Εγω πιστεω οτι καναμε μια κακη ηττα απο μια μετρια εως κακη ομαδα και σε μια εδρα απο την οποια εχει ηδη περασει η μπαρτσα και λογικα θα περασει και ο οσφπ(οι δυο ανταγωνιστες μας για τις δυο πρωτες θεσεις),αυτα που γραφονται και λεγονται οτι μας μενει μια γλυκια γευση επειδη ''κοντραραμε'' την φενερ και γυρισαμε το ματς εγω τα ακουω βερεσε,αυτο ελεπε να χαναμε και με κατω τα χερια απο αυτην την ομαδα,για οποιους δεν το εχουν καταλαβει ειμαστε ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ...οπωσδηποτε τωρα νικη με μπαρτσα

Μετρια ομαδα απο αποψη συνολου-ομοιογενειας,αλλα με 4-5 πρωτοκλασατους και τον κορυφαιο κοουτς της ευρωπης.
Προσωπικα αμφιβαλλω αν ο Ολυμπιακος θα κερδισει εκει μεσα.

Ναι μετρια ΟΜΑΔΑ εγραψα,το οτι εχει 4-5(ισως και λιγοτερους) καλους παιχτες δεν την κανει αυτοματα και καλη ομαδα

αν δεν αλλάξουν οι κανονισμοί, να μεγαλώσει λίγο το γήπεδο σε διαστάσεις και να επιβληθούν αμυντικά 3 δευτερόλεπτα, το ίδιο ταμπούρι-πολιορκία-γύρω γύρω όλοι θα ζούμε.
το θέαμα στο ευρωπαϊκό μπάσκετ έχει γίνει όχι μόνο αποκρουστικό αλλά και άκρως προβλέψιμο, άρα και βαρετό.
τσουκου τσουκου μπάσκετ κι ο θεός βοηθός να μπουν τα 3ποντα.
δεν καταλαβαίνουν ότι έτσι χάνουν θεατές?
το μπάσκετ που παίζεται σήμερα στην Ευρώπη είναι μόνο για να ικανοποιηθεί ο εγωισμός των οπαδών της εκάστοτε νικήτριας ομάδας.
προσθέστε και το γεγονός ότι δεν υπάρχει κανενός είδους δικαιοσύνη στην απορρόφηση/κατανομή νέων παικτών, όπου ο νικητής τα παίρνει όλα, και καταλήγουμε σε μια στείρα και βαρετή επανάληψη χρόνο με το χρόνο.
με ένα θέμα που όλο και φθίνει, με ένα μπάσκετ που θυμίζει όλο και περισσότερο ΚΚΕ από πλευράς νοοτροπίας.

Θα κερδίσει στο ΟΑΚΑ; Right....

Εννουσα τα ματς με Λαμποραλ Μαλαγα και Εφες.

Δεν ξερεις αν νικησει ουτε αν θα χασει.Στα Ευρωπαικα ματς εχει την παραδοση με το μερος του.Απλα ο Ολυμπιακος με 3 σερι νικες (καποτε θα τελειωσει το ντεφορμαρισμα)απο αποψε εχει προβαδισμα και αυτο γιατι αν παρει στον β γυρο Λαμποραλ Αρμανι Παναθηναικο και εκτος την αδιαφορη Εφες και ισως και Μαλαγα φτανει στον απαιτουμενο αριθμο νικων.
Ολα ειναι θεωρητικα.Στην πραξη θα δουμε τι θα επιβεβαιωθει και τι οχι.Ο Παο εχει το ντεσαβανταζ οτι ακολουθουν 3 ματς φωτια το ενα δυσκολοτερο απο το αλλο και κλεινει τον β γυρο με επισης πολυ δυσκολα ματς.

Προβλεπω νεα ρηξη με Μπερτομεου


http://www.sport-fm.gr/article/diabima-pan...urwligka/746115

Προφανως ο φιλος εννοει οτι θα κανει το 3 στα 3 με λαμποραλ,εφες και μαλαγα που ειναι οι επομενοι 3 αντιπαλοι του,και οντως ο ολυμπιακος εχει σχετικα ευκολο προγραμμα και μπορει σε 3 βδομαδες να ειναι μαζι μας η ακομα και απο πανω μας στην βαθμολογια...για μας οπως εχω ξαναγραψει ματς κλειδια ειναι με μπαρτσα και ολυμπιακο στο οακα

στο παρκε δεν λες ψεμματα κι εκει φαινονται οι νικητες .. γι αυτο κερδιζει ο ΠΑΟ


ετσι δεν ελεγε πριν 3-4 μερες στο ΟΑΚΑ με τον ΟΣΦΠ ο Δημητρακης ??
γιατι τωρα στελνει επιστολη διαμαρτυριας στον Μπερτομεου, για την διαιτησια στο ματς με Φερνερ??

