Μου φαινεται τα παρουσιαζεις λιγο οπως σε βολευουν. Δεν εχω καλομαθει σε τιποτα. Αν παιζαμε με βασικους τον πριντεζη, τον βεργινη και τον βασιλειαδη , τοτε ναι θα θεωρουσα την τετραδα του ευρωπαικου μεγιστη επιτυχια και θα ελαγα μπραβο στον Γιαννακη. Μεχρι και την 8αδα. Εγω αξιολογω το υλικο που εχουμε και σου λεω τι πρεπει να κανει ενας προπονητης για να θεωρηθει επιτυχημενος.

επειδη ομως παιζουμε με τον παπαλουκα , τον διαμαντιδη , τον σπανουλη κλπ, εχω την την απαιτηση να μπαινουμε χαλαρα στην τετραδα των ευρωπαικων και να παιρνουμε μεταλλια.

Οχι να μπαινουμε στους 4 με την ψυχη στο στομα, αποκλειοντας οπως ειπα την σλοβενια των 3-4 παιχτων, και χανοντας απο οποια σοβαρη ομαδα βρηκαμε στους ομιλους.

ξαναλεω υπηρχε περιπτωση να πεσουμε φετος κατω απο την 5η θεση ? θα τρελλαθουμε δηλαδη? Απο ποιον να χασουμε?
Οποιον προπονητη και να ειχαμε παλι στη 8αδα θα ειμασταν. Και στην 4αδα περσυ επισης. Υπαρχει τρομερη διαφορα ποιοτητας μετζξυ του δικου μας ροστερ και του σλοβενικου που παρουσιαστηκε στηνισπανια. Η του κινεζικου και του γερμανικου που κερδισαμε φετος.

Με το ροστερ το δικο μας φετος, οτιδηποτε εκτος τετραδας θα ηταν αποτυχια. Πως να το κανομε δηλαδη. Τρεχανε 5 ομαδες και τερματισαμε 5οι. Σορρυ αλλα αυτο δεν λεγεται επιτυχια. Ετσι και στην ισπανια. Τρεχανε τρεις και βγηκαμε τεταρτοι.

Οι ισπανοι περσυ τον απελυσαν τον προπονητη τους παρ οτι βγηκαν δευτεροι. Με τη δικη σου τη λογικη, θα επρεπε να πουνε, ελα μωρε μου φαινεται καλομαθαμε στις πρωτες θεσεις και μας φαινεται λιγη η δευτερη μεσα στην εδρα μας εναντιον της πολυ κατωτερης ρωσσιας.

οτι και να λεμε η ελλαδα απο το 2006 και μετα δεν εχει δικαιοσει τις προσδοκιες. Δεν λεω οτι απετυχε παταγωδως. Αλλα πετυχε το ΜΙΝΙΜΟΥΝ για τις δυνατοτητες της.
Σε οποιανδηποτε αλλη χωρα , θα ειχαμε αλλαξει προπονητη, απλα τον γιαννακη τον σωζει μεχρι στιγμης οτι ειναι αυτη η τεραστια μορφη και οτι δεν υπαρχουν αλλοι.

Φυσικά και μπορούσαμε να τερματίσουμε κάτω από τις θέσεις που καταλάβαμε. Αλλά έχουμε γίνει όλοι "σοφοί" του μπάσκετ και μπορούμε να λέμε ό,τι ανοησία θέλουμε του στυλ "η σλοβενία των 3-4 παικτών"(αφού δεν τους ξέρεις τους παίκτες τί τους παλεύεις. Αυτό όμως είναι και το καλό των forum. Ο καθένας νοιώθει θεός και αντί για το κεφενείο πίνοντας τη φραπεδιά του, κάνει τον ξερόλα στο internet.
ΥΓ. Τα ρόστερ των Ιταλία, Γαλλία, Τουρκία, Κροατία, Σλοβενία, Σερβία του περσινού ευρωμπάσκετ να λέμε ότι δεν υπήρχαν! Τι άλλο θα διαβάσουμε!!! Έλεος!

Νομιζω οτι εχει επεκτεινει το συμβολαιο και με την εθνικη Ρωσιας.

Παντως ιδια περιπτωση με τον Γιαννακη θα ειναι.Πιστευω οτι το καλυτερο για την "επισημη αγαπημενη" θα ηταν ενας προπονητης που θα εργαζεται κατ αποκλειστικοτητα και οχι "part time".

Συγγνωμη ρε φιλε ! Δεν θα ξαναμιλησει κανενας εδω, αφου μονο εσυ ξερεις.
Και ποιο ακριβως ηταν το απιστευτο ροστερ της Σερβιας ?? Που επαιζε με τα παιδακια + Γιαριτς, Μιλισιτς, Γκουροβιτς ??

Τα "παιδάκια" της Σερβίας έχουν σαρώσει ότι βρήκαν στο δρόμο τους και δεν ήταν δα και 18χρονα. Προσθέτοντας δε και 2 παίκτες του ΝΒΑ με ΚΑΛΗ παρουσία εκεί + Γκούροβιτς έχουμε μια πραγματικά καλή ομάδα. Εκτός αν θες να σου κατεβάσουν την all-star ομάδα της Ανατολής για να παραδεχτείς ότι είναι καλή. Και για να καταλάβεις (αν θες βέβαια), το πρόβλημα δεν είναι ότι το παίζουμε ξερόλες στα forum. Αυτό είναι άλλωστε και η γοητεία του μέσου. Το λάθος είναι ότι στην έπαρσή μας πάνω, με ύφος χιλίων καρδιναλίων αρχίζουμε τις λεκτικές μαγκιές του στυλ "έπαιζαν τρεις και βγήκαμε τέταρτοι" ή "η Σερβία που έπαιζε με τα παιδάκια". Τέλος πάντων, ο καθένας μας ξέρει το μπάσκετ ΠΟΥ ΝΟΜΙΖΕΙ ΟΤΙ ΞΕΡΕΙ. Ας λέει λοιπόν ότι του κατέβει στο κεφάλι. Αυτά από μένα και τέλος.

Mα για να μην λεμε υπερβολες.Ποιο ειναι το ροστερ της Σερβιας και τι εχει κανει με αυτο το ροστερ τα τελευταια χρονια;;η Ιταλια;;

Η Γαλλια με Παρκερ Ντιο και Τουριαφ ειναι δυνατον να ανταγωνιστει την Ελλαδα;;

Οσο για την περσυνη Σλοβενια αυτο που λεει ο Παρισινος ειναι απολυτα ακριβες.Περσυ υπηρχαν ο λακοβιτς,ο 20χρονος Ντραγκιτς,Ο Νεστεροβιτς,Ο Σμοντις και ο Λορμπεκ.Δηλαδη 4,5 παικτες.

Βεβαια δεν συμφωνω με Παρισινο γενικα οτι η Ελλαδα χωρις προπονητη εστω και τα τελευταια 2 χρονια θα εκανε τα ιδια.Η Ρωσια φετος δηλαδη πως καταφερε να αποτυχει τοσο χανοντας απο την σαφως χειροτερη Αυστραλια και μαλιστα με εναν κατα τεκμηριο καλο προπονητη;;

Μου φαινεται οτι ο Πεπου Ερναντεζ,παραιτηθηκε,ομως ειχε δημιουργηθει μια αρνητικη περιρεουσα ατμοσφαιρα για την απωλεια του χρυσου κ ειχαν κυκλοφορησει κ οι φημες οτι ο Γκασολ(τουλαχιστον)θα αποχωρησει.Οποτε ο κοουτς επραξε ετσι οπως επραξε,πριν προλαβουν κ' τον παυσουν.Αυτο που εγω εχω παρατηρησει στην Εθνικη,απο το 06' κ' μετα ειναι 1ον οτι εχουν δημιουργηθει αρκετα ρηγματα στις σχεσεις μεταξυ παικτων,προπονητη,ομοσπονδιας,που ηρθαν περσι στο προσκηνιο με αφορμη τα συνδικαλιστικα.Καλως η' κακως το παρειστικο της υποθεσης κ οι πιο συσφιγμενες σχεσεις ολων μεταξυ τους,ηταν η ειδοποιος διαφορα στις επιτυχιες της ομαδας εναντι των αλλων κ οχι η ατοφια μπασκετικη υπεροχη μας.2ον,που πιθανοτατα τα αιτια να γεννιουνται απο τα παραπανω,ειναι τα πολλα λαθη απο τον παγκο(και στην προετοιμασια πριν κ' κατα την διαρκεια του παιχνιδιου ακομα περισσοτερο).Και το 05' κ' το 06',ειχαμε αγγιξει το τελειο στην χαραξη της στρατηγικης κ στο κοουτσαρισμα ολων των παιχνιδιων.Το 07' κ τωρα στην ολυμπιαδα,υπηρξαν στιγμες ''τρικυμιας'' απ' την πλευρα του Γιαννακη..

