Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΘΕΣΜΙΚΕΣ ΑΛΛΑΓΕΣ - ΕΠΙΤΑΚΤΙΚΗ ΑΝΑΓΚΗ
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Υπόλοιπα Ανδρικά Πρωταθλήματα > Γενικές Συζητήσεις
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
nairepao
QUOTE(leonkalf @ May 20 2009, 13:23 ) *
Σημερινή ανακοίνωση της ΕΟΚ


Νέα διάταξη για τη μεταγραφική περίοδο 2009-2010


Σας ενημερώνουμε ότι από την μεταγραφική περίοδο 2009-10 θα ισχύει η διάταξη με την οποία ορίζεται ότι:

Κάθε ομάδα όλων των Εθνικών (εκτός της Α1 και Α2 Εθνικής Ανδρών) και τοπικών Κατηγοριών έχει δικαίωμα να αποκτήσει με τη διαδιακασία της μεταγραφής ή της αποδέσμευσης ένα (1) μόνο καλαθοσφαιριστή με ηλικία 30 ετών και άνω.

την κατσαμε οι λεουρες...
nikefalin
QUOTE(nairepao @ May 20 2009, 13:53 ) *
την κατσαμε οι λεουρες...


ώρα είναι ο Λύκος να αποκτήσει το ρόλο που έχει τελευταία, πετσετες, μπάλες κλπ smiley.gif
aionio talento
QUOTE(leonkalf @ May 20 2009, 11:23 ) *
Σημερινή ανακοίνωση της ΕΟΚ


Νέα διάταξη για τη μεταγραφική περίοδο 2009-2010


Σας ενημερώνουμε ότι από την μεταγραφική περίοδο 2009-10 θα ισχύει η διάταξη με την οποία ορίζεται ότι:

Κάθε ομάδα όλων των Εθνικών (εκτός της Α1 και Α2 Εθνικής Ανδρών) και τοπικών Κατηγοριών έχει δικαίωμα να αποκτήσει με τη διαδιακασία της μεταγραφής ή της αποδέσμευσης ένα (1) μόνο καλαθοσφαιριστή με ηλικία 30 ετών και άνω.





Σε απλα ελληνικα : επιτρεπουμε τις τελευταιες ''αρπαχτες'' σε 10 - 15 ( τοσοι ειναι και πολλους λεω . . . ) μερικων

παικτων που ''βαστανε'' ακομα τα ποδια τους και θα κατεβουν Α1 - Α2 για τα επομενα 1-2 χρονια το πολυ . .


και ''κοβουμε'' το μπασκετ σε καμια 200αρια ερασιτεχνες που κατεβαινουν ΕΣΚΑ - ΕΣΚΑΝΑ ΚΛΠ. . ( και λιγους λεω )


χωρις να υπολογιζω αυτους που παιζουν Β - Γ Εθνικη παιδια που κανουν αλλη δουλεια το πρωι και ζουν σαν επαγγελματιες

και εχουν βαρεθει εδω και χρονια να τρωνε ''ΠΙΣΤΟΛΙΕΣ'' στα δεδουλευμενα τους ! !



Αυτος που συνεταξε την παραπανω διαταξη που εγραψε ο LEON

πρεπει το πασχα να εφαγε χαλασμενη ΜΑΓΕΙΡΙΤΣΑ . . . και να μην εχει ''συνελθει'' ακομα ! ! !


ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ !








papits
ΩΡΑΙΟ!!!


ΕΛΛΑΔΑ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ
tsili82
QUOTE(leonkalf @ May 20 2009, 13:23 ) *
Σημερινή ανακοίνωση της ΕΟΚ


Νέα διάταξη για τη μεταγραφική περίοδο 2009-2010


Σας ενημερώνουμε ότι από την μεταγραφική περίοδο 2009-10 θα ισχύει η διάταξη με την οποία ορίζεται ότι:

Κάθε ομάδα όλων των Εθνικών (εκτός της Α1 και Α2 Εθνικής Ανδρών) και τοπικών Κατηγοριών έχει δικαίωμα να αποκτήσει με τη διαδιακασία της μεταγραφής ή της αποδέσμευσης ένα (1) μόνο καλαθοσφαιριστή με ηλικία 30 ετών και άνω.

Αθανατη Ελλαδαρα.
Ο δανεισμος ενος αθλητη, βαση της διαταξης, επιτρεπεται ελευθερα η θεωρειται μεταγραφη?
Ποιος ο λογος να συμβει κατι τετοιο?Με αυτο που κανουν ειτε θα μαραζωθει το αθλημα, ειτε καποιες ομαδες θα εχουν δυνατοτητα να εκμεταλευτουν παιχτες με ηλικια ανω των 30 ετων. Και αν μια ομαδα Β'εθνικης βαρεσει διαλυση, τοτε καποιοι απο τους παικτες της, που ειναι ανω των 30, ισως αναγκαστουν να το κοψουν λογω του κανονισμου. Δεν νομιζω καποιος που επαιζε Β' Εθνικη και θεωρητικα εχει χρονια μπροστα του να δεχτει να παιξει σε αρκετα χαμηλοτερη κατηγορια(Α,Β,Γ, ΕΣΚΑ).
Παντως νομιζω οτι δεν στεκει νομικα ο παραπανω κανονισμος και θεωρω οτι αν υπαρξει γενικοτερη κινητοποιηση(νομικης φυσεως),μιας και αφορα μεγαλο μερος ατομων που ασχολουνται με τον μπασκετ(παιχτες, προπονητες, μανατζερ), τοτε μπορει να αλλαξει.Οπως και αλλαξε ενας παρομοιως κανονισμος που ειχε βγει πριν απο 6-7 χρονια και εβαζε οριο για τους ανω των 30.
oPsilos
Γεια χαρα, μαγκες. Να κανω και εγω μια ερωτηση μιας και δεν καταλαβαινω το πως λειτουργουν οι Κυριοι της Ε.Σ.Κ.Α.Ν.Α.. Εγω ειμαι γεννημενος τον 11/1979, δηλαδη τωρα ειμαι 29,5. Αν κλεισω να παιξω σε μια ομαδα φετος, με τον καινουργιο νομο, κλεινω ισοβια. Γιατι του χρονου θα λογιζομαι ανω τον 30 οποτε μεταγραφη θα παρω πολυ δυσκολα, μιας και καθε ομαδα θα μπορει να παρει εναν παικτη της ηλικιας μου. Αρα μενω στην ιδια. Και αν δεν γουσταρω να μεινω, για τους χιλιους και δυο λογους (γιατι τσακωθηκα, γιατι δεν μου εδωσαν αυτα που μου εταξαν, γιατι δεν κολλαω στο υφος της ομαδας, κ.τ.λ.)
Δηλαδη πρεπει υποχρεωτικα καθε ομαδα να εχει εναν κατω των 20 στην πενταδα, αρα το λιγοτερο 3 στην δωδεκαδα. Δεν επιτρεπουν τις ελευθερες μετακινισεις στους ανω των 30. Μηπως μας ΤΟ ΚΟΒΟΥΝ σιγα σιγα το basket. Οταν εμεις ειμασταν πιτσιρικια δεν υπηρχαν αυτοι οι νομοι, δεν ειδα να το κοβει κανεις μας. Εγω εχω φαει παγκο με το κουταλι μεχρι να μπορεσω να παιξω, γιατι υπηρχαν αλλα παιδια μεγαλυτερα απο εμενα που επρεπε να παιξουν και οταν εγινα καλυτερος τους τοτε επαιξα. Τωρα με το ζορι να παιξουν, δεν μπορω να το καταλαβω. Αφηνω την δουλεια μου για να τρεχω στις προπονησεις και ο πιτσιρικας με ενα σχολειο-φροντιστηριο-διαβασμα εχει δικαιολογια. Και οταν ερθει ο αγωνας, βασικος ο πιτσιρικας, αλλιως μηδενισμος. Να ξεκαθαρισω πως δεν εχω τιποτα με τους μικρους, με την Ε.Σ.Κ.Α.Ν.Α. τα εχω και τα καινουργια κολπα τους που ανακαλυπτουν καθε χρονο. Ειλικρινα παω να σκασω με τις αποφασεις τους.
Κατι πρεπει να κανουμε και εμεις. Στο κατω κατω πρωταθλημα χωρις αθλητες δεν γινεται. Η' μηπως γινεται και αυτο με καποιον καινουργιο νομο της Ε.Σ.Κ.Α.Ν.Α.;;;;; Ερασιτεχνες ειμαστε, το χομπι μας κανουμε. Πιο ειναι το ζορι τους...;;;; Δεν μπορω να καταλαβω.....αλλα με τιποτα ομως.
hidalgo
δεν υπαρχει περιπτωση προσφυγων κλπ αφου οι ομοσπονδιες εχουν αυτοδιοικητο
κ δεν υπαγονται σε κανονισμους απο το κρατος.
επισης το μετρο ωφελει πολυ κυριως τα σωματεια που θα μπορουν με λιγοτερα λεφτα
να κρατησουν τους 30αρηδες που ηδη εχουν κ αυτοι δε θα βρισκουν ομαδα.
αν δουμε τα πραγματα πιο ψυχραιμα,δε κοβεται το μπασκετ σε κανενα,ας παιξουν
ξανα ολοι εκει που ηδη βρισκονται στη τελικη.
πιο πολυ πλητονται οι μανατζερ κ οι προπονητες τσιρακια τους εφοσον εχουν τετοιας
κατηγοριας παιχτες κ γι αυτο βλεπω πολυ δυσκολο η συγκεκριμενη ομοσπονδια
με τη συγκεκριμενη συνθεση να αλλαξει τη διαταξη.
ιδωμεν
hidalgo
δεν υπαρχει περιπτωση προσφυγων κλπ αφου οι ομοσπονδιες εχουν αυτοδιοικητο
κ δεν υπαγονται σε κανονισμους απο το κρατος.
επισης το μετρο ωφελει πολυ κυριως τα σωματεια που θα μπορουν με λιγοτερα λεφτα
να κρατησουν τους 30αρηδες που ηδη εχουν κ αυτοι δε θα βρισκουν ομαδα.
αν δουμε τα πραγματα πιο ψυχραιμα,δε κοβεται το μπασκετ σε κανενα,ας παιξουν
ξανα ολοι εκει που ηδη βρισκονται στη τελικη.
πιο πολυ πλητονται οι μανατζερ κ οι προπονητες τσιρακια τους εφοσον εχουν τετοιας
κατηγοριας παιχτες κ γι αυτο βλεπω πολυ δυσκολο η συγκεκριμενη ομοσπονδια
με τη συγκεκριμενη συνθεση να αλλαξει τη διαταξη.
ιδωμεν
oPsilos
QUOTE(hidalgo @ May 20 2009, 16:01 ) *
δεν υπαρχει περιπτωση προσφυγων κλπ αφου οι ομοσπονδιες εχουν αυτοδιοικητο
κ δεν υπαγονται σε κανονισμους απο το κρατος.
επισης το μετρο ωφελει πολυ κυριως τα σωματεια που θα μπορουν με λιγοτερα λεφτα
να κρατησουν τους 30αρηδες που ηδη εχουν κ αυτοι δε θα βρισκουν ομαδα.
αν δουμε τα πραγματα πιο ψυχραιμα,δε κοβεται το μπασκετ σε κανενα,ας παιξουν
ξανα ολοι εκει που ηδη βρισκονται στη τελικη.
πιο πολυ πλητονται οι μανατζερ κ οι προπονητες τσιρακια τους εφοσον εχουν τετοιας
κατηγοριας παιχτες κ γι αυτο βλεπω πολυ δυσκολο η συγκεκριμενη ομοσπονδια
με τη συγκεκριμενη συνθεση να αλλαξει τη διαταξη.
ιδωμεν

