονή........... συμφωνώ με giopride ας αφήσουμε κάποια στιγμή κάποιον να δουλέψει... όπως αυτός νομίζει σωστό.......

Αυτό είναι το σωστότερο που έχει γραφτεί... Εκεί εστιάζω και γω μεγάλο μέρος του φετινού προβλήματος. Και στην Εθνική και πόσο μάλλον στο Μαρούσι ο Γιαννάκης είχε να διαχειριστεί ομάδες που περισσότερο ή λιγότερο υστερούσαν σε λύσεις και ταλέντο έναντι των βασικών αντιπάλων του και κατά συνέπεια και ανάγκη σχεδίαζε τα ματς στο μυαλό του ως 'αντάρτης' και όχι ως στρατηγός ενός τακτικού και προελαύνοντος στρατού. Στον Ολυμπιακό όμως τα πράγματα είναι διαφορετικά, το ρόστερ πολύ πιο πλούσιο, οι λύσεις περισσότερες και οι δυνατότητες της ομάδας είναι για να 'πνίγει' τους αντιπάλους της και όχι να περιμένει να μείνει πίσω 10 πόντους και να τρέχει στο 4ο δεκάλεπτο μπας και τους πιάσει κορόιδα...

Σε ότι αφορά την προπονητολογία, νομίζω ότι τζάμπα ασχολείστε, οι Αγγελόπουλοι -πολύ σωστά πράτοντας- θα τον αφήσουν μέχρι το τέλος της σεζόν και βλέπουμε...

Θα συμφωνήσω επίσης ότι τα διάφορα ονόματα που ακούγονται εδώ μέσα με αφήνουν αδιάφορο. Δεν πιστεύω ας πούμε ότι ο Μπλατ είναι κάτι το φοβερό, δεν αναπολώ σε καμία μα καμία περίπτωση το Γκέρσον, ο Πέπου μου φέρνει κάτι σε Γκέρσον της Ισπανίας...

Σε ότι αφορά δε τον Έκτορα εγώ βλέπω στην ΤΣΣΚΑ μια ομάδα με εντονότατους αμυντικούς προσανατολισμούς , ίδια δηλαδή πάνω κάτω φιλοσοφία με τις ομάδες του Γιαννάκη, η οποία πολύ απλά έχει καλύτερους και περισσότερο δεμένους παίκτες οι οποίοι και καθαρίζουν στην επίθεση. Μια ομάδα με Σισκάουσκας-Σμόντις-Πλάνινιτς-Μόρις κτλ κτλ που κέρδισε με 48-66 μέσα στην Τουρκία τις προάλλες. Δεν το λέω επειδή είμαι πολέμιος του Μεσίνα ούτε επειδή θεωρώ το Γιαννάκη καλύτερο κόουτς, ούτε καν γιατί είμαι φανατικά υπερ της παραμονής του. Το αναφέρω απλά επειδή έχω την εντύπωση ότι πολλοί δεν έχουν αποφασίσει τι θέλουν και αναλώνονται σε λογικές 'φέρτον και αυτόν να τον δούμε'. Αν βέβαια έρθει ο Ιταλός και βλέπουμε αντίστοιχα σκορ, το μπάσκετ που κάνει την ΤΣΣΚΑ να φαίνεται ανίκητη θα μοιάζει με νέα εκδοχή του 'τσούκου τσούκου μπολ' και πάμε πάλι απ την αρχή...

την ευρωλιγκά σε πρώτη φάση την ξεχνάμε καθείστε να πάει ο ΟΣΦΠ στους 8 ... και το συζητάμε μετά

τώρα το κύπελλο είναι ένα μάτς ειδικών συνθηκών που ο πρώτος στόχος δεν είναι το ποιός θα τα κατακτήσει αλλά να τελειώσει το ματς ...

