Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ολυμπιακός-ΠΑΟ 20η Αγωνιστική
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4
Air and King
QUOTE(Consultant @ Mar 3 2009, 20:43 ) *
Οταν θα παιξει με αντιπαλο τον Τσιλντρες τοτε ναι,θα ειναι πολυ μετριος.Με αντιπαλο τον Χαλπεριν ισως να ευνοειται

Και μην τρελαθουμε επειδη εκανε μισο καλο χρονο οτι εγινε παιχταρα.Δηλαδη τι πιο απλο απο το οτι ειναι μετριος

Μα μην κρινεις εναν παιχτη με βαση τον αντιπαλο του!Δηλαδη ο Ντουμαρς για παραδειγμα ηταν κακος ως παιχτης επειδη ηταν πολυ χαμηλοτερης κλασης απο τον Τζορνταν?Ε,οχι.Δεν μπορεις να λες εναν παιχτη μετριο επειδη ειναι χειροτερος απο τον αντιπαλο του.
giannis_
Εγω παντως ειμαι ευχαριστημενος απο τον περπε,σαφως δεν ειναι σαν το προηγουμενο 3αρι μας(σισκα) αλλα βρισκεται σε πολυ καλο δρομο και συνεχως βελτιωνεται,και εχω την εντυπωση οτι πολλες φορες ενω εχει παρα πολυ καλη παρουσια σε σημαντικους αγωνες ,επειδη υπαρχουν μεγαλυτερα ονοματα του κλεβουν λιγη δοξα
kseplenhs
QUOTE(Marciulionis @ Mar 3 2009, 18:37 ) *
Τα παραπτώματα που λές μόνο ως απάντηση στη δική σας ατέρμονη γκρίνια για τη διαιτησία και τη συνεχή μεμψιμοιρία τα αναφέρουμε και όχι για να πούμε "Να! Οι διαιτητές μας στέρησαν το πλεονέκτημα έδρας στα πλέυ όφ".

Γιατί αναγνωρίζουμε ότι παίξατε καλύτερα και δίκαια κερδίσατε. Αλλά παρά τη μεγάλη εμφάνιση (όσο κι αν κάποιοι θέλουν να τη μειώσουν για να μειώσουν το ΠΑΟ τέτοια ήταν!) άρχισε πάλι το γαϊτανάκι με τους γκρι που πολεμάνε τον Ολυμπιακό...

Παλιά μου τέχνη κόσκινο έχει γίνει για πολλούς φίλους του ΟΣΦΠ... (Πρέπει να έχω πει τις περισσότερες παροιμίες στο φόρουμ smiley.gif ) Χαρείτε με τη νίκη και τη μεγάλη εμφάνιση και ευχηθείτε να κάνει η ομάδα άλλες 3 τέτοιες για να πάρετε το πρωτάθλημα. Ούτε ο ΠΑΟ θα σας το δώσει αυτό ούτε οι διαιτητές...


δεν μείωσε κανείς τον παο.και δεν μπορεί γιατί παραμένει μια απο τις σταθερά μεγαλύτερες ομάδες της ευρώπης,πράγμα που ο ολυμπιακός δεν το έχει καταφέρει ακόμα.

και έγώ πιστεύω πως πλέον δεν υπάρχει η διαφορά ποιότητας που υπήρχε τα προηγούμενα χρόνια.η μόνη διαφορά είναι η ψυχολογία και ο"αέρας" που βγάζει η κάθε ομάδα.και όμως είναι τόσο σημαντικά γιατί ξεχωρίζουν τις καλές απο τις μεγάλες ομάδες...

επίσης πιστευω πως η ταού για παράδειγμα έκανε καλύτερο παιχνίδι στο σεφ απο τον παο.και οι περισσότεροι εδω μέσα είπαμε τότε πως η ταού φάνηκε πως είναι καλύτερη ομάδα αλλά ο ολυμπιακός παρ'οτι κακός το πήρε λόγω του πάθους του και της εδρας.
ε τί να κάνουμε που το παιχνίδι του παο προχτές αλλά και για 35 λεπτά στον τελικό δεν έβγαζε τέτοια υπεροχή για να παραδεχτώ κάτι ανάλογο...(όταν σε ρώτησα προχτές κάτι παρόμοιο δεν το είπα για να ειρωνευτώ.με την ταού σας συνέκρινα και όχι με τη λε μαν...)