Οσον αφορα την Γαλλια,η ιστορια κ η εξελιξη των πραγματων θα ηταν πολυ διαφορετικη,αν ο Διαμαντιδης δεν ευστοχουσε στο τριποντο..(η' αν η Γαλλια ειχε εναν σοβαροτερο προπονητη απ'τον ''αστειο'' Μπερζω..)Το οτι εμεις σημειωσαμε επιτυχιες το 05' κ' 06',ενω οι Γαλλοι οχι,δεν σημαινει οτι τους εχουμε κ' μαλιστα αναμφισβητητα.Ηταν θεμα συγκυριων,οχι καθαρης μπασκετικης ανωτερωτητας.Αυριο-μεθαυριο οι συγκυριες μπορει να ευνοησουν αυτους.Οι Σερβοι ειχαν την καμπη τους την τελευταια 5ετια,πιστευω ομως οτι θα ''επιστρεψουν'' αμεσα(εντος 2ετιας) στα υψηλα πλασαρισματα θεσεων.Οι Ιταλοι θα επανακαμψουν,οχι τοσο αμεσα ομως οπως οι Σερβοι,σιγουρα ομως τα 3 παλληκαρακια τους(κυριως)που θα αγωνιζονται στο Ν.Β.Α,θα πρωταγωνιστησουν σ'αυτον τον στοχο..Εμεις απ'την πλευρα μας ισως θα επρεπε κ μεις να παραξουμε ενα πολυ υψηλο project,οπως των παραπανων χωρων(για παικτη αναφερομαι) (οχι ομως τα ''ετοιμα'' ΕλληνοΑμερικανακια μας).Για να κοιτας ψηλα,ο πηχης της δουλειας κ' των στανταρντ αυτης,πρεπει να ειναι αναλογα ψηλος...

1.Για την Γαλλια δεν διαφωνω.Η ιστορια αλλαξε σιγουρα μετα το τριποντο του Μητσου.Ομως πλεον η Γαλλια δεν μπορει να συγκριθει με την Ελλαδα.ηδη ενα χρονο μετα το 2005 στο Μουντο του 2006 η διαφορα γαλλιας Ελλαδας ηταν πολυ μεγαλη.

2.Η Σερβια οντως ανεβαινει αυτα τα χρονια και το μελλον της ανηκει.Ομως και αυτη την τελευταια πενταετια ειναι χαμενη και σιγουρα οχι στο επιπεδο της Ελλαδας ακομη.

3.Για την Ιταλια εχω τους ενδοιασμους μου αφου το μπασκετ τους γενικα βρισκεται σε ελευθερη πτωση και δεν ξερω κατα ποσον οι 2-3 σταρ τους μπορουν να αναστησουν την ομαδα.Αλλωστε και αυτοι δεν ξερουμε κατα ποσον θα συμμετεχουν στην εθνικη τους για χρονια ακομα.Δεν ξερω βεβαια τι υποδομη υπαρχει απο πισω για το μελλον της Ιταλιας.

Γενικα το σχολιο μου αφορουσε την τωρινη κατασταση των ομαδων.Αυτα τα χρονια η Ελλαδα υπερεχει σαφως απο ολες αυτες τις ομαδες.και η Ελλαδα φαινεται οτι εχει και πολυ μελλονμε πολλους νεους παικτες που μπορουν να επανδρωσουν την ομαδα στο μελλον.Δεν αποκλειεται παντως να χρειαστει και η δικια μας ομαδα μια περιοδο ανασυγκροτησης.

Το θεμα ειναι οτι στην επομενη διοργανωση του 2009 θα εχουμε αποδυναμωμενη Λιθουανια Ισπανια και οχι ακομα σε τοσο υψηλο επιπεδο Σερβια.Για την Ρωσσια δεν ξερω τι να περιμενω.Οποτε και μια αποδυαμωμενη Ελλαδα θεωρω οτι μπορει να βρεθει ευκολα στα μεταλλια.

Τελος κατα την γνωμη μου το μεγαλυτερο στοιχημα αυτης της ομαδας δεν ειναι ουτε ο Κουφος ουτε οι καλαθηδες.Ειναι ενας παικτης που ηδη υπαρχει στην ομαδα και λεγεται Σχορτιανιτης.με αυτον σε καλη κατασταση η Ελλαδα ειναι αυτοματως κλασεις πανω αφου παικτης στην Ευρωπη να τον σταματησει δεν υπαρχει.

Τα παρουσιάζω οπως με βολεύουν λοιπον.
Και μονο οτι την προ Γιαννάκη εποχή η 4αδα θεωρούταν επιτυχία ενώ επί Γιαννάκη θεωρείται μινιμουν στόχος,είναι αρκετό.Αυτο εννοώ οτι μας εχει καλομάθει.

Ότι ειναι αυτονόητο οτι θα παιξουμε με την Γερμανία,την Γαλλία,την Αυστραλία και θα τους ριξουμε 15 πόντους τουλάχιστον, αυτό εννοω οτι μας εχει καλομάθει.

Και φέτος 4αδα (μινιμουμ στόχος φυσικά) θα μας έβαζε,αν δεν εκανε ο Ντελφίνο το ματς της ζωής του.
Με τέτοιο ρόστερ που έχουμε,τους υπερπαίκτες, υποχρεωνόμαστε να βλέπουμε μονο χρυσό. Τι κι αν οι ΗΠΑ εκαναν οτι μπορούσαν εδω και 2 χρόνια για ξέπλυμα των ντροπών,τι κι αν η Ισπανία κατέβασε απο τις πιο προικησμένες και χαρισματικές Ευρωπαικές ομάδες όλων των εποχών,τι κι αν οι παικτες της κορυφαία ομάδας της 10ετίας (Αργεντινή) κατέβαιναν για το τελευταίο τους τανγκό;;;

Ο πολύς Ιωάννου και ο πολύς Χατζηγεωργίου κάνουν κακό. Γνώμη μου.

+1000

Eπίσης έχω μια προσωπική παρατήρηση. Μακάρι να βγω ψεύτρα, αλλά για μένα πλέον δεν υπάρχει παίκτης Σχορτσανίτης. Δεν είδα την παραμικρή βελτίωσή του σε αυτό το τουρνουά, μόνο δικαιολογίες τύπου "έχω να παίξω μπάσκετ 2 χρόνια". Τον πήγαινα πολύ τον μικρό, αλλά δεν του φταίει κανείς και, πριν πέσετε να με φάτε, πιστεύει κανείς ότι έχει χάσει αρκετά κιλά? Είμαι η τελευταία που θα κρίνει έναν άνθρωπο για τα πάθη του, με γεια του με χαρά του, αλλά όταν σας βλέπω να λέτε για "έναν υγιή Σόφο, που ανεβάζει κλάση την ομάδα", νομίζω ότι ζούμε σε διαφορετικούς πλανήτες. Πού τον είδατε εσείς αυτόν το Σόφο? Και πιστεύετε, με το χέρι στην καρδιά όμως, ότι θα τον δούμε ποτέ; Εγώ πλέον δεν ελπίζω σε κάτι τέτοιο. Νά' ναι καλά βέβαια το παιδί και, το ξανατονίζω, μακάρι να με βγάλει ψεύτρα. Απλά δε νομίζω ότι η κατάσταση είναι αναστρέψιμη, όχι για τον συγκεκριμένο άνθρωπο. Θεωρώ λοιπόν, ότι ο σχεδιασμός της ομάδας θα έπρεπε να βασίζεται σε ό,τι δεδομένο υπάρχει και όχι σε (φρούδες?) ελπίδες.

Δεν αποκλειεται να εχεις και δικιο.Στην πραγματικοτητα το σεναριο που περιγραφεις ειναι εξαιρετικα πιθανο.ΑΛΛΑ υπαρχουν και καποια δεδομενα.Το οτι εχει να παιξει μπασκετ 2 χρονια καθε αλλο παρα δικαιολογια ειναι.Και για εναν παικτη ρυθμου οπως ο Σοφοκλης αυτη η απουσια ισως οντως να ειναι η αιτια των χαμηλου επιπεδου εμφανισεων του.Για τα κιλα του πιστευω οτι εχει χασει αρκετα κιλα.Αν θυμασαι τις φωτο του στιθς αρχες της περσυνης χρονιας θα καταλαβεις γιατι το λεω.Σιγουρα δεν ειναι πλεον 190+ κιλα.Ειναι καπου στα 160 λογικα.Εχει περιθωρια δηλαδη πολλα ακομα.Αν μπορεσει με τον Γιαννακη φετος να κανει μια καλη χρονια του χρονου με την εθνικη θα μπορει να ειναι καλυτερος.

