Θα γίνω λίγο...ψείρας

Σε αυτή την ομάδα εαν δεν διεισδήσει ο Κίτσεν δεν θα διεισδήσει κανένας και ως επιλογή διείσδυσης και δημιουργίας ίσως αποβεί καταλυτικός για την φετινή ομάδα. Τον θέλουμε να σκέφτεται πρώτα διείσδυση και μετά τρίποντο πιστεύω. Ακομα και με τους 2 πλει μεικερ παρόντες, πρώτα θές Κιτσεν και Ούκιτς να διεισδύουν και μετά τον αναποφάσιστο μερικές φορές Διαμαντίδη και αυτό διότι ο Διαμαντίδης είναι και ο πιο αξιόπιστος σουτερ απο τους 3.

Όσον αφορά τα ριμπάουντ και ειδικά για τον αγώνα με την Μπάρτσα, ας κρατήσουμε μια πισινή. γιατι σε 2 παιχνίδια βλέπουμε περιφερειακούς να είναι πρώτοι ριμπάουντερ που σημαίνει ότι οι ψηλοί μας λόγω επιλογής άμυνας-βοηθειών μπορεί να μην είναι καν σε θέση διεκδίκησης του ριμπάουντ πολλές φορές. Επίσης εαν αυτό το χρησιμοποιήσεις σωστά μπορείς να ξεκινήσεις γρήγορες αντεπιθέσεις με έναν εκ των περιφερειακών να κατεβάζει το ριμπάουντ και να αρχίζει την επίθεση της ομάδας χωρίς να χρειάζεται η "πρώτη πάσα" απο τον ψηλό.



Βασική διαφορά είναι και η θέση τους στο ροστερ. Και αυτή συνεπάγεται ότι ο Ξανθόπουλος όπου είναι χρήσιμο μπορεί να συνοδεύσει την πίεση του με τα 5 του φάουλ ενώ ο Κιτσεν είναι σημαντικό κομμάτι σε άμυνα και επίθεση άρα δεν έχει η ομάδα και την ευχέρεια να τον χρησιμοποιήσει παντού και πάντοτε σε καταστάσεις πίεσης, ειδικά απέναντι σε πιο κοντούς αντιπάλους με καλή διείσδυση. Οπότε μετά τα 2 φάουλ του Κίτσεν βλέπω τον Ξανθόπουλο να χρησιμοποιείται σε κάποια ματς απ.

Ως βασική επιλογή ο Κίτσεν θα κληθεί να κάνει ότι και ο Ξανθόπουλος ως αναπληρωματικός στην άμυνα, αλλά κάποιες ειδικές αποστολές ο τελευταίος θα τις έχει αφού είναι κρίσιμο οι βασικοί όχι μόνο να παίρνουν ανάσες αλλά και να μην φθείρονται σε καταστάσεις στις οποίες περισσότερο θα επηρεάζονταν οι ίδιοι παρά ο αντίπαλος.

Βλέπω τον Κίτσεν να πάιζει όταν η ομάδα χρειάζεται και σκορ και έχει ίσως σχήματα όχι τόσο δυνατα στο ριμπάουντ στις άλλες θέσεις αλλά αν παρίσταται ανάγκη για πίεση να επανδρόνονται οι άλλες θέσεις με όσο το δυνατόν καλύτερους ριμπάουντερ και ο Ξανθόπουλος να είναι μέσα για να πιέσει την μπάλα ή και να παίξει άρνηση σε ισοϋψείς αντιπάλους.

Αν έχεις ομάδα με μικρό βάθος σε σκόρερ-σουτέρ κάτι τέτοιες προσαρμογές είναι χρήσιμες.

οκ το παρ ανάλυσα το θέμα.

Νιώθω ότι διαφωνούμε στις έννοιες κι όχι στο αγωνιστικό πλάνο και γι' αυτό δε θέλω να το συνεχίσω πολύ. Φυσικά και ο Ξανθόπουλος θα μπει αν έχει 2 fouls o Kitchen, φυσικά θα πιέσει, φυσικά και θα προτιμήσω να φθαρεί αυτός παρά κάποιος σημαντικότερος στο rotation guard. Αλλά το "κάνω αλλαγή και βάζω τον Ξανθόπουλο" σημαίνει βάζω τον αναπληρωματικό μου να κάνει κάτι πολύ συγκεκριμένο, ναι με διαφορετικές συνθήκες, ναι με διαφορετικό τρόπο, αλλά ακριβώς όπως κάνουν οι περιορισμένων δυνατοτήτων παίκτες απ' την άκρη του πάγκου, με απαίτηση να πετύχουν σε 1-2 ρόλους που μπορούν να ανταποκριθούν. Εξ' αρχής στάθηκα στο ότι δε δίνει κάτι διαφορετικό με την έννοια του παραπάνω ή του μη συμβατικού ως παίκτης με συγκεκριμένο ρόλο στο σύνολο των ικανοτήτων της πράσινης περιφέρειας και σε τίποτε άλλο.

ναι καταλαβαίνω τι λες δεν υπάρχει λόγος να γράψουμε κάτι περισσότερο πάνω σε αυτό

Παιδες, βρηκα torrent για το σημερινο ματσακι με μπαρτσα
Οποιος το θελει, ας μου στειλει το μαιηλ του να του το κανω attachment.