στην τελική τον ίδιο υποβιβασμό που μπορεί να δέχεται ο παο λέγοντας πως "ο ολυμπιακός δεν έπιασε και καμιά τρελλή απόδοση",δέχτηκε και ο όλυμπιακός λέγοντας πως "ο παο ήταν κακός και ο ολυμπιακός έφτασε στο 100% των δυνατοτήτων του και κέρδισε με μόλις 2 πόντους"....


peace.gif
Air and King
Επισης θελω να αναφερθω λιγο στον Βασιλοπουλο.Το οτι δεν εχει ψυχολογια δεν του φταιει κανεις εκτος απο τον ευατο του.Το οτι δεν μπορει να αντεξει το "Hype" την πιεση παλι ειναι δικο του προβλημα.Οταν αγωνιζεσαι στο υψηλοτερο επιπεδο στην Ευρωπη και κανεις πρωταθλητισμο η πιεση και το αγχος υπαρχουν οχι μονο για τον Βασιλοπουλο αλλα για καθε παιχτη ο οποιος οφειλει να μαθει ζει και να αγωνιζεται κατω απο τετοιες συνθηκες.Οταν ζητας αλλαγη δειχνεις οτι εισαι μικρος παιχτης!Στενοχωριεμαι που τα λεω αυτα αλλα τα πιστευω.Ο Βασιλοπουλος ειναι ενα πολυ καλο παιδι αλλα οφειλει να μαθει να παιζει με πιεση σε αυτο το επιπεδο και οφειλει να δουλεψει πιο πολυ με την μπαλα κατω διοτι δεν μπορει να την βαλει με τιποτα στο παρκε κατι που δουλεψε και βελτιωσε για παραδειγμα ο Πριντεζης.
kolokotronis
Κάθεστε και μιλάτε για διαιτησία τη στιγμή που έχουν γίνει 45 λάθη εκατέρωθεν...
Υπάρχει περίπτωση να βγει άκρη?
Είναι ξεκάθαρο, κατά τη γνώμη μου, ότι οι ολυμπιακοί δεν δίνουν καμμία τύχη στην ομάδα τους για νίκη στο οακα.
Είναι επίσης φανερό ότι ο παο δεν συμβιβάζεται με την ήττα, σε αντίθεση με τον οσφπ. Θέμα συνήθειας.
Παρά τις αντιξοότητες η ομάδα μου κάλυψε τη διαφορά και έχασε το ματς για ένα ριμπάουντ. Δεν χάσαμε με κάτω τα χέρια.
Ο ολυμπιακός ήταν πολύ βελτιωμένος στην άμυνα.
Υπάρχει αδυναμία στο 3, αλλά η πληθώρα καλών περιφεριακών παικτών μπορεί και ''κρύβει'' το πρόβλημα.
Για μένα, ο ολυμπιακός θα χρειαστεί νίκη στο οακα για να πάρει τον τίτλο.
Είναι πιθανό να κάνει το 3 στα 3 στο σεφ. Είναι όμως πιο πιθανό να πάρει 1 από τα 3 ο παο.
Έτσι που ήρθαν τα πράγματα, οι παίκτες του ολυμπιακού είναι ''υποχρεωμένοι'' να πάρουν το πρωτάθλημα. Και αυτή η ''υποχρέωση'' θα αποδειχτεί πολύ βαριά. icon_workout.gif
Καλή συνέχεια στον παναθηνα'ι'κό. 41.gif
Consultant
QUOTE(kolokotronis @ Mar 3 2009, 22:07 ) *
Έτσι που ήρθαν τα πράγματα, οι παίκτες του ολυμπιακού είναι ''υποχρεωμένοι'' να πάρουν το πρωτάθλημα. Και αυτή η ''υποχρέωση'' θα αποδειχτεί πολύ βαριά. icon_workout.gif
Καλή συνέχεια στον παναθηνα'ι'κό. 41.gif


Aυτα ποιος τα λεει εκτος απο τον Γιασικεβιτσιους σε δηλωσεις του;

Nα δεις τι ελαφρια θα ηταν αν παιζαμε τους τελικους στο ΟΑΚΑ..Α,ρε, πονηρουληδες..
saniboy
Aπλα δεν θα τους ζηταγε κανενας τον λογο εαν εχαναν αλλο ενα πρωτα8λημα μεσα στο ΟΑΚΑ,
βεβαια εαν αυτο συμβει στο ΣΕΦ kill.gif