Το γιατι ανεβαζει οποια ομαδα παιζει κλασεις δεν χρειαζεται να σχολιαστει πιστευω.Γενικα με τα προσοντα που εχει ο Σοφο το μονο που πρεπει να κανει ειναι να διατηρηθει σε καλη κατασταση σωματικα και να εχει ικανη φυσικη κατασταση.Οι βολες δεν με ανησυχουν ιδιαιτερα.Μην ξεχναμε αλλωστε οτι την χρονια του Καζλαουσκας σουταρε με πανω απο 60%.Γενικα αυτο εννοω παικτης ρυθμου.Αν παιξει ενα καλο διμηνο ωστε να βρει ρυθμο νομιζω θα ειμαστε σε θεση να δουμε τον παλιο καλο Σοφο.

Βεβαια κατι αλλο που θα πρεπει να μελετηθει ειναι να μην γινει τοσο τραγικα προβλεψιμη η ομαδα οταν ειναι μεσα ο Σοφοκλης.

Λοιπον, εμενα με ενοχλει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ομως, οτι πολλες φορες καποιοι συμμετεχουν σε τοπικ χωρις να διαβαζουν περι ΤΙΝΟΣ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ.
Κυριοι, μιλαμε για ΥΠΟΘΕΤΙΚΗ περιπτωση που ο Γιαννακης φυγει, τι θα γινει τοτε, οχι "Παμε να διωξουμε τον κ..λ..γ...ρο Γιαννακη" και λοιπες μπουρδες που φανταζεστε ορισμενοι.
Αφηνετε τα οπαδικα σας εξω απο τα τοπικ της Εθνικης, εκτος εαν εισται οπαδοι περισσοτερο απο Ελληνες, οπου και θα παω πασο.

Λοιπον σε περιπτωση που ο Γιαννακης εφευγε εγω θα ηθελα εναν απο τους κατωθι

1) ΕΛΛΗΝΕΣ
Κατσικαρης, Μαρκοπουλος, Πεδουλακης, Καλαφατακης, Φωσκολος, Ιτουδης, Σφαιροπουλος

2)ΞΕΝΟΙ
Ομπραντοβιτς, Ιβκοβιτς, Μπλατ, Μεσινα, Πεπου Ερναντεζ, Ρουμπεν Μανιανο(Προπονητης της Αργεντινης οταν πηρε το χρυσο), Παβισεβιτς, Τανιεβιτς, Ρεπεσα.

3)Εαν ηθελαν
Σιζεφσκι, Φιλ Τζακσον, Ποποβιτς, Σλοαν, Τομιανοβιτς.

Απο αυτους, Ομπραντοβιτς, Ιτουδης, Σφαιροπουλος αποριπτονται αμεσως για τον ιδιο λογο που τωρα δεν κανει σε καποιους ο Γιαννακης.(Εκτος αυτου οι Ιτουδης/Σφαιροπουλος θα επρεπε να αρχισουν απο βοηθοι μαλλον).

Τον Κακιουση δεν τον βαζω καν, γιατι με την Εθνικη μεν φαινεται να τα παει καλλα, αλλα ειναι βοηθος. Οταν ηταν μονος του σε συλλογο(Ηρακλης?) μου ειχε αφησει εντελως αρνητικη γευση.
Φωσκολο εβαλα αν και τα εχει παρατησει γιατι οταν ηταν ενεργος, ηταν ισως ο καλυτερος Ελληνας προπονητης την εποχη που εφυγε. Ισως να τον βαλουμε προσωρινα σε μικρη εθνικη και αν τα παει καλα να τον βαλουμε στη μεγαλη? Δεν νομιζω να γραφει πια σειρες.

Καλαφατακης φαινοταν για μια εποχη επισης εξαιρετος αλλα τα τελευταια χρονια καπου δεν παει οπως τον περιμενα, βεβαια ειναι παντα και θεμα υλικου.

Τον Πεδουλακη τον θεωρω αφενος λουζερ και αφετερου συντηρητικο και στις επιλογες αλλα και στον τροπο που παιζουν οι ομαδες του.

Ο Μαρκοπουλος ειχε εξαιρετικη χρονια περυσι και με εντυπωσιασε αλλα παλαιοτερες χρονιες ειχε κανει χοντρα λαθη και ηταν και πολυ σοφτ, δεν τα εχωνε τοσο που για Ελληνες ηταν αρνητικο χαρακτηριστικο.

Κατσικαρης, τεραστιο προβλημα οτι δεν τον εχω δει. Στην Ελλαδα δεν ηταν κατι σπουδαιο, αλλα και ο Παπαλουκας εξω απεδειξε την αξια του. Εφοσον παει καλα στην πολη ανταγωνιστικη ACB μαλλον καλη επιλογη παντως.

Οι Ιβκοβιτς, Μπλατ, Μεσινα, ειναι και καλοι προπονητες αλλα και επενδυουν σε παικτες που αναδεικνυουν.
Οι Ερναντεζ Μανιανο ειναι πολυ καλοι στην τακτικη αλλα και γιατι θα εδειναν εναν αλλο τονο στο παιχνιδη μας, προσθετοντας ελπιζω την λατιν χροια του τρεξιματος, κυριως ο πρωτος. Επισης ο Πρωτος εχει το καλο του οτι παιζει χωρις να κρυβεται, που θα το ηθελα σε εμας για να δω πως θα πηγαιναμε.

Οι Τανιεβιτς, Ρεπεσα, ειναι περιπου στο Στυλ Γιαννακη και πολυ καλοι στο να φτιαχνουν ομαδες απο το τιποτα.
Τον Παβισεβιτς τον ειδα στον Πανιωνιο και με εντυπωσιασε παροτι οι ιθυνοντες της ομαδας του προφανως(λαθεμενα κατα την αποψη μου) θεωρησαν οτι δεν τους κανει. Θα τον θυμηθουμε αυτο τον προπονητη μεσα στην επομενη δεκαετια.

Οι Αμερικανοι οποιος και να ηθελε να ερθει απο αυτους(μαλλον κανεις) θα ηθελα να τους δω, για εμενα ειναι ολοι εξαιρετοι(παροτι καποιοι θεωρουν τον Τζακσον υπερτιμημενο, στην οποια περιπτωση ας μου υποδειξουν αλλους πεντε που εχουν παρει τοσους τιτλους και μαλιστα με διαφορετικες ομαδες)

θεωρω οτι πρεπει να βρεθει ενας προπονητης που να αναδειξει το ταλεντο των παικτων να στηριχθει στην υπαρχουσα φιλοσοφια-αμυνα δηλαδη-αλλα με περισοτερο ταλεντο λιγο επιθετικα


φωτης κατσικαρης για μενα η σακοτα,ρεπεσα

Πρεπει να ειναι η τριτη φορα που διαβαζω για Σιζεφσκι στην Εθνικη Ελλαδος..

τον ρεπεσα απορω γιατι τον αναφερετε?
πειτε οτι τον παιρνουμε και μας παει σε τελικους και τους χασουμε, μετα θα φωναζετε μα καλα τον λουζερ πηραμε για προπονητη?παραδειγμα αναφερω.

Φιλε Air Kef προφανεστατα (ξαναλεω) οτι πριν την εποχη γιαννακη , μια 4 θεση θεωρειτω επιτυχια. Οπως ειπα ομως αλλος ο προπονητης, αλλα αλλοι και οι παιχτης.

Εγω δεν θεωρω οτι το χρυσο ειναι αυτοσκοπος, ουτε καν τα μεταλλια. Πχ στην ολυμπιαδα του 2004, επι γιαννακη, παρ οτι παιζαμε στην εδρα μας, και παρ οτι δεν πηγαμε ουτε 4αδα και χασαμε και με 30 απο λιθουανους, θεωρω την ομαδα και τον προπονητη επιτυχημενους.

Αντικειμενικα με το ροστερ που ειχαμε (με μητσο πολυ νεο, χωρις σπανουλη, ζηση, τον παπαλουκα ακομα να μην ειναι αυτος που ειναι τωρα) πηγαμε αρκετα καλα. Παιξαμε στα ισια ομαδες αντικειμενικα καλυτερες (ΗΠΑ, αργεντινη) και αποκλειστηκαμε στις λεπτομερειες.

Ωστοσο οπως ειπα θεωρω αποτυχιες τα τουρνουα περσυ και φετος, μιας και ειχαμε μια απο τις ομαδες φαβορι για τα μεταλλια, ειδικα περσυ θεωρω οτι ειμασταν τουλαχιστον 3οι σε δυναμικοτητα με μεγαλη διαφορα απο τον τεταρτο.