Εναλλακτικα (τωρα που το σκεφτομαι), μπορω να σας στειλω σε πμ το λινκ του torrent

Οποιος θελει, πμ me

Να πω κι εγώ τη γνώμη μου, (αν και δε με ρωτήσατε)

Ο Ξανθό νομίζω πως επιλέχθηκε από τον RG σαν παίκτης πολύ ειδικών ρόλων

Παράδειγμα (κι όχι τυχαίο) πιθανώς να κληθεί να δώσει 10 ή και 15' καλής άμυνας πάνω σε γκαρντ - Σπανούλης - που κανένα άλλο δικό μας δε θα ματσάρει, εκτός βέβαια του Διαμαντίδη. Από το Μήτσο όμως δε μπορούμε να περιμένουμε στα 32 του να κυνηγάει τον κκιλλ βιλλ και να παίρνει και την ομάδα πάνω του στην επίθεση

Διευκρινηση

Οποιος θελει το τορρεντ, ας μου στειλει μαζι και ενα ημαιηλ, να το κανω επισυναψη εκει

Αυτό που πρέπει να κοιτάξει η ομάδα είναι οι βολές. Όλοι και κυρίως ο Σχορτσιανίτης και ειναι απαραιτητη η προσθηκη ενος η 2 ψηλων για μενα. Αλλο ενα πενταρι αλλο ενα 4αρι

Πάνω σε αυτό...μάθαμε τελικά τι ψάχνουμε ή θα είναι κίντερ έκπληξη?

Μπραβο στην ομαδα που δειχνει χαρακτηρα και ειναι ανταγωνιστικη.ειμαι σιγουρος πως φετος θα υπαρξουν πολλες διδακτικες ηττες που θα κανουν την ομαδα δυνατη..

Δεν ξερω τι ψαχνουμε παντως πιστευω οτι χρειαζομαστε 1+1, κοινως ενα 4αρι και 1 5αρι.

To ενθαρρυντικό είναι ότι η ομάδα εμφάνισε ένα θετικό πρόσωπο στα φιλικά με αποτέλεσμα να μιλάμε για μεμονωμένες ελλείψεις και όχι για ναυάγιο. Έχουμε συνηθίσει να κρίνουμε την ομάδα με πολύ αυστηρά κριτήρια γι' αυτό και οι απαιτήσεις είναι υψηλές. Μην ξεχνάμε ότι κάποια βασικά κενά θα καλυφθούν του χρόνου, όταν πιστεύω θα επιστρέψει ο Φώτσης και ίσως πάρουμε και κάποιον άλλο καλό Έλληνα παίκτη. Για φέτος δεν νομίζω να υπάρχει η δυνατότητα για άλλη μεταγραφή πλην 4αριού και Πελεκάνου. Ο τελευταίος νομίζω είναι απαραίτητος για το βάθος του ρόστερ. Δείτε ότι ο Μασιούλις αναγκάστηκε να παίξει 35 λεπτά για 2 ματς, ενώ και ο Μπράμος έπαιξε από 25.

Highlights
http://www.leoforos.gr/multimedia/46005/pa...u-panathenaikou

Μου αρέσει το cool στυλάκι του Kitchen.

θα το ματιασουμε το παιδι,φτου-φτου-φτου.
μου θυμιζει ωριμο γκαρντ περασμενων 10ετιων το στυλακι του.

Που στο διάολο είναι ο Μάσσευ?? Δεν πιστεύω να περιμένει ακόμα εμάς ο μ$^%#$ας...

Και εγώ αυτό σκέφτηκα για Kitchen.Πάντως απ'οτι είδα τα fundamentals ξέρει καλά.Εχει μεγάλα άκρα και για την θέση του παίρνει rebounds αρκετά.Πιστεύω οτι θα ταιριάξει στο παζλ της φετινής ομάδας.

Αρμστρονγκ:αυτός δεν είναι cool like my bro Derwin .Eίναι νερόβραστος...


υ.γ)Ginobili με έλιωσες με Μassey.

Ωραία τα highlights. Ο Κitchen εντυπωσιακά ώριμος. Θυμίζει Μαρτζοράτι για τους παλιότερους! Πραγματικός κομπιούτερ. Ο Άρμστρονγκ δεν έχει καθόλου το ποστ, αλλά μπορεί να σκοράρει με άλλους τρόπους κι ευτυχώς υπάρχουν οι παίκτες να τον αξιοποιήσουν στο πικ εν ρολ. O Panko και ο Μaciulis δεν υπάρχει καμιά αμφιβολία ότι θα βοηθήσουν πολύ. Ο Τσαρτσαρής ακόμα είναι πολύ χρήσιμος. Μ' αρέσει η ομάδα μας.

Να 'μαι!! :-) Μόλις τον έκραξα λίγο στο τόπικ των μεταγραφών αλλά μπορώ και εδώ!! Δεν το είδα το παιχνίδι οπότε δεν μπορώ να έχω καθαρή εικόνα αλλά ίσως το ότι δεν το είδα μπορεί τελικά να ήταν καλό για την ψυχική μου υγεία διότι μάλλον θα φούντωνα!! Από όσα κατάλαβα από την online περιγραφή του παιχνιδιού και τα στατιστικά το παιδί πρέπει να ήταν πάλι καταστροφή!! Ας μην μας ξεγελάνε οι 14 πόντοι... Τι να τους κάνεις όταν πίσω τρως 40?? Και μην πεί κανείς ότι είναι φυσιολογικό μια ομάδα σε φάση προετοιμασίας να σουτάρει με πάνω από 70%!! Την είδα την Μπάρτσα στο παιχνίδι με την Λουκόιλ,σε μέτρια κατάσταση οι Ισπανοί,λογικό λόγω της εποχής... Βρήκαν όμως τον Άρμστρονγκ και στήσανε πάρτι!! Το κακό είναι ότι επειδή από ένα σημείο και μετά οι αντίπαλοι τον καταλαβαίνουν ότι μόνο τυχαία κατεβάζει αμυντικό ριμπάουντ (να τον ευνοήσει η τροχιά της μπάλας και να πάει συστημένη πάνω του) σουτάρουν με μεγαλύτερη άνεση και οι περιφερειακοί τρίποντα και ανεβάζουν τα ποσοστά τους! Ήδη τον φαντάζομαι στην αγάπημένη του στάση, εκείνη που μόλις έχει κάνει άλλη μία μαλ... και κάθεται με τα χέρια στη μέση και τρελένομαι... Τέλος το κράξιμο για σήμερα, αύριο πάλι! Μην το ματιάσω κιόλας το παιδί και το έχω και βάρος στη συνείδησή μου μετά!