Γι αυτο τον λογο 8α εχουν μεγαλυτερη ψυχολογικη πιεση και εχουν δειξει οτι δεν μπορουν και δεν ξερουν να την χειριζονται...
matse-7-
υπαρχει αλλος χωρος για να μιλησουμε για διαιτησια αλλα ειναι τυφλος οποιος δεν ειδε οτι ευνοηθηκε ο παο και μιλαω για φασεις που εβγαζαν ματια.τα λαθη σε κατι φαουλ που εδωσαν οκ αλλα λαθη οπως τα βηματα του μπατιστ η η ταπα ειναι εσκεμενα δεν μπορω να τα θεωρησω ανθρωπινα λαθη.στο αγωνιστικο κομματι ο ολυμπιακος κυριαρχησε σε ολη την διαρκεια του ματς και το ματς θα επρεπε να τελιωσει με 10+ τουλαχιστον παρα την αστοχια της ομαδας και τα τραγικα ποσοστα σε βολες και τριποντα.πιστευω οτι η χθεσινη νικη δειχνει τον δρομο στον γιαννακη πως να αντιπετοπισει τα πικ εν ρολ του παο.επιτελους μετα απο τοσο καιρο καταλαβε ο γιαννακης πως να καταστρεφει ενα πικ εν ρολ.ο τιτλος πιστευω δεν χανετε και περιμενω την ομαδα ακομη πιο δυνατη και να φορμαριστει γιατι μην ξεχναμε οτι ο παο αυτον τον καιρο ειναι φορμαρισμενος ο θρυλος οχι.
Consultant
QUOTE(saniboy @ Mar 3 2009, 22:22 ) *
Aπλα δεν θα τους ζηταγε κανενας τον λογο εαν εχαναν αλλο ενα πρωτα8λημα μεσα στο ΟΑΚΑ,
βεβαια εαν αυτο συμβει στο ΣΕΦ kill.gif


Γι αυτο τον λογο 8α εχουν μεγαλυτερη ψυχολογικη πιεση και εχουν δειξει οτι δεν μπορουν και δεν ξερουν να την χειριζονται...


Ποιος σου ειπε οτι δεν θα τους ζηταγαν τον λογο αν μεναμε χωρις πρωταθλημα,εστω και στο ΟΑΚΑ;Δικα σου πιστευω ειναι αυτα,δικαιωμα σου,αλλα δεν ανταποκρινονται στην πραγματικοτητα.

Ποτε εδειξε ο Ολυμπιακος οτι δεν μπορει να διαχειριστει ψυχολογικη πιεση;Ειχε ποτε πλεονεκτημα εδρας και δεν το καταλαβα;Kαμμια σχεση,ευσεβεις ποθοι ειναι αυτοι για να δημιουργησει γνωστη εφημεριδα πιεσεις..Εχει ξεκινησει η προπαγανδα..



QUOTE(matse-7- @ Mar 3 2009, 22:23 ) *
υπαρχει αλλος χωρος για να μιλησουμε για διαιτησια αλλα ειναι τυφλος οποιος δεν ειδε οτι ευνοηθηκε ο παο και μιλαω για φασεις που εβγαζαν ματια.τα λαθη σε κατι φαουλ που εδωσαν οκ αλλα λαθη οπως τα βηματα του μπατιστ η η ταπα ειναι εσκεμενα δεν μπορω να τα θεωρησω ανθρωπινα λαθη.στο αγωνιστικο κομματι ο ολυμπιακος κυριαρχησε σε ολη την διαρκεια του ματς και το ματς θα επρεπε να τελιωσει με 10+ τουλαχιστον παρα την αστοχια της ομαδας και τα τραγικα ποσοστα σε βολες και τριποντα.πιστευω οτι η χθεσινη νικη δειχνει τον δρομο στον γιαννακη πως να αντιπετοπισει τα πικ εν ρολ του παο.επιτελους μετα απο τοσο καιρο καταλαβε ο γιαννακης πως να καταστρεφει ενα πικ εν ρολ.ο τιτλος πιστευω δεν χανετε και περιμενω την ομαδα ακομη πιο δυνατη και να φορμαριστει γιατι μην ξεχναμε οτι ο παο αυτον τον καιρο ειναι φορμαρισμενος ο θρυλος οχι.