Η φάση αυτή με τον διαμαντίδη απο τη στιγμή που σφυρίχτηκε φάουλ,έπρεπε να μετρήσει και το καλάθι.Τώρα για τα διαβήματα και τα dvd,με άλλο ένα τέτοιο σφύριγμα στο ματς του οακα με την φενέρ και βλέπω μέχρι και να κράζει τον ζοτς ο δημήτριος σε ανακοίνωση και πρωτοσέλιδο

είναι νωρίς ακόμα για να δούμε πού πάει το πράμα. χθες μιλάμε για καραμπινάτη αλλοίωση αποτελέσματος, σχεδόν αντίστοιχη με αυτή του ημιτελικού της Κων/πολης. Υπάρχει σοβαρή πιθανότητα τα χθεσινά να ήταν "δανεικά". Εάν θα είναι και "αγύριστα" θα φανεί στο μέλλον, με την αρχή να γίνεται στο ματς με τη Μπάρτσα

Το αν φαίνεται "ιεροσυλία" σε κάποιους...πολύ που νοιάζει...αλλά αυτό που είδαμε χθες,απαιτεί σεβασμό στον Πεδουλάκη.Τον Ζοτς τον έζωσαν τα φίδια για τα καλά χθες,και τον ξελάσπωσαν 2 προσωπικές ενέργειες του Κλέιζα,που μόνο αυτό μπορούσε να βάλει τέτοια καλάθια σε τέτοιο σημείο,και ένα σφαλτσοσφύριγμα.Κατά τα άλλα...ο Πεδουλάκης το γύρισε το παιχνίδι παίζοντας μπάσκετ φιλοσοφίας Ομπράντοβιτς.
Ο δε Ομπράντοβιτς...κάπου έχει λοξοδρομήσει,ίσως να είναι και αναγκαστικό στην παρούσα φάση,γιατί το μπάσκετ της Φενέρ στηρίζεται αποκλειστικά σε προσωπικά καλάθια 1Vs1.Κλέιζα,Μπογκντάνοβιτς,Μπιέλιτσα...Μακάλε
μπ,ακόμα και ο Πρέζλιτς να δημιουργήσει παιχνίδι για την ομάδα δεν μπορεί.Κάπως έτσι αχρηστεύει και ένα εξαιρετικό εργαλείο σαν τον Ζόριτς.Για μένα το μόνο σίγουρο είναι ότι αυτή η Φενέρ δεν θα πάει πουθενά αν δεν βρει play maker....

Συμφωνω απολυτα,γι αυτο λεω οτι ηταν κακη ηττα η χθεσινη και οτι επρεπε να κερδισουμε

Αν και τα περισσοτερα εχουν λιγο-πολυ αναφερθει, να σταθω σε μερικα σημεια που κραταω απο το χτεσινο
(με τη διαιτησια δεν ασχολουμαι ποτε)

1. Επειδη βλεπω πολυ κραξιμο στον Ουκιτς(και χτες ηταν ισως η χειροτερη του εμφανιση) μην ξεχναμε οτι το παλικαρι παιζει με 1 χαλαρη προπονηση τη βδομαδα, παει συντηρητικα προκειμενου να ανποφυγει μεγαλη αποχη. Δεν ειμαι γιατρος, δεν μπορω να ξερω, κατα τη γνωμη μου αυτη η τακτικη απο την πλευρα της ομαδας ειναι λαθος
2. Ο Μαυρο βαλθηκε να διαψευσει οσους αυτους που δεν τον πιστευουν. Ηταν αρκετα καλος χτες(αν και το χω μαραζι να τον δω να ποσταρει αντρικεια) αλλα δεν αποκλειεται να ηταν μια απλη συγκυρια. Μου εκανε τρομερη εντυπωση που ο Ζοτς δεν επεμεινε να τον οδηγησει σε καταστασεις 1-1 με τον Μπιελιτσα. Δυο φορες που εγινε αυτο, τη μια χορεψε ενα μεγαλοπρεπεστατο ζεϊμπεκικο(αστοχο 3ποντο Μπιελιτσα) την αλλη ο Μπιελιτσα εφτασε ΠΑΝΕΥΚΟΛΑ στο καλαθι. Σημαντικο παντως αν ανεβει, να ανοιξει λιγο το rotation
3. Ο Παππας επρεπε να παρει χρονο, ειναι ο μονος απο την ομαδα που "πλησιαζει" το μπασκετικο στυλ του Σπανουλη και με την εκρηκτικοτητα του μπορει να τρυπησει "βαριες" αμυνες. Και ολοι θυμομαστε τι εκανε ο Σπαν πριν 3 βδομαδες
4. Οσο κι αν καποιοι διαφωνησουν, οσο ομαδα του Ομπραντοβιτς παραμενει "ζωντανη" στη διοργανωση, δε μπορω ποτε να την ξεγραψω. Μην ξεχναμε οτι στην Ευρωλιγκα, αρκει να μενεις "ζωντανος", κι οσο η Φενερ του Ομπραντοβιτς ειναι μεσα, ακομα κι αν δεν παιζει σπουδαιο μασκετ, παντα θα ειναι φοβητρο/απειλη
5. Το χρονικο σημειο που εγινε η ηττα και ο τροπος που εγινε, μονο καλο μπορουν να μας κανουν. Παρ'ολα αυτα πολυ φοβαμαι οτι εχει συγκεκριμενο ταβανι η ομαδα. Ομαδες σαν την ΤΣΣΚΑ και τη Μπαρτσα, που παιζουν πιο "physical" απο εμας με ψηλα κορμια, δε νομιζω οτι μπορουμε να τις αντιμετωπισουμε. Θα εχουμε τυχη οταν μπουν πολλα σουτ, αλλα δεν μπορεις να πονταρεις σε αυτο και δεν μπορεις να εισαι σιγουρος οτι θα συμβει παντα στα 5-6 μεγαλα παιχνιδια που εχεις μπροστα σου(ολα αυτα παντα με την ευχη να διαψευστω)

δεν το ειδα το ματς γιατι ειχα αγωνα .. αλλα κρινοντας απο τα 40 τριποντα ( !!!!!!!!!) του ΠΑΟ (μου φαινεται αδιανοητο) και το γεγονος οτι ηρθε στο ποντο το ματς ... πρεπει να ηταν τραγικη η Φενερ.