Από αύριο κάθε μέρα προσευχή...''Καλέ μας Θεούλη, εσύ που τα ξέρεις όλα και επομένως και μπάσκετ, κάνε τον καλό μας προπονητή τον Πεδουλάκη να συνειδητοποιήσει την πατατιά του και να ζητήσει άμεσα την αντικατάσταση του Άρμστρονγκ! Λυπήσου μας καλέ μας Θεούλη''!

Highlights από τον τελικό
Αν έχει κάποιος όλο τον αγώνα ας μας ενημερώσει ή ας τον ανεβάσει κάπου

Roben, δεν είμαι πολύ σίγουρος ότι ο Massey θα ήταν καλύτερος με τα ίδια λεφτά από τον Armstrong. Το draftexpress τον χαρακτηρίζει average defensive player. Όχι κρύο όχι ζέστη δηλ. . Τα rebounds είναι νομίζω σε μεγάλο βαθμό ζήτημα κινήτρου και διάθεσης και πιστεύω ότι ο Armstrong πλέον τα έχει αυτά σε μας. Πιστεύω ότι ο Πεδουλάκης θα πάρει από αυτόν καλά πράγματα. Τώρα βέβαια αν μπορεί να ρθει στη θέση του ένας πολύ καλύτερος παίκτης με τα ίδια λεφτά δεν θα λεγα όχι.

Dred, προσωπικά είμαι ο πρώτος που θέλω να δω τον Άρμστρονγκ να με ''ξεφτιλίζει'' με την απόδοσή του, μακάρι να το κάνει, εμένα δεν με ενδιαφέρει ούτε ο Άρμστρονγκ ούτε κανένας Άρμστρονγκ, με ενδιαφέρει η ομάδα! Δεν πιστεύω ότι αυτός ο παίκτης μπορεί να σταθεί στον Παναθηναικό, εύχομαι όμως να με διαψεύσει! Επίσης εγώ δεν μίλησα ποτέ για Μάσσευ, έχω γράψει ότι είμαι αρνητικός ως προς το ενδεχόμενο απόκτησης αυτού του παίκτη και έχω αιτιολογήσει την άποψη μου! Ούτε ο Μάσσευ είναι για Παναθηναικό! Τα ριμπάουντς είναι όντως θέμα ΚΑΙ κινήτρου αλλά είναι και θέμα τοποθέτησης του σώματος, λήψης σωστής θέσης, timimg, ευστροφίας! Έχεις δει πως βάζει το σώμα του απέναντι στον αντίπαλό του ο Άρμστρονγκ?? Για δες το!! Η μόνη ελπίδα που έχω με τον Άρμστρονγκ είναι να έρθει ένα καλό πεντάρι και να κατέβει στο 4! Εκεί ίσως μπορέσει να την παλέψει καλύτερα προσαρμοζόμενος σιγά σιγά...Άλλη διέξοδος με τον Άρμστρονγκ δεν πιστεύω ότι υπάρχει...

Το set αυτό, με τις παραλλαγές του, φαίνεται να είναι ευαγγέλιο για τον Πεδουλάκη κάθε φορά ο Σοφοκλής βρίσκεται στο παρκέ. Αυτό που συμβαίνει είναι να σχηματίζεται ένα επιθετικό τρίγωνο στη strong side, με τον Πάνκο σχεδόν πάντα στο φτερό ως ball handler ενώ στη γωνία υπάρχει συνήθως ένας καλός σουτέρ. Στην αδύνατη πλευρά υπάρχει αντίθετη κίνηση από τους δύο guards για δημιουργία space στον Σοφοκλή και αποτροπή της βοήθειας από την άμυνα. Ο ένας κάνει flash στην κορυφή του τριπόντου και ο άλλος προσπαθεί να δημιουργήσει καλή γωνία πάσας στον Σχορτσιανίτη σε περίπτωση βοήθειας.
Οι επιλογές είναι αρκετές (κυρίως χάρη στον Πάνκο και την ικανότητα του να πασάρει, να σουτάρει και να βάζει τη μπάλα στο παρκέ) και μπορούν να γίνουν περισσότερες με την επιστροφή των ΔΔ και Ούκιτς αλλά και ακόμα καλύτερη weakside actions (flare screen, cuts κλπ). Το set αυτό έχει τη δυνατότητα να γίνεi σημαντικό όπλο για την ομάδα μόνο σε μία περίπτωση, αν ο Σοφοκλής καταφέρει να πασάρει με συνέπεια (και ακρίβεια) έξω από τα double και triple teams. Αν αργεί να αντιληφθεί από που προέρχονται οι βοήθειες ή κάνει λάθη στην προσπάθεια του να απομακρυνθεί από αυτές (ή να πασάρει) το play αυτό αντιμετωπίζεται σχετικά εύκολα.

ΥΓ. Επίσης, χάρη στις βοήθειες της άμυνας, δημιουργούνται πολλές ευκαιρίες και καλές γωνίες για επιθετικά ριμπάουντς.

Ο Κιτσεν μόνο σε μένα θυμίζει τον καλό Ρίβερς του 97?