Ενταξει,μην εισαι εγωιστης.Εμεις το πλεονεκτημα εδρας και ο Παο τα γνωστα..Πλεονεκτημα διαιτησιας!Τοσα χρονια τωρα..
dominik
QUOTE(leonkalf @ Mar 3 2009, 18:20 ) *
Σαφώς και είναι πρόοδος αν το δούμε από αυτή την πλευρά.
Δεν συγκρίνονται με τα περσινά γεγονότα, ειδικά στο ΟΑΚΑ (που τα έζησα από πολύ κοντά..) που παιζόταν μπάσκετ μέσα σε μια ζούγκλα..

Αλλά πιστεύω ότι όλοι θέλουμε να γίνουν ακόμα καλύτερα τα πράγματα. Μακάρι λοιπόν η πρόοδος να συνεχιστεί..


Στα αγωνιστικά, αφού αυτό είναι το κυρίως θέμα μας, πιστεύω ότι ο Ολυμπιακός χθες άξιζε τη νίκη. Ήταν καλύτερος και έδειξε ότι είναι ικανός να φτάσει στην κορυφή.
Ευελπιστώ ότι θα γυρίσει τώρα η ψυχολογία και θα πάρουν τα πάνω τους όλοι οι παίκτες μας. Ήταν κομβικό αυτό το παιχνίδι πιστεύω για ψυχολογικούς κυρίως λόγους.

χειροτερα απο τη φωτια στο σεφ???δε νομιζω...
οσο για τη διαιτησια,εγω πιο πολλους ολυμπιακους
βλεπω ν ασχολουνται παρα παναθηναικους....ελεος πια,ας σταματησουμε ν ασχολουμαστε με τους
γκρι και ας απολαυσουμε το θεαμα που προσφερουν 2 απο τις καλυτερες ομαδες της ευρωπης..
να στε καλα bball.gif
giannis_
QUOTE(Consultant @ Mar 3 2009, 23:03 ) *
Ενταξει,μην εισαι εγωιστης.Εμεις το πλεονεκτημα εδρας και ο Παο τα γνωστα..Πλεονεκτημα διαιτησιας!Τοσα χρονια τωρα..

Φιλε cons να ζητησω μια διευκρινιση για να δω αν καταλαβα σωστα ή παρεξηγησα?Εφοσον εχουμε το πλεονεκτημα διαιτησιας οπως λες,αυτο σημαινει οτι πιστευεις οτι οι τιτλοι τοσων χρονων ευρωπαικα κυπελλα και πρωταθληματα ηρθαν λογω του συγκεκριμενου πλεονεκτηματος?Αν θες μ απαντας peace.gif
j-kidd13
QUOTE(giannis_ @ Mar 3 2009, 23:16 ) *
Φιλε cons να ζητησω μια διευκρινιση για να δω αν καταλαβα σωστα ή παρεξηγησα?Εφοσον εχουμε το πλεονεκτημα διαιτησιας οπως λες,αυτο σημαινει οτι πιστευεις οτι οι τιτλοι τοσων χρονων ευρωπαικα κυπελλα και πρωταθληματα ηρθαν λογω του συγκεκριμενου πλεονεκτηματος?Αν θες μ απαντας peace.gif


Θα εννοει στα μεταξυ μας παιχνιδια...Αυτο που μου κανει εντυπωση παντως,ειναι οτι κερδισαν(δικαια καθως ηταν καλυτεροι απο εμας),και παλι διαμαρτυρονται για την διαιτησια...
thrylos7
Να πω πως λόγω της ιδιαιτερότητας των ημερών, δεν υπήρξε moderating.

Οι τιμωρίες θα υπάρξουν αύριο.