θελει πολυ δουλεια ακομα ... νομιζω οτι ο Ζοτς θελει να βασιστει σε 6-7 παικτες που θα μπουν στο τρυπακι του .. και απο του χρονου με 1-2 προσθηκες ακομα να κανει στεπ απ

Δλδ ο ομπράντοβιτς της σεζόν που πρωτοήρθε στον παο,είχε εφαρμόσει ίδια φιλοσοφία με τον ομπράντοβιτς 10 ετών μετά?Απορώ πως το βλέπετε τόσο επιδερμικά και μιλάτε για λοξοδρόμηση και το οτι η φενέρ δεν είναι ομάδα ομπράντοβιτς.Την δουλειά του ομπράντοβιτς να την κρίνουμε στο πως εμφανίζει τους παίχτες που βρήκε.Φαίνονται καλύτεροι επι ομπράντοβιτς παρά προ ομπράντοβιτς?Αν ναι,κάνει καλή δουλειά.
Την φιλοσοφία που ανέπτυξε στον παο,πιθανότατα να μην έχει τις συνεχόμενες σεζόν να την εφαρμόσει στην φενέρ.Και επομένως το βάθος δουλειάς να μην είναι το ίδιο,χωρίς να σημαίνει πως αποκλείεται να πάει ψηλά με την φενερ.

αυτό ακριβώς έγινε. τη Φενέρ δεν τη λες τραγική χθες. τουλάχιστο όχι περισσότερο ή λιγότερο από τα τελευταία της παιχνίδια. Στο 2ο και ειδικά στην τελευταία περίοδο έπαιξε πολύ καλύτερα ο Παναθηναϊκός. δυο παιζουν

To συλογισμο μου να τον ξαναδιαβάσεις και μετα να τον σχολιασεις. Είναι σαφης κι επεξηγηματικος, δεν είναι αυτό που ειπες εσυ. Ειπα πως αν η Μπαρτσα δεν κανει στραβοπατήματα, ο ΠΑΟ πρεπει να κεριδσει τα παιχνίδια που εχει κερδισει αυτή κι αυτό δε φτανει, αρα θελει άλλο ενα. Οσο για την ειρωνια είναι απλα χιουμορ, εξαλλου και ο φιλος χιουμορ εκανε για την πρωτη θεση αφου αφησε κι ένα γελακι.
Η λογικη λεει αυτά που αναφερω εγω. Οι υπολοιποι αυθεραιτα υποθέτετε πως η Μπαρτσα θα κανει σιγουρα στραβοπάτημα κι ΠΑΟ όχι...
Μην αρπαζεστε, το ότι θα είναι πρωτος ο ΠΑΟ την επομενη αγωνιστικη αν την κερδισει είναι κατι σιγουρο, απλα συμπληρωσα πως είναι κατι τελειως προσωρινο, γιατι πιστευω πως ηταν μια σημαντικη παρατηρηση. Να πιανουμε τον τονο της κουβέντας και τα γελακια ετσι?

Επειδή δεν είναι σωστό να γινόμαστε γαύροι (καμία σχέση με τους Ολυμπιακούς, είναι άλλη κατηγορία οπαδών), ΚΑΜΙΑ διαιτησία δεν έπαιξε ρόλο στο αποτέλεσμα. Ναι, το γκολ-φάουλ του Διαμαντίδη ήταν τέτοιο. Δεν δόθηκε. Οκ, πάμε παρακάτω. Εγώ στέκομαι περισσότερο στο ΑΨΥΧΟΛΟΓΗΤΟ τρίποντο του Φώτση, που σπατάλησε μία επίθεση.
Το ματς με την Μπαρτσελόνα είναι ΟΛΑ τα λεφτά. Τους κερδίζεις και έχεις δικαίωμα να διεκδικήσεις την πρωτιά μέχρι τέλους. Χάνεις και μπαίνεις σε περιπέτειες - τουλάχιστον ως προς το πλεονέκτημα έδρας.

Redleg7 mea culpa φίλε. Σου ζητώ συγνώμη.

ΥΓ. Στα θετικά της βραδιάς ο Μαυροκεφαλίδης. Να έβαζε και τον Παππά μέσα...

εάν η διαιτησία δε διαμόρφωσε χθες αποτέλεσμα, τότε δεν έχει διαμορφώσει ποτέ και ούτε θα διαμορφώσει ποτέ και στο μέλλον. οπότε δε θα πρέπει να μιλάμε καν για τον παράγοντα διαιτησία σε έναν αγώνα.

@ εδιτ : αυτοί που εννοείς αρχίζουν και διαμαρτύρονται κάθε φορά που θα στρίψει το πουλμαν και θα μπει στη Σπύρου Λούη. Δεν έχει σχέση το ένα με το άλλο.

Δεν εγινε κατι φιλε μου,να σαι καλα!