Γενικα στην ισπανια περσυ υπηρχαν 3 ομαδες πολυ υψηλου επιπεδου, ειμασταν μια απο αυτες και ομως βγηκαμε 4οι. ΚΑι πες αυτο παει στο διαλο. Παιζαμε με ισπανια ημιτελικο , και τα εφεραν τα πραγματα να παιξουμε λιουανια για το χαλκινο. Αντερ επισης να παραδεχτω οτι η ρωσσια , ηταν πολυ φορμαρισμενη και ετσι εξηγηται η 4η θεση. Εμενα δεν με πειραξε τοσο η 4η θεση, αλλα ΚΥΡΙΩΣ το τραγικο μπασκετ που παιζαμε. Δεν μπορει με το ροστερ που ειχαμε, να χρειαζεσαι θαυματα για να κερδισεις ομαδες οπως η κροατια και η μιση σλοβενια.
Φετος υπηρχαν 5 , παλι ημασταν μια απο τις 5 και παλι βγηκαμε 5οι.

Τελος οταν ειπα οτι και χωρις προπονητη θα βγαιναμε 5οι φετος, φυσικα και ηταν υπερβολη. Καμια ομαδα δεν μπορει να κατεβει χωρις προπονητη. Ωστοσο πχ θεωρω οτι μιας και εχουμε πολυ καλους παιχτες ουτως η αλλως, μια αλλαγη προπονητη δεν προκειται να βλαψει πολυ τα αποτελεσματα, μιας και θεωρω οτι και με πεδουλακη, κακιουση, ιτουδη κλπ να κατεβαιναμε φετος, δεν ΥΠΗΡΧΕ περιπτωση να μας περναγαν ειτε η κινα, η δεν ξερω εγω ποιος αλλος.

Γενικα στο σημερινο μπασκετ υπαρχουν μερικες ομαδες πολυ υψηλου επειπδου(ελλαδα, ΗΠΑ, λιθουανια, ισπανια και αργεντινη σε τυχαια σειρα), και μετα ακολουθουν οι υπολοιπες με σχετικα μεγαλη διαφορα. Αυτο αποδειχτηκε το 2006 που οι τεσερις φιναλιστ εφτασαν στα ημιτελικα αηητητες και κερδιζοντας ολους τους προημιτελικους με καπου 25+ διαφορα ο καθενας.

Τελος για τον φιλο Αντον. Χαλαρωσε φιλε, οταν μπαινεις σε εναν καινουργιο χωρο, δωσε πρωτα λιγο χρονο πριν αρχισεις τους χαρακτηρισμους. Διαβασε λιγο τα ποστ του καθενος, δωσε λιγο χρονο, και θα δεις που θα σε βοηθησει να καταλαβαινεις καλυτερη τι γραφει ο καθενας.

Μπορει να διαφωνεις σε αυτα που ειπα, ωστοσο τους χαρακτηρισμους κρατα τους για τον ευατο σου, και ασε εμενα να κρινω ποσο μπασκετ ξερω .
Και επειδη ξερω μπασκετ, θυμαμαι σχεδον καθε ροστερ απο της περισσοτερες μεγαλες διωργανωσεις των τελευταιων ετων, κλαι πιστεψε με η σλοβενια και ποσο μαλλον η σερβια του 2007, δεν ειχαν καμια σχεση σε δυναμικοτητα με την ελλαδα. Καμια σχεση ομως.

Ο Κακιουσης για οσους δεν ξερουν η' δεν θυμουνται,ξεκινησε σαν προπονητης στον Μακεδονικο Α2 κ' τον ανεβασε εξπρες Α1 με μια-δυο ηττες σ'ολο το πρωταθλημα.Ο Μεσαικος δεν τον εμπιστευτηκε για Α1,ξεκινωντας τοτε ο Μακεδονικος με κοουτς τον Μαρκοπουλο(απελυθει 5-6 αγωνιστικη).Μετα εκανε ορισμενες καταπληκτικες σεζον με τον Ηρακλη(των πολλων διοικητικων προβληματων) κ πλασαριζοταν στην 4αδα του πρωταθληματος.Μια σεζον το καταφερε με μονο ξενο τον Αγγλο Στηβ Μπακναλ κ με πολλους πιτσιρικαδες(Διαμαντιδης,Ηλιαδης,Αποστολι�
�ης,Καλαιτζιδης,Σχορτσιανιτης,Μιλοσεβιτς).Λ�
�νσαρε με ακρως αποτελεσματικο τροπο τις αμυνες full court press.O κυριαρχος ΠΑΟ,μονο στο Ιβανωφειο εχανε στανταρντ.Η ΑΕΚ κ' το Μαρουσι δεν του βγηκαν.Ο Φωσκολος εχει να κοουτσαρει μια 15ετια περιπου κ' απορω πως σου ηρθε κ' τον θυμηθηκες..?Παντως ηταν πολυ καλος κ' καταρτισμενος προπονητης κ' ισως ο πρωτος Ελληνας που ειχε θητευσει καποιες σεζον στο Νορθ Καρολαινα του Ντιν Σμιθ,λαμβανωντας κ' την ειδικη διαπιστευση.Για τον Πεδουλακη θα διαφωνησω οτι ειναι λουζερ.Δυο σεζον τερματισε το Περιστερι 3ο,μπροστα απ'τον ΟΣΦΠ,ο οποιος αν δεν ειχε τοτε υπογραψει κλειστο συμβολαιο με την Ευρωλιγκα,θα εμενε εκτος..Στο Περιστερι παρουσιασε πολλες καινοτομιες κ' οι Παπαμακαριος,Πελεκανος,Τσαρτσαρης,Ζεβροσε�
�κο,Γλυνιαδακης ειτε αναδειχθηκαν,ειτε αναστηθηκαν.Επισης απο τοτε ειχε πολυ καλο ενστικτο στις καλες επιλογες ξενων.Στον Μακεδονικο την μια σεζον που δουλεψε(στην απαρχη των μετεπειτα οικονομικων προβληματων),τον εφτασε στον τελικο της Ευρωπαικης διοργανωσης που μετειχε,χανοντας απο την Λιετιβους Ριγα,αν θυμαμαι καλα.Στον Π.Γ.Σ διαδεχτηκε τον Πετροπουλο νομιζω,κανοντας καταπληκτικο φινις στο πρωταθλημα.Στην αρχη της επομενης,απροσδοκητα απομακρυνθηκε απ τον παγκο.Στα συν του εκει,ηταν η εμπιστοσυνη που εδειξε στον Τσαλδαρη.Ο Μαρκοπουλος οπως εχω ξανατονισει ειναι ο πιο υποτιμημενος καλος προπονητης της Α1.Στην Θεσσαλονικη εχει εργαστει κ στις 3 μεγαλες ομαδες με σχετικη επιτυχια,εχοντας κ ενα κορατς με τον ΠΑΟΚ το 94',αν θυμαμαι καλα.Ο Κατσικαρης εχει γνωσεις κ οξυδερκεια,εχει θητευσει διπλα απ'τους Σακοτα,Ιβκοβιτς,οδευει στην 3η του σερι σεζον στην Βαλενθια,εχει την ψηφο εμπιστοσυνης της διοικησης εκει,δεν εχει ομως ακομα κατορθωσει να πιασει τον στοχο-υπερβαση της ομαδας που ειναι η εισοδος στο final 4 του πρωταθληματος κ η εξοδος στην Ευρωλιγκα.Απο τους ξενους,ο Ιβκοβιτς υπεγραψε περσι 4ετες συμβολαιο με την ομοσπονδια της Σερβιας,ο Μπλατ θα εξακολουθησει να παραμενει στην Εθνικη Ρωσσιας,ο Μεσινα θα ηταν εξαιρετικη περιπτωση,αλλα εχει φουλ υποχρεωσεις με την ΤΣΚΑ,Για τους Ερναντεζ,Μανιανο θα συμφωνησω μαζι σου οτι ειναι πολλοι αξιολογοι,εχουν παρουσιασει εργο,παιζουν ελκυστικο μπασκετ,δεν ξερω ομως αν ειναι ''συμβατοι'' με το Ελληνικο μοτιβο που εχει κυριαρχησει ολα αυτα τα χρονια.Ο Τανιεβιτς,δεσμευεται εδω κ καποια χρονια με την Τουρκικη ομοσπονδια,ενω εργαζεται κ στην Φενερ-Ουλκερ κ' ο Ρεπεσα στην Εθνικη Κροατιας.Ο Παβισεβιτς ειναι λιγο ''αγουρος'' ακομα για να αναλαβει ενα τετοιο ποστο με τοσο μεγαλες ευθυνες.Απ'την διευρυμενη σου λιστα με ξενους προπονητες θα προσεθετα οπωσδηποτε τον Σερτζιο Σκαριολο,που ειναι πλεον κ' ελευθερος απο την Ουνικαχα Μαλαγα..Πολυ καλος προπονητης

Παραιτηθηκε ο Ρενεσες απο την εθνικη Ισπανιας, ουτως η αλλως θα το εκανε λεει αλλα κ η Ισπανικη ομοσπονδια απαγορευει σε προπονητη να εργαζεται παραλληλα σε εθνικη κ σε συλλογο!!! αυτη η Ισπανικη ομοσπονδια κατι ξερει παραπανω, 2η δυναμη στο κοσμο ειναι αλλωστε!!!
ΕΛΛΑΣ ΟΛΕ ΟΛΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!!
Εντω στο Ελλαντα ακουει κανεις???