Μάλλον...
Πέρα του ότι είναι νωρίς ακόμα...ο Ρίβερς ήταν βραχύσωμος play maker,καλύτερος στο σουτ,πιο γρήγορος.Δεν βλέπω ομοιότητες στο στυλ

Χαίρομαι για τα 2 πρώτα δείγματα του Kitchen. Δεν θέλω να μπω στη σύγκριση με τον Καλάθη βέβαια μιας κι έχουν κι αρκετές διαφορές στο παιχνίδι τους, επίσης θέλω να δω πως θα μοιραστούν τα λεπτά στο 1-2 με Διαμαντίδη - Ukic για να πιστεύω πως μπορούν να βγουν πιο ασφαλή συμπεράσματα για το πως θα λειτουργήσει ο Kitchen. Το σουτ απ' τα πλάγια που λες ήταν από βατές αποστάσεις για έναν παίκτη με μέτριο έστω range και θέλω να δούμε τι μπορεί να κάνει και σε περισσότερα παιχνίδια σε αυτό το θέμα. Αλλά αναμφίβολα μπορεί να βοηθήσει πολύ, πιθανότατα περισσότερο κι απ' ότι ελπίζαμε. Πολύ καλός. Ήδη περιμένω τις πρώτες υπερβολές.

Το Μπράμο με το Maciulis τους μπερδεύω. Αλλά και οι δύο έχουν δείξει ήδη πως μπορούν να δώσουν λύσεις και με σουτ απέξω και με σωστές επιλογές, συνεισφορά σε ένα γρήγορο passing game και σε καλή άμυνα. Πολύ καλύτερος επιθετικά απ' το πρώτο παιχνίδι μου φάνηκε ο Panko, έβγαλε 2 ωραίες assists αφού υποδέχθηκε τη μπάλα με πλάτη, έδειξε πως μπορεί να κινηθεί σωστά στο χώρο χωρίς τη μπάλα και να δημιουργήσει ανισορροπίες, αλλά και με αυτή να τριπλάρει και να διαβάσει ορθά την κατάσταση. Αμυντικά το αν τον έβαλε 2-3 φορές γκολ ο Lorbek συγγνώμη αλλά είναι αναμενόμενο απέναντι σε έναν εκ των καλύτερων ψηλών της ηπείρου, από νωρίς θεωρώ πως χρειαζόμαστε ένα 4 με ύψος και όγκο και σωστή κίνηση κοντά στη ρακέτα και αποτελεσματικό στα screens να τον συμπληρώνει και να τα βάλει με παίκτες σαν το Lorbek και πάνω απ' όλα τον άμεσο αντίπαλο Antic.

Ο Armstrong είναι ευέλικτος και αυτόν τον καθιστά επικίνδυνο επιθετικά, παρότι νιώθω πως έχει μικρό ρεπερτόριο κινήσεων μοιάζει να σου δίνει περισσότερες επιλογές με μια γρήγορη κίνηση στο χώρο για εύκολο καλάθι, με κάποιο σουτ από τα 3-4 μέτρα ή αν απειλήσει να σκοράρει από εκεί κι έπειτα να πασάρει σωστά, ίσως και κοντά στο καλάθι με μια καλή πάσα ή ένα τελειώμα χωρίς πρόσωπο προς αυτό, αν κι εκεί μου μοιάζει αρκετά περιορισμένος και σίγουρα δεν μπορεί να κερδίσει χώρο ή να τελειώσει χαμηλά. Με τα μεγάλα κορμιά της Barcelona περισσότερο τον είδα να έχει πρόβλημα στα σπρωξίματα και τις διεκδικήσεις παρά στα screens, αμυντικά ευελπιστώ σε βελτίωση στις συνεργασίες μιας και δεν έχει κι αρκετές μέρες στα πλαίσια της ομάδας. Δεν με έχει ενθουσιάσει αλλά δεν έχω βγάλει και τους κράχτες, περιμένω. Μπορεί να βοηθήσει αρκετά αρκεί να χρησιμοποιηθεί σωστά, πλάνο υπάρχει και μένει να δούμε αν μπορεί να ανταποκριθεί. Δεν καλύπτει όλες μας τις ανάγκες, αλλά πολύ λίγοι ψηλοί στην Ευρώπη θα τις κάλυπταν.

Βλέπουμε πως είναι πάνω κάτω η ομάδα για φέτος ενώ περιμένουμε κι έναν ακόμα παίκτη που ελπίζω να της δίνει 2-3 πράγματα που νιώθω πως της λείπουν αυτή τη στιγμή. Δεν ξέρω τι μπορούμε να κάνουμε αλλά δεν είμαστε ξεγραμμένοι. Σίγουρα δε θα είμαστε ούτε καν στην αρχή της χρονιάς στο επίπεδο που μπορούμε να βρεθούμε μέσα στη σεζόν. Btw περιμένω ήδη το post για το πως θα πάρουμε τους αντίστοιχους Dorsey και Law το χειμώνα και θα αλλάξει ο ρους της σεζόν.

Καμια σχεση...ο Ριβερς ηταν απο τους μεγαλυτερους κολοτουμπες που επαιξαν ποτε στην Ευρωπη,σπανια ομαδα με τετοιον ασσο πηρε τιτλους,αλλα εκεινη την χρονια γεναγανε και τα κοκορια του...γι αυτο αλλωστε δεν ειχε αναλογη συνεχεια ουτε στον ολυμπιακο ουτε στις αλλες ομαδες που επαιξε


Απο ολες τις φασεις που ειδα αυτο που μου εκανε μεγαλυτερη εντυπωση ηταν το σουτακι του σοφο απο τα 4-5 μετρα,ειχα διαβασει απο τα ρεπορταζ οτι προσπαθει να το βελτιωσει και να το βαλει στο παιχνιδι του αλλα δεν περιμενα να το δω...αν βαλει κι αυτο το στοιχειο στο παιχνιδι του θα ειναι απο τους παιχτες που θα αλλαζει τις ισσοροπιες σε ενα παιχνιδι

Θα πρέπει πρώτα να ψάξεις αν υπάρχουν οι αντίστοιχοι Λούκας και Χάουαρντ στο τωρινό ρόστερ.