ποσα λεφτα πιστευεις οτι παιρνουν τα παιδια?
ποιους μανατζερ? μεταξυ των παιχτων και των ομαδων γινεται η δουλεια, ολοι λιγο, πολυ γνωριζονται μεταξυ τους.
αν εχω κανει μια καλη χρονια στην Γ' γιατι να μην μπορω να παω την επομενη χρονια στην Β' η' ακομα και στην Α'?
παραδειγμα= μενω στο ρεντη και μετακομιζω στα μεγαρα λογω δουλειας, τι γινεται?
hidalgo
καταλαβαινω τι λες φιλε μου,γενικοτερα βλεπω μια ταση χειραγωγησης κ απολυτου
ελεγχου του χωρου κ νομιζω οτι ειμαστε ακομα στην αρχη.
εχω μαθει για επιβολη στο να εχουν καρτα οι προπονητες σε ολα τα επιπεδα
κ στο παιδ-εφηβ επισης καταθεση των συμφωνιτικων στις ομοσπονδιες,
περιορισμο κ στον αριθμο 30αρηδων στις δωδεκαδες(δεν ειναι μακρια η εποχη που
ισχυε) κ υποχρεωτικη σημετοχη στη δωδεκαδα με υποχρεωτικη συμετοχη στον αγωνα
αρα να βρισκονται στο γηπεδο 2 τουλαχιστο κατω των 20
περιμενετε τις προκυρηξεις κ θα δειτε τουλαχιστο 2 απο τα 3 παραπανω
hidalgo
καταλαβαινω τι λες φιλε μου,γενικοτερα βλεπω μια ταση χειραγωγησης κ απολυτου
ελεγχου του χωρου κ νομιζω οτι ειμαστε ακομα στην αρχη.
εχω μαθει για επιβολη στο να εχουν καρτα οι προπονητες σε ολα τα επιπεδα
κ στο παιδ-εφηβ επισης καταθεση των συμφωνιτικων στις ομοσπονδιες,
περιορισμο κ στον αριθμο 30αρηδων στις δωδεκαδες(δεν ειναι μακρια η εποχη που
ισχυε) κ υποχρεωτικη σημετοχη στη δωδεκαδα με υποχρεωτικη συμετοχη στον αγωνα
αρα να βρισκονται στο γηπεδο 2 τουλαχιστο κατω των 20
περιμενετε τις προκυρηξεις κ θα δειτε τουλαχιστο 2 απο τα 3 παραπανω
ikarosbc
To υφος της διαταξης (ακομη και ο χαρακτηρισμος διαταξη) με παραπεμπει πολυ πισω σε εποχες που καποιοι με αναλογο

υφος ελεγαν: <αποφασιζομεν και διατασωμεν>. Οσοι ξερουν, φτανει στ' αυτια τους ανατριχιαστικα!!!

Μια αποφαση αυτης της βαρυτητας, δεν ειναι δυνατον να βγαινει ετσι ξερη!!!

Πρεπει να υπαρχει μια εισαγωγη, μια αιτιολογηση τελος παντων.

Δεν μπορω να παρω θεση αν δεν ξερω το σκεπτικο τους.

Το μονο που πρεπει να εχουν στο νου τους αυτοι που απαρτιζουν το Δ.Σ. της ΕΟΚ (και δεν εννοω ολους) ειναι οτι ειναι

εκλεγμενοι και οτι πριν απο καθε σημαντικη αποφαση, θα πρεπει να παιρνουν και τη γνωμη των συλλογων, μεσω των

Τοπικων Ενωσεων.
hidalgo
εγω παντως βλεπω την αποφαση κ ως μαξιλαρακι ασφαλειας τουλαχιστο για την επομενη
σεζον για την α2 αφου οι ομαδες εκει φυτοζωουν οικονομικα κ θα βρουν ευκαιριες να
στελεχωθουν οικονομικα
Spyk
Πιστεύετε δηλαδή ότι πλήττεται το μπάσκετ με αυτή την διάταξη;

Μήπως έτσι θα σταματήσει το φαινόμενο να αναλαμβάνει ένα προπονητής μία ομάδα φέτος και μαζί του να έρχονται και 5-10 παίχτες; Μήπως αυτό βοηθάει να αναδειχθούν νέοι παίχτες από τα σπλάχνα των ομάδων;

Τι νόημα έχει στο τοπικό πρωτάθλημα να παίζει μία ομάδα και να έχει π.χ. 10 μισθοφόρους; Ας μην παίζει καθόλου. Ή ας παίζει με την εφηβική ομάδα αν δεν έχει άντρες.

dirk10
xaxaxaxa einai για γελια αυτοι τις εσκανα!!!!!!τι κουφα ιναι αυτα ??στην 5αδα ενας 20ρης ενας 30ρης ενας ενας ενας.......................σορρυ αλλα νομιζω οτι το πιο δημοκρατικο απο το ειμαι καλυτερος παιζω δεν υπαρχει!!!
nik-air
Εγω διαφωνω με αυτη τη διαταξη για τις ερασιτεχνικες κατηγοριες...Σε αυτες οποιος αγαπαει το αθλημα εχει δικαιωμα να παιζει..
Αντιθετα συμφωνω οσων αφορα Β και Γ εθνικη καθως οι ομαδες θα εστιασουν στην παραγωγη και την αναδειξη νεαρων αθλητων..Συνηθως υπαρχουν καλοι εφηβοι οι οποιοι δεν παιρνουν το χρονο που τους αναλογει (και καλα λογω εμπειριας, αλλα αν δεν αγωνιζονται πως θα την αποκτησουν??) και ετσι παραμενουν στασιμοι η πηγαινουν σε χαμηλοτερες κατηγοριες..
leonkalf
dirk10, η σημερινή απόφαση δεν είναι της εσκανα αλλά της Ελληνικής Ομοσπονδίας Καλαθοσφαίρισης (ΕΟΚ) και αφορά εκτός από τις τοπικές κατηγορίες και Β' & Γ' Εθνική.