τι να ακούει ? αν ενδιαφέρεται κάποιος για τον πάγκο της Ισπανίας ?

οχι, και καλα κανει και δεν ακουει. Τι σκαλωμα εχετε φαει ρε σεις. Καταλαβετε οτι η εθνικη δεν το τσιφλικι του ΠΑΟ ουτε του ΟΣΦΠ ουτε κανενος. Αν δεν μπορειτε να καταλαβετε οτι ο Γιαννακης τα εχει δωσει ολα στην εθνικη τοτε τα οπαδικα σας γυαλια σας εχουν τυφλωσει.
Και οκ καταλαβαμε οτι ΔΕΝ γουσταρεις που ειναι ο Γιαννακης εκει. Δεν αναγκη να μας το υπενθυμιζεις σε καθε ευκαιρια

Ναι και ακριβως αυτο δεν θελουμε να ειναι. Γιαυτο να παει στο καλο ο Γιαννακης και να μας γραφει. Και οταν αποφασισει να ξαναγινει στρατιωτης της Εθνικης να την ξαναπροπονησει.

Ηξερε ποιες θα ηταν οι αντιδρασεις και εκανε αυτο που πιστευε. Προσεφερε στην Εθνικη παρα πολλα αλλα απο δω και περα αν ειναι και σε αυτην και σε εναν εκ των Παναθηναϊκου η Ολυμπιακου θα υπαρχουν παντα οι αντιδρασεις που θα σκοτωνουν καθε προσπαθεια της.

Γιαυτο

Αν μεινει τα ιδια θα εχουμε και αν ηταν στον ΠΑΟ θα ειχαμε τα ιδια κατασταση απτην αναποδη. Το ενα φερνει το αλλο. Ας σκεφτοταν τι εδωσε στην Εθνικη και ας σκεφτοταν αν θελει να συνεχισει το καλο κλιμα στις ταξεις της. Με τις πραξεις του τα αντιθετα εδειξε.

Θελει να παει στον ΟΣΦΠ? Καλη του επιτυχεια (με καποια ορια βεβαια ). Αλλα να ειναι μονο εκει αν θα ειναι εκει! Γιατι αλλιως δεν σκεφτεται πια την Εθνικη οσο θα επρεπε αλλα και αλλα πραγματα.

Οσο για την Εθνικη ας ερθει καποιος ο οποιος θα την εχει ως μοναδικη απασχοληση για να μην εχει αλλα στο κεφαλι του.

ναι ναι εχει βαλει αγγελια η ACB
στην ΕΟΚ αναφερομουν, θα ηταν καλο να ειχαμε ενα προπονητη αποκλειστικα κ μονο για την εθνικη, οταν προκειται για την 4η δυναμη στο παγκοσμιο μπασκετ αυτη τη στιγμη
http://www.fiba.com/pages/eng/fc/even/rank/p/rankMen.html
η λιστα αυτη δεν ισχυει μονο για την εθνικη αντρων, ισχυει για ολες τις εθνικες(παιδων, εφηβων κτλ)
νομιζω η 4η θεση ειναι πολυ τιμητικη για την χωρα μας!
καλο θα ειναι ο προπονητης της εθνικης να ειναι απαλαγμενος απο το οποιο αγχος θα του δημιουργησει μια παραλληλη εργασια σε συλλογικο επιπεδο κ δη ενας συλλογος οπως ο ΟΣΦΠ που απαιτει πολυ εργασια, πολυ χρονο κ κοπο (δεν ανακατευω συλλογικα κτλ κτλ) καλο θα ηταν λοιπον να ηταν απαλλαγμενος απο τετοιου ειδους αγχη, ωστε να μπορει να αφοσιωθει στην εθνικη να μπορει να βλεπει παιχτες κ οχι μονο της ομαδος του κ τους αλλους απο DVD, να μπορει να ασχοληθει κ με τις πιο μικρες εθνικες σε συνεργασια με τους αντιστοιχους προπονητες κτλ
κ να το παμε κ αλλου, να μην μπορει κανεις μα κανεις να του καταλογησει το παραμικρο ποτε!
γιατι το θεμα Γιαννακη στην εθνικη κ στον ΟΣΦΠ εχει συζητηθει απο παρα πολλους σε παρα πολλα φορουμς κ απο τη στιγμη που κουβεντιαζεται πολυ, σημαινει πως οντως υπαρχει κ θεμα κ δε γινεται κουβεντα ετσι απλα χωρις λογο!

ξερει ποιες ειναι οι αντιδρασεις καθως και απο που προερχονται γι'αυτο και δεν τον απασχολουν και θελει να συνεχισει.
και καλα κανει.

μου φαινεται οτι εδω θα τρελλαθουμε τελειως, επειδη λεω κ τεκμηριωνω οτι καλο θα ηταν να ειχαμε αποκλειστικα κ μονο προπονητη στην εθνικη, σημαινει πως ειναι σκαλωμα??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
αν δε κανω λαθος το τοπικ εχει ονομα <<ΔΙΑΔΟΧΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ ΣΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ>>
αν η απαντηση πρεπει να ειναι ΝΑΙ Ο ΓΙΑΝΝΑΚΗΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Κ ΕΘΝΙΚΗ Κ ΟΣΦΠ, τοτε ποιος ειναι ο λογος υπαρξης του τοπικ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
υπαρχουν δυο οψεις σε ενα νομισμα κ καλο θα ειναι στην αντιθετη αποψη μην κολλαμε ταμπελα οπαδισμου!!!
απο την στιγμη που το τοπικ αναφερει τη λεξη ΔΙΑΔΟΧΗ, με το φτωχο μου μυαλο καταλαβαινω για αντικαστατη του Γιαννακη!!! οποτε δε καταλαβαινω κι εγω το σκαλωμα ορισμενων με την αντιθετη αποψη!!!

Στην Ελλαδα δεν υπαρχει η ωριμοτητα απ'ολους μας,να δεχτουμε αυτην την κατασταση ''ομαλα''.Οσο δουλευε στο ''Ελβετικο'' Μαρουσι δεν υπηρχε κανενα προβλημα.Δεν συμφωνω οτι καλα κανει.ουτε ο Γιαννακης,ουτε η ομοσπονδια,διοτι η συνταγη πλεον εχει χαλασει,αλλα αυτοι εξασκουνται στο ''Εθνικο μας σπορ'' που ειναι ''πεταω συνεχως το μπαλακι''.Πιστευω οτι απ'την πλευρα της ομοσπονδιας υπαρχει ελλειψη αποφασιστικοτητας στο να προχωρησει στην ''επομενη μερα'',ενω απ'την πλευρα Γιαννακη ελλειψη επαγγελματικης ευθιξιας.Ανεξαρτητα ομως της ενασχολησης του Γιαννακη κ' με τον ΟΣΦΠ,ειχα ξαναπει,οτι βγηκαν ''πραγματα στο προσκηνιο'' περσι,με ''αφορμη'' τα συνδικαλιστικα ζητηματα.Οι σχεσεις ειναι ''διαταραγμενες'' με τον Γιαννακη να ειναι εκτεθειμενος κ' εναντι της ομοσπονδιας κ εναντι μεριδας των παικτων(κυριως αυτων που αποχωρησαν) κ' ισως κ με τους συνεργατες του.Τονισα με εμφαση,οτι το 05' κ' 06' αγγιξαμε το τελειο στην προπονητικη σκακιερα,ενω 07' κ' 08' παρατηρησα πολλη προπονητικη ''τρικυμια'',κατι που εγω προσωπικα δεν το θεωρω συμπτωση..

η εν γενει παρουσια σου στο φορουμ αλλα πραγματα δειχνει, οχι οτι νοιαζεσαι επειδη ειναι σε δυο ομαδες αλλα το οτι ειναι στη συγκεκριμενη ομαδα. Κριμα που δεν ησουν το 2005 στο φορουμ (οχι οτι εγω ημουν) να δουμε αν θα ειχες προβλημα που ηταν προπονητης και στο Μαρουσι και τον ''αποσπουσε''. Στρουθοκαμηλισμός πρωτου βαθμου.

