Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΘΕΣΜΙΚΕΣ ΑΛΛΑΓΕΣ - ΕΠΙΤΑΚΤΙΚΗ ΑΝΑΓΚΗ
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Υπόλοιπα Ανδρικά Πρωταθλήματα > Γενικές Συζητήσεις
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
tsili82
QUOTE(loufer @ May 21 2009, 09:12 ) *
Μετά από αυτή την καλά μελετημένη απόφαση, ήθελα να ξέρω ειλικρινά το σκεπτικό που κρύβεται πίσω από αυτή μιας και 8α σταματήσουν το μπάσκετ καμιά 100αριά αθλητές, βγάζω σε πλειστηριασμό τα παπούτσια μου Τσίλι...
Δίνω ένα μικρό προβάδισμα στον Bill Gika λόγω παλαιότητας στην ομάδα σας...Μάζεψε προσφορές και ανακοίνωσέ τες μου σε παρακαλώ...Μπορώ ακόμα να δώσω και αυτόγραφα σε όσους επιθυμήσουν με αφιέρωση του στυλ... Στο ''Κόκκινο γατάκι'' στο ''πρησμένο και κοντό γατάκι''...

Αγορινα εχω μερικα χρονακια μεχρι να φτασω τα 30!Οποτε παπουτσια δεν κρεμαω!!!
Απλα θεωρω οτι ειναι αντιδημοκρατικοι τετοιου ειδους περιορισμοι. Στην τελικη ολα τα αθληματα ειναι ανταγωνιστικα, μεσα απο τον ανταγωνισμο γινεσαι καλυτερος.
tsili82
QUOTE(Jabar @ May 21 2009, 10:58 ) *
Υπάρχουν πάνω από 100 ομάδες Γ-Δ ΕΣΚΑ αν κάποιος τσακωθεί επιτρέπονται 100 μεταγραφές.

Συμφωνω μαζι σου αλλα ποσοι ανω των 30 υπαρχουν αντιστοιχα?Και οκ η ΕΣΚΑ εχει τοσες ομαδες οσες λες, η ΕΣΚΑΝΑ εχει κοντα το 1/3. Θα ηταν πολυ χρησιμο αν καποιος μπορουσε Οπως και να εχει λυση δεν ειναι αυτη για την αναπτυξη του αθληματος. Λυση ειναι να δωσεις κινητρα τοσο σε ομαδες οσο σε νεαρους να ασχοληθουν με το μπασκετ πιο ενεργα. Και κινιτρα δεν δινεις ουτε εξασφαλιζοντας θεσεις στις 12αδες για κατω των 20, ουτε κανοντας τη ζωη δυσκολη σε παικτες ανω των 30...
Jabar
Eγώ ξέρω ότι ο Ηλυσιακός με 60-70 χιλ αγόρασε την αφρόκρεμα των μικρών την στήριξε 2 χρονιές που κινδύνευσαν και τώρα με το μικρότερο μπάτζετ ανεβαίνει και θα βγάλει και λεφτά.
Αντίστοιχα άλλη ομάδα αγόρασε την κατηγορία από την οποία έπεσε με τόσα λεφτά έβαλε 180 ακόμα έσωσε την κατηγορία και του χρόνου θα θέλει και άλλους 10 βετεράνους και καινούρια 180 να την ξανασώσει.Και σε δύο χρόνια που θα βαρεθεί ο χορηγός Β ΕΣΚΑ.Με αυτά τα λεφτά θα είχε φτιάξει ομάδα για δέκα χρόνια έστω και αν είχε πέσει.Ολοι ζητάνε γρήγορα αποτελέσματα.Τώρα ίσως ανοίξουν τα μάτια ορισμένων.
neopen32
Με αναγκαστικές πράξεις συνήθως δεν πετυχαίνεις το επιθυμητό. Γιατί η ΕΟΚ δεν δημιουργεί Πρωτάθλημα Νέων (μέχρι 23 ετών) σε Πανελλαδικό επίπεδο με τη συμμετοχή των ΑΕΙ και των ΤΕΙ (που κάθε πόλη των 10.000 έχει τουλάχιστον ένα) και μερικών ομάδων των ενώσεων όπου να παίζουν όσοι δεν ανήκουν σε ΑΕΙ ή ΤΕΙ. Τα δελτία των παικτών να συνεχίζουν να είναι στη διάθεση των ομάδων απο όπου προέρχονται, αν όμως πάρουν τον παίκτη απο ομάδα του πρωταθλήματος νέων, ελάχιστος χρόνος συμμετοχής.
Jabar
QUOTE(neopen32 @ May 21 2009, 12:42 ) *
Με αναγκαστικές πράξεις συνήθως δεν πετυχαίνεις το επιθυμητό. Γιατί η ΕΟΚ δεν δημιουργεί Πρωτάθλημα Νέων (μέχρι 23 ετών) σε Πανελλαδικό επίπεδο με τη συμμετοχή των ΑΕΙ και των ΤΕΙ (που κάθε πόλη των 10.000 έχει τουλάχιστον ένα) και μερικών ομάδων των ενώσεων όπου να παίζουν όσοι δεν ανήκουν σε ΑΕΙ ή ΤΕΙ. Τα δελτία των παικτών να συνεχίζουν να είναι στη διάθεση των ομάδων απο όπου προέρχονται, αν όμως πάρουν τον παίκτη απο ομάδα του πρωταθλήματος νέων, ελάχιστος χρόνος συμμετοχής.

Πολύ καλή ιδέα.Το ξαναλέω ότι η απόφαση της ΕΟΚ με βρίσκει αντίθετο, γιατί με απαγορεύσεις δεν μπορείς να πετύχεις κάτι που έχει λογική.Από την άλλη διαλέγουν τον εύκολο δρόμο γιατί θα πουν ότι δεν υπάρχουν χρήματα για διοργάνωση,διαιτητές να παίξουν τα πρωταθλήματα κλπ.Απλά δεν ψάχνουν για χορηγούς και δεν δίνουν κίνητρα να γίνουν οι νέοι διαιτητές.
POLIS KALLITHEAS
QUOTE(tsili82 @ May 21 2009, 12:22 ) *
Συμφωνω μαζι σου αλλα ποσοι ανω των 30 υπαρχουν αντιστοιχα?Και οκ η ΕΣΚΑ εχει τοσες ομαδες οσες λες, η ΕΣΚΑΝΑ εχει κοντα το 1/3. Θα ηταν πολυ χρησιμο αν καποιος μπορουσε Οπως και να εχει λυση δεν ειναι αυτη για την αναπτυξη του αθληματος. Λυση ειναι να δωσεις κινητρα τοσο σε ομαδες οσο σε νεαρους να ασχοληθουν με το μπασκετ πιο ενεργα. Και κινιτρα δεν δινεις ουτε εξασφαλιζοντας θεσεις στις 12αδες για κατω των 20, ουτε κανοντας τη ζωη δυσκολη σε παικτες ανω των 30...



Απο επεξηγηση που ειχα απο εοκ δεν λαμβανεται ως 30ρης εκεινος ο οποιος κατα την διαρκεια των μεταγραφων δεν εχει κλεισει τα 30 του χρονια.δηλαδη αν εχει γεννηθει 1/8/1979 για παραδειγμα κατα την εδναρξη των μεταγραφων ο εν λογω αθλητης ειναι 29 και 10 μηνων οποτε μπορει η μεταγραφη να πραγματοποιηθει κανονικα χωρις περιορισμο.
nik-air
QUOTE(Jabar @ May 21 2009, 09:07 ) *
Συμφωνώ ότι ο αθλητισμός που θα είχε αμοιβή ένα κλαδί ελιάς θα ήταν το υγιέστερο κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας.
Και εκεί θα είχε παρα φύση βιασμούς από ματαιοδοξία αλλά θα ήταν σχεδόν φυσιολογικό και θα μπορούσε να αντιμετωπισθεί εύκολα.