Και μιας και η κουβεντα για πλεονεκτηματα και λοιπα ειναι ακομα πολυ νωρις.Θυμαμαι περσι στο 5-0 της Σιενα στον ομιλο μας και εμας στο 1-3 να μας εχουν αποκλεισμενους και τελικα η Σιενα με το 5-0 δεν περασε καν τεταρτη και εμεις πηραμε πλεονεκτημα.Ακομα και να χασει απο την Μπαρτσελονα ο Παο δεν εχει χασει κατι οπως και να κερδισει δεν θα εχει εξισου κριθει κατι.Το ιδιο ισχυει και για τις υπολοιπες ομαδες απλα εγω για την δικια μου(αν και οφ τοπικ στο θεμα αυτο) θεωρω οτι η αποψινη νικη επιβαλλεται οχι τοσο βαθμολογικα αλλα κυριως για το ψυχολογικο κομματι.

Πάντα υπάρχουν τα λάθη από τους διαιτητές. Το μπάσκετ δεν είναι ποδόσφαιρο, δίνεται ένα ανάποδο πέναλτι και να αλλοιώνεται το αποτέλεσμα. Προτιμώ να στέκομαι στους παίκτες. Το τρίποντο από τα 8 μέτρα του Φώτση και ενώ υπήρχε ακόμα χρόνος να εκδηλωθεί επίθεση, ήταν λάθος που δεν δικαιολογείται για την κλάση του.
Όπως και κακώς και για μένα, ο ΠΑΟ έστειλε διάβημα διαμαρτυρίας στην Ευρωλίγκα. Εν πάση περιπτώσει, off topic το τελευταίο.

Redleg7, ως προς την οικονομία του ομίλου είναι επιτακτική η νίκη επί της Μπαρτσελόνα. Και αυτό γιατί θα αναγκάσει τους Καταλανούς να ψάξουν αλλού μία νίκη σε ενδεχόμενη ήττα τους στο ΟΑΚΑ.

O ΠΑΟ σούταρε υπερβολικά πολλά τρίποντα, ενώ όλοι ξέραμε και γράφαμε από πριν, για τα αργά πόδια των ψηλών της Φενέρ που δεν στρίβουν κτλ ο ΠΑΟ δεν εκμεταλλεύτηκε καθόλου αυτό το γεγονός, αντιθέτως ξεκίνησε να σουτάρει τρίποντα από το 1 λεπτό, στο 1ο δεκάλεπτο είχε 1/7 τρίποντα, το επιχείρημα πως ο ΠΑΟ σούταρε τόσο πολύ επειδή στη ρακέτα έτρωγε "ξύλο" είναι κάπως επιφανειακό, η εικόνα του παιχνιδιού δείχνει ξεκάθαρα πως ήταν το κύριο πλάνο του ΠΑΟ, η μπάλα δεν πήγε μέσα, δεν πόσταρε κανείς, από την αρχή τρίποντο, τα πρώτα 3 σουτ του ΠΑΟ ήταν τρίποντα.

Με αυτό το στυλ δεν πήγε καλά στο 1ο ημίχρονο αλλά με αυτό το στυλ παιχνιδιού το γύρισε κιόλας το ματς. Η άμυνα ήταν ίδια σε όλο το παιχνίδι, έφαγε 23, 16, 17 και 21, σχετική ισορροπία εκεί. Απλά στο 2ο ημίχρονο, και ειδικά στο 4ο δεκάλεπτο τα σουτ μπήκαν.

Ο ΠΑΟ είχε, μετά το 58-50, 8/18 σουτ, 6/15 τρίποντα - εξαιρετικό ποσοστό για κλείσιμο αγώνα δεν το συζητώ, αλλά είχε μόνο 2/3 δίποντα, και το επιμέρους σκορ ήταν 19-22, όχι κανένα τρελό σερί δηλαδή.

Ο ΠΑΟ, κατά τη γνώμη μου, φοβήθηκε τις επαφές στην επίθεση, δεν τις είχε επιλέξει, δεν ξέρω γιατί, απλά δεν το έκανε. Στην άμυνα ήταν πιο soft από άλλα παιχνίδια, πχ με τον ΟΣΦΠ, και μοιραία θεωρώ πως έχασε, το παιχνίδι πήγε να το κλέψει όχι να το κερδίσει, αν η Φενέρ δεν ήταν τόσο επιπόλαιη σε κάποια σημεία θα είχε κερδίσει με μεγαλύτερη διαφορά.

Για διαιτησία δεν θα πω (θα ξύσω πληγές ).

Kαλη ομαδα οχι δεν την κανει.Μπορει να την κανει ομως δυσκολο αντιπαλο.Λογω της κλασης των παικτων,και του προπονητη.(Πρελτζιτς-Μακαλεμπ-Μπογκντα-Μπιελιτσα-Ζοριτς-Κλειζα,αρα πανω απο 4-5)


Εμενα δεν με νοιαζει τι γραφεις,αρκει να ειναι το υφος προσεκτικο.Κι εγω απο το ποστ σου διεκρινα υφος που θα μπορουσε ευκολα να θεωρηθει ειρωνικο,γι αυτο και ποσταρα.Αν δεν ηταν,γραψε λαθος.

Οσο δυσκολος αντιπαλος μπορει να γινει και το μιλανο που κατα την γνωμη μου εχει καλυτερους παιχτες,ατομικα,απο την φενερ...απλα αυτες οι ομαδες δεν μπορουν να εχουν διαρκεια

Για το ματς δεν εχω να πω κατι γιατι δεν το ειδα,αλλα θεωρω τραγικο να εχεις εκτελεσει 40 τριποντα και μονο οι 3 ψηλοι σου να εχουν περισσοτερα 2ποντα απο 3ποντα...