Το σημειώνω για να μην γίνονται παρερμηνείες.
neopen32
Ποιά η λογική εφαρμογής της διάταξης στη Γ και Δ ΕΣΚΑ που όλοι παίζουν για το κέφι τους?
Όλες οι διατάξεις που επηρεάζουν ατομικά δικαιώματα, διακρίσεις κλπ. μπορούν να αμφισβητηθούν νομικά. Όταν εκδικασθουν όμως μάλλον θα αφορούν σαραντάρηδες.
Προσωπικά νομίζω ότι 2 μετεγγραφές είναι πιό λογικό από μία.
dirk10
QUOTE(leonkalf @ May 20 2009, 17:57 ) *
dirk10, η σημερινή απόφαση δεν είναι της εσκανα αλλά της Ελληνικής Ομοσπονδίας Καλαθοσφαίρισης (ΕΟΚ) και αφορά εκτός από τις τοπικές κατηγορίες και Β' & Γ' Εθνική.

Το σημειώνω για να μην γίνονται παρερμηνείες.

aa sorry αμα ειναι της ΕΟΚ δεν μου κανει καμια εντυπωση!!τοσα ξερουν τοσα κανουν!!τα περνω πισω τα γελιο και λεω ειστε για γελια κυριοι της ΕΟΚ.καλα κανουν οι μανος.... αποσκιτης..... και αλλοι δεν εχουν να προσφερουν τιποτα στα νεα παιδια εε ρε ασχετοι
ikarosbc
QUOTE(Spyk @ May 20 2009, 17:08 ) *
Πιστεύετε δηλαδή ότι πλήττεται το μπάσκετ με αυτή την διάταξη;

Μήπως έτσι θα σταματήσει το φαινόμενο να αναλαμβάνει ένα προπονητής μία ομάδα φέτος και μαζί του να έρχονται και 5-10 παίχτες; Μήπως αυτό βοηθάει να αναδειχθούν νέοι παίχτες από τα σπλάχνα των ομάδων;

Τι νόημα έχει στο τοπικό πρωτάθλημα να παίζει μία ομάδα και να έχει π.χ. 10 μισθοφόρους; Ας μην παίζει καθόλου. Ή ας παίζει με την εφηβική ομάδα αν δεν έχει άντρες.


Εν μερει πιστευω οτι πληττεται. Εν μερει ετσι;

Αν σε ομαδα τοπικου πρωταθληματος παιζουν 10 μισθοφοροι κακως, κακιστα.
Ενας αθλητης 30αρης δεν ειναι για πεταμα ομως σημερα. Πολλοι μεγαλοι αθλητες παιζουν και επαιξαν μετα τα 30 τους σε μεγαλες κατηγοριες. Δεν χρειαζεται να πω ονοματα.

Γιατι εξαιρει την Α1 και την Α2; Γιατι εκει παιζουν παρα πολλοι πανω απ' τα 30 και οι ομαδες εχουν ξοδεψει περιουσιες. Αν το πουν εκει θα τους φανε ζωντανους. Ενω στους υπολοιπους; Στην Α1 και Α2 δεν υπαρχουν νεοι παικτες που ζεσταινουν τον παγκο;

Μπορει ο 30ρης να ειναι παλιος παικτης της ομαδας και να γυρισει να βοηθησει. Οχι μονο την ομαδα, αλλα και τους νεους παικτες που λες και συ. Οπως και ναχει 1-2 τετοιοι παικτες χρειαζονται παντα σε μια ομαδα.

Οι εφηβοι σημερα δυστυχως απο αναγκη σταματουν το μπασκετ. Το εισαγωγικο συστημα της εκπαιδευσης δυστυχως στραγγαλιζει την
εφηβεια τους, πνιγοντας τους μεσα στα φροντιστηρια. Οι ελαχιστοι που παιζουν και διακρινονται δεν στοχευουν στη 3βαθμια εκπαιδευση.

Αυτο το προβλημα πρεπει να δει συνολικα και να δοσει λυση η Πολιτεια με τις ομοσπονδιες και οχι να παρει στο κυνηγι τους 30ρηδες. Να μιλαγε για 33-34 να συμφωνουσα.

Λογω της υπογεννητικοτητας σημερα στην χωρα μας μειωνεται το εργατικο δυναμικο και υπαρχει προβλημα με τις συνταξεις.

Τι πρεπει να κανουμε λοιπον, να σκοτωσουμε τους συνταξιουχους;

Πιστευω οτι δεν ειναι ετσι απλα τα πραγματα αλλα χρειαζεται πολυ συζητηση.
jrthepunisher
mages min trelafoume kiolas to o kanonismos pou perase i omospondia kata ena tropo evnoei tous mikroterous se hlikia paixtes katw twn 30 oi opoioi exoun faei sti mapa olous autous to 30 k 40 pou eite exoun kone me ton proponiti i me kapoion paragonta tis omadas,kyriws milaw gia katigories B , G , D ESKA.opoioi exoun paixei se autes tis katigories to gnwrizoun pisteuw.epitelous kante topo sta niaita k afiste to fitness eis varos poio talantouxwn paidiwn...eleos
Basket-time
QUOTE(ikarosbc @ May 20 2009, 20:27 ) *
Αυτο το προβλημα πρεπει να δει συνολικα και να δοσει λυση η Πολιτεια με τις ομοσπονδιες και οχι να παρει στο κυνηγι τους 30ρηδες. Να μιλαγε για 33-34 να συμφωνουσα.

Λογω της υπογεννητικοτητας σημερα στην χωρα μας μειωνεται το εργατικο δυναμικο και υπαρχει προβλημα με τις συνταξεις.

Τι πρεπει να κανουμε λοιπον, να σκοτωσουμε τους συνταξιουχους;

Πιστευω οτι δεν ειναι ετσι απλα τα πραγματα αλλα χρειαζεται πολυ συζητηση.



Το πιο σωστο απ'ολα ειναι αυτο φιλε μου που γραφεις rolleyes.gif
pritanis
QUOTE(jrthepunisher @ May 21 2009, 04:11 ) *
mages min trelafoume kiolas to o kanonismos pou perase i omospondia kata ena tropo evnoei tous mikroterous se hlikia paixtes katw twn 30 oi opoioi exoun faei sti mapa olous autous to 30 k 40 pou eite exoun kone me ton proponiti i me kapoion paragonta tis omadas,kyriws milaw gia katigories B , G , D ESKA.opoioi exoun paixei se autes tis katigories to gnwrizoun pisteuw.epitelous kante topo sta niaita k afiste to fitness eis varos poio talantouxwn paidiwn...eleos

φιλε εισαι λαθος αλλωστε οι μεγαλοι ειναι προτυπα και δασκαλοι των μικρων για το ερασιτεχνικο μπασκετ,οι μικροι που ειναι να κανουν καριερα θα κανουν κανενασ γερος δε θα του τη κοψει.αλλωστε οσο βασταει ο αλλος γιατι να μην αθλειται και να μην ασχολειται με αυτο που αγαπα με πιο δικαιωμα του το κοβουν!
ειμαι 22 ετων για να μη νομιζεις οτι μιλαω απο συμφερον.
dirk10
QUOTE(ikarosbc @ May 20 2009, 20:27 ) *
Εν μερει πιστευω οτι πληττεται. Εν μερει ετσι;

Αν σε ομαδα τοπικου πρωταθληματος παιζουν 10 μισθοφοροι κακως, κακιστα.
Ενας αθλητης 30αρης δεν ειναι για πεταμα ομως σημερα. Πολλοι μεγαλοι αθλητες παιζουν και επαιξαν μετα τα 30 τους σε μεγαλες κατηγοριες. Δεν χρειαζεται να πω ονοματα.

Γιατι εξαιρει την Α1 και την Α2; Γιατι εκει παιζουν παρα πολλοι πανω απ' τα 30 και οι ομαδες εχουν ξοδεψει περιουσιες. Αν το πουν εκει θα τους φανε ζωντανους. Ενω στους υπολοιπους; Στην Α1 και Α2 δεν υπαρχουν νεοι παικτες που ζεσταινουν τον παγκο;

Μπορει ο 30ρης να ειναι παλιος παικτης της ομαδας και να γυρισει να βοηθησει. Οχι μονο την ομαδα, αλλα και τους νεους παικτες που λες και συ. Οπως και ναχει 1-2 τετοιοι παικτες χρειαζονται παντα σε μια ομαδα.

Οι εφηβοι σημερα δυστυχως απο αναγκη σταματουν το μπασκετ. Το εισαγωγικο συστημα της εκπαιδευσης δυστυχως στραγγαλιζει την
εφηβεια τους, πνιγοντας τους μεσα στα φροντιστηρια. Οι ελαχιστοι που παιζουν και διακρινονται δεν στοχευουν στη 3βαθμια εκπαιδευση.