Ας βρει πρώτα τρόπο να ξεπεράσει το πρόβλημα με τις βολές κι έχει μετά χρόνο να βελτιώσει και το σουτ από κοντινή απόσταση που δεν πρόκειται και να του ζητηθεί από την ομάδα ενώ αντίθετα είναι απαραίτητη η αύξηση των ποσοστών του απ' τη γραμμή της φιλανθρωπίας που ήταν ανέκαθεν κάκιστα.

Στο φετινό ΠΑΟ δεν μπορεί ένας απαισιόδοξος φίλαθλος μετά κι από μια ήττα νωρίς στη χρονιά να βρει δύο υποψήφιους προς αποχώρηση;

Σωστά. Αν και δεν νομίζω πως αν δεν πάει καλά η χρονιά θα πέσει πρώτα στους παίκτες το φταίξιμο.

Να πω πάντως και μια καλή κουβέντα για τον κακομοίρη τον Άρμστρονγκ που σε λίγο θα αρχίσει να πιστεύει ότι έχω προσωπικά μαζί του! Δεν ξέρω αν θα συμφωνήσει κανείς αλλά εμένα το όλο του στιλ μου θυμίζει αρκετά Ουόλτερ Μπέρι, ακόμα και αυτό το βαριεστημένο που βγάζει συχνά στο παιχνίδι... Ο Μπέρι βέβαια ήταν εκπληκτικός παίκτης με τρομερή έφεση στην επίθεση και στα ριμπάουντς (με τα ακροδάκτυλα για όσους θυμούνται). Για μένα στο 4 πρέπει να δουλευτεί ο Άρμστρονγκ διότι αμυντικά τουλάχιστον μόνο εκεί μπορεί να σταθεί αξιοπρεπώς έχοντας να αντιμετωπίσει κορμιά του βεληνεκούς του και διαθέτωντας δίπλα του ένα δυνατό 5άρι. Και στην επίθεση η αίσθηση που δίνει είναι ότι μπορεί να βάλει την μπάλα στο παρκέ, θέλει δουλειά βέβαια αλλά μπορεί! Και 2-3 κινησούλες τις έχει και να ελιχθεί μπορεί. Με τον Λάσμε ή τον Άντμουνσον ίσως να μπορούσε να δέσει! Ακόμα και δίδυμο με τον Σχορτσιανίτη! Η ομάδα είναι ήδη αρκετά σοφτ κάτω από το καλάθι με τον Πάνκο 4αρι και τον Σχορτσιανίτη μέτριο ριμπάουντερ και αδύναμο στην ψηλή άμυνα. Δεν υπάρχει η πολυτέλεια για Άρμστρονγκ στο 5. Δεν χρειάζεται να γινόμαστε ψυχαναγκαστικοί με την πεποίθηση ότι το 4αρι πρέπει οπωσδήποτε να έχει τρίποντο! Ακόμα και ο Τόλιβερ να έρθει τώρα η ομάδα θα παραμείνει σοφτ κάτω από το καλάθι! Χρειαζόμαστε όγκο, ριμπάουντ και ξύλο! Επίσης έχει αρχίσει να ωριμάζει και η ιδέα του Ντικούδη στο μυαλό μου,το ομολογώ...

Φυσικά και θα του ζήτηθει και μάλιστα πιο επιτακτικά απο το να φτιάξει τις βολές του πράγμα δύσκολο τώρα πια. Το σουτ δεν το βλέπω τοσο δύσκολο να βελτιωθεί. Οι βολές είναι άλλου παπα ευαγγέλιο.

Αν όμως είναι στα 4-5 μέτρα και έχει 4 πάικτες να παίζουν άρνηση και τον προσωπικό του αντίπαλο να είναι 2 μέτρα μακριά μια χαρά θα ήταν και για τον ίδιο να φτιάξει το σουτ του ειδικά με την ομάδα να χρησιμοποιεί πάρα πολύ τους περιφερειακούς της στο επιθετικό ριμπάουντ.

χα.....τι είδηση και αυτή....

http://www.gazzetta.gr/mpasket/article/326...a-panta-ellines

Σόφο πολύ αγριεμένος!!! Γουστάρω με χίλια!!!

Γενικά τα δείγματα αυτά είναι πολύ ενθαρρυντικά. Ο Κίτσεν μοιάζει αντρικός παίκτης, θα μετρήσει αυτό.

Χαμηλοί τόνοι χρειάζονται βασικά.

Κι ένας ψηλός ακόμα.

Το να κανεις τον σοφο σουτερ απο τα 4-5 μετρα και να τον βγαλεις μακριά από το καλάθι ειναι από τα μεγαλυτερα λαθη που μπορει να κανει ενας προπονητης.
Μονο να τον αποπροσανατολίσει μπορει και να θεωρει ότι εχει αυτό το σουτ και να βγαινει από την ρακετα.Δεν είναι καλη ιδεα…
Κι φυσικά οι βολες εναι πολύ πιο σημαντικες μια που θα πηγαινει πολύ περισσότερες
φορες εκει στην διαρκεια ενός ματς παρα θα κανει σουτακια.
Και φυσικα είναι αστειο να πιστευεις ότι ενας κακος σουτερ βολων μπορει να γινει καλος σουτερ υπο πιεση και εχοντας λιγοτερο χρονο στην διαθεση του.

Δεν προκειται να συμβει αλλα ακομα και αν συνεβαινε δεν θα ηταν πολύ σημαντικο μαλλον επιζημιο.Εστω και μια ωρα προπονησης σε αυτο είναι χασιμο χρονου…
Ενώ ο παίκτης εχει πολύ σημαντικοτερες αδυναμιες…

Όταν βλέπεις τον Σοφο κατι χρόνια τώρα όπως και κάθε 5αρι που παίζει κυριώς με πλάτη να κάθεται στα 4 μέτρα με προσωπο και να προσπαθεί να βρει παίκτη να δώσει πάσα και να πάρει ξανά θέση στο ποστ φυσικά και ειναι δεδομένο ότι θα τον βοηθήσει να έχει και αυτή την επιλογή. Δεν έβλαψε κανέναν να έχει αυτή την επιλογή. Να την έχει. Όχι να φεύγει απο το πλάνο και να την καταχράζεται. Και απο εκεί έρχονται και άλλα πράγματα όπως περισσότερες επιλογές πάσας.