Συμφωνω απολυτα με τη παρατηρηση του rchos

Εγώ νομίζω πως άφησε επίτηδες τον Ντελφίνο να κάνει το παιχνίδι της ζωής του, για να κάνει για μια ακόμη φορά κακό στο μισητό Παναθηναϊκό (βλέποντας τι έχασε το καλοκαίρι που δεν κατάφερε να τον αποκτήσει), ζημιώνοντας παράλληλα μια ομάδα που απλώς είδε φως και μπήκε και του είναι γενικά αδιάφορη...

Αφού λέγεται πως (στο προολυμπιακό περισσότερο, αν θυμάμαι καλά), κατά τη διάρκεια του Εθνικού ύμνου, η κάμερα κινούνταν αργά, για να μη δούμε τον Γιαννάκη να ψιθυρίζει τον ύμνο του Ολυμπιακού...

Πού πάμε βρεεε....

Εμένα πάντως boss μ' έπεισες μ' ένα και μόνο "επιχείρημα"...



...........

Είδαμε εξάλλου πόσο πολύ στοίχισαν στην Εθνική ομάδα όλες αυτές οι κοσμογονικές αντιδράσεις... πόσο επηρέασαν τις σχέσεις μεταξύ παικτών και προπονητή, αλλά και ολόκληρο το παιχνίδι της ομάδας...
Έχει καταρριφθεί αυτό το κατά φαντασίαν επιχείρημα και συνεχίζουμε να το διαβάζουμε... μέχρι και ο Συρίγος, το υποβαθμίζει σταδιακά...



Πάντως, αυτό για την αποκλειστική ενασχόληση που μπορεί να έχει κάποια βάση, θυμάμαι πως 1-2 χρόνια πριν η πλειοψηφία έλεγε το αντίθετο...

Για μένα, σ' αυτό το τουρνουά, ο Γιαννάκης έκανε λάθη κατά τη διάρκεια αγώνων και όχι στη συνολική, γενική διαχείριση της ομάδας και του τουρνουά. Αυτό (αν και κατά πόσο ισχύει) σημαίνει πως και μια χαρά αφοσιώθηκε στην ομάδα, ενώ του έλειψε ίσως η μια πρόσφατη εμπειρία από αγώνες (αρκετό χρόνο εκτός πριν αναλάβει τον Ολυμπιακό)... Χρειάζεται δραστηριότητα ο οποιοσδήποτε προπονητής... πόσο μάλλον όταν αυτή μπορεί να είναι στο κορυφαίο επίπεδο (κάτι που συλλογικά δεν είχε ο Γιαννάκης).
(Ο Ρενέσες έκανε όργια με την Μπανταλόνα φέτος...)

Δυο σερι σεζον εχει κανει εξαιρετικη δουλεια.Και με πιο ελεγχομενο μπατζετ σε σχεση με αλλες ομαδες.

φυσικα αν εκανα εγω το σχολιο που μου εκανες εσυ το μονο σιγουρο ειναι να ετρωγα πορτα παλι για κανενα 5ημερο για αναρμοστη συμπεριφορα κ ειρωνια!!!
εχω να πω μονο ενα πραγμα ο Γιαννακης ειναι ο καλυτερος Ελληνας προπονητης κ ενας απο τους καλυτερους στην Ευρωπη, τον εχουμε αναγκη στην εθνικη κ ας ειναι κ στον ΟΣΦΠ!!!
μολις καταλαβα την αποψη που πρεπει να εχω!!!

κ εφοσον την αποψη μου θελετε ντε κ καλα να την κανετε οπαδικη, ενω αν ημουν οπαδος του ΟΣΦΠ θα την βλεπατε με διαφορετικο ματι!!! να πω το εξης, με ποναει που ο Γιαννακης ειναι στον ΟΣΦΠ κ στην εθνικη, γιατι εχει παρει ολους τους εγχωριους τιτλους με τον ΟΣΦΠ κ δεν μας εχει αφησει τπτ κ με την εθνικη σνομπαρει τους παιχτες του ΠΑΟ!
αυτο δεν ειναι? το βρηκα? αυτο δε μου αποδιδετε?

Boss,

Αν έχεις δει, υπάρχουν κι άλλα posts που αμφιβάλλουν για το πόσο καλή είναι η παρουσία του Γιαννάκη στον πάγκο της Εθνικής, όμως, όλως παραδόξως, εκεί δεν απαιτεί κανείς από το poster να δηλώσει "τυφλή υποταγή" στον Γιαννάκη, στον Ολυμπιακό, ή οπουδήποτε αλλού (ότι τέλος πάντως έχεις λανθασμένα μέσα στο μυαλό σου). Όταν είσαι υπερβολικός και κακοπροαίρετος, να είσαι προετοιμασμένος να λάβεις ανάλογες απαντήσεις.



Δεν ξέρω... εσύ θα μας πεις τι εννοούσες μ' αυτό...



Πιστεύεις ότι υπάρχει θέμα και συμφωνείς μ' αυτό, ή απλά το είπες απλά για να το πεις;

Παρεμπιπτόντως, οι ειρωνίες μου δεν ήταν για το δικό σου ποστ, αλλά απάντηση σε ειρωνία προηγούμενου ποστ για τον Γιαννάκη...

Τέλος, άφησε την κριτική για το moderating κατά μέρους...

μάλλον, στείλε τη με πμ σε εμάς , οποιαδήποτε άλλη παρόμοια νύξη δεν θα συγχωρεθεί.

Ειλικρινά, μετά από το τέλος του φετινού τουρνουά, δεν μπορώ να καταλάβω πως ακόμα κάποιοι μιλάνε για ζημία της Εθνικής λόγω της παρουσίας του Γιαννάκη. Η ομάδα έπαιξε το καλύτερο μπασκετ της εδώ και 5 χρόνια (εδώ και 10 για την ακρίβεια αλλά ας μείνουμε στον κύκλο) και στους επίσημους αγώνες, πόσω μάλλον στο προολυμπιακό, καλύτερο από τις άλλες χρονιές που η ομάδα "είχε την καθολική αποδοχή" και οι αρμόδιοι (παίκτες, προπονητές, παράγοντες) ήταν πιο "μονιασμένοι", σύμφωνα με κάποιους.

Είπανε ότι θα μεροληπτείσει εις βάρος των παικτών του ΠΑΟ και πήρε τους ίδιους με πέρυσι εκτός από τους δύο που αποχωρήσανε, είπε ότι θα πάρει παίκτες του ΟΣΦΠ για να τους ψήσει και μετά φωνάζανε γιατί δεν παίξανε περισσότερο ο Πρίντεζης, ο Σόφο και ο Πελεκάνος, είπανε ότι έχει χαλάσει το κλίμα, πράγμα που δεν έγινε ποτέ. Λες και ο Γιαννάκης, ακόμα και αν δεν είχε αυτό το χαρακτήρα που έχει, ακόμα και αν ήτανε ένας απλός προπονητής που απλά έχει παίξει για την Εθνική, πονάει την ομάδα λιγότερο από μας. Πόσω μάλλον αυτός, που βλέπουμε τα τελευταία χρόνια το χαρακτήρα του. (Βέβαια κατά τον Συρίγο ο Γιαννάκης είναι ο Χάννιμπαλ Λέκτερ και έχει κοροιδέψει μερικά εκκατομύρια κόσμο για τον αν αγαπάει την εθνική ή όχι) Τουλάχιστον, τότε είχανε και κάποια επιχειρήματα, όσο φαιδρά και αν ήτανε αυτά. Τώρα...γιατί?

αυτό με τον Συρίγο ξεπερνά τα όρια του φαιδρού σήμερα. Στο άρθρο του στη sportday ξεπερνά τον ίδιο του τον εαυτό προτείνωντας τον Ιωαννίδη (τώρα που καταργήθηκε το συμβίβαστο των βουλευτών)

Δηλαδή ο γιαννάκης έχει ας πούμε την κύρια απασχόληση με τον Ολυμπιακό (που την έχει) αι δεν προλαβαίνει (κατά τον Συρίγο), ο υπουργός όμως δεν έχει και καμμιά σοβαρή δουλειά να κάνει ?

Ναι, αυτό το ξέχασα, άκου Ιωαννίδη

Κύριοι μην αγχώνεστε και μην προβληματίζεστε, την λύση την έδωσε ο Συρίγος.

Ο Ιωαννίδης ξανά στην εθνική, κατά το πρότυπο ...η Ελλάδα ποτέ δεν πεθαίνει και ξανά προς την δόξα τραβά!