όλα τα ντέρμπυ δεν χωράνε σε συζήτηση με βάση την αξία των ομάδων, το αγωνιστικό πρόσωπο, το ματσάρισμα και όλα αυτά

περσυ για παράδειγμα ο ΠΑΟ αντιμετώπισε τον ολυμπιακό σε τραγική κατάσταση έχοντας σχεδόν η τελείως αποκλειστεί απο την ευρολίγκα, ενώ αντίθετα ο ΟΣΦΠ ήταν σε πολύ καλή κατάσταση είχε κάνει μεγάλα διπλά σε τελ αβίβ ήταν στην καλύτερη κατάσταση της περσυνής χρονιάς παρόλα αυτά ο ΠΑΟ κέρδισε εύκολα

πρόπερσυ ο ΠΑΟ πρίν το ντέρμπυ στο ΟΑΚΑ ήταν σε δεμονισμένη φόρμα ενώ ο ΟΣΦΠ σε χάλια κατάσταση ο ΟΣΦΠ κέρδισε πολύ εύκολα μέσα στο ΟΑΚΑ

Άρα η αντικειμενική κατάσταση των ομάδων λίγη σημασία έχει φέτος στο ΟΑΚΑ έχασε σχετικά εύκολα ο ΟΣΦΠ χωρίς ο ΠΑΟ να πιάσει καμία τρελή απόδοση ή τρελα ποσοστά αλά ουίνστον

τώρα για εμένα πιο σημαντικό είναι το ματς στο σεφ παρά στο κύπελλο γιατί στα ματς των πλέι οφ που πολύ δύσκολα σπάει η έδρα για πολλούς λόγους (οικονομικούς. διαιτητικούς, ασφαλείας των παιχτών , αλληλοσεβασμού και πολλών άλλων)

άρα μου φέναιτε πιο έυκολο να προστατεύσεις την έδρα σε πρώτη φάση και μετά βλέπεις και τα υπόλοιπα

Κι όμως, ο Νίκολας έκανε το πρώτο καλό παιχνίδι του στον παο εκείνο το βράδυ (το δεύτερο καλό το έκανε με τη Μάλαγα πριν μια βδομάδα) και ο Πέκοβιτς ήταν ασταμάτητος. Επίσης ο Τσαρτσαρής ξανάβαλε τρίποντο!!!! Άρα υπήρχαν παίχτες με σπουδαία απόδοση. Κάποιοι αναμενόμενα και κάποιοι όχι τόσο, συν την πολύ κακή βραδιά του Ολυμπιακού μεμονωμένα (Παπαλουκάς) αλλά και συνολικά

Παρόλα αυτά, συμφωνώ με την γενική ιδέα των όσων λες στο υπόλοιπο ποστ..

Το οτι συμφωνω απολυτα με τον Rankin και τον giopride ειναι εμφανες.. Και δεν χρειαζεται να επαναλαμβανομαι και να γινομαι κουραστικος..

Αλλα



Τελικα αποφασισε. Εχουμε καλο ροστερ η οχι?
Γιατι με την αποψη που εχεις για τον Ερτσεγκ, τον Τεοντοσιτς, τον Βασιλοπουλο, τον Τσιλντρες, τον Βουισιτς κλπ, αλλα ειχα καταλαβει οτι πιστευεις.. Και ειδικα αφου λειπουν οι παιχταραδες Ντομερ και Κιντελ.

Εγω λοιπον που ειμαι ο ξερολας του καφενειου
και δεν εχω ντοκτορα στο μπασκετ οπως εσυ προφανως,
επιμενω οτι η Εθνικη βγαινει 3η γιατι δεν υπαρχει τεταρτος στην Ευρωπη.

Ολες οι Εθνικες ομαδες εκτος απο Ισπανια, Λιθουανια και Ελλαδα ειναι της πλακας.
Ακομα και η Ρωσια εναν παιχτη εχει μονο, ολοι οι αλλοι ειναι για να παιζουν στο κορατς.

Και μπορει ο ΔΔ να μην ειναι Ναβαρο και ο Σπανουλης, Ναβαρο,
ομως η εθνικη εχει μια 4αδα στα γκαρντ που δεν την εχουν οι Ισπανοι.

Ο Γιαννακης ειναι ενας πολυ μετριος προπονητης, που οι ομαδες του παιζουν κουραστικο μπασκετ.


Το ροστερ σε σχεση με τις προηγουμενες χρονιες ειναι καλυτερο,
αλλα τα σερβακια και ο Κασιγιας δεν κανουν για την ομαδα.

Αν αντι για τα σερβακια ειχαμε 2 κοινοτικους της προκοπης (ο ενας ο Ντομερ)
η ομαδα θα ηταν το φαβορι για ολους τους τιτλους.
Τωρα και μετα τον τραυματισμο του αφανα, η ομαδα δεν εχει καθολου 3αρι
και στην θεση 4 παιζει ο Πριντεζης, που θα επρεπε κανονικα να ειναι η αλλαγη.