Αυτο το προβλημα πρεπει να δει συνολικα και να δοσει λυση η Πολιτεια με τις ομοσπονδιες και οχι να παρει στο κυνηγι τους 30ρηδες. Να μιλαγε για 33-34 να συμφωνουσα.

Λογω της υπογεννητικοτητας σημερα στην χωρα μας μειωνεται το εργατικο δυναμικο και υπαρχει προβλημα με τις συνταξεις.

Τι πρεπει να κανουμε λοιπον, να σκοτωσουμε τους συνταξιουχους;

Πιστευω οτι δεν ειναι ετσι απλα τα πραγματα αλλα χρειαζεται πολυ συζητηση.

41.gif 41.gif 41.gif 41.gif 41.gif 41.gif 41.gif !εχεις δικιο σε ολα απλα διαφωνο και στους 33 34
leonkalf
Άρθρο του Γ.Κογκαλίδη σχετικό με το θέμα που προέκυψε.

Ο κακός χαμός


Άνοιξε τον ασκό του Αιόλου!...

Η ΕΟΚ με την απόφασή της να υποχρεώσει τις ομάδες (εκτός Α1 και Α2) να μπορούν να αποκτήσουν ΜΟΝΟ έναν καλαθοσφαιριστή άνω των 30 ετών, δημιούργησε ένα απίστευτο ντόμινο και προκαλεί εκρηκτικές καταστάσεις. Οι "συνδικαλιστές" βράζουν, ενώ παίκτες απειλούν ακόμα και με προσφυγή στα δικαστήρια, θεωρώντας αντισυνταγματικό αυτόν τον περιορισμό.

Πώς μπορεί να επιβληθεί "όριο ηλικίας" σε παίκτες, από τη στιγμή που δεν ισχύουν όρια ηλικίας για προπονητές, διαιτητές, παράγοντες; Με ποιο σκεπτικό υποχρεώνει η ομοσπονδία τους 30άρηδες να εγκαταλείψουν την ενεργό δράση; Με ποιο σκεπτικό ορίζει το πότε κάποιος αθλητής χάνει την ικανότητά του;

Είναι τρομερό την ώρα που καταργούνται τα όρια για τους διαιτητές, την ώρα που υπάρχουν ομοσπονδιακοί προπονητές απροσδιορίστου ηλικίας (πιο κομψά δεν μπορούσα να γράψω το "ήμουν νιος και γέρασα", βλέποντας τα ίδια άτομα στις ίδιες θέσεις), την ώρα που ο μέσος όρος ηλικίας του Δ.Σ. της ομοσπονδίας αγγίζει ένα… ιωβηλαίο, να μπαίνουν περιοριστικοί όροι στους αθλητές.

Κάποιοι υποστηρίζουν ότι με αυτόν τον τρόπο θα πέσουν οι τιμές. Μάλλον δεν πολυασχολήθηκαν με αυτό που έφτιαξαν, καθώς οι καλοί 30άρηδες θα εκτοξεύσουν την τιμή τους, θα πληγούν παιδιά που δεν έχουν κάνει περιουσία από το άθλημα, αλλά το σημαντικότερο είναι πως και στις μικρές κατηγορίες οι πλούσιες ομάδες θα γίνουν πλουσιότερες (σε έμψυχο υλικό) και οι φτωχές φτωχότερες.

Αναρωτιέμαι αν δύο αθλητές άνω των 30 υπογράψουν ταυτόχρονα σε ένα σωματείο Γ’ εθνικής και μετά προσφύγουν στη δικαιοσύνη ζητώντας να τους καταβάλλει η ΕΟΚ τα χρήματα που χάνουν εξαιτίας αυτού του περιοριστικού όρου, τί θα συμβεί;


πηγή: basketblog.gr



Έχει πολύ ενδιαφέρον η κριτική του δημοσιογράφου. Συμφωνώ στα περισσότερα..



Αναχρονιστικές σκέψεις και επεμβάσεις για άλλη μια φορά, από μυαλά που μάλλον έχουν αρχίσει και σκουριάζουν...

Δε νομίζω ότι κάποιο τέτοιο μέτρο λύνει τα προβλήματα του ελληνικού μπάσκετ.. 33.gif
Όλα αυτά μου μοιάζουν με προσπάθεια των ανθρώπων που έχουν τα ηνία του μπάσκετ, να δείξουν ότι κάτι κάνουν.
Παρόμοια μέτρα που είχαμε δει στα τοπικά της εσκανα, μπήκαν για λίγο σε εφαρμογή, μα μετά από λίγο οι ίδιοι που τα αποφάσισαν τα πήραν πίσω με πρόφαση ότι έγινε λάθος διατύπωση!!!!!!
Και μετά, βέβαια, βγάλαν στην επιφάνεια κάτι άλλο που μένει να δούμε πόσο θα αντέξει..

Κύριοι διοικούντες, δώστε λύση στα πραγματικά προβλήματα του μπάσκετ... help.gif
Αν δεν μπορείτε, δώστε τη σκυτάλη στη νέα γενιά. Ίσως αυτή τα καταφέρει από δω και πέρα καλύτερα!!

Πραγματικά, εκεί που λες τα έχεις δει όλα... να 'σου κάτι άλλο ξεφυτρώνει!
Ώρες ώρες απορώ ποιος εγκέφαλος σκέφτεται όλα αυτά τα... ωραία και άκρως αποτελεσματικά... Τουλάχιστον ας βγει κάποιος/κάποιοι να μας εξηγήσουν το σκεπτικό τους.

bball.gif
hidalgo
Βουλιάζει ενα πλοίο και σωζονται ενας Σουδανός,μία Σουηδέζα,μιά Αμερικάνα ,μιά Γαλλίδα και μιά Αγγλίδα....
Μετά απο μία εβδομάδα η Γαλλίδα φώναζε την Αγγλίδα ξαδέρφη,η Αγγλίδα την Αμερικάνα θεία και η Αμερικάνα την Σουηδέζα ανηψιά..... Τι είχε γίνει?????
.
.
.
.
.
.
.
.
.
..
..
Τις είχε τρελάνει στο π.....ο ( παγωτό) και δεν ξέραν τι έλεγαν
οπου πλοιο το μπασκετακι,σουδανος οι ομοσπονδια-ες κ οι ομαδες οι
λοιπες δυναμεις
themis7
Δυστηχως εχει χαθει καθε ιχνος λογικης και δημοκρατιας...
Ο αθλητισμος απο την φυση του ειναι ενας χωρος ελευθερης εκφρασης ...
Δεν γινεται συνεχεια καπιοι που καθονται πισω απο ενα γραφειο να αποφασιζουν για τις τυχες παιδιων που αγωνιζονται χρονια ... Ειναι παραλογη η αποφαση και πρεπει το συντομοτερο να την παρουν πισω....
Οποιος ειναι καλυτερος μεσα στο γηπεδο πρεπει να παιζει...
Δεν υπαρχουν πουθενα αυτες οι λογικες....
Οτι αλχημεια σκεφτεται καθε χρονο καποιος ερχεται και την φαρμοζει στην πλατη των ομαδων και των παιδιων...
pritanis
QUOTE(themis7 @ May 21 2009, 07:50 ) *
Δυστηχως εχει χαθει καθε ιχνος λογικης και δημοκρατιας...
Ο αθλητισμος απο την φυση του ειναι ενας χωρος ελευθερης εκφρασης ...
Δεν γινεται συνεχεια καπιοι που καθονται πισω απο ενα γραφειο να αποφασιζουν για τις τυχες παιδιων που αγωνιζονται χρονια ... Ειναι παραλογη η αποφαση και πρεπει το συντομοτερο να την παρουν πισω....
Οποιος ειναι καλυτερος μεσα στο γηπεδο πρεπει να παιζει...
Δεν υπαρχουν πουθενα αυτες οι λογικες....
Οτι αλχημεια σκεφτεται καθε χρονο καποιος ερχεται και την φαρμοζει στην πλατη των ομαδων και των παιδιων...