Καλα,κατη τη γνωμη μου ουτε καν δεν εχει καλυτερους παικτες,αλλα οκ,σιγουρα δεν εχει Ομπραντοβιτς στον παγκο και αυτο απο μονο του αλλαζει πολλα.

Καταπληκτικο κοουτσάρισμα απο Πεδουλάκη που είδε ότι δεν μπορούσε να σκοράρει μέσα(Ο Γκίστ ούτε στεφάνι δεν εύρισκε, Ο Ματσιούλης είχε ψηλούς αντιπάλους, Ο Μπατίστ είναι για λίγο) και έπαιξε με τα τρίποντα και την διεκδίκηση των επιθετικών ρημπάουντ και στην άμυνα κυνηγούσαν passing lanes για κλεψίματα. Αν δεν είχε αφήσει Μπογντάνοβιτς να κάνει παρτυ με τον Λιθουανό παίζει να είχε κερδίσει εύκολα.
Η διαιτησία τον έπαιξε αρκετά άσχημα τον Παναθηναικό.

Δεν νομιζω οτι ηταν λαθος του Πεδουλακη αυτο το μαρκαρισμα, απλα χτες ηταν αρκετα κακος ο Ματσιουλις. Και ισως ειναι η περιοδος που θα κανει μεγαλη κοιλια ο Λιθουανος, γιατι μην ξεχναμε πως στο πρωτο μισο ηταν σταθερη αξια, ερχομενος ομως χωρις ανασα απο το Ευρωμπασκετ

Τον Μαυροκέφαλο δεν τον πιστεύει πρώτα πρώτα ο Πεδουλάκης για να του αναθέσει σημαντικό ρόλο στην ομάδα(όπως και τον Μπατίστ και τον Παππά)Παίζει περισσότερο όταν ο Λάσμε έχει πρόβλημα με τα φάουλ.Όταν στα 7-8-9 λεπτά που παίζει θα κάνει πχ 3/4 θα βοηθάει τον ΠΑΟ και θα κερδίζει για τον εαυτό του την παρουσία στο rotation του επόμενου παιχνιδιού.Όσο θα αστοχεί θα δυσκολεύει και την θέση του για τα επόμενα παιχνίδια

πάντως έτσι και ξυπνήσει από το λήθαργο αλλάζουν πράγματα στην ομάδα και μάλιστα σημαντικά

Δεν έχει παίχτη για να ποστάρει και να πάει στις επαφές απέναντι στα κορμιά της Φενέρ ο Παναθηναϊκός. Ο μόνος που ίσως να μπορεί είναι ο Μπατίστ, κι αυτός για 2 επιθέσεις σερί το πολύ. Γκιστ, Μασιούλις που είναι οι συνήθεις επιλογές ποσταρίσματος δεν μάτσαραν καλά χτες. Το πικ ν ρολ ΔΔ-Λάσμε είχε κλειστεί για μεγάλο διάστημα, ο Παππάς είναι εκτός ροτέησον στην φάση αυτή, άλλος παίχτης να πάει στο ζωγραφιστό δεν υπάρχει.



Εν μέρει λογικό. Αφενός ήταν το ματς της Δευτέρας, αφετέρου ο Λάσμε δεν είναι στο 100% λόγω ίωσης/τραυματισμού και τα 15-16 λεπτά που έπαιξαν συνολικά Μαυροκεφαλίδης-Μπατίστ δεν χαρακτηρίζονται ακριβώς από άμυνα που μασάει σίδερα. Συν φυσικά την διαιτησία έδρας που ξέρεις ότι θα σφυρίξει πιο εύκολα φάουλ στην Κωνσταντινούπολη απ'ό,τι στο ΟΑΚΑ.

Είναι πολλά 40 τρίποντα, αλλά αν σκεφτείς τις εναλλακτικές, δεν είναι τόσο περίεργο αποτέλεσμα.

Οποιοσδηποτε απο Λουκα/Παππα/Γιανκοβιτς μπει στο rotation με ενεργο ρολο αλλαζει τα δεδομενα στην ομαδα. Κατα την αποψη μου αυτο ειναι επιτακτικη αναγκη αν θελουμε να κανουμε (τουλαχιστον) ενα βημα παραπανω απο περισυ

Λάθος επειδή ο Πεδουλάκης κάνει micro-management φάση-φάση και φαινόταν από την αρχή ότι δεν τον είχε.

Τι διαφορετικό είδες στον μαυροκεφαλίδη χτες σε σχέση με όσα έβλεπες?