Ναι αλλα αν κοπει και το χαρτζιλικι τοτε μονο οι ευποροι οικονομικα θα συνεχισουν να παιζουν μπασκετ στις δυσκολες εποχες που διανυουμε..οι φοιτητες για παραδειγμα θα σκεφτουν πως ισως ειναι καλυτερα να αφοσιωθουν αποκλειστικα στα μαθηματα τους και αντε να παιζουν το πολυ σε κανα ανοιχτο για πλακα και να πιασουν καμια δουλεια..Προσθετω πως απο τους σημερινους 30+ οι πιο πολλοι ενδιαφερονται κυριως για τα λεφτα ενω εχουν ολοι τη δουλεια τους το πρωι..Καιρος ειναι να ανοιξουμε δρομο και στους νεους που εχουν μελλον και στις Β και Γ εθνικη οπως εχω ξαναγραψει να εφαρμοστει το μετρο ωστε οι ομαδες να αναδειξουν νεα ταλεντα η να τα κυνηγησουν απο τα τοπικα πρωταθληματα...Και οσοι θελουν ερασιτεχνικα να ασχοληθουν ας πανε στα τοπικα..
CrossoverOnE
QUOTE(nik-air @ May 21 2009, 14:25 ) *
Ναι αλλα αν κοπει και το χαρτζιλικι τοτε μονο οι ευποροι οικονομικα θα συνεχισουν να παιζουν μπασκετ στις δυσκολες εποχες που διανυουμε..οι φοιτητες για παραδειγμα θα σκεφτουν πως ισως ειναι καλυτερα να αφοσιωθουν αποκλειστικα στα μαθηματα τους και αντε να παιζουν το πολυ σε κανα ανοιχτο για πλακα και να πιασουν καμια δουλεια..Προσθετω πως απο τους σημερινους 30+ οι πιο πολλοι ενδιαφερονται κυριως για τα λεφτα ενω εχουν ολοι τη δουλεια τους το πρωι..Καιρος ειναι να ανοιξουμε δρομο και στους νεους που εχουν μελλον και στις Β και Γ εθνικη οπως εχω ξαναγραψει να εφαρμοστει το μετρο ωστε οι ομαδες να αναδειξουν νεα ταλεντα η να τα κυνηγησουν απο τα τοπικα πρωταθληματα...Και οσοι θελουν ερασιτεχνικα να ασχοληθουν ας πανε στα τοπικα..

Και γιατι να μην υποχρεωσουν τις ομαδες να εχουν ελαχιστο συγκεκριμενο αριθμο πιτσιρικαδων;αυτο δεν ειναι πιο λογικο;
nik-air
QUOTE(CrossoverOnE @ May 21 2009, 12:42 ) *
Και γιατι να μην υποχρεωσουν τις ομαδες να εχουν ελαχιστο συγκεκριμενο αριθμο πιτσιρικαδων;αυτο δεν ειναι πιο λογικο;

Λογικο ειναι αλλα πρεπει να υπαρχει και υποχρεωτικος χρονος συμμετοχης...Αλλιως δεν θα εχει νοημα να γιαλιζουν 5-6 πιτσιρικαδες των παγκο...
nairepao
QUOTE(nik-air @ May 21 2009, 15:04 ) *
Λογικο ειναι αλλα πρεπει να υπαρχει και υποχρεωτικος χρονος συμμετοχης...Αλλιως δεν θα εχει νοημα να γιαλιζουν 5-6 πιτσιρικαδες των παγκο...

αν οι πιτσιρικαδες ειναι 6-7, οποτε ολοι οι αλλοι θα ειναι 5-6, δεν θα υπαρχει αλλη επιλογη απο το να παρουν χρονο συμμετοχης...
pritanis
Καμια κινηση για αλλαγη αυτων των,γελιων,μετρων εχει γινει?
nairepao
QUOTE(Jabar @ May 21 2009, 11:12 ) *
Ε καλά τώρα μπάσκετ παίζουμε η μαλλώνουμε στην εκπομπή της Τατιάνας.Να μου πεις γεροντικά πείσματα είναι αυτά.
Το θέμα είναι όταν ένας προπονητής παίρνει 6-7 δικούς του πάει σε μία ομάδα κάνει στη πάντα τους άλλους.Δουλεύει μία- δύο προπονήσεις, παίζουν οι δικοί του και την επόμενη χρονιά αφήνει συντρίμια, αδούλευτους τους μικρούς και μαζικά μετακομίζουν σε άλλη ομάδα.Αυτό γίνεται γιατί έτσι ταίζεται η ματαιοδοξία των περαστικών παραγόντων.Οι οποίοι σε 2-3 χρόνια αφού πετάξουν κάποια χρήματα εξαφανίζονται από το χώρο.

δεν το ρωτησα για πλακα, σοβαρα μιλαω, ειναι πολυ λιγα αυτα τα σωματεια σε ολη την Αττικη για να μπορεις να πεις οτι καποιος που για χ ψ λογους θελει να αλλαξει ομαδα, δεν θα ταλαιπωρηθει ή δεν θα αναγκαστει να το κοψει...
CrossoverOnE
QUOTE(nik-air @ May 21 2009, 15:04 ) *
Λογικο ειναι αλλα πρεπει να υπαρχει και υποχρεωτικος χρονος συμμετοχης...Αλλιως δεν θα εχει νοημα να γιαλιζουν 5-6 πιτσιρικαδες των παγκο...

Και 4 παικτες να ειναι ο ελαχιστος αριθμος χρονο συμμετοχης θα εχουν..Εκτος και αν ομαδα της ΕΣΚΑ παρει 5 παικτες Α1 και βγαζει 40λεπτα μαυτους smiley.gif
kaukasios
Από χθες, λίγο μετά την ανακοίνωση της ΕΟΚ, προβλέψαμε πως θα υπάρξουν αντιδράσεις, αφού η ομοσπονδία άνοιξε τον ασκό του Αιόλου. Η προσωπική μας σελίδα στο facebook κατακλύστηκε από μηνύματα, ενώ οι αντιδράσεις των παικτών είναι εντονότατες. Αν στην ΕΟΚ θεωρούν πως η απόφασή τους έχει υπόβαθρο, δεν έχουν παρά να κάνουν μια μικρή (δειγματοληπτική) έρευνα μεταξύ των παικτών και θα διαπιστώσουν το μέγεθος του σφάλματος.

Μαζί μας επικοινώνησε ένας από τους κορυφαίους παίκτες της Γ' εθνικής. Ο Γιώργος Βαλαβανίδης ήταν με απόσταση ο καλύτερος παίκτης του Ασβεστοχωρίου και όχι μόνο. Διαβάστε τί γράφει και βγάλτε τα συμπεράσματά σας. Τα δημοσιογραφικά σχόλια είναι περιττά:

"Είμαι ο Γιώργος Βαλαβανίδης, με ημερομηνία γέννησης 16/02/1974 και έχω αγωνιστεί κατά σειρά στις ομάδες: ΠΑΟΚ, ΜΕΝΤ, Ξάνθη, Κολοσσό Ρόδου, Νικόπολη Πρέβεζας, Α.Σ. Πανόραμα, Αίαντα Ευόσμου, Απόλλωνα Καλαμαριάς και τη χρονιά που πέρασε στον Α.Σ. Ασβεστοχωρίου, στο πρωτάθλημα της Γ' εθνικής.
Έχω φορέσει τη φανέλα της Εθνικής Παίδων και Εφήβων, με τις οποίες έχω κερδίσει ένα ασημένιο μετάλλιο στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα.

Στα έξι χρόνια που έπαιξα στον ΠΑΟΚ, είχα συμμετοχή σε όλες τις μεγάλες στιγμές του (πρωτάθλημα Ελλάδας το 1992, κύπελλο Κυπελλούχων το 1991 στη Γενεύη, το κύπελλο Κόρατς στην Τεργέστη το 1994).

Με μεγάλη μου έκπληξη και ταυτόχρονα λύπη, πληροφορήθηκα τη χθεσινή απόφαση της ΕΟΚ, με την οποία μου ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να συνεχίσω να αγωνίζομαι στο άθλημα της καλαθοσφαίρισης την επόμενη χρονιά. Και αναρωτιέμαι αν αξίζω αυτή τη μεταχείριση, μετά από 21 χρόνια παρουσίας στα πρωταθλήματα διάφορων κατηγοριών.