σωστος!
tsili82
Νομιζω οτι δεν πλητονται τοσο πολυ οι μανατζερ(οχι οτι δεν τους αγγιζει) γιατι καλοι παιχτες, ανω των 30,για να βρουν ομαδα στην Α,Β,Γ ΕΣΚΑ(και χωρις το καινουριο μετρο)δεν χρειαζονται τη βοηθεια τους. Οσο για τα κασε, να υπενθυμησω τι συμβαινει στις ΕΣΚΑΝΑ, οπου οι κατω των 20 ζητανε τρελλα λεφτα για να πανε σε οποιαδηποτε ομαδα-αφου ειναι απαραιτητοι. Και στην ΕΣΚΑ, αν επιβαλουν κατι παρομοιο το ιδιο θα γινει.Οποτε θα δουμε να παιρνουν λεφτα παιχτες που δεν τα αξιζουν και παικτες που τα αξιζουν να μην τα παιρνουν!Ολα ειναι θεμα προσφορας και ζητησης.Οποτε οι μανατζερ θα πραξουν αναλογως!!! Να πω μονο ποσο εχει πεσει το επιπεδο της ΕΣΚΑΝΑ τα τελευταια χρονια εξαιτιας του γεγονοτος οτι καθε ομαδα πρεπει να εχει 3 εφηβους μεσα στην 12αδα, που σημαινει 9 αντρες, με οτι αυτο συνεπαγεται στην λειτουργια της ομαδας.
Κι αν σκοπος του μετρου ειναι η αναδειξη νεων παιχτων, τοτε ας μας απαντησουν οι υπευθηνοι γιατι τα πρωταθληματα των παιδικοεφηβικων ειναι αφημενα στην τυχη τους. Ειδικα οι πρωτες φασεις ειναι για γελια. Εχω υπαρξει σε παιχνιδι, οπου γραμματεια ηταν ο πατερας ενος παιδιου!!!!Ημαρτον...Οταν κατι χρειαζεται να αλλαξει, τοτε αλλαζει απο τις υποδομες του κι οχι απο το τελευταιο κομματι της πυραμιδας που λεγεται ερασιτεχνικο μπασκετ.
Το να μειωσεις απο εναν αθλητη,ανω των 30, τη δυνατοτητα μεταγραφης, ουσιαστικα τον κανεις δεσμιο του σωματειου που ανηκει. Κι αν ενα σωματειο δεν χρειαζεται εναν παιχτη, ο οποιος ειναι 31 τοτε ειναι αρκετα πιθανο να σταματησει να παιζει....Φαινεται σε κανεναν λογικο η δικαιο??
Τετοιες αποφασεις ειναι σωστο, κατα τη γνωμη μου, να ανακοινωνονται ενα χρονο πριν την επιβολη τους και οχι 20 μερες πριν ξεκινησει η περιοδος μεταγραφων!!Ετσι τοσο οι αθλητες, οσο και τα σωματεια θα ειναι σε θεση να ανταποκριθουν καλυτερα στα καινουρια δεδομενα!
loufer
QUOTE(tsili82 @ May 21 2009, 03:49 ) *
Νομιζω οτι δεν πλητονται τοσο πολυ οι μανατζερ(οχι οτι δεν τους αγγιζει) γιατι καλοι παιχτες, ανω των 30,για να βρουν ομαδα στην Α,Β,Γ ΕΣΚΑ(και χωρις το καινουριο μετρο)δεν χρειαζονται τη βοηθεια τους. Οσο για τα κασε, να υπενθυμησω τι συμβαινει στις ΕΣΚΑΝΑ, οπου οι κατω των 20 ζητανε τρελλα λεφτα για να πανε σε οποιαδηποτε ομαδα-αφου ειναι απαραιτητοι. Και στην ΕΣΚΑ, αν επιβαλουν κατι παρομοιο το ιδιο θα γινει.Οποτε θα δουμε να παιρνουν λεφτα παιχτες που δεν τα αξιζουν και παικτες που τα αξιζουν να μην τα παιρνουν!Ολα ειναι θεμα προσφορας και ζητησης.Οποτε οι μανατζερ θα πραξουν αναλογως!!! Να πω μονο ποσο εχει πεσει το επιπεδο της ΕΣΚΑΝΑ τα τελευταια χρονια εξαιτιας του γεγονοτος οτι καθε ομαδα πρεπει να εχει 3 εφηβους μεσα στην 12αδα, που σημαινει 9 αντρες, με οτι αυτο συνεπαγεται στην λειτουργια της ομαδας.
Κι αν σκοπος του μετρου ειναι η αναδειξη νεων παιχτων, τοτε ας μας απαντησουν οι υπευθηνοι γιατι τα πρωταθληματα των παιδικοεφηβικων ειναι αφημενα στην τυχη τους. Ειδικα οι πρωτες φασεις ειναι για γελια. Εχω υπαρξει σε παιχνιδι, οπου γραμματεια ηταν ο πατερας ενος παιδιου!!!!Ημαρτον...Οταν κατι χρειαζεται να αλλαξει, τοτε αλλαζει απο τις υποδομες του κι οχι απο το τελευταιο κομματι της πυραμιδας που λεγεται ερασιτεχνικο μπασκετ.
Το να μειωσεις απο εναν αθλητη,ανω των 30, τη δυνατοτητα μεταγραφης, ουσιαστικα τον κανεις δεσμιο του σωματειου που ανηκει. Κι αν ενα σωματειο δεν χρειαζεται εναν παιχτη, ο οποιος ειναι 31 τοτε ειναι αρκετα πιθανο να σταματησει να παιζει....Φαινεται σε κανεναν λογικο η δικαιο??
Τετοιες αποφασεις ειναι σωστο, κατα τη γνωμη μου, να ανακοινωνονται ενα χρονο πριν την επιβολη τους και οχι 20 μερες πριν ξεκινησει η περιοδος μεταγραφων!!Ετσι τοσο οι αθλητες, οσο και τα σωματεια θα ειναι σε θεση να ανταποκριθουν καλυτερα στα καινουρια δεδομενα!


Μετά από αυτή την καλά μελετημένη απόφαση, ήθελα να ξέρω ειλικρινά το σκεπτικό που κρύβεται πίσω από αυτή μιας και 8α σταματήσουν το μπάσκετ καμιά 100αριά αθλητές, βγάζω σε πλειστηριασμό τα παπούτσια μου Τσίλι...
Δίνω ένα μικρό προβάδισμα στον Bill Gika λόγω παλαιότητας στην ομάδα σας...Μάζεψε προσφορές και ανακοίνωσέ τες μου σε παρακαλώ...Μπορώ ακόμα να δώσω και αυτόγραφα σε όσους επιθυμήσουν με αφιέρωση του στυλ... Στο ''Κόκκινο γατάκι'' στο ''πρησμένο και κοντό γατάκι''...
Spyk
Για να καταλάβω... Πώς πλήττονται οι αθλητές πάνω από 30; Ας παραμείνουν στην ομάδα που έπαιζαν φέτος.

Ή μήπως πλήττονται όσοι κάθε χρόνο βρίσκονται και σε άλλο...λιμάνι και όλοι όσο επωφελούνται από αυτό;

Επίσης κατά τη γνώμη μου σε τίθεται θέμα αντιδημοκρατικότητας. Δεν απαγορεύεται στους αθλητές να αγωνιστούν. Υπάρχει περιορισμός στις μεταγραφές, όπως υπάρχει περιορισμός στους ξένους παίχτες (σε αυτό δεν συμφωνείτε) ή περιορισμός στην ηλικία των παιχτών που υπογράφουν επαγγελματικά συμβόλαια.
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(jrthepunisher @ May 20 2009, 21:11 ) *
mages min trelafoume kiolas to o kanonismos pou perase i omospondia kata ena tropo evnoei tous mikroterous se hlikia paixtes katw twn 30 oi opoioi exoun faei sti mapa olous autous to 30 k 40 pou eite exoun kone me ton proponiti i me kapoion paragonta tis omadas,kyriws milaw gia katigories B , G , D ESKA.opoioi exoun paixei se autes tis katigories to gnwrizoun pisteuw.epitelous kante topo sta niaita k afiste to fitness eis varos poio talantouxwn paidiwn...eleos

Οταν εισαι καλυτερος απο τον 30αρη παιζεις.
Αν εισαι χειροτερος ο 30αρης θα παιζει και οταν γινει 40αρης.

Και η νεες γενιες δυστυχως ειναι πολυ αμπαλες.
Spyk
QUOTE(aionio talento @ May 20 2009, 15:15 ) *
και ''κοβουμε'' το μπασκετ σε καμια 200αρια ερασιτεχνες που κατεβαινουν ΕΣΚΑ - ΕΣΚΑΝΑ ΚΛΠ. . ( και λιγους λεω )


χωρις να υπολογιζω αυτους που παιζουν Β - Γ Εθνικη παιδια που κανουν αλλη δουλεια το πρωι και ζουν σαν επαγγελματιες

και εχουν βαρεθει εδω και χρονια να τρωνε ''ΠΙΣΤΟΛΙΕΣ'' στα δεδουλευμενα τους ! !


Αφού αυτοί που το συνέταξαν είναι εκτός τόπου και χρόνου πες μου πώς εξυπηρετείται η ανάπτυξη του αθλήματος όταν στις 12άδες των ομάδων υπάρχουν παίχτες που παίζουν μόνο για ένα χαρτζηλίκι; Χωρίς κίνητρο να ανέβουν κατηγορία (λόγω ηλικίας), χωρίς δέσμευση με το σωματείο (μόνο τα χρήματα τους δένουν με αυτό και μάλιστα για 1 χρόνο). Πες τι προσφέρουν αυτοί οι συγκεκριμένοι (και όχι όλοι οι παίχτες άνω των 30) στο μπάσκετ πέρα από το να συντηρούν μία άρρωστη κατάσταση γκρίζων συναλλαγών.
fairplayer
QUOTE(Spyk @ May 21 2009, 09:39 ) *
Για να καταλάβω... Πώς πλήττονται οι αθλητές πάνω από 30; Ας παραμείνουν στην ομάδα που έπαιζαν φέτος.