Γιατί εγώ πέρα απο τον παραπάνω χρόνο συμμετοχής δεν είδα κάτι πρωτόγνωρο.Απόφαση του πεδουλάκη είναι να μπει στο ροτέισον και όχι αλλαγή τρόπου παιχνιδιού του μαυροκεφαλίδη

βασικα αν ξυπνησει ο Μαυροκεφαλιδης αλλαζουν πολλα πραγματα για την ανθρωποτητα γενικοτερα
το μονο που μπορει να ξεπερασει ενα τετοιο γεγονος ειναι να ξυπνησει κι ο Μιρσα

Δεν είναι λήθαργος . . .Είναι αδυναμία να σπρώξει , να παίξει ξύλο ,να πηδήξει ,να ακολουθήσει στα πόδια τα αντίπαλα guard.Να κάνει αυτά που ζητάει ο Πεδουλάκης απο τους ψηλούς του, τα οποία θα του έδιναν 17-20 λεπτά στο σταθερό rotation.Έτσι όπως χρησιμοποιείται τώρα θα βοηθήσει τον ΠΑΟ αν κάνει κάθε φορά αυτά που έκανε χθες

Μα μέχρι τώρα δεν εκανε ούτε αυτά που έκανε χθες. Δεν περιμένει κανεί από το Μαύρο να βάλει τη μπέρτα του και να γίνει Ντόρσει με μούσκουλα Χουλκ και άλματα στο Θεό, αλλά τουλάχιστον να βάζει τα σουτάκια από τα 4-5 μέτρα όταν είναι προκλητικά ξεμαρκάριστος (όπως ήταν εχθές) και να μην παίζει αγαλματάκια ακούνητα κι αμίλητα στην άμυνα.

Εχθές νομίζω έπρεπε να μπει ο Γκιστ στο Μπογκντάνοβιτς από την αρχή. Από την άλλη, πάνω στον Πρέλντζιτς πήγε πολύ καλά η άμυνα, δεν μπορούμε να τα έχουμε κι όλα.

Τα 40 τρίποντα ήταν λογικά, τα περισσότερα με άμυνα στα 3 μέτρα απόσταση από καλού σουτέρ μετά από κυκλοφορία. Εκεί που το μαμήσαμε ήταν όταν ανέβηκε η ψυχολογία γιατί φάνηκε ότι γυρίζει το ματς κι έκανε ένα τραγικό τρίποντο ο Φώτσης που το μνημόνευσαν όλοι κι άλλη μια φορά που κόλλησε η μπάλα στα χέρια του Μήτσου και το μπουμπούνισε για να μη λήξει ο χρόνο. Ειδικά το πρώτοαπό τα δύο ήταν πάρα πολύ κρίσιμο και υπήρχε πολύς χρόνος. Βέβαια αν το έβαζε ο Φώτσης θα λέγαμε άλλα, αλλά δεν το έβαλε.

Για τη φάση του γκολ φάουλ, θα μπορούσε και να μην το είχε δώσει, με το ξύλο που είχε πέσει μέχρι τότε στο ματς. Αλλά από την ώρα που το δίνεις, δεν μπορείς να μην το μετρήσεις, εκεί δείχνεις πρόθεση και ατσούμπαλα, να γύρεις την πλάστιγγα υπέρ του γηπεδούχου. Το οποίο ναι, συμβαίνει σε πολλά ματς στην Ευρωλίγκα. Και δεν είπε κανείς ότι η Ευρωλίγκα είναι σικέ ή ότι το παίρνει ο σπόνσορας ή ο διοργανωτής του Φ4. Είπαμε ότι όταν ζορίζει το πράγμα, συχνά οι διαιτητές δίνουν τα σπόρια και κάτι παραπάνω στο δυνατό. Και μέσα στους δυνατούς φυσικά ειναι διαχρονικά και οι 2 μεγάλες ελληνικές ομάδες, έχει συμβεί άπειρες φορές. Αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να το κάνουμε μουγκαφόν κάθε φορά που συμβαίνει.

Για το φίλο που ουσιαστικά πρότεινε ντραφτ, σάλαρι καπ και κανονισμούς ΝΒΑ, εγώ τουλάχιστον διαφωνώ κάθετα. Καλύτερα μιας ώρας ελεύθερη Ευρωλίγκα παρά 40 χρόνια 1vs1 σε κάθε φάση και προπονητική επιπέδου "'ελα παιδιά, μπορείιιιιιτε" στου πάγκους. Μια χαρά είναι η Ευρωλίγκα όπως είναι, θέλει κάποιες διορθωτικές κινησει, αλλά δραστικές αλλαγές τύπου ντραφτ (αυτό κι αν είναι ΚΚΕ...) να μας λείπει, μιλάμε για ομάδες με ιστορία και συναισθηματικό δέσιμο φιλάθλων με ταυτότητα, όχι για εταιρείες που αν δεν πουλάει το "προϊόν" πάνε σε άλλη πόλη κι αλλάζουν το όνομα από Σφίγγες, σε Γαϊδούρια, Χηνόσαυρους και άλλα συμπαθή ζωντανά.

βασικά δεν τον έβλεπα μέχρι τώρα , αόρατος ήταν! Τι είδα...είδα διψήφιους πόντους , επιθέσεις από τα 4-5 μέτρα και όχι από του διαόλου τη μάνα και παραπάνω ξεκούραση του βασικού 5αριού (που παρεμπιπτόντως είχε ξεψυχήσει την Κυριακή και χθες σερνόταν αλλά δεν το πάω παραπέρα μη φάω κανένα φαουλ)

ε, δεν το λες και λίγο. Για τον Λουκά μιλάμε

Παιδιά,ένα σουτ έβαλε απο μέση απόσταση.Αυτό το έκανε,το κάνει και θα το κάνει ο λουκάς μέχρι να τελειώσει η καριέρα του.Τώρα τον βάζει συνήθως,τρώει το καλάθι ή χάνει το ριμπάουντ και τον βγάζει μέχρι το τέλος του ματς.Σε τόσο χρόνο δεν προλαβαίνει να κλάσει,όχι να παρει σουτ απο 5 μέτρα.
Χτες ο αργύρης ίσως τον ανάγκασαν οι συνθήκες να τον αφήσει μέσα παραπάνω και πήρε πράγματα απο εκείνον.Το plus του λουκά χτες απο έναν κλασσικό λουκά,είναι πως πήρε αρκετά φάουλ.Συνήθως δεν τα παίρνει.