Γιατί στα 21 μου χρόνια αναγκάστηκα να υπογράψω κλειστό πενταετές συμβόλαιο στην τότε ομάδα μου την ΜΕΝΤ, με τον τότε ισχύοντα νόμο, που έδινε το δικαίωμα στο σωματείο να αξιώνει τεράστια ποσά, όταν μια ομάδα με πλησίαζε για να πάρω μεταγραφή. Πού ήταν τότε οι κύριοι της ΕΟΚ;

Τους πληροφορώ ότι στα 27 μου απέκτησα το δικαίωμα της ελευθερίας μου, μέσα από τα αθλητικά δικαστήρια! Πού ήταν οι κύριοι και αναμορφωτές του ελληνικού μπάσκετ, όταν κατακλυστήκαμε από κοινοτικούς παίκτες, που έπαιρναν τις θέσεις των Ελλήνων παικτών; Πού ήταν οι κύριοι της ΕΟΚ, όταν γίνονταν παράνομες ελληνοποιήσεις;
Γιατί η χθεσινή απόφαση τής ΕΟΚ για παίκτες πάνω από τα 30, μας γυρνά πολλά χρόνια πίσω και ως χώρα και ως ελληνική καλαθοσφαίριση. Είναι μια απόφαση που έχει το στίγμα του ρατσισμού!

Με τιμή
Γιώργος Βαλαβανίδης".

basketblog.gr
Spyk
Για τη συνέχιση της συζήτησης και για να προβληματιστούμε όλοι, αναρωτιέμαι:

Το salary cup είναι ρατσιστικό μέτρο;
nini
Οι… άχρηστοι!
Του Γιώργου Κογκαλίδη
21/05/2009

Ας κάνουμε μια όμορφη υπόθεση εργασίας. Ο Σπόρτιγκ (για παράδειγμα) είναι ένας ιστορικός σύλλογος, που από τα σαλόνια βρέθηκε στα... αλώνια. Ας υποθέσουμε, λοιπόν, πως ένας Κροίσος, ένας βέρος Πατησιώτης, μεγαλωμένος με την εικόνα του Καλιγκάρις, αποφάσιζε να πάρει την ομάδα.
Ο τύπος έχει όλο το χρήμα της γης. Άφθονο! Παιδιά, σκυλιά, γατιά δεν έχει και θέλει να ξοδέψει όλη του την περιουσία στο μπάσκετ. Κλείνει τον Σκαριόλο για προπονητή (ήθελε τον Μεσίνα, αλλά δεν τα κατάφερε) και ξεκινά τον μεταγραφικό σχεδιασμό...

Ποιος είναι ο πιο ασφαλής τρόπος να επιστρέψει η ομάδα (κατ' αρχήν) στη Β' εθνική; Αν είχε Διαμαντίδη - Παπαλουκά - Τσαρτσαρή και κάποια νέα ταλαντούχα παιδιά, θα έχανε; Μάλλον όχι. Ο τύπος, λοιπόν, αφού έχει λεφτά, ετοιμάζεται να δώσει τρεις λευκές επιταγές, μία σε κάθε παίκτη (ακριβώς όπως έκανε με τον Σκαριόλο), για να τους πείσει να αφήσουν Παναθηναϊκό και Ολυμπιακό και να παίξουν στο πρωτάθλημα της Γ' εθνικής.

Μόνο που υπάρχει ένα πρόβλημα: Δεν μπορεί να τους πάρει και τους τρεις, γιατί έχουν πατήσει στα 30!!! Πρέπει να διαλέξει μόνο έναν. Έτσι, αποκλείονται "συνταξιούχοι" από τα μικρά πρωταθλήματα και γλιτώνει η Γ' εθνική από "τελειωμένους" σαν τον Δημήτρη Διαμαντίδη, τον Θοδωρή Παπαλουκά και τον Κώστα Τσαρτσαρή.

Τέτοιους "άχρηστους", που φυσικά και θα έριχναν το επίπεδο του πρωταθλήματος, μπορώ να σας απαριθμήσω δεκάδες. Απ' όλους αυτούς η ΕΟΚ μας προστατεύει. Αφήστε που προστατεύει και τα νέα παιδιά, γιατί από τη στιγμή που δεν θα παίζουν 30άρηδες υποχρεωτικά θα παίζουν πιτσιρικάδες.

Πιο απλοϊκό τρόπο σκέψης δεν έχω δει. Θαρρώ, δε, πως αν δεν γεμίσουν ανήλικα οι ομάδες, του χρόνου θα περιορίσουμε σε έναν τους παίκτες άνω των 28, οι δε 35άρηδες που θα συλλαμβάνονται κοντά σε γήπεδα μπάσκετ με αθλητική περιβολή, προτείνω να εκτελούνται μετά από τρίλεπτα στρατοδικεία.

Έχω την αίσθηση πως αν στην ΕΟΚ μπορούσαν να επιβάλλουν όριο ηλικίας (άντε, με βαριά καρδιά τα 40) στους δημοσιογράφους του μπάσκετ, θα είχαν γλιτώσει από πολλά.

basketblog.gr
fairplayer
QUOTE(Spyk @ May 21 2009, 16:43 ) *
Για τη συνέχιση της συζήτησης και για να προβληματιστούμε όλοι, αναρωτιέμαι:

Το salary cup είναι ρατσιστικό μέτρο;

Αν και αδυνατώ να καταλαβω το σκεπτικο σου -αν θελεις πες μου τι σχεση το salary cup με το θεμα μας- εχω να πω οτι το σκεπτικο με το οποιο εφαρμοζεται το salary cup, ειναι να υπαρχει οσο το δυνατον μεγαλυτερη οικονομικη ισορροπια μεταξυ των ομαδων και να μην υπαρχουν μεγαλες αποκλισεις στα budget. Εκει ομως υπαρχουν κατωτατα ορια μισθων( και συγκεκριμενα κατωτερα ορια μισθων για τους βετερανους, κατι που δειχνει τουλαχιστον σεβασμο) και γενικοτερα ειναι εξασφαλισμενα σημαντικα εργασιακα δικαιωματα.
Απο την αλλη εδω μιλαμε για ερασιτεχνες και ημιεπαγγελματιες, τους οποιους οι υπερηλικες κυριοι της ΕΟΚ τους κανουν την ζωη δυσκολη ανευ λογου και αιτιας.
Απο την αλλη αν νομιζεις οτι παικτες οπως ο Βαλαβανιδης, ο Σδρακας, ο Μανος, ο Εμμανουηλλιδης, ο Αποσκιτης και πολλοι αλλοι δεν προσφερουν κατι στο αθλημα και το μονο που κανουν ειναι να 'σπαταλουν" οικονομικους πορους των σωματειων, τοτε δεν εχω να προσθεσω κατι αλλο.
traxonas
QUOTE(nini @ May 21 2009, 16:58 ) *
Οι… άχρηστοι!
Του Γιώργου Κογκαλίδη
21/05/2009

Ας κάνουμε μια όμορφη υπόθεση εργασίας. Ο Σπόρτιγκ (για παράδειγμα) είναι ένας ιστορικός σύλλογος, που από τα σαλόνια βρέθηκε στα... αλώνια. Ας υποθέσουμε, λοιπόν, πως ένας Κροίσος, ένας βέρος Πατησιώτης, μεγαλωμένος με την εικόνα του Καλιγκάρις, αποφάσιζε να πάρει την ομάδα.
Ο τύπος έχει όλο το χρήμα της γης. Άφθονο! Παιδιά, σκυλιά, γατιά δεν έχει και θέλει να ξοδέψει όλη του την περιουσία στο μπάσκετ. Κλείνει τον Σκαριόλο για προπονητή (ήθελε τον Μεσίνα, αλλά δεν τα κατάφερε) και ξεκινά τον μεταγραφικό σχεδιασμό...