Ας παραμεινουν στην ομαδα που επαιζαν φετος, αφου ετσι κ αλλιως δεν μπορουμε να πανε σε καμια αλλη, κ ας μεινουν δεσμιοι της ομαδας αυτης και των παραγοντων της, που μπορουν καλλιστα να εκμεταλλευτουν το γεγονος οτι ο αθλητης δεν εχει δυνατοτητα να μετακινηθει. Ρωτας πως πληττονται οι αθλητες? Να σου δωσω ενα παραδειγμα.

Σε μια επαρχιακη πολη Χ υπαρχουν π.χ 2 ομαδες Γ Εθνικης(εστω Α1 και Α2), και οι υπολοιπες ειναι Β τοπικο και κατω. Η ομαδα Α1 ανακοινωνει σε 2 30χρονους αθλητες της οτι δεν τους θελει την επομενη αγωνιστικη περιοδο. Η μονη επιλογη αυτων των αθλητων να παιξουν μπασκετ σε αυτο το επιπεδο ειναι να πανε στην ομαδα Α2. Ελα ομως που δεν θα μπορουν να πανε και οι δυο μαζι... Επομενως ο ενας εκ των 2 ή θα αναγκαστει να ψαξει ομαδα μακρια απο την πολη του( που μπορει να απεχει στην καλυτερη περιπτωση 30- 60 χλμ απο το σπιτι του) ή θα παίξει Β τοπικο οπου το επιπεδο στην επαρχια ειναι αρκετα χαμηλο ή τελος θα αναγκαστει να σταματησει.
Το παραπανω παραδειγμα ειναι πολυ πιθανονα συμβει φετος σε καποια επαρχιακη πολη και ο αρθμος των αθλητων που ειναι 30-31 χρονων θα ειναι σιγουρα μεγαλυτερος απο 2.
Αν εσυ μου λες οτι δεν πληττονται οι συγκεκριμενοι αθλητες τοτε τι να πω...
Κι αν με αυτο τον τροπο νομιζουν οτι θα εξυπηρετηθει η αναπτυξη του αθληματος, τοτε μαλλον κανουν μεγαλο λαθος. Μαλλον ενα μετρο προς την απαξιωση του αθληματος ειναι αυτο, αφου πληττονται οι πρωταγωνιστες του αθληματος που ειναι οι αθλητες. Εδω θα ειμαστε και θα δουμε τις συνεπειες...
peace
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ May 21 2009, 08:55 ) *
Οταν εισαι καλυτερος απο τον 30αρη παιζεις.
Αν εισαι χειροτερος ο 30αρης θα παιζει και οταν γινει 40αρης.

Και η νεες γενιες δυστυχως ειναι πολυ αμπαλες.


Έχεις απόλυτο δίκιο!
Οχι μόνο άμπαλες αλλά και πολύ τεμπέληδες...Ακόμα και σωματικά είναι γυμνασμένοι μόνο στους αντίχειρες.....από το playstation φυσικά..... 69.gif
Jabar
QUOTE(Spyk @ May 21 2009, 09:55 ) *
Αφού αυτοί που το συνέταξαν είναι εκτός τόπου και χρόνου πες μου πώς εξυπηρετείται η ανάπτυξη του αθλήματος όταν στις 12άδες των ομάδων υπάρχουν παίχτες που παίζουν μόνο για ένα χαρτζηλίκι; Χωρίς κίνητρο να ανέβουν κατηγορία (λόγω ηλικίας), χωρίς δέσμευση με το σωματείο (μόνο τα χρήματα τους δένουν με αυτό και μάλιστα για 1 χρόνο). Πες τι προσφέρουν αυτοί οι συγκεκριμένοι (και όχι όλοι οι παίχτες άνω των 30) στο μπάσκετ πέρα από το να συντηρούν μία άρρωστη κατάσταση γκρίζων συναλλαγών.

Εχεις δίκιο.Εξ'άλλου δεν κόβεται το μπάσκετ σε κανένα απλά σε περιφερόμενους που μαζικά αλλάζουν σωματεία για ένα τελευταίο μεροκάματο.To μέτρο από την άποψη του μπάσκετ και της υγείας στο χώρο, είναι σωστό αλλά αυτό είναι μία πολιτική ,που θα έπρεπε να χαράξουν οι ομάδες από μόνες τους.Με την δική τους βούληση.Απαγορεύσεις τέτοιου είδους είναι αντιδημοκρατικές
ilida
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ May 21 2009, 08:55 ) *
Οταν εισαι καλυτερος απο τον 30αρη παιζεις.
Αν εισαι χειροτερος ο 30αρης θα παιζει και οταν γινει 40αρης.

Και η νεες γενιες δυστυχως ειναι πολυ αμπαλες.

Άσε ρε φίλε αφήνουν τα πιράνχας να παίξουν τα μικρά παιδιά προκειμένου οι manager και οι
αποτυχημένοι επαγγελματίες μπασκετμπολίστες των 25.000€ να κοιμώντε μέχρι τις 12.00 κάθε
μέρα.Το αν είναι άμπαλοι β.λ Ηλυσιακός ,Αμύντας των 500 € το μήνα κ.λ.π.Όποιος είναι
επαγγελματίας και μπορεί να πάει να παίξει στην Α1 και Α2.Συγχαρητήρια στην Ομοσπονδία ,
μπράβο τους και περιμένουμε συνέχεια για το καλό του μπάσκετ.......... blove.gif blove.gif blove.gif blove.gif blove.gif
nini
QUOTE(fairplayer @ May 21 2009, 10:21 ) *
Ας παραμεινουν στην ομαδα που επαιζαν φετος, αφου ετσι κ αλλιως δεν μπορουμε να πανε σε καμια αλλη, κ ας μεινουν δεσμιοι της ομαδας αυτης και των παραγοντων της, που μπορουν καλλιστα να εκμεταλλευτουν το γεγονος οτι ο αθλητης δεν εχει δυνατοτητα να μετακινηθει. Ρωτας πως πληττονται οι αθλητες? Να σου δωσω ενα παραδειγμα.

Σε μια επαρχιακη πολη Χ υπαρχουν π.χ 2 ομαδες Γ Εθνικης(εστω Α1 και Α2), και οι υπολοιπες ειναι Β τοπικο και κατω. Η ομαδα Α1 ανακοινωνει σε 2 30χρονους αθλητες της οτι δεν τους θελει την επομενη αγωνιστικη περιοδο. Η μονη επιλογη αυτων των αθλητων να παιξουν μπασκετ σε αυτο το επιπεδο ειναι να πανε στην ομαδα Α2. Ελα ομως που δεν θα μπορουν να πανε και οι δυο μαζι... Επομενως ο ενας εκ των 2 ή θα αναγκαστει να ψαξει ομαδα μακρια απο την πολη του( που μπορει να απεχει στην καλυτερη περιπτωση 30- 60 χλμ απο το σπιτι του) ή θα παίξει Β τοπικο οπου το επιπεδο στην επαρχια ειναι αρκετα χαμηλο ή τελος θα αναγκαστει να σταματησει.
Το παραπανω παραδειγμα ειναι πολυ πιθανονα συμβει φετος σε καποια επαρχιακη πολη και ο αρθμος των αθλητων που ειναι 30-31 χρονων θα ειναι σιγουρα μεγαλυτερος απο 2.
Αν εσυ μου λες οτι δεν πληττονται οι συγκεκριμενοι αθλητες τοτε τι να πω...



41.gif 41.gif 41.gif 41.gif

επιτέλους μια σωστή τοποθέτηση. θα πρότεινα η ΕΟΚ να έλεγε κάτι΄άλλο: να υπάρχουν 6 παίχτεσ κάτω των 22 ετών σε μια 12άδα κ όχι αυτή την τραγική απόφαση.

Spyk
QUOTE(fairplayer @ May 21 2009, 10:21 ) *
Ας παραμεινουν στην ομαδα που επαιζαν φετος, αφου ετσι κ αλλιως δεν μπορουμε να πανε σε καμια αλλη, κ ας μεινουν δεσμιοι της ομαδας αυτης και των παραγοντων της, που μπορουν καλλιστα να εκμεταλλευτουν το γεγονος οτι ο αθλητης δεν εχει δυνατοτητα να μετακινηθει. Ρωτας πως πληττονται οι αθλητες? Να σου δωσω ενα παραδειγμα.