Δεν πρότεινα σε καμιά περίπτωση να δωθεί στον Σχορτσανίτη βάση πλάνου η επιλογή για σουτ απο τα 4-5 μέτρα αλλά ως εναλλακτική όταν γίνεται αρκετές φορες το αυτονόητο. Οταν δεν βγαίνει το σύστημα.

Πιο εύκολα βλέπω τον Σχορτσανίτη να φτιάχνει σουτ χωρίς αντίπαλο απο τα 4-5 μέτρα (δηλαδή θα πάει κάποιος να κόψει το σουτ του πρώτα? τι ήταν αυτό το υπο πίεση?) παρά τον βλέπω να γίνεται σουτέρ 70%+ στις βολές. Το τι θα ήταν καλύτερο θα ήταν να είναι σουτερ 80% στις βολές και να είχε την διορατικότητα του Μπιλ Γουολτον στο ποστ. Αλλά αυτά τα πράγματα μπορεί απλά να τα βελτιώσει σε λογικά πλαίσια. Όπως και το σουτ απο τα 4-5 μέτρα (αυτό να το φτιάξει όχι να το βελτιώσει.) Ο Σχορτσανίτης πάντα θα έχει πρόβλημα με το σουτ γιατί μπορεί να είναι σωματώδεις μπορεί να έχει τεράστια μπράτσα δεν έχει όμως και τις καλύτερες παλάμες του κόσμου. Και αυτό του στοιχίζει και στο σουτ και στο ριμπάουντ. Στο ποστ και με την εκμάθηση της χρήσης του ταμπλό, είναι διαφορετικά τα πράγματα.

Ο ΠΑΟ φέτος έχει άλλον πάικτη να πάιξει με πρόσωπο στο 5 και αυτός είναι ο Αρμστρονγκ. Έχοντας έναν απο τους 2 στο 5 έχεις 2 διαφορετικές ομάδες. Το αν θα βγούν οι παίκτες βέβαια είναι άλλη συζήτηση αλλά αυτό είναι το πλάνο.

ΥΓ Παρεμπιπτόντως, δεν χτίζεις ομάδα με πλάνο να τρέξεις και να μαζέψεις ριμπάουντ όσο περισσότερο μπορείς με τους περιφερειακούς σου για να έρθεις μετά και να πείς ότι θες βαριά δίδυμα στο 4-5 για να αντιμετωπίσεις το ύψος-σώματα των αντιπάλων. Αν ήθελαν να φτιάξουν ομάδα με ψηλούς 2,10 θα το είχαν πράξει. Αντίθετα αν έρθει +1 τεσσάρι που μάλλον θα είναι πάλι ημίψηλο, ο Τσαρτσαρής θα χρησιμοποιείται συχνά στο 5 και κάπως έτσι θα κλείσουν το ροστερ με μοναδικό κλασσικό back to the basket ψηλό τον Σχορτσανιτη.

Καλα το πηγες ΠΟΛΥ μακρια ρε συ Lakers..
Το ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ πραγμα που θα ζητουσε κανεις απο τον Σοφο ειναι να βαλει το σουτ στο ρεπερτοριο του.

Αυτη η τοση πρεμουρα για τον Αρμστρονγκ μου φαινεται ανεξηγητη..
Οκ προφανως και δεν πρεπει να ειναι ο πιο σκληρος, εξυπνος και δουλευταρας παιχτης, αλλιως με τα προσοντα που εχει τωρα θα πρωταγωνιστουσε στο ΝΒΑ, κ δεν θα φτανε απο το νο.12 του ντραφτ να παιζει στη Γαλλια περσι.
Πιστευω οτι ο Πεδουλακης τον απεκτησε ΚΥΡΙΩΣ για τα γρηγορα ποδια του, με σκοπο να τον δουλεψει στο πικ&ρολ σε αμυνα και επιθεση.

Μια συμβουλή μόνο επειδή βλέπω μεγάλο ενθουσιασμό για Σοφοκλή :

Κρατάτε μικρό καλάθι γιατί την επόμενη μέρα μπορεί να γίνει πάλι έτσι και να δημιουργεί προβλήματα στα αποδυτήρια-πεδουλάκη

Δεν τον ήθελα ποτέ τον Σοφοκλή στον ΠΑΟ και δεν θα ερχόταν ποτέ . Έχε χάρη ..

Την επόμενη μέρα ίσως όχι, την επόμενη χρονιά όμως πανεύκολο!

Όπως σωστά είχε παρατηρήσει ο Anaz ο τύπος έχει συνήθειο να σοβαρεύεται προσωρινά τις πρώτες χρονιές στις νέες του ομάδες, για να συνεχίσει με αγωνιστικά καθίζηση και όλα τα εξωαγαωνιστικά που λες.

Εγώ ποντάρω στον ΔΔ, θεωρώ πως είναι φίλοι, και ο Σόφο είναι τώρα πιο μεγάλος, και ίσως ελεγχθεί τελικά το αγρίμι για πρώτη φορά πέραν της πρώτης σεζόν.

Καμιά σιγουριά βέβαια, αυτά εννοούνται.

γενικα αν καθισουμε και σκεφτουμε ποιες μεταγραφες μπορει να μας γυρισουν μπουμερανγκ ,θα επρεπε να αναφερετε και τους ουκιτς και αρμστρονγκ!