Με απλά λόγια η παραπάνω χρησιμοποίηση του λουκά συνιστά ρίσκο και σαν να δέχεσαι πως θα βάλεις αλλά θα φας.Μπορεί να αντέξει ο αργύρης τέτοια "υποχώρηση" στις αμυντικές του αρχές χάρην του ροτέισον?Χτες υποχώρησε πάντως.

Συμφωνώ μαζί σου και για να σε συμπληρώσω, προσωπικά πιστεύω πως η κυριότερη αλλαγή που πρέπει να γίνει είναι να σταματήσει το παντελόνιασμα ο Jordi και τα άλλα όρνεα που παίρνουνε τις διοικητικές αποφάσεις στην EL. Είναι από τα άγραφα να έχει ο μπασκετικός Παναθηναικός και Ολυμπιακός (με συνολικά 9 Ευρωπαικά) λιγότερα έσοδα από τον Κομπότη, την Ξάνθη και τον Νιόνιο στο ποδόσφαιρο. Βέβαια σ αυτό θα μου πεις δεν φταίει μόνο ο Μπερτομέου αλλά και το ελληνικό κατεστημένο που με κύριο εκφραστή τον αρχιλήσταρχο ΟΠΑΠ δίνει μεγαλύτερη χορηγία σε κάθε ποδοσφαιρική κωλοπετινίτσα σε σχέση με ομάδες-κολοσσούς στην Ευρώπη στο μπάσκετ.

Αυτό έχει να κάνει με το άθλημα, όχι με τον Μπερτομέου και το ελληινκό κατεστημένο. Το μπάσκετ (στην Ευρώπη) δεν πουλάει και γι αυτό δεν έχει έσοδα.

Μόνο τις αντιστοιχίες στα κορυφαία μπάτζετ των ομάδων μπάσκετ, με αυτά των ομάδων ποδοασφαίρου να κάνεις καταλαβαίνεις αμέσως το χάος ανάμεσά τους σε θέμα εσόδων και απήχησης του αθλήματος.

Όχι φίλε Quincy, μια χαρά έχει να κάνει και με τον Μπερτομέου. Δεν είναι δυνατόν ο 1ος στο ch l να παντελονιάζει καμιά 80ριά εκατομμύρια και ο πρώτος στην euroleague ούτε 1. Και να στηρίζεται μόνο στα έσοδα από τα εισητήρια της EL κάθε ομάδα για να παραμείνει ανταγωνιστική. Άλλωστε μιλάμε για το 2ο τη τάξει ομαδικό άθλημα στην Ευρώπη. TV revenues δεν υπάρχουνε καθόλου ξέρω γω?? Αυτή η Turkish airlines γνωστή έγινε κυρίως μέσω της ευρωλίγκας. Πόσα λεφτά πήρε σαν οργανισμός η EL από τους Τούρκους και που ξοδεύτηκανε αυτά??? Τέλος πάντων, εγώ δεν συμφωνώ ότι δεν έχει απήχηση γενικά το basket στην Ευρώπη.

ΣΟΡΡΥ για το offtopic

Κάθε εικόνα, λένε, είναι 1000 λέξεις. Ας προσθέσω μερικές ακόμη στη σπουδαιότερη φωτογραφία του χθεσινού αγώνα.

Κοιτάζω τη φωτογραφία και βλέπω δύο μορφές του Ζέλιμιρ Ομπράντοβιτς. Η πρώτη στέκεται στο background, με εμφανή την ένταση στη στάση του σώματός του –ο φακός μοιάζει να τον αποτύπωσε τη στιγμή που, προσπαθώντας να αποφορτίσει την ένταση του, μια ακόμα πλευρά της –σωματικής και πνευματικής- υπερκινητικότητάς του, συγκεντρώνεται, παραμένει ακίνητος, περιμένει. Περιμένει να τελειώσει η φάση, να μπει το τρίποντο, να γίνει το 58-58. Περιμένει να ξεσπάσει.

Είναι αλλού, όμως, το κέντρο της φωτογραφίας: κοιταζοντας κανείς το βλέμμα του Ζοτς, μπορεί σχεδόν να δει μπροστά του ένα φωτογραφικό τρίπτυχο που αποτυπώνει το μεγαλύτερο μέρος της σχέσης του με το Διαμαντίδη: στη μία άκρη, η φωτογραφία με την αγκαλιά στη Βαρκελώνη. Στην άλλη, η αγκαλιά μετά το τέλος του χθεσινού αγώνα. Στο κέντρο, η παρούσα φωτογραφία.