ΥΓ. Διάβασα όλο το τόπικ από την αρχή και μπορώ να πω ότι οι απόψεις του parisinos όπως και του a bullet.... με εκφράζουν σχεδόν απόλυτα.

Έχω βαρεθεί την καραμέλα...ότι στην Ελλάδα δεν είμαστε τόσο "προχωρημένοι",τόσο "πολιτισμένοι" για να μπορέσουμε να αποδεχθούμε την συνύπαρξη του Γιαννάκη σε Εθνική και Ολυμπιακό.Ότι και καλά....είμαστε δέσμιοι των προκαταλήψεων μας,και των οπαδικών μας αντιλήψεων...........Δεν κατάλαβα??? Που αλλού στην "πολιτισμένη" αθλητικά Ευρώπη είδατε προπονητή ενός εκ των 2 "αιωνίων",να προπονεί και την Εθνική???? Είδατε ποτέ τον Ρενέσες όσο ήταν στην Μπαρτσελόνα,να προπονεί και την Ισπανία??? Είδατε ποτέ τον Μεσίνα,όσο ήταν στην Κίντερ...να προπονεί και την Εθνική Ιταλίας??? Και στο ποδόσφαιρο??? Είδατε ποτέ προπονητή της Ρεαλ ή της Μπάρτσα...να προπονεί και την Ισπανία??? Της Σέλτικ ή των Ρέιντζερς την Σκωτία??? Της Μίλαν ή της Ίντερ...ή της Λάτσιο ή της Ρόμα την Ιταλία???


Κατά τα άλλα,το σημερινό άρθρο του Συρίγου,το θεωρώ ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΟ από άποψη ανάλυσης και επιχειρημάτων.Συμφωνώ 100% σε όσα γράφει!!!!!

Μακάρι να φύγει ο Γιαννάκης,για το καλό της Εθνικής.Το εύχομαι με όλη μου την ψυχή.


http://www.sport-fm.gr/article/144185

Eγω προβληματιζομαι για το ποια ειναι η μεγαλυτερη κοτσανα που διαβασα σημερα. Αυτο που λεει οτι επρεπε να κανουμε φαουλ στην τελευταια επιθεση ενω ημασταν στο -2, ή το οτι προτεινει τον Ιωαννιδη, κι ενω μαλιστα λιγο πιο πριν κατηγορει τον Γιαννακη οτι δεν εχει τον χρόνο να αφιερωθει στην Εθνικη..

μπράβο! ευτυχώς όλη η Ευρώπη δεν έχει "αιώνιους" με τελικούς -μάχες . Ευτυχώς που εμείς εδώ σε αυτή τη μικρή γωνία έχουμε τόση ...ποικιλία και ...δύναμη ψυχής και τόση αντίληψη ώστε ένα καθυστερημένο νοητικά παιδάκι (που πριν 10 χρόνια κυνηγούσε ο Ράτζα να το ξυλοφορτώσει , κι έχει την απαράμιλλη τύχη στη ζωή του να το συντηρεί κατά τα άλλα καθως πρέπει οικογένεια) μέσα σε όλα του τα ανδραγαθήματα και τις ιδέες και τις παιδικές ασχολίες του (που αν δεν τα είχε αυτά θα ήταν σ'ενα κατάλληλο ψυχιατρικό ίδρυμα) να έχει κατορθόσει να μεταλαμπαδεύσει την κατάσταση του σε μερικές ψυχές.
Και να προσπαθεί διαρκώς να αποδείξει δια μέσου και αυτών των ψυχών (και βέβαια των ΜΜΕ που ελέγχει) οτί το παραληρηματικό του σύμπλεγμα αποτελεί αξίωμα της κοινωνίας μας. Οτί η κοινωνία μας, το 2008 κρύβει και αποδέχεται τόσο κατακάθι όσο δεν είχε ποτέ.

Γιατί άλλο πράγμα η διαφωνία εν λόγω γνώσης και επιχειρήματων και άλλο η διαφωνία που εκπορεύευται από τον άρρωστο ψυχισμό ενός κακομαθημένου πλουσιόπαιδου.

Αν είναι εύκολο να γίνει αποδεκτή μια εξαιρετικά ισχνή μειοψηφία ανθρώπων που παραμερίζουν τη λογική για 1002 λόγους (είτε από νεανική αφέλεια, είτε από οπαδικά πάθη , είτε από εξίσου αρρωστημένο ψυχισμό, είτε απλά γιατί κάνουν την πλάκα τους) τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας και της μιζέριας μας. Για κάθε ένα παλικάρι σαν τον αδικοχαμένο Φιλόπουλο θα αντιστοιχούν κάποιες δεκάδες φωνούλες που θα υπακούουν εύκολα και τυφλά στα κελεύσματα των κάθε αρρωστημένων σωκράτηδων, δημητράκηδων και όλων εκείνων που χαίρονται να εξουσιάζουν με κάθε τρόπο, φανερά ή εμμέσως τις τύχες, τον νόμο και την ίδια τη ζωή.

αμα προτεινει τον ιωανιδη τοτε ζητω που καηκαμε....ειδατε τι αντιμπασκετ επαιξε στη σουηδια η εθνικη με το ξανθο στο παγκο της?και αποκλειστηκε απο μια χειροτερη ιταλια...με καμια παναγια να μην αναλαβει ο ξανθος διοτι ειναι της παλιας σχολης..

Προσωπικά ψηφίζω την πρόταση για Ιωαννίδη (ως μεγαλύτερη κοτσάνα). Και είχα την εντύπωση ότι ο εθελοντής εκπρόσωπος δε μπορούσε να το πάει ακόμη παραπέρα. Τι να πω, άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου.

Μόνο στο Ελλαδιστάν, όπου η καφρίλα έχει φτάσει στο σημείο να προτρέπουν ανοιχτά κάποιοι δημοσιογράφοι τους οπαδούς σε επισόδεια προκειμένου να προκριθεί η ομάδα, θα καθόμασταν να συζητάμε σοβαρά ότι ο Γιαννάκης δημιουργεί πρόβλημα στην Εθνική λόγω της παρουσίας του στον Ολυμπιακό.

Το πρόβλημα το έχουν μάλλον κάποιοι κολλημένοι που έχουν για ευαγγέλιο τους την ''Πράσινη'' και θεωρούν τον Γκόντζο και τον Πιτιακούδη πρύτανεις της αθλητικής δημοσιογραφίας. Ήθελα να παραθέσω πριν μερικές μέρες το άρθρο του Παπαδογιάννη όπου δεν μασάει τα λόγια του γι'αυτά τ'άτομα αλλά πίστευα ότι ήταν τόσο λίγα και τόσο περιθωριακά που δεν άξιζε τον κόπο. Δυστυχώς διαψεύστηκα για μια ακόμη φορά.

Όσο για την πρόταση του Συρίγου για Ιωαννίδη, αν δεν πρόκειται για διεστραμένο χιούμορ, τότε άνετα της δίνω από τώρα τον τίτλο ''Kotsana of the Year''.

Προσωπικά πιστεύω πως δεν είναι θέμα προπονητή η αποτυχία μας να μπούμε στην τετράδα των Ολυμπιακών αγώνων. Και θα εξηγήσω αμέσως το γιατί. Θεωρώ ότι δεν έχουμε σε καμμία περίπτωση το επιθετικό ταλέντο ούτε των Ισπανων ούτε των Αργεντινών ακόμα ούτε και των Λιθουανών. Μήπως έχουμε ηγέτη που όταν καίει η μπάλα θα την πάρει και θα την βάλει στο καλαθι όπως ο Ντελφίνο, ο Τζινόμπιλι, ο Σκόλα, ο Γκαζόλ, ο Ρούντι, ο Ναβάρο, ο Γιασικεβίτσιους, ο Σισκάουσκας; Η εθνική τα προηγούμενα χρόνια είχε επιτυχίες αλλά είχε και πολλή πολλή τύχη. Ενα άλλο βασικό σημείο είναι πως φέτος δεν είχαμε το υλικό που είχαμε πριν από δύο χρόνια στην Σαϊτάμα. Και εννοώ Ντικούδη, Λάζο, Κακιούζη, Χατζηβρέττα. Ο μόνος παίκτης που μπορεί να κάνει τη διαφορά σ'αυτή την ομάδα είναι ο Σόφο, αλλά και αυτός παρουσιάστηκε αγνώριστος. Με όλα αυτά δεν αφήνω στο απυρόβλητο τον Γιαννάκη (τον οποίο δεν εκτιμώ προπονητικά καθόλου), ο οποίος ας μην ξεχνάμε πως έμαθε προπονητική στην πλάτη της Εθνικής και ιδιαίτερα στην πρώτη θητεία του. Αλλά, όποιος άλλος και να έρθει δεν μπορεί να κάνει κάτι καλύτερο με αυτό το υλικό. Δεν γίνεται να βάζουμε κάθε χρόνο τρίποντα στην εκπνοή.