ουσιαστικα αυτοι οι παικτες μαζι με τον σοφο ποτε δεν απεδειξαν οτι αξιζουν να παιζουν στο τοπ επιπεδο και στον παο παιρνουν αλλη μια ευκαιρια...ισως την τελευταια!και το σημαντικοτερο ειναι πως με τα χρηματα του ουκιτς, θα μπορουσαμε να παρουμε ενα καλο 4αρι + εναν ασσο στυλ παργκο που πιστευω ειχαμε περισσοτερο αναγκη.

Γιατι,με τι συμβολαιο εχει ερθει ο Ουκιτς???Ειχα διαβασει σε ενα αρθρο οταν αποκτηθηκε οτι ειχε ερθει σχεδον με τα χρηματα του Γιασικεβιτσιους ...

Γενικα συμφωνω απολυτα με οσα λες...
Και ο Ουκιτς τον οποιο ολοι περιμενουν πως και πως ειναι αλλοπροσαλος,γι αυτο και δεν εκανε την καριερα που φαινοταν ο,τι θα εχει στις αρχες του.Ιδια κατηγορια με τον Σοφο δηλαδη.Ο Αρμστρονγκ ουτως η αλλως δεν ειναι παικτης που περιμενουμε και πολλα,ή θα στηριξουμε το παιχνιδι πανω του.Αν βγει βγηκε.

Παντως για τον Σοφο,θελω να πιστευω οτι ισως μπηκε λιγη σοβαροτητα και υπευθυνοτητα στο μυαλο του.Κατι η οικογενεια που θες δεν θες σε ωριμαζει,κατι οτι του δεινεται αλλη μια ευκαιρια οπως ειπωθηκε,κατι οτι ειναι μαζι με τον ΔΔ,συν οτι καπου θα υπαρχει και ενα αισθημα να αποδειξει στον Ολυμπιακο οτι ακομα "μετραει"...ισως τον δουμε πιο συνειδητοποιημενο.

800χιλ.ευρω παιρνει ο ουκιτς.ο σοφο αν ερχοταν σαν δευτερο σεντερ δεν θα ειχα προβλημα,αλλα σαν πρωτο δυστυχως ειναι μεγαλο ρισκο!!!

800????Δεν ξερω κατα ποσο ειναι ορθη η κινηση με αυτο το ποσο....
Για τον Σοφο συμφωνω.Απ οταν τον πειραμε ελεγα οτι μ αρεσει η κινηση,αρκει να αποκτηθει ενας ακομα σεντερ,ο οποιος τουλαχιστον θα εχει εξ ημισειας μαζι του,τον ρολο του βασικου σεντερ στην ομαδα.

Καθόλου μακριά. Ο αντίπαλος θέλει παση θυσία να δει σε μια 5αδα που πιθανώς θα έχει εως και 4 παίκτες που μπορούν να ντριμπλάρουν-διεισδύσουν να δει τον ενα που ΔΕΝ μπορει να το κάνει, να το κάνει. Αρκετέσ φορές θα δεις τον Σχορτσανιτη να εχει χώρο και χρόνο με πρόσωπο στο καλάθι. Με 1-2 σουτ μπορείς να βάλεις σπιουνιές στο μυαλό του αντίπαλου...

Ως δευτερεύουσα επιλογή μια χαρά θα λειτουργούσε...Απλά το σχόλιο απαντήθηκε λες και πρότεινα στον μοναδικό παίκτη μας με αξιόπιστες κινήσεις στο ποστ να το ρίξει στα σουτάκια.

Απλή λογική απο το να καθυστερήσεις μια επίθεση σε σημείο που θα καταλήξεις έτσι κι αλλιως σε κακό σουτ ή απο το να καταλήξεις να κάνεις μια πάσα που θα δώσει αντίπαλο αιφνιδιασμό σε κάποιες κατοχές, καλύτερα να μπορείς να κάνεις ένα σουτ απο την άκρη του "ζωγραφιστού" και ο αντίπαλος να έχει στο μυαλό του ότι ώρες ώρες μπαίνουν και αυτά

Το σουτ είναι κάτι που μπορεί να προσθέσει οποιοσδήποτε παίκτης (μετά από αρκετή δουλειά), και βέβαια οι ψηλοί. Τα παραδείγματα άπειρα. Λίγοι παίκτες ξεκίνησαν και τελείωσαν την καριέρα τους χωρίς να παρουσιάσουν ένα υποτυπώδες σουτ.
Δεν πρόκειται να γίνει βέβαια σουτέρ, απλά μπορεί να το προσθέσει στο παιχνίδι του και να το χρησιμοποιεί σποραδικά. Ακόμα και να μην το χρησιμοποιεί συχνά θα αναγκάζει την άμυνα σε περισσότερες σκέψεις και θα βγάζει τον αμυντικό συχνότερα εκτός ισορροπίας.

καλά ρε παιδιά...τι καθόσαστε και ασχολείστε τώρα για το σουτ του Σόφο,αν το δουλεύει...αν σκοπεύει να το δουλέψει..αν χρειάζεται..αν ο Πεδουλάκης το σκέφτεται...από που προέκυψε τώρα αυτό το κουφό???
Μην μου πείτε για το σουτάκι που έβαλε στο τέλος του παιχνιδιού,το τελευταίο μας καλάθι!!! Τελευταία μας επίθεση,χωρίς ιδιαίτερη οργάνωση στο τέλος του παιχνιδιού...σιγά τα οά!!!
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΕΝΑΡΙΟ ΣΟΥΤ για τον Σόφο!! Δεν προκύπτει από πουθενά.