Ποιος είναι ο πιο ασφαλής τρόπος να επιστρέψει η ομάδα (κατ' αρχήν) στη Β' εθνική; Αν είχε Διαμαντίδη - Παπαλουκά - Τσαρτσαρή και κάποια νέα ταλαντούχα παιδιά, θα έχανε; Μάλλον όχι. Ο τύπος, λοιπόν, αφού έχει λεφτά, ετοιμάζεται να δώσει τρεις λευκές επιταγές, μία σε κάθε παίκτη (ακριβώς όπως έκανε με τον Σκαριόλο), για να τους πείσει να αφήσουν Παναθηναϊκό και Ολυμπιακό και να παίξουν στο πρωτάθλημα της Γ' εθνικής.

Μόνο που υπάρχει ένα πρόβλημα: Δεν μπορεί να τους πάρει και τους τρεις, γιατί έχουν πατήσει στα 30!!! Πρέπει να διαλέξει μόνο έναν. Έτσι, αποκλείονται "συνταξιούχοι" από τα μικρά πρωταθλήματα και γλιτώνει η Γ' εθνική από "τελειωμένους" σαν τον Δημήτρη Διαμαντίδη, τον Θοδωρή Παπαλουκά και τον Κώστα Τσαρτσαρή.

Τέτοιους "άχρηστους", που φυσικά και θα έριχναν το επίπεδο του πρωταθλήματος, μπορώ να σας απαριθμήσω δεκάδες. Απ' όλους αυτούς η ΕΟΚ μας προστατεύει. Αφήστε που προστατεύει και τα νέα παιδιά, γιατί από τη στιγμή που δεν θα παίζουν 30άρηδες υποχρεωτικά θα παίζουν πιτσιρικάδες.

Πιο απλοϊκό τρόπο σκέψης δεν έχω δει. Θαρρώ, δε, πως αν δεν γεμίσουν ανήλικα οι ομάδες, του χρόνου θα περιορίσουμε σε έναν τους παίκτες άνω των 28, οι δε 35άρηδες που θα συλλαμβάνονται κοντά σε γήπεδα μπάσκετ με αθλητική περιβολή, προτείνω να εκτελούνται μετά από τρίλεπτα στρατοδικεία.

Έχω την αίσθηση πως αν στην ΕΟΚ μπορούσαν να επιβάλλουν όριο ηλικίας (άντε, με βαριά καρδιά τα 40) στους δημοσιογράφους του μπάσκετ, θα είχαν γλιτώσει από πολλά.

basketblog.gr


Ατυχες- καιτοι χιουμοριστικο- το παραδειγμα κε Κογκαλιδη. Κατι τετοιοι νεοπλουτοι Κροισοι-βλ.Δροσος-
κατεστρεψαν πολλες ομαδες, μεταξυ των οποιων και το Σπορτιγκ,που βαζεις μεσα στο παραδειγμα!
Jabar
QUOTE(nini @ May 21 2009, 16:58 ) *
Οι… άχρηστοι!
Του Γιώργου Κογκαλίδη
21/05/2009
Ποιος είναι ο πιο ασφαλής τρόπος να επιστρέψει η ομάδα (κατ' αρχήν) στη Β' εθνική; Αν είχε Διαμαντίδη - Παπαλουκά - Τσαρτσαρή και κάποια νέα ταλαντούχα παιδιά, θα έχανε; Μάλλον όχι. Ο τύπος, λοιπόν, αφού έχει λεφτά, ετοιμάζεται να δώσει τρεις λευκές επιταγές, μία σε κάθε παίκτη (ακριβώς όπως έκανε με τον Σκαριόλο), για να τους πείσει να αφήσουν Παναθηναϊκό και Ολυμπιακό και να παίξουν στο πρωτάθλημα της Γ' εθνικής.

Μόνο που υπάρχει ένα πρόβλημα: Δεν μπορεί να τους πάρει και τους τρεις, γιατί έχουν πατήσει στα 30!!! Πρέπει να διαλέξει μόνο έναν. Έτσι, αποκλείονται "συνταξιούχοι" από τα μικρά πρωταθλήματα και γλιτώνει η Γ' εθνική από "τελειωμένους" σαν τον Δημήτρη Διαμαντίδη, τον Θοδωρή Παπαλουκά και τον Κώστα Τσαρτσαρή.

Τέτοιους "άχρηστους", που φυσικά και θα έριχναν το επίπεδο του πρωταθλήματος, μπορώ να σας απαριθμήσω δεκάδες. Απ' όλους αυτούς η ΕΟΚ μας προστατεύει. Αφήστε που προστατεύει και τα νέα παιδιά, γιατί από τη στιγμή που δεν θα παίζουν 30άρηδες υποχρεωτικά θα παίζουν πιτσιρικάδες.

basketblog.gr

Δηλαδή υπάρχει μία στο εκατομμύριο αυτοί οι παίκτες, μπροστά στη πρόκληση του συναγωνισμού, με τους καλύτερους στην Ευρολίγκα και τη δόξα του νικητή σε μία τέτοια διοργάνωση να προτιμήσουν το φωτοστέφανο της ανόδου από την Γ Εθνική.Σίγουρα θα μείνει άφωνος ο κόσμος από ένα τέτοιο άθλο.Μα φίλοι μου αν έφτασε η Ελλάδα μέχρι σε αυτό το χαμηλό σημείο είναι γιατί τα πάντα τα μετράμε με χρήμα.
Ασε που κανένας λογικός άνθρωπος δεν θα ξόδευε 20 εκ.ευρώ για το πρωτάθλημα Γ Εθνικής.Αυτό λέγεται υπερσχεδιασμός και τον βρίσκεις μπροστά σου.
Δεν είδα τον Αλβέρτη τώρα που τελειώνει την καριέρα του η τα προηγούμενα χρόνια να περιφέρεται από ομάδα σε ομάδα.
Από τη μέσα Παναγιά στη δώθε.

QUOTE(fairplayer @ May 21 2009, 17:09 ) *
Αν και αδυνατώ να καταλαβω το σκεπτικο σου -αν θελεις πες μου τι σχεση το salary cup με το θεμα μας- εχω να πω οτι το σκεπτικο με το οποιο εφαρμοζεται το salary cup, ειναι να υπαρχει οσο το δυνατον μεγαλυτερη οικονομικη ισορροπια μεταξυ των ομαδων και να μην υπαρχουν μεγαλες αποκλισεις στα budget. Εκει ομως υπαρχουν κατωτατα ορια μισθων( και συγκεκριμενα κατωτερα ορια μισθων για τους βετερανους, κατι που δειχνει τουλαχιστον σεβασμο) και γενικοτερα ειναι εξασφαλισμενα σημαντικα εργασιακα δικαιωματα.
Απο την αλλη εδω μιλαμε για ερασιτεχνες και ημιεπαγγελματιες, τους οποιους οι υπερηλικες κυριοι της ΕΟΚ τους κανουν την ζωη δυσκολη ανευ λογου και αιτιας.
Απο την αλλη αν νομιζεις οτι παικτες οπως ο Βαλαβανιδης, ο Σδρακας, ο Μανος, ο Εμμανουηλλιδης, ο Αποσκιτης και πολλοι αλλοι δεν προσφερουν κατι στο αθλημα και το μονο που κανουν ειναι να 'σπαταλουν" οικονομικους πορους των σωματειων, τοτε δεν εχω να προσθεσω κατι αλλο.

Το παράδειγμα έχει να κάνει με το συσχετισμό,ότι και αυτή είναι μία απαγόρευση.Οτι λεφτά έχω ποιος είσαι εσύ που θέτεις
όρια.
kaukasios
QUOTE(Jabar @ May 21 2009, 18:42 ) *
Δηλαδή υπάρχει μία στο εκατομμύριο αυτοί οι παίκτες, μπροστά στη πρόκληση του συναγωνισμού, με τους καλύτερους στην Ευρολίγκα και τη δόξα του νικητή σε μία τέτοια διοργάνωση να προτιμήσουν το φωτοστέφανο της ανόδου από την Γ Εθνική.Σίγουρα θα μείνει άφωνος ο κόσμος από ένα τέτοιο άθλο.Μα φίλοι μου αν έφτασε η Ελλάδα μέχρι σε αυτό το χαμηλό σημείο είναι γιατί τα πάντα τα μετράμε με χρήμα.
Ασε που κανένας λογικός άνθρωπος δεν θα ξόδευε 20 εκ.ευρώ για το πρωτάθλημα Γ Εθνικής.Αυτό λέγεται υπερσχεδιασμός και τον βρίσκεις μπροστά σου.
Δεν είδα τον Αλβέρτη τώρα που τελειώνει την καριέρα του η τα προηγούμενα χρόνια να περιφέρεται από ομάδα σε ομάδα.
Από τη μέσα Παναγιά στη δώθε.