Υ.Γ.: Ας μην ξεχνάμε πως ο ισχυρός άντρας του ευρωπαϊκού μπάσκετ είναι πλέον ο Βασιλακόπουλος και σε αυτόν οφείλεται που η Εθνική συνεχίζει και βρίσκεται στο προσκήνιο.

Η τοποθετηση σου ειναι πολυ καλη κ' με βρισκει σε ολα σχεδον συμφωνο.Εκει που λες ομως οτι'' οποιος αλλος κ' να ερθει δεν μπορει να κανει κατι καλυτερο μ'αυτο το υλικο'',το βρισκω λιγο μοιρολατρικο.Το υλικο ειναι καλο,ερχονται φουρνιες ταλεντων απο πισω,λειπουν καποια πραγματα που θα επρεπε να υιοθετηθουν,ομως θεωρω οτι υπαρχουν 2-3 κατα καποιο τροπο ''διαθεσιμοι'' πολυ καλοι προπονητες,που θα μπορουσαν να κανουν καλη δουλεια,να κρατησουν την εθνικη σε τροχια πρωταθλητισμου κ' να αφησουν κ' το προσωπικο τους στιγμα.Αυτα που ειδα παραπανω για δηλωσεις σιγονταρισματος του Συριγου για τον Ιωαννιδη,θεωρω οτι ειναι μερος του ''αορατου πολεμου'' κ των σκληρων αντιπαραθεσεων μεταξυ τους.Κατα τον Ιωαννιδη(πιθανως βασιμο),το 03' συντεταγμενα πολλοι του πριονισαν την καρεκλα κ μεσα σ'αυτους κ' ο Γιαννακης.Τοτε η ομαδα δεν ειχε παιξει καλο μπασκετ,ομως σταθηκε ατυχη απο την αποψη οτι εχασε 1 μονο παιχνιδι κ αυτο στους 3 ποντους κ' τελικα κατεταγη 5η.Επειδη η ζωη κανει κυκλους(πως ηταν καποτε οι σχεσεις Γιαννακη-Συριγου-Βασιλακοπουλου κ' πως ειναι τωρα)κ' επειδη ''Ο θεος συγχωρει, ο ξανθος ομως ποτε'',σιγουρα παιζονται παρασκηνιακες ζυμωσεις.Αυτα που βγηκε κ' ειπε ο Συριγος κατ'εμε ειναι κατι αναλογο με την τακτικη που χρησιμοποιειται οταν οι κυβερνησεις θελουν να περασουν μετρα κ καποια ΜΜΕ,κανουν ''αναφορες αυτων που επερχονται'',για να ανιχνευσουν τις τυχον αντιδρασεις του κοσμου..

Kαι οσοι Παναθηναϊκοι ξερουν τι εστι για την ομαδα τους το να συνεχισει να ειναι εκει καλα κανουν και αντιδρουν.

Γιατι θυμουνται και τις προ λιγων ετων κολοτουμπες μερικων απτην αντιπερα οχθη οι οποιοι ελεγαν Παναθηναϊκο του κερ....τα τον Γιαννακη επειδη δεν εδινε χρονο στον Βασιλοπουλο και τον Μπουρουση.

Τωρα ειναι ολα μια χαρα να υποθεσω. ΟΚ

Κατα τα αλλα παρα το γεγονος οτι και εγω τον βλεπω να μενει ηρωας οπως τον παρουσιαζεις δεν ειναι. Ειναι προπονητης του ΟΣΦΠ και ανετα μπορει να χρησιμοποιησει την Εθνικη για το καλο της ομαδας που τον πληρωνει.

Οσο για το καλα κανει ειναι σχετικο με βαση το τι συμφερει τον ιδιο. Ε αφου τον συμφερει καλα κανει.

Τι εστι δηλαδή για την ομαδα του Παναθηναικου το να συνεχισει να ειναι στην Εθνικη ο Γιαννακης???

Εγώ πάλι θα διαφωνήσω στα περισσότερα από όσα λές. Η αποτυχία να μπούμε τετράδα είναι κυρίως λόγω προπονητή και των πολλών λαθών του στον αγώνα με την Αργεντινή. Επίσης η ομάδα έχει ηγέτη και δίπλα σε αυτούς που αναφέρεις θα έβαζα άνετα το Σπανούλη, με διαφορά το πιο ταλαντούχο επιθετικά παίκτη της Ελλάδος και αυτόν που κάνει τη διαφορα. Επίσης παικταράς που μπορεί να πάρει πρωτοβουλίες είναι ο Παπαλουκάς άλλα μάλλον έχει αρχίσει να πέφτει. Σόρυ άλλα ο Σόφο μέχρι να με πείσει για το αντίθετο έιναι πρόωρα συνταξιοδοτημένος μπασκετμπολίστας.

Μπορεί η εθνική να μην έχει τους καλύτερους παίκτες σε καμία θέση άλλα έχει πολύ καλούς παίκτες σε όλες σχεδόν. Αυτό που της λείπει είναι το σταθερά καλό σουτ, αποτελεσματκοί επιθετικά ψηλοί, τσαμπουκάς και αυτοπεποίθηση. Λίγος κωλοπαιδισμός ρε παιδί μου. Όλα τα καλά παιδιά έχουν μαζευτεί. Α, και άμα δεν είσαι ο καλύτερος για να πάς λίγο παραπάνω θες και πολύ καλό προπονητή.

Τέλος η εθνική βρίσκται στο προσκήνιο επειδή είναι καλή ομάδα κι όχι για κανένα άλλο λόγο.

Τα εχουμε ξαναπει Αναζ και επεσαν ατομα να με φανε για εχθρο της Εθνικης. Εχεις τον προπονητητη της Εθνικης. Κανεις προπονηση με τους παικτες σου παραγκονιζεις παικτες αλλων ομαδων αν το θες, εχεις πιο ανετη επικοινωνια με τις μικροτρες Εθνικες για να προωθησεις που σε ενδιαφερουν οχι μονο για την Εθνικη, και αλλα πολλα. Ο Ολυμπιακος αρχισε ηδη προετοιμασια εδω και ενα μηνα. Οχι? Ε ζουμε σε διαφορετικη χωρα τοτε.

Οποτε θελει εκμεταλλευεται κατι απο ολα αυτα υπερ του Ολυμπιακου. Δεν αδικω οσους εχουν αντιθετη αποψη. Δικη τους ειναι και η δικη μου δικη μου και δεν την επιβαλλω, την εκφραζω.

Αλλα ο στρατιωτης Γιαννακης πεθανε πριν απο μερικους μηνες εστω και για χαρη του διπολισμου που υπαρχει οσων αφορα τα Ελληνικα αθλητικα δρωμενα με τους ΠΑΟ ΟΣΦΠ να κυριαρχουν και με οτι αυτο συνεπαγεται.

Οπαδοι ξεοπαδοι οσο και να το αναλυουμε ουτε σημερα ουτε αυριο θα αλλαξει ο Ελληνας. Ουτε θα σταματησει ο καθενας να βλεπει το συμφερον του. Ανα λογα με τις εποχες υπαρχουν και τα αναλογου χρωματος παραπονα.

Ο Συρίγος το χει χάσει πια παιδιά, μην ασχολείστε μαζί του. Οι "αναλύσεις" του είναι τραγικές. Το θέμα του φάουλ στα 30" με -2 πόντους θα ήταν αρκετό για να πάρουν πίσω την ταυτότητα οποιουδήποτε προπονητή. Το καλό λοιπόν είναι ότι δε θα τον δούμε ποτέ να το παίζει Μανουσέλης. Για τα περί Ιωαννίδη θα ήθελα να έβλεπα τις εκφράσεις των διεθνών όταν το διάβασαν να κάνω τρελά γέλια. (Ας μην ξεχνάμε πάντως ότι ο άνθρωπος δεν έχει και καμιά σοβαρή γνώση του μπάσκετ. Δημοσιογράφος είναι που ό,τι έμαθε το έμαθε στη δεκαετία του '80 και εκεί έχει μείνει).
Εγώ δε βλέπω διάδοχη κατάσταση στον πάγκο της εθνικής. Αφού δεν έχω λοιπόν κάτι καλύτερο, συνεχίζω με τα ίδια. Τα λάθη που καταμαρτυρούμε στον κόουτς, ξέρετε καλά ότι θα τα λέμε (ανάλογα βέβαια) και στον οποιοδήποτε αναλάβει τη δουλειά, απλούστατα γιατί ένας προπονητής μπάσκετ ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΛΑΘΗ.
Δυστυχώς, ο οπαδισμός δε γνωρίζει όρια....