Σοβαρα τωρα ρε παιδια φτασαμε κιολας να συζηταμε για το να βαλει ο Σοφο το σουτ στο ρεπερτοριο του..? Τι διαολο, γι'αλλον παιχτη μιλαμε τοση ωρα και δεν εχω καταλαβει..?
Το ζητουμενο για τον Σοφοκλη ειναι να παραμεινει επιτελους συγκεντρωμενος εντος κι εκτος παρκε για ενα σταθερο διαστημα, και ολα τ'αλλα επονται..
Οσων αφορα το παιχνιδι του, υπαρχουν αλλα πραγματα που πρεπει πρωτιστως να βελτιωσει. το να φτιαξει ενα υποτυπωδες σουτ, ειναι και δυσκολο και δε νομιζω κιολας οτι θα αναβαθμισει ιδιαιτερα το παιχνιδι του.
λιγο σεναριο επιστημονικης φαντασιας μου κανει βασικα η ολη συζητηση, αλλα anyway..

Ο Σοφοκλής δόξα να έχει ο Θεός είναι ένας παίχτης που δεν έχει καμία απολύτως ανάγκη να φτιάξει το σουτ του γενικά.Μόνο τις βολές να καταφέρει λίιιιιγο να ανεβάσει.
Κατά τα λοιπά όταν η μπάλα παίζεται δεν χρειάζεται κανένα σουτ.Έχει τα προσόντα να είναι όσο ντόμιναντ θέλει και χωρίς αυτό.

Το σημαντικό είναι να κοιτάξει να είναι σε αυτά σταθερά καλός. Αν τα καταφέρει ακόμη και τώρα είναι πυρηνικό όπλο.

Καλησπερα..Μετα τα 2 φιλικα εγω εβγαλα τα εξης συμπερασματα..Ευχαριστη εκπληξη ο Κιτσεν..πολυ ωριμος,σωστες επιλογες φοβερα γρηγορος με την μπαλα και χωρις..φαινεται καλος παιχτης..επισης ειδα να συνεργαζονται καλα Μπραμος και Μασιουλις..και οι δυο αφοσιωμενοι στα αμυντικα τους καθηκοντα,πραγμα πολυ καλο..τον Αρμστρογκ δεν θα τον κρινω ακομα..φανηκε με καλα τελειωματαστην επιθεση αλλα εκτος τοπου και χρονου στην αμυνα και φυσικα αυτο που ολοι περιμεναμε αδυναμος για 5αρι..μακαρι να διαψευστω..ο Γιαννοπουλος καλος για λιγα λεπτα,ισως να πιεσει και να παρει καποιο σουτ..και αυτος πρεπει να δουλεψει πολυ σε δυναμη για να παιξει..οσο για τον Σοφοκλη τον ειδα σε αριστη κατασταση διψασμενο και αδυνατισμενο..αν προσεξει το θεμα με τα ευκολα φαουλ στην αμυνα θα ειναι ασταματητος..Επισης ο Πανκο δεν εντυπωσιασε αλλα φανηκε οτι ξερει πολυ μπασκετ..ωριμος και με σωστες κινησεις,νομιζω θα βοηθησει αρκετα..Σιγουρα βεβαια χρειαζεται ακομα ενα 4αρι δυνατο..με Πανκο και Τσαρταρη η χρονια δεν βγαινει..Τελος ο μονος που ηταν ακριβως οτι περιμενα ηταν ο Ξανθοπουλος..κουραζει την μπαλα πολυ(χαρακτηριστικο οτι καθε φορα που κατεβαζει την μπαλα τριπλαρει μονος του γυρω στις 4 με 5 φορες κατω απο τα ποδια χωρις κανενα νοημα),καθυστερει τις επιθεσεις,επιπολαιος με πολλα λαθη αφαντος επιθετικα και ως συνηθως μεγαλη τρυπα στην αμυνα..σιγουρα παικτης για μικροτερες ομαδες και οχι τον Παναθηναικο,αλλα τι να κανουμε..Γενικα η ομαδα φαινεται καλη και με τον καιρο θα γινει καλυτερη μαζι με Διαμαντιδη και Ουκιτς..επιτακτικη η αναγκη για εναν ακομα ψηλο..

Το ένα θέμα αν χρειάζεται.
Το άλλο είναι αν μπορεί.

Το μόνο που έχουμε μέχρι τώρα για να θυμίζει σουτ είναι ο τρόπος που εκτελεί βολές. Και πράγματι είναι ελπιδοφόρος. Δίνει καμπύλη στη μπάλα, φαίνεται ότι την ακουμπά απαλά και όχι άτσαλα, και έχει σταθερό follow through όπου χρησιμοποιεί ως πίεση και release και το άλλο χέρι. Το πρόβλημα του στις βολές είναι ή θέμα δουλειάς (επανάληψης δηλαδή) ή θέμα ψυχολογίας, αφού στις βολές η πίεση αυξάνεται καθώς τα μάτια όλων είναι στραμμένα πάνω στον παίκτη που τις σουτάρει.

Με το συγκεκριμένο shooting motion δεν θα μου φανεί καθόλου περίεργο να βάλει ένα σουτάκι στο παιχνίδι του. Και είναι κάτι που πιστεύω ότι μπορεί να γίνει.
Το αν χρειάζεται ή είναι απαραίτητο να γίνει είναι διαφορετικό θέμα.

Με πολλή δουλειά όλα γίνονται ωστόσο τα μούσκουλα του Σοφοκλή επιβραδύνουν κάπως τη μηχανική του και πιστεύω ότι είναι ο σημαντικότερος παράγοντας που δεν έχει φτιάξει τόσα χρόνια ένα αξιοπρεπές σουτάκι.Όπως και ο Πέκοβιτς ή ο Χάουαρντ ή ο Μπλαιρ παραδείγματος χάρη(δε κάνω συγκρίσεις προς θεού).Απλά έχω την εντύπωση ότι παίκτες με τέτοια σωματοδομή δύσκολα μπορούν να πάρουν κάποιο σουτ από μέση απόσταση όταν παίζεται το παιχνίδι.Οι βολές είναι άλλο κεφάλαιο.