Το εξ ημισείας στοργικό και παιχνιδιάρικο βλέμμα του Ζοτς, που στο επόμενο φωτογραφικό καρέ του επόμενου δεκάτου του δευτερολέπτου μπορεί να ήταν τελείως διαφορετικό, είναι ενδεικτικό μιας σχέσης που’ χει προχωρήσει πέρα αυτής παίκτη/προπονητή. Δεν είναι εύκολο να παραβλέψει κανείς αυτό που βρίσκεται στο κέντρο του οπτικού πεδίου του Ομπράντοβιτς: έχοντας μπροστά του την πλάτη του παίκτη που σουτάρει, τα πράσινα γράμματα της φανέλας του είναι βέβαιο πως εντυπώνονται στην υποσυνείδητη όραση του. Δεν το βλέπει, αλλά είναι βέβαιο πως το κοιτάζει: Diamantidis. Το πιο κυρίαρχο προσωπικό κι επαγγελματικό σύμβολο του ανθρώπου που επί εννέα χρόνια αποτελούσε προέκτασή του, τ’ όνομα κι ο αριθμός της φανέλας του, βρίσκονται μόλις μερικά βήματα μακρυά του. Ποιος αποκλείει να’ ναι αυτά που σχηματοποιούν την έκφρασή του;

Ο Ζοτς κοιτά το Διαμαντίδη. Ο Διαμαντίδης κοιτά το καλάθι. Το αδιόρατο φόντο, το διχτάκι του καλαθιού, είναι το σημείο που θα καταλήξουν και τα τέσσερα μάτια των δύο πρωταγωνιστών. Αν υπήρχαν τηλεπαθητικές δυνάμεις που μπορούν να ορίσουν μια τροχιά, δεν υπήρχε καταλληλότερη στιγμή να εμφανιστούν. Αυτό το σουτ έπρεπε να μπει. Και μπήκε. Ο Διαμαντίδης γυρνάει στην άμυνα. Ο Ομπράντοβιτς κοιτάζει το κενό –το κενό που άφησε ο Διαμαντίδης εγκαταλείποντας την προηγούμενη θέση του. Το παιχνίδι συνεχίζεται.

Στη φωτογραφία υπάρχει μια απουσία: ο Διαμαντίδης όπως ήταν τότε, το 2004. Και μια παρουσία: ο Διαμαντίδης όπως είναι σήμερα, το 2014. Αποφασισμένος, χωρίς ίχνος δισταγμού, όπως έχει κάνει πια τόσες και τόσες φορές, παίρνει την μπάλα και σηκώνεται για τρεις, μένει στον αέρα για ένα αιώνιο δευτερόλεπτο, συγχρονίζει την απελευθέρωση της μπάλας από τα χέρια του με το ύψιστο σημείο του άλματός του, σχηματίζει το πιο αποφασισμένο του ύφος, τα ζυγωματικά του πάλλονται, ίσως τα δόντια του ακουμπάνε ελαφρά κι ασυναίσθητα το κάτω του χείλος, αδιαφορεί για ό,τι γίνεται γύρω του –ισοφαρίζει το παιχνίδι για πρώτη φορά. Τα δέκα χρόνια που’ χουν περάσει κρύβουν τον δεύτερο Ομπράνοβιτς της φωτογραφίας.

Κοιτάζω τη φωτογραφία και βλέπω δυο μορφές του Δημήτρη Διαμαντίδη. Η πρώτη στέκεται στον αέρα και δοκιμάζει για τρεις. Πίσω του ο πρώην προπονητής του βρίσκεται εκτός εαυτού. Έτσι ορίζει κανείς τον εκτός εαυτού Ομπράντοβιτς: να χαμογελά κατά τη διάρκεια του παιχνιδιού. Στο χαμόγελο του, έστω στο ελαφρύ μειδίαμα που ίσως για μια στιγμή να’ γινε χαμόγελο, κρύβεται ο δεύτερος Διαμαντίδης.

ΟΧΙ μονο ο Ολυμπιακος...Aν η Φενερ παει τα εντος εδρας ματς στον ποντο σα χθες τα σφυριγματα ΘΑ ΤΑ ΠΑΡΕΙ...Ειναι ''κραχτης'' ο Ζοτς σ ενα φ4....δινει αλλη αιγλη...κι ο Μπερτομεου το ξερει...ομαδα που δε θα κερδιζει τη Φενερ 6-7 ποντους στο διλεπτο πριν το τελος ΝΑ ΑΝΥΣΗΧΕΙ....

+1 για το νο.4, από τις μεγαλύτερες αλήθειες που μπορούσε να πει κάποιος.

ΠΩΣ το πες αυτο bbplayer?????? Kαι τεζα τα Ιταλακια και 3/3 οι Τουρκικες Αι γιαβρουμ!!!

δεν σκέφτομαι ομάδες σαν την Ολύμπια. "Ολες"= εμείς, ο Ολυμπιακός, η Μπάρτσα και ο Μεγάλος. δεν υπάρχει κάτι άλλο στον όμιλο

για να μην πω "μας πέφτουν πολύ", θα πω ότι τέτοια ποστ, τιμούν το forum και το πάνε παραπέρα και παραπάνω. Μπράβο σου

Τα 40 τρίποντα ήταν λίγα με το τρόπο που επέλεξε να μας αντιμετωπίσει ο Ζότς. Τα περισσότερα ήταν ελεύθερα και μάλιστα νομίζω ότι ήμαστε και ιδιαίτερα διστακτικοί.

Σπουδαίο ποστ, ευχαριστούμε Άρχων!

Θα δωσουμε μια ακομα ευκαιρια στον sni79per να ανοιξει το τοπικ παρα την ηττα απο την Φενερ...Το ματς ηταν δυσκολο και "ιδιαιτερο" και η ομαδα σταθηκε αξιοπρεπως...