Το παράδειγμα έχει να κάνει με το συσχετισμό,ότι και αυτή είναι μία απαγόρευση.Οτι λεφτά έχω ποιος είσαι εσύ που θέτεις
όρια.

gia την αποψη του βαλαβανιδη τι εχεις να πεις?
CrossoverOnE
QUOTE(Spyk @ May 21 2009, 16:43 ) *
Για τη συνέχιση της συζήτησης και για να προβληματιστούμε όλοι, αναρωτιέμαι:

Το salary cup είναι ρατσιστικό μέτρο;

Salary cap στην Ελλαδα χωρις να εφαρμοσθει και στις υπολοιπες Ευρωπαικες χωρες δε γινεται.Δε γινεται δηλαδη να κραταμε το Παναθηναικο και τον Ολυμπιακο σε μπατζετ πχ 2 εκ. ωστε να ειναι σχετικα κοντα με τα Τρικαλα για παραδειγμα.Φαντασου τι θα γινει με την Ευρωπαικη πορεια τους...αυτο που μπορει να γινει ειναι να μπει salary cap ως προς το ελαχιστο μπατζετ...ετσι θα αυξησουμε το επιπεδο των αδυναμων αντι να μειωσουμε το επιπεδο των δυνατων...
Spyk
QUOTE(fairplayer @ May 21 2009, 17:09 ) *
Αν και αδυνατώ να καταλαβω το σκεπτικο σου -αν θελεις πες μου τι σχεση το salary cup με το θεμα μας- εχω να πω οτι το σκεπτικο με το οποιο εφαρμοζεται το salary cup, ειναι να υπαρχει οσο το δυνατον μεγαλυτερη οικονομικη ισορροπια μεταξυ των ομαδων και να μην υπαρχουν μεγαλες αποκλισεις στα budget. Εκει ομως υπαρχουν κατωτατα ορια μισθων( και συγκεκριμενα κατωτερα ορια μισθων για τους βετερανους, κατι που δειχνει τουλαχιστον σεβασμο) και γενικοτερα ειναι εξασφαλισμενα σημαντικα εργασιακα δικαιωματα.
Απο την αλλη εδω μιλαμε για ερασιτεχνες και ημιεπαγγελματιες, τους οποιους οι υπερηλικες κυριοι της ΕΟΚ τους κανουν την ζωη δυσκολη ανευ λογου και αιτιας.
Απο την αλλη αν νομιζεις οτι παικτες οπως ο Βαλαβανιδης, ο Σδρακας, ο Μανος, ο Εμμανουηλλιδης, ο Αποσκιτης και πολλοι αλλοι δεν προσφερουν κατι στο αθλημα και το μονο που κανουν ειναι να 'σπαταλουν" οικονομικους πορους των σωματειων, τοτε δεν εχω να προσθεσω κατι αλλο.


Θέλω να πω ότι όταν βάζεις κάποιον περιορισμό στις μεταγραφές και γενικά στη λειτουργία των αγωνιστικών ομάδων, αυτό δεν είναι ούτε φασιστικό ούτε αντισυνταγματικό. Είναι ένας τρόπος να αντιμετωπίσεις κάποια προβλήματα ή να παρέμβεις στην καθεστηκυία κατάσταση.

Και κατά τη γνώμη μου η κατάσταση είναι κακή. Δεν υποστηρίζω ότι το μέτρο είναι η λύση αλλά δεν είναι και για τ' ανάθεμα. Γιατί καταρχήν δεν κόβει το μπάσκετ σε κανέναν, όπως ειπώθηκε. Περιορίζει τον μισθοφορισμό. Και ναι δεν δίνει τη δυνατότητα στους άνω των 30 να παίρνουν συνέχεια μεταγραφές και πολλά χρήματα, αλλά δεν είναι αυτός ο λόγος ύπαρξης των ερασιτεχνικών σωματείων, να συμπληρώνουν δηλαδή το εισόδημα κάποιων Ελλήνων πολιτών.

Σπύρος

Υ.Γ. Κατά μία έννοια το salary cap έχει κάποια σχέση. Δεν μπορεί μία ομάδα να κάνει όσες και όποιες μεταγραφές θέλει.
CrossoverOnE
QUOTE(Spyk @ May 21 2009, 21:21 ) *
Θέλω να πω ότι όταν βάζεις κάποιον περιορισμό στις μεταγραφές και γενικά στη λειτουργία των αγωνιστικών ομάδων, αυτό δεν είναι ούτε φασιστικό ούτε αντισυνταγματικό. Είναι ένας τρόπος να αντιμετωπίσεις κάποια προβλήματα ή να παρέμβεις στην καθεστηκυία κατάσταση.

Και κατά τη γνώμη μου η κατάσταση είναι κακή. Δεν υποστηρίζω ότι το μέτρο είναι η λύση αλλά δεν είναι και για τ' ανάθεμα. Γιατί καταρχήν δεν κόβει το μπάσκετ σε κανέναν, όπως ειπώθηκε. Περιορίζει τον μισθοφορισμό. Και ναι δεν δίνει τη δυνατότητα στους άνω των 30 να παίρνουν συνέχεια μεταγραφές και πολλά χρήματα, αλλά δεν είναι αυτός ο λόγος ύπαρξης των ερασιτεχνικών σωματείων, να συμπληρώνουν δηλαδή το εισόδημα κάποιων Ελλήνων πολιτών.

Σπύρος

Υ.Γ. Κατά μία έννοια το salary cap έχει κάποια σχέση. Δεν μπορεί μία ομάδα να κάνει όσες και όποιες μεταγραφές θέλει.

Υπαρχουν ομαδες ομως απο Γ και Β εθνικη που εχουν βλεψεις να προχωρισουν περισσοτερο...δεν ειναι ολοι υποχρεωμενοι να λειτουργουν ως φυτορια...και δεν μπορεις να υποδειξεις και σε κανενα πως θα χρησιμοποιησει τα χρηματα του.
C_DM
Απο το νόμο
Γ. Μεταγραφή χωρίς τη συγκατάθεση σωματείου

1. Αθλητής που διανύει το εικοστό όγδοο (28ο) έτος της ηλικίας του, εφόσον ανήκει η ανήκε για τουλάχιστον οκτώ (8 ) αγωνιστικές περιόδους στο ίδιο σωματείο, έχει το δικαίωμα να μετεγγραφεί σε σωματείο της προτίμησής του, χωρίς τη συγκατάθεση του σωματείου του ανεξαρτήτως αν στο διάστημα αυτό είχε μετακινηθεί με μεταγραφή προσωρινής διάρκειας.

Απο την απόφαση
Η ΕΟΚ ενημέρωσε ότι από τη μεταγραφική περίοδο 2009-10 θα ισχύσει διάταξη με την οποία ορίζεται ότι κάθε ομάδα όλων των Εθνικών Κατηγοριών (εκτός της Α1 και Α2 Εθνικής Ανδρών) και τοπικών Κατηγοριών έχει δικαίωμα να αποκτήσει με τη διαδικασία της μεταγραφής ή αποδέσμευσης έναν μόνο καλαθοσφαιριστή με ηλικία 30 ετών και άνω.

Δηλαδή ένας "ερασιτέχνης" αθλητής θα μπορεί να διαλέξει σωματίο με τη θέληση του για μόνο δύο σεζόν στα 28 και 29... Ωραία... πριν τα 28 θα είναι δέσμιος του σωματίου και μετα τα 30 δέσμιος της στατιστικής...
fairplayer
QUOTE(C_DM @ May 22 2009, 00:06 ) *
Απο το νόμο
Γ. Μεταγραφή χωρίς τη συγκατάθεση σωματείου

1. Αθλητής που διανύει το εικοστό όγδοο (28ο) έτος της ηλικίας του, εφόσον ανήκει η ανήκε για τουλάχιστον οκτώ (8 ) αγωνιστικές περιόδους στο ίδιο σωματείο, έχει το δικαίωμα να μετεγγραφεί σε σωματείο της προτίμησής του, χωρίς τη συγκατάθεση του σωματείου του ανεξαρτήτως αν στο διάστημα αυτό είχε μετακινηθεί με μεταγραφή προσωρινής διάρκειας.