Σε μια επαρχιακη πολη Χ υπαρχουν π.χ 2 ομαδες Γ Εθνικης(εστω Α1 και Α2), και οι υπολοιπες ειναι Β τοπικο και κατω. Η ομαδα Α1 ανακοινωνει σε 2 30χρονους αθλητες της οτι δεν τους θελει την επομενη αγωνιστικη περιοδο. Η μονη επιλογη αυτων των αθλητων να παιξουν μπασκετ σε αυτο το επιπεδο ειναι να πανε στην ομαδα Α2. Ελα ομως που δεν θα μπορουν να πανε και οι δυο μαζι... Επομενως ο ενας εκ των 2 ή θα αναγκαστει να ψαξει ομαδα μακρια απο την πολη του( που μπορει να απεχει στην καλυτερη περιπτωση 30- 60 χλμ απο το σπιτι του) ή θα παίξει Β τοπικο οπου το επιπεδο στην επαρχια ειναι αρκετα χαμηλο ή τελος θα αναγκαστει να σταματησει.
Το παραπανω παραδειγμα ειναι πολυ πιθανονα συμβει φετος σε καποια επαρχιακη πολη και ο αρθμος των αθλητων που ειναι 30-31 χρονων θα ειναι σιγουρα μεγαλυτερος απο 2.
Αν εσυ μου λες οτι δεν πληττονται οι συγκεκριμενοι αθλητες τοτε τι να πω...


Όταν λέμε δεν τους χρειάζεται τους παίχτες η ομάδα εννοούμε δεν έχει να τους πληρώσει, φαντάζομαι. Άρα το πρόβλημα δεν είναι εάν θα παίξουν μπάσκετ οι 30άρηδες αλλά εάν θα πάρουν χαρτζηλίκι.

Μπορεί να είναι σκληρό αλλά εάν ένας παίχτης 30 ετών δεν μπορεί να παίξει σε μία ανταγωνιστική ομάδα τότε δεν πρέπει να "σπαταλά" του λίγους πόρους που έχει ένας σύλλογος σε δικά του οδοιπορικά. Να συνεχίσει να παίζει, γιατί αγαπά το μπάσκετ ή να αφήσει χώρο για κάποιον νεώτερο και με μεγαλύτερες φιλοδοξίες.
nairepao
Ουσιαστικα η νεα διαταξη απαγορευει σε καποιον ανω των 30 να τσακωθει με την ομαδα του, να μετακομισει, να ριξει λιγο τους ρυθμους του και να αγωνιστει σε μικροτερη κατηγορια μιας και πλεον μπορει να μην τον βαστανε τοσο τα ποδια του, κτλ...κριμα, αυτος που την εισηγαγε πολυ θα ηθελα να ξερω τι σχεση εχει με το αθλημα και τον αθλητισμο...και καλα εμεις που παιζουμε στις μικρες κατηγοριες και κανουμε το χομπυ μας, υπαρχουν αλλοι που απο το μπασκετ συμπληρωνουν εισοδημα...τα μπρεδεψαν λιγο τα πραγματα στην ομοσπονδια

QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ May 21 2009, 09:55 ) *
Και η νεες γενιες δυστυχως ειναι πολυ αμπαλες.

λες και ακουω τον παππου μου..."εσεις οι νεοι" κτλ...

QUOTE(hidalgo @ May 20 2009, 16:24 ) *
εχω μαθει για επιβολη στο να εχουν καρτα οι προπονητες σε ολα τα επιπεδα

αυτο γιατι ειναι επιβολη?Δεν θεωρεις οτι ειναι απαραιτητο να εχουν διπλωμα προπονητη ολοι οσοι αναλαμβανουν μια ομαδα οιουδηποτε επιπεδου και ηλικιας?

QUOTE(Spyk @ May 21 2009, 09:55 ) *
Αφού αυτοί που το συνέταξαν είναι εκτός τόπου και χρόνου πες μου πώς εξυπηρετείται η ανάπτυξη του αθλήματος όταν στις 12άδες των ομάδων υπάρχουν παίχτες που παίζουν μόνο για ένα χαρτζηλίκι; Χωρίς κίνητρο να ανέβουν κατηγορία (λόγω ηλικίας)

Ξεχνας και το μερακι και την κ@υλ@ του μπασκετ, της νικης και του αγωνα που εχουν πολλες φορες κατι παλικαρια ανω των 30 που παιζουν με τριπλο παθος απο τα 20χρονα...κινητρο για να ανεβουν κατηγορια μπορει να μην εχουν (τωρα πια δεν θα εχουν σιγουρα), αντιμετωπιζουν την ηττα ομως με πολυ περισσοτερο εγωισμο απο μικροτερους παιχτες...
fairplayer
QUOTE(Spyk @ May 21 2009, 10:37 ) *
Όταν λέμε δεν τους χρειάζεται τους παίχτες η ομάδα εννοούμε δεν έχει να τους πληρώσει, φαντάζομαι. Άρα το πρόβλημα δεν είναι εάν θα παίξουν μπάσκετ οι 30άρηδες αλλά εάν θα πάρουν χαρτζηλίκι.

Μπορεί να είναι σκληρό αλλά εάν ένας παίχτης 30 ετών δεν μπορεί να παίξει σε μία ανταγωνιστική ομάδα τότε δεν πρέπει να "σπαταλά" του λίγους πόρους που έχει ένας σύλλογος σε δικά του οδοιπορικά. Να συνεχίσει να παίζει, γιατί αγαπά το μπάσκετ ή να αφήσει χώρο για κάποιον νεώτερο και με μεγαλύτερες φιλοδοξίες.

Οταν λεμε οτι δεν τους χρειαζεται εννοουμε:
1. Ο προπονητης εκρινε οτι δεν ταιριαζει στην φιλοσοφια του.
2. Ο παραγοντας Χ δεν γουσταρει να τον βλεπει μπροστα του.
3. ΔΕν μπορει να τον πληρωσει οπως λες κ εσυ. Αλλα με την συγκεκριμενη διαταξη θα μπορει πληρωσει με τα ιδια λεφτα(και τους ιδιους πορους που "σπαταλα") εναν χειροτερο του 27χρονο.

Εν ολιγοις αυτη η κινηση της ΕΟΚ ειναι κατα την γνωμη κοντοφθαλμη και δεν βγαζει πουθενα. Αν θες να παιξουν οπωσδηποτε νεα παιδια(ακομα κι αν δεν μπορουν??) υποχρεωσε της ομαδες να εχουν στην 12αδα 5 παικτες κατω των 22 ετων (οπως λεει και ο φιλος παραπανω).
Ο αθλητισμος ειναι απο την φυση του δικαιος, με την εννοια οτι παιζει ο καλυτερος και κερδιζει ο καλυτερος(συνηθως). Με αυτες τις παρεμβασεις το μονο που καταφερνουμε ειναι να τον κανουμε λιγοτερο δικαιο.
Jabar
QUOTE(nairepao @ May 21 2009, 10:53 ) *
Ουσιαστικα η νεα διαταξη απαγορευει σε καποιον ανω των 30 να τσακωθει με την ομαδα του, να μετακομισει, να ριξει λιγο τους ρυθμους του και να αγωνιστει σε μικροτερη κατηγορια μιας και πλεον μπορει να μην τον βαστανε τοσο τα ποδια του, κτλ...κριμα, αυτος που την εισηγαγε πολυ θα ηθελα να ξερω τι σχεση εχει με το αθλημα και τον αθλητισμο...και καλα εμεις που παιζουμε στις μικρες κατηγοριες και κανουμε το χομπυ μας, υπαρχουν αλλοι που απο το μπασκετ συμπληρωνουν εισοδημα...τα μπρεδεψαν λιγο τα πραγματα στην ομοσπονδια


λες και ακουω τον παππου μου..."εσεις οι νεοι" κτλ...


αυτο γιατι ειναι επιβολη?Δεν θεωρεις οτι ειναι απαραιτητο να εχουν διπλωμα προπονητη ολοι οσοι αναλαμβανουν μια ομαδα οιουδηποτε επιπεδου και ηλικιας?


Ξεχνας και το μερακι και την κ@υλ@ του μπασκετ, της νικης και του αγωνα που εχουν πολλες φορες κατι παλικαρια ανω των 30 που παιζουν με τριπλο παθος απο τα 20χρονα...κινητρο για να ανεβουν κατηγορια μπορει να μην εχουν (τωρα πια δεν θα εχουν σιγουρα), αντιμετωπιζουν την ηττα ομως με πολυ περισσοτερο εγωισμο απο μικροτερους παιχτες...

Υπάρχουν πάνω από 100 ομάδες Γ-Δ ΕΣΚΑ αν κάποιος τσακωθεί επιτρέπονται 100 μεταγραφές.
fairplayer
QUOTE(Jabar @ May 21 2009, 10:58 ) *
Υπάρχουν πάνω από 100 ομάδες Γ-Δ ΕΣΚΑ αν κάποιος τσακωθεί επιτρέπονται 100 μεταγραφές.