Απο την απόφαση
Η ΕΟΚ ενημέρωσε ότι από τη μεταγραφική περίοδο 2009-10 θα ισχύσει διάταξη με την οποία ορίζεται ότι κάθε ομάδα όλων των Εθνικών Κατηγοριών (εκτός της Α1 και Α2 Εθνικής Ανδρών) και τοπικών Κατηγοριών έχει δικαίωμα να αποκτήσει με τη διαδικασία της μεταγραφής ή αποδέσμευσης έναν μόνο καλαθοσφαιριστή με ηλικία 30 ετών και άνω.

Δηλαδή ένας "ερασιτέχνης" αθλητής θα μπορεί να διαλέξει σωματίο με τη θέληση του για μόνο δύο σεζόν στα 28 και 29... Ωραία... πριν τα 28 θα είναι δέσμιος του σωματίου και μετα τα 30 δέσμιος της στατιστικής...

Σωστη παρατηρηση. Και το παραδοξο ειναι οτι οι κυριοι της ομοσπονδιας που παιρνουν αυτες τις αποφασεις εχουν στρογγυλοκαθησει στις καρεκλες τους εδω και 10ετιες και δεν λενε να ξεκουνηθουν. Για αυτους δεν υπαρχει κανενα οριο ηλικιας?
tsili82
QUOTE(C_DM @ May 22 2009, 00:06 ) *
Απο το νόμο
Γ. Μεταγραφή χωρίς τη συγκατάθεση σωματείου

1. Αθλητής που διανύει το εικοστό όγδοο (28ο) έτος της ηλικίας του, εφόσον ανήκει η ανήκε για τουλάχιστον οκτώ (8 ) αγωνιστικές περιόδους στο ίδιο σωματείο, έχει το δικαίωμα να μετεγγραφεί σε σωματείο της προτίμησής του, χωρίς τη συγκατάθεση του σωματείου του ανεξαρτήτως αν στο διάστημα αυτό είχε μετακινηθεί με μεταγραφή προσωρινής διάρκειας.

Απο την απόφαση
Η ΕΟΚ ενημέρωσε ότι από τη μεταγραφική περίοδο 2009-10 θα ισχύσει διάταξη με την οποία ορίζεται ότι κάθε ομάδα όλων των Εθνικών Κατηγοριών (εκτός της Α1 και Α2 Εθνικής Ανδρών) και τοπικών Κατηγοριών έχει δικαίωμα να αποκτήσει με τη διαδικασία της μεταγραφής ή αποδέσμευσης έναν μόνο καλαθοσφαιριστή με ηλικία 30 ετών και άνω.

Δηλαδή ένας "ερασιτέχνης" αθλητής θα μπορεί να διαλέξει σωματίο με τη θέληση του για μόνο δύο σεζόν στα 28 και 29... Ωραία... πριν τα 28 θα είναι δέσμιος του σωματίου και μετα τα 30 δέσμιος της στατιστικής...

Μια παρατηρηση μονο. Δεν ειναι 2 οι χρονιες αλλα 1.Αν πρεπει να διανυεις το 28ο ετος της ηλικιας σου για να μεινεις ελευθερος, τοτε μετα απο 2 χρονια διανυεις το 30ο...Ουσιαστικα η ΕΟΚ μειωνει το δικαιωμα επιλογης στους παιχτες και δινει μεγαλυτερη δυναμικη στις ομαδες.Ουσιαστικα καποιος που φτανει στα 29 πρεπει να παρει αποφαση για το που θα συνεχισει να αγωνιζεται. Και αν κανει λαθος επιλογη, και δεν ειναι και πολυ καλος, τοτε-συγγνωμη για την εκφραση- τον π......ο.
andreas koropi
Εμενα παλι πολυ μου αρεσει αυτη η εξελιξη... smiley.gif
hidalgo
QUOTE(andreas koropi @ May 22 2009, 10:02 ) *
Εμενα παλι πολυ μου αρεσει αυτη η εξελιξη... smiley.gif

ε βεβαια,κρατας τη πενταδα,ξαναγυριζει ο κουτουμαδης(1 τριανταρης)
βρισκεις απο κει γυρω (απο σπατα λαβαρης λιτσιος), (κανα κοσμιδη απο ιλιον),
εχεις κ τιποτα τοπικους κ ξανα ανοδος
smiley.gif smiley.gif smiley.gif smiley.gif
navajo
τα 28χρονια για να παρεις το δελτιο σου οταν εισαι κ ερασιτεχνης ειναι ξεφτιλα...
σε κρατανε κ δεν σε αφηνουν πολλεςφορες ενω κανεις το χομπυ σου..
αν δεν μπορεις να κανεις το χομπυ εκει που θες ελεος!!
περιμενεις τα 28 γιανασαι ελευθερος...ενω παιζεις απτα 13 πχ...15 χρονια δεσμιος παραγοντων.μπραβο!

γενικα απλα επρεπε να βαλουν περισσοτερους νεους στις ομαδες
kaukasios
QUOTE(navajo @ May 22 2009, 10:23 ) *
τα 28χρονια για να παρεις το δελτιο σου οταν εισαι κ ερασιτεχνης ειναι ξεφτιλα...
σε κρατανε κ δεν σε αφηνουν πολλεςφορες ενω κανεις το χομπυ σου..
αν δεν μπορεις να κανεις το χομπυ εκει που θες ελεος!!
περιμενεις τα 28 γιανασαι ελευθερος...ενω παιζεις απτα 13 πχ...15 χρονια δεσμιος παραγοντων.μπραβο!

γενικα απλα επρεπε να βαλουν περισσοτερους νεους στις ομαδες

νεους περισσοτερους.μαλιστα.μπορει καποιος να μου πει που ειναι?καθε χρονο ολο και πιο δυσκολα θα γινονται τα πραγματα.τα παιδια πλεον απο 10 χρονων κανουν 5 ωρες φροντιστηριο,εχουν το σχολειο και το διαβασμα και τελος.
το σαββατοκυριακο που εχουν ελευθερο χρονο παιζουν μπασκετακι στο πλειστεισον!!!!
ετσι οπως πανε τα πραγματα το οριο επρεπε να το βαλουν στα σαραντα!!!!
navajo
δε διαφωνω οτι δεν υπαρχουν μικροι σε ηλικια πια που να το αγαπανε κ να ασχολουνται
αλλα κ παλι πολλοι προπονητες δεν ασχολουνται με το να χτισουνε παιχτες...
k ναι παιζουν πλειστεισον κ τρεχουν στα μαθηματα επειδη οι γονεις εχουν χασει το μετρο...
οπως κ το συστημα το εκπαιδευτικο tongue.gif

το οτι παιρνεις το δελτιο στα 28 δεν το σχολιαζεις παντως...μαλλον εχεις ξεπερασει τα 30 ε? tongue.gif



Andrew19
Θα μείνουν τόσοι πολλοί παίκτες με κομμένο το μπάσκετ που κάνουν άνετα δικό τους πρωτάθλημα!!!
Απλά απαράδεκτη κίνηση αυτή που κάνει τους αθλητές δέσμιους των σωματείων από τα 11 μέχρι τα 28 και από τα 30 μέχρι να το παρατήσουν.
taraboura
Πραγματικά δεν έχω καταλάβει με ποιά λογική έγινε αυτή η κίνηση από την ΕΟΚ. Μου φαίνεται εντελώς αψυχολόγητη.
tsili82
QUOTE(andreas koropi @ May 22 2009, 10:02 ) *
Εμενα παλι πολυ μου αρεσει αυτη η εξελιξη... smiley.gif

Σιγα μην δεν σου αρεσε...Οχι οτι εμενα με ενοχλει αυτο-αφου δεν με πιανει- αλλα ειναι φασιστικο να επιβαλεις τετοιους κανονισμους στις 20 Μαιου για την επομενη αγωνιστικη περιοδο!Φαντασου να στο εκαναν περυσι τετοια περιοδο..Θα ειχε παρει ο κ... φωτια!! tongue.gif

kaukasios
QUOTE(navajo @ May 22 2009, 12:33 ) *
δε διαφωνω οτι δεν υπαρχουν μικροι σε ηλικια πια που να το αγαπανε κ να ασχολουνται
αλλα κ παλι πολλοι προπονητες δεν ασχολουνται με το να χτισουνε παιχτες...
k ναι παιζουν πλειστεισον κ τρεχουν στα μαθηματα επειδη οι γονεις εχουν χασει το μετρο...
οπως κ το συστημα το εκπαιδευτικο tongue.gif

το οτι παιρνεις το δελτιο στα 28 δεν το σχολιαζεις παντως...μαλλον εχεις ξεπερασει τα 30 ε? tongue.gif

εγω ημουν ακομα πιο ατυχος,δεν το πηρα ποτε το δελτιο,γιαυτο το εκοψα και ησυχασα!!!!!!
τα 30 τα εχω περασει εδω και πολλα χρονια!!!!
RAPTOR
QUOTE(taraboura @ May 22 2009, 12:32 ) *
Πραγματικά δεν έχω καταλάβει με ποιά λογική έγινε αυτή η κίνηση από την ΕΟΚ. Μου φαίνεται εντελώς αψυχολόγητη.

Σημερα στην SPORT--DAY υπαρχει υποτιθεται η εξηγηση εκ μερους της ΕΟΚ γι αυτην την αποφαση,οπως επισης και αποψεις αρκετων επωνυμων του χωρου.Η ουσια ειναι οτι για μια ακομη φορα αποφασεις που αφορουν ΚΑΙ τις ομαδες αλλα και πολυ περισσοτερο τους ΠΑΙΚΤΕΣ παιρνονται ερημην τους.Βεβαια κανεις απο την ΕΟΚ δεν εχει μπει στον κοπο να ενημερωσει κανεναν,εαν υπαρχει εστω και σαν σκεψι,η αναβαθμιση (σε ποιοτητα και ευελιξια)των αναπτυξιακων προγραματων,οπως και η αναβαθμιση μεσω κινητρων των υποδομων των συλλογων.
thantop
Το να δημιουργηθουν ομαδες νεων σε Α1 και Α2 οπως γινετε στο ποδοσφαιρο δεν το σκεφτηκε κανεις!!!και για να βοηθησουν τα νεα παιδια καταστρεφουν περιπου 200 αθλητες!!!ειναι δυνατον???
kaukasios
QUOTE(thantop @ May 22 2009, 14:27 ) *
Το να δημιουργηθουν ομαδες νεων σε Α1 και Α2 οπως γινετε στο ποδοσφαιρο δεν το σκεφτηκε κανεις!!!και για να βοηθησουν τα νεα παιδια καταστρεφουν περιπου 200 αθλητες!!!ειναι δυνατον???

δεν γινοταν καποια στιγμη ενα πρωταθλημα νεων?
thantop
QUOTE(kaukasios @ May 22 2009, 14:28 ) *
δεν γινοταν καποια στιγμη ενα πρωταθλημα νεων?

δεν γνωριζω...ας μας βοηθησει καποιος.
CrossoverOnE
QUOTE(thantop @ May 22 2009, 14:30 ) *
δεν γνωριζω...ας μας βοηθησει καποιος.

Δεν ειχα καταλαβει ακριβως τον νεο κανονισμο μετα απο συζητηση με φιλο καταλαβα οτι καποια ομαδα μπορει να εχει οσους 30αριδες θελει με την εξης προυποθεση:Μπορει να εχει 12 ολοκληρους παικτες πχ που τωρα ειναι 29...του χρονου που θα γινουν 30 δε χρειαζεται να φυγουν και να κρατησει μονο εναν.Μπορει να τους κρατησει ολους και να παρει και εναν ακομα 30αρη.Αυτο βεβαια λειτουργει κατα των παικτων αφου ειναι σαν εκβιασμος.Μπορει να θες να φυγεις αλλα με τον κινδυνο να μη σε προτιμησει καποια ομαδα ως επιλογη του ενος μονο 30αρη που δικαιουται εισαι υποχρεωμενος ουσιαστικα να κατσεις στα αβγα σου η να ρισκαρεις και να μη βρεις ομαδα καθολου.
dirk10
νομιζω οτι και ο πσακ πρεπει να παρεμβει ειναι αντιδημοκρατικο ρατσιστικο ειναι τα παντα!!κανονικα την νεα χρονια οι παιχτες β-γ και τοπικως κατηγοριων δεν πρεπει να κατεβουν να δουμε μετα τι θα κανει η εοκ!!!!
nikefalin
QUOTE(CrossoverOnE @ May 22 2009, 14:56 ) *
Δεν ειχα καταλαβει ακριβως τον νεο κανονισμο μετα απο συζητηση με φιλο καταλαβα οτι καποια ομαδα μπορει να εχει οσους 30αριδες θελει με την εξης προυποθεση:Μπορει να εχει 12 ολοκληρους παικτες πχ που τωρα ειναι 29...του χρονου που θα γινουν 30 δε χρειαζεται να φυγουν και να κρατησει μονο εναν.Μπορει να τους κρατησει ολους και να παρει και εναν ακομα 30αρη.Αυτο βεβαια λειτουργει κατα των παικτων αφου ειναι σαν εκβιασμος.Μπορει να θες να φυγεις αλλα με τον κινδυνο να μη σε προτιμησει καποια ομαδα ως επιλογη του ενος μονο 30αρη που δικαιουται εισαι υποχρεωμενος ουσιαστικα να κατσεις στα αβγα σου η να ρισκαρεις και να μη βρεις ομαδα καθολου.



καλό παράδειγμα αυτό με τη 12άδα των 29ρηδων.., αλλά 12 χ 29 = 348, αρκετά λιγότερο από το άθροισμα των ηλικιών 3-4 μελών του Δ.Σ. της ΕΟΚ....που να τους φτάσουν τώρα....
axe
είμαι πάνω από 30... έχω τις καταπονήσεις πάνω άπο 20 χρόνων μπασκετ στο σώμα μου (ο αθλητισμός είναι υγεία όπως όλοι ξερουμε)... γουστάρω το άθλημα και δεν θέλω να το παρατήσω πριν με παρατήσει αυτό... η ομάδα μου πολυ πιθανο να παίζει από τη νεα σεζον στην Δ ΕΣΚΑ που σημαινει ανοιχτα γηπεδα, κρυα, τραυματισμοι, κτλ, κτλ...

τι κανω λοιπόν εγώ ο γεροακαματοκαυλ...μενος μπασκετοφιλος αγαπητοί κύριοι της ΕΟΚ, που εστιαζεται το προβλημα στους 30ρηδες και όχι στην αδυναμια να στηριξετε πραγματικα το αθλημα με υποδομες, παροχες, κίνητρα για τους νεους κ.α. πολλά ???

ρωτάω τώρα εγώ...
nikefalin
QUOTE(axe @ May 22 2009, 17:02 ) *
είμαι πάνω από 30... έχω τις καταπονήσεις πάνω άπο 20 χρόνων μπασκετ στο σώμα μου (ο αθλητισμός είναι υγεία όπως όλοι ξερουμε)... γουστάρω το άθλημα και δεν θέλω να το παρατήσω πριν με παρατήσει αυτό... η ομάδα μου πολυ πιθανο να παίζει από τη νεα σεζον στην Δ ΕΣΚΑ που σημαινει ανοιχτα γηπεδα, κρυα, τραυματισμοι, κτλ, κτλ...

τι κανω λοιπόν εγώ ο γεροακαματοκαυλ...μενος μπασκετοφιλος αγαπητοί κύριοι της ΕΟΚ, που εστιαζεται το προβλημα στους 30ρηδες και όχι στην αδυναμια να στηριξετε πραγματικα το αθλημα με υποδομες, παροχες, κίνητρα για τους νεους κ.α. πολλά ???

ρωτάω τώρα εγώ...