Ελλαδα δεν ειναι μονο η Αθηνα( κ εγω Αθηνα μενω παντως smiley.gif ) . Στην επαρχια δεν υπαρχουν παντου τοσες πολλες ομαδες σε τοσο μικρη αποσταση.

RAPTOR
Exω γραψει και παλαιοτερα την αποψη μου για το θεμα,αλλα θα επανελθω.Η προωθηση νεων παιδιων στις ομαδες ειναι επιβεβλημενη το θεμα ειναι ο τροπος που θα γινει.Επειδη ομως ζουμε στην Ελλαδα,αυτου του ειδους οι αποφασεις του ποδαριου,ειναι λιγο πολυ αναμενομενες και κανεναν πλεον δεν εκπλησουν.Κατ εμε αυτο το μετρο ειναι σωστο αλλα με τον τροπο που παει να εφαρμοστει,ειναι φασιστικο και ρατσιστικο.Εαν θελεις να κανεις κατι τετοιο,δινεις ενα χρονικο οριο πενταετιας με σταδιακη μειωση των τριανταριδων και παραλληλα εμφαση και αναδιοργανωση των παιδοεφηβικων πρωταθληματων.Πραλληλα εφαρμογη σχολεικων πρωταθληματων σε Αμερικανικα προτυπα.Κακα τα ψεμματα τα παιδια ειναι τοσο πιεσμενα απο τα μαθηματα που σε λιγα χρονια αν δεν αλλαξει κατι ριζικα θα βρεθουμε προ εκπληξεως βλεποντας ολα τα αθληματα να εχουν ελειψη παιδιων.
nairepao
QUOTE(Jabar @ May 21 2009, 10:58 ) *
Υπάρχουν πάνω από 100 ομάδες Γ-Δ ΕΣΚΑ αν κάποιος τσακωθεί επιτρέπονται 100 μεταγραφές.

Φτανουν...????
Jabar
QUOTE(fairplayer @ May 21 2009, 10:53 ) *
Ο αθλητισμος ειναι απο την φυση του δικαιος, με την εννοια οτι παιζει ο καλυτερος και κερδιζει ο καλυτερος(συνηθως). Με αυτες τις παρεμβασεις το μονο που καταφερνουμε ειναι να τον κανουμε λιγοτερο δικαιο.

Συμφωνώ ότι ο αθλητισμός που θα είχε αμοιβή ένα κλαδί ελιάς θα ήταν το υγιέστερο κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας.
Και εκεί θα είχε παρα φύση βιασμούς από ματαιοδοξία αλλά θα ήταν σχεδόν φυσιολογικό και θα μπορούσε να αντιμετωπισθεί εύκολα.Τώρα υπάρχουν θέματα για το αν παίζει ο καλύτερος και αν κερδίζει ο καλύτερος.Σε σημείο πλέον να μην πιστεύουμε τίποτα και να ακούγονται τα μύρια όσα για στημένα κλπ.
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(peace @ May 21 2009, 10:27 ) *
Έχεις απόλυτο δίκιο!
Οχι μόνο άμπαλες αλλά και πολύ τεμπέληδες...Ακόμα και σωματικά είναι γυμνασμένοι μόνο στους αντίχειρες.....από το playstation φυσικά..... 69.gif

Εκει δεν εχουν καμια τυχη.
Τοσα χρονια εχουμε παρει ντοκτορα στο Προ. tongue.gif

QUOTE(ilida @ May 21 2009, 10:36 ) *
Άσε ρε φίλε αφήνουν τα πιράνχας να παίξουν τα μικρά παιδιά προκειμένου οι manager και οι
αποτυχημένοι επαγγελματίες μπασκετμπολίστες των 25.000€ να κοιμώντε μέχρι τις 12.00 κάθε
μέρα.Το αν είναι άμπαλοι β.λ Ηλυσιακός ,Αμύντας των 500 € το μήνα κ.λ.π.Όποιος είναι
επαγγελματίας και μπορεί να πάει να παίξει στην Α1 και Α2.Συγχαρητήρια στην Ομοσπονδία ,
μπράβο τους και περιμένουμε συνέχεια για το καλό του μπάσκετ.......... blove.gif blove.gif blove.gif blove.gif blove.gif

Δεν μιλαω για την Α2 ή την Β' εθνικη.
Για την Εσκα μιλαω που ολοι παιζουμε για την καβλα μας.

Αν ενα παιδακι 22 χρονων δεν μπορει να ειναι καλυτερο μεσα στο γηπεδο
απο καποιον 30αρη, τοτε ας κατσει στον παγκο.

Πιστευω οτι επρεπε η ηλικια να ειναι τα 32 ή 33 και οχι τα 30.
Στα 30 ενας παιχτης ειναι στα καλυτερα του.
Jabar
QUOTE(nairepao @ May 21 2009, 11:07 ) *
Φτανουν...????

Ε καλά τώρα μπάσκετ παίζουμε η μαλλώνουμε στην εκπομπή της Τατιάνας.Να μου πεις γεροντικά πείσματα είναι αυτά.
Το θέμα είναι όταν ένας προπονητής παίρνει 6-7 δικούς του πάει σε μία ομάδα κάνει στη πάντα τους άλλους.Δουλεύει μία- δύο προπονήσεις, παίζουν οι δικοί του και την επόμενη χρονιά αφήνει συντρίμια, αδούλευτους τους μικρούς και μαζικά μετακομίζουν σε άλλη ομάδα.Αυτό γίνεται γιατί έτσι ταίζεται η ματαιοδοξία των περαστικών παραγόντων.Οι οποίοι σε 2-3 χρόνια αφού πετάξουν κάποια χρήματα εξαφανίζονται από το χώρο.
nini
QUOTE(fairplayer @ May 21 2009, 10:53 ) *
Οταν λεμε οτι δεν τους χρειαζεται εννοουμε:
1. Ο προπονητης εκρινε οτι δεν ταιριαζει στην φιλοσοφια του.
2. Ο παραγοντας Χ δεν γουσταρει να τον βλεπει μπροστα του.
3. ΔΕν μπορει να τον πληρωσει οπως λες κ εσυ. Αλλα με την συγκεκριμενη διαταξη θα μπορει πληρωσει με τα ιδια λεφτα(και τους ιδιους πορους που "σπαταλα") εναν χειροτερο του 27χρονο.

Εν ολιγοις αυτη η κινηση της ΕΟΚ ειναι κατα την γνωμη κοντοφθαλμη και δεν βγαζει πουθενα. Αν θες να παιξουν οπωσδηποτε νεα παιδια(ακομα κι αν δεν μπορουν??) υποχρεωσε της ομαδες να εχουν στην 12αδα 5 παικτες κατω των 22 ετων (οπως λεει και ο φιλος παραπανω).
Ο αθλητισμος ειναι απο την φυση του δικαιος, με την εννοια οτι παιζει ο καλυτερος και κερδιζει ο καλυτερος(συνηθως). Με αυτες τις παρεμβασεις το μονο που καταφερνουμε ειναι να τον κανουμε λιγοτερο δικαιο.


εγώ δεν διαφωνώ ότι υπάρχουν 35άρηδες κ 30αρηδες οι οποίοι δεν πρέπει να παίζουν γιατί πραγματικά δεν μπορούν αλλά υπάρχουν παίχτες άνω των 30αντα οι οποίοι αποτελούν είδωλα για τους μικρότερους κ θα πρέπει να είναι στις ομάδες για να διδάσκουν όλα αυτά που ξέρουν.

κόβεις το μπασκετ σε ανθρώπους που κρατάνε ένα επίπεδο σε αυτές τις κατηγορίες?

κ ας μην ξεχνάμε ότι μετά από τις φουρνιές του Ζήση , Σπανούλη κτλ δεν έχουμε δει κ κάποιον αξιόλογο μικρό με εξαίρεση βέβαια την περσινή εφήβων που έιχε πολλά ταλέντα.
zarko8
παντως εγω περιμενω με μεγαλη αγωνια την τοποθετηση του πσακ πανω σε αυτη την αποφαση. πολλα θα εξαρτηθουν απο αυτην. παντως σε συζητησεις με πολλους παιχτες ολων των ηλικιων κανενας δεν βρηκε σωστη την αποφαση. θα μπορουσε η εοκ μαζι με την ανακοινωση να μας αναλυσει και το σκεπτικο της αποφαση αυτης. μου κανει μεγαλη εντυπωση οτι ενα τοσο σημαντικο θεμα δεν περασε μεσα απο καμια διαδικασια διαλογου με τους αμεσα εμπλεκομενους σε αυτο, που ειναι οι ιδιοι οι παιχτες. επισης δεν ειναι τυχαιο το χρονικο σημειο που ανακοινωθηκε: τα πρωταθληματα εχουν τελειωσει (εκτος β' εθνικης που τελειωνει την κυριακη) και ετσι οι παιχτες δεν εχουν περιθωρια αντιδρασης...

ιδωμεν...
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.