χαχα, η ΕΣΚΑ σε πρόσεξε φίλε , φέτος στη Δ δεν είχε ούτε ένα ανοικτό για αγώνες!
axe
QUOTE(nikefalin @ May 22 2009, 18:17 ) *
χαχα, η ΕΣΚΑ σε πρόσεξε φίλε , φέτος στη Δ δεν είχε ούτε ένα ανοικτό για αγώνες!


smile.gif

ωραια, αυτό σημαίνει ότι θα κάνω 2 προπονήσεις σε προσευχές, δεήσεις και διάφορες άλλες λαϊκες ρήσεις που αποτρέπουν την κακοκαιρεία, 2 προπονήσεις (στην καλύτερη) με μπάλα του αθλήματος - έτσι για να μην ξεχνιόμαστε - και έναν αγώνα σε κλειστό (με μια μικρή επιφύλαξη).

τι καλύτερο???




nikefalin
QUOTE(axe @ May 22 2009, 16:47 ) *
smile.gif

ωραια, αυτό σημαίνει ότι θα κάνω 2 προπονήσεις σε προσευχές, δεήσεις και διάφορες άλλες λαϊκες ρήσεις που αποτρέπουν την κακοκαιρεία, 2 προπονήσεις (στην καλύτερη) με μπάλα του αθλήματος - έτσι για να μην ξεχνιόμαστε - και έναν αγώνα σε κλειστό (με μια μικρή επιφύλαξη).

τι καλύτερο???

βρε παραπονιέσαι κιόλας ?

σαν +30 δε χρειάζεται να κάνεις τόσες προπονήσεις πλέον, η ΕΟΚ σε προσέχει για να σε διατηρει περισσότερο υγειή , μιας και σε ασφαλίζει κιόλας, για να μην πάθεις κάτι smiley.gif smiley.gif
axe
QUOTE(nikefalin @ May 22 2009, 18:50 ) *
βρε παραπονιέσαι κιόλας ?

σαν +30 δε χρειάζεται να κάνεις τόσες προπονήσεις πλέον, η ΕΟΚ σε προσέχει για να σε διατηρει περισσότερο υγειή , μιας και σε ασφαλίζει κιόλας, για να μην πάθεις κάτι smiley.gif smiley.gif


smiley.gif
ανοίγεις άλλο μεγάλο θέμα και θα βγούμε off topic
neopen32
Κι αν θέλει κάποιος να φτιάξει ομάδα λεουρων για να μετέχει στη Δ ΕΣΚΑ τι θα γίνει?
ilida
QUOTE(RAPTOR @ May 22 2009, 12:51 ) *
Σημερα στην SPORT--DAY υπαρχει υποτιθεται η εξηγηση εκ μερους της ΕΟΚ γι αυτην την αποφαση,οπως επισης και αποψεις αρκετων επωνυμων του χωρου.Η ουσια ειναι οτι για μια ακομη φορα αποφασεις που αφορουν ΚΑΙ τις ομαδες αλλα και πολυ περισσοτερο τους ΠΑΙΚΤΕΣ παιρνονται ερημην τους.Βεβαια κανεις απο την ΕΟΚ δεν εχει μπει στον κοπο να ενημερωσει κανεναν,εαν υπαρχει εστω και σαν σκεψι,η αναβαθμιση (σε ποιοτητα και ευελιξια)των αναπτυξιακων προγραματων,οπως και η αναβαθμιση μεσω κινητρων των υποδομων των συλλογων.

Ρε παληκάρι μου οι επιλεκτικές άποψεις στο sportday είναι συγκεκριμένου γραφείου manager παικτών -προπονητών εάν δείς ποιοι μίλησαν θα καταλάβεις και το γραφείο.Η ουσία είναι ότι όλα τα σωματεία της Β,Γ Εθνικής είναι σύμφωνα με το μέτρο και δεν κάνουν πίσω.Η ύπαρξη όλων των ομάδων σε αυτές τις κατηγορίες οφείλεται στο χρήμα που διαθέτουν κάποιοι παράγοντες,διότι τα έσοδα από την πολιτεία μαζί με τις μετακινήσεις των 20.000€ έως 30.000€ φθάνουν δεν φθάνουν για τις μετακινήσεις και διαμονές της χρονιάς.Δεν είναι υποχρεωμένοι να το κάνουν και άν κάποιοι κάποια στιγμή βρεθούν σε αδυναμία χλευάζοντε και λιδορούντε πρώτα και κύρια από αυτούς που τα έπερναν τόσα χρόνια. Κάποιοι μανατζαρέοι πατάνε πανω στην φιλοδοξία και την ασχετοσύνη όλων αυτών των υποψηφίων θυμάτων -παραγόντων -αιμοδοτών και στήνουν τρικούβερτο γλέντι με τους επαγγελματίες τεμπέληδες-παίκτες.Η απάντηση σε αυτή την αρρώστια είναι η ομάδα του Αμύντα με ερασιτέχνες αθλητές και χατζιλίκια Η εικόνα άποτυχημένων επαγγελματιών μπάσκετ της Α1,Α2 που από τα 30 'εως 35 γίνοντε γυρολόγοι κάθε χρονιά και σε άλλη ομάδα μπορείς να μας πεις ποιον εξυπηρετεί και ποιός κονομάει από αυτό?Για πεστε μου 2-3 αθλητές της Εθνικής παίδων και εφήβων που παίζουν στις ομάδες τους σε όλη την Γ και Β'Εθνική? ΚΑΤΑΝΤΙΑ ΚΑΙ ΝΤΡΟΠΗ
axe
QUOTE(ilida @ May 22 2009, 23:21 ) *
Ρε παληκάρι μου οι επιλεκτικές άποψεις στο sportday είναι συγκεκριμένου γραφείου manager παικτών -προπονητών εάν δείς ποιοι μίλησαν θα καταλάβεις και το γραφείο.Η ουσία είναι ότι όλα τα σωματεία της Β,Γ Εθνικής είναι σύμφωνα με το μέτρο και δεν κάνουν πίσω.Η ύπαρξη όλων των ομάδων σε αυτές τις κατηγορίες οφείλεται στο χρήμα που διαθέτουν κάποιοι παράγοντες,διότι τα έσοδα από την πολιτεία μαζί με τις μετακινήσεις των 20.000€ έως 30.000€ φθάνουν δεν φθάνουν για τις μετακινήσεις και διαμονές της χρονιάς.Δεν είναι υποχρεωμένοι να το κάνουν και άν κάποιοι κάποια στιγμή βρεθούν σε αδυναμία χλευάζοντε και λιδορούντε πρώτα και κύρια από αυτούς που τα έπερναν τόσα χρόνια. Κάποιοι μανατζαρέοι πατάνε πανω στην φιλοδοξία και την ασχετοσύνη όλων αυτών των υποψηφίων θυμάτων -παραγόντων -αιμοδοτών και στήνουν τρικούβερτο γλέντι με τους επαγγελματίες τεμπέληδες-παίκτες.Η απάντηση σε αυτή την αρρώστια είναι η ομάδα του Αμύντα με ερασιτέχνες αθλητές και χατζιλίκια Η εικόνα άποτυχημένων επαγγελματιών μπάσκετ της Α1,Α2 που από τα 30 'εως 35 γίνοντε γυρολόγοι κάθε χρονιά και σε άλλη ομάδα μπορείς να μας πεις ποιον εξυπηρετεί και ποιός κονομάει από αυτό?Για πεστε μου 2-3 αθλητές της Εθνικής παίδων και εφήβων που παίζουν στις ομάδες τους σε όλη την Γ και Β'Εθνική? ΚΑΤΑΝΤΙΑ ΚΑΙ ΝΤΡΟΠΗ



όλοι στο ιδιο καζανι λοιπον... επαγγελματιες-τεμπεληδες-γυρολογοι παιχτες όπως πολυ σωστα λες και τρελοι κωλ...γεροι που απλά γουσταρουν το μπασκετάκι???

δεν είναι έτσι... εάν θέλανε να είναι σωστοί και να βάλουν το μαχαίρι στο κοκκαλο θα έπρεπε να διαχωρίσουν λίγο τα πράγματα





This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.