Να υπενθυμίσω για 1000η φορά πως οι συζητήσεις για τη διαιτησία ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΟΝΤΑΙ παρά μόνο σ' ένα συγκεκριμένο κομμάτι του forum. Κι αυτό σίγουρα δεν είναι εδώ.
Red or dead
Μεγάλη νίκη η προχτεσινή,ίσως η πρώτη τόσο σημαντική νίκη για φέτος.Πέρα από το βαθμολογικό όφελος και την 1η θέση που έρχεται,ήταν νίκη ψυχολογίας.Σε περίπτωση ήττας φαντάζομαι πως όλη η χρονιά θα πήγαινε στράφι από τώρα.Μεγάλη η βοήθεια του κόσμου αν και πάλι υπήρχαν μουρμούρες από το 1ο λεπτό επειδή δεν σούταρε ο Βασιλόπουλος όταν βρέθηκε ελεύθερος...έτσι δεν βοηθάμε την ομάδα ειδικά όταν πρόκειται για νέα ομάδα που θέλει πίστωση χρόνου για να δέσει και να αποδώσει αυτά που πρέπει.Στους τελικούς ας είμαστε δίπλα στους παίκτες μας και αυτό το πρωτάθλημα δεν θα χαθεί με τίποτα.Ένας παθιασμένος Ολυμπιακός όπως ο χτεσινός πολύ δύσκολα θα χάσει μέσα στην έδρα του.Εκτός φυσικά αν προκύψουν πάλι τραυματισμοί όπως γίνεται κάθε χρόνο.Με -2 βασικούς παίκτες πάλι την Κυριακή για όποιον δεν το θυμάται...
Anyway προσωπικά είμαι πολύ αισιόδοξος αρκεί η ομάδα να μείνει ενωμένη,να μην υπάρχουν τραυματισμοί και ο κόσμος να την στηρίζει πραγματικά από το πρώτο έως το τελευταίο λεπτό.Και στις νίκες και στις ήττες.
saniboy
QUOTE(Consultant @ Mar 3 2009, 23:03 ) *
Ποιος σου ειπε οτι δεν θα τους ζηταγαν τον λογο αν μεναμε χωρις πρωταθλημα,εστω και στο ΟΑΚΑ;Δικα σου πιστευω ειναι αυτα,δικαιωμα σου,αλλα δεν ανταποκρινονται στην πραγματικοτητα.

Ποτε εδειξε ο Ολυμπιακος οτι δεν μπορει να διαχειριστει ψυχολογικη πιεση;Ειχε ποτε πλεονεκτημα εδρας και δεν το καταλαβα;Kαμμια σχεση,ευσεβεις ποθοι ειναι αυτοι για να δημιουργησει γνωστη εφημεριδα πιεσεις..Εχει ξεκινησει η προπαγανδα..


QUOTE(Consultant @ Mar 3 2009, 23:03 ) *
Ποιος σου ειπε οτι δεν θα τους ζηταγαν τον λογο αν μεναμε χωρις πρωταθλημα,εστω και στο ΟΑΚΑ;Δικα σου πιστευω ειναι αυτα,δικαιωμα σου,αλλα δεν ανταποκρινονται στην πραγματικοτητα.

Ποτε εδειξε ο Ολυμπιακος οτι δεν μπορει να διαχειριστει ψυχολογικη πιεση;Ειχε ποτε πλεονεκτημα εδρας και δεν το καταλαβα;Kαμμια σχεση,ευσεβεις ποθοι ειναι αυτοι για να δημιουργησει γνωστη εφημεριδα πιεσεις..Εχει ξεκινησει η προπαγανδα..


Οταν στο συγκεκριμενο παιχνιδι βρισκεσαι 10 π μπροστα 4 λεπτα πριν ληξει και καταληγεις να το κερδιζεις στην λεπτομερεια(κατι παρομοιο συνεβει και στον τελικο κυπελου αλλα εκει ηρθαν τα τριποντα του Διαμαντιδη και εβγαλαν εκτως διεκδικησης τον Ολυμπιακο) σπαταλωντας ανεπιτρεπτα επιθεσεις προσωπικα σε ψυχολογικη πιεση το αποδιδω και οχι τοσο σε ανικανοτητα των παιχτων.Φοβοντουσαν οτι θα ηταν γι αλλη μια φορα στο ιδιο εργο θεατες...

Εξ αλλου σε αυτα τα πλεη οφς ο Ολυμπιακος μπαινει σαν φαβορι μετα απο χρονια,πλεον δεν παει για να κλεψει νικη ,αλλα για να υπερασπιστει την εδρα του.Ε με αντιδρασεις σαν τις παραπανω μου δειχνει ελλειψη ψυχολογιας νικητη κατι που δεν αρκει μια μονο νικη για να του τη δωσει..


Ελεος ,μην βλεπεται παντου ΠΡΑΣΙΝΑ φαντασματα,ο κα8ενας την αποψη του λεει..
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(giopride @ Mar 3 2009, 15:34 ) *
καλά μην πεις εσύ καλή κουβέντα για τον βασιλό , θα σου χαλάσει το στόρι laugh.gif rolleyes.gif

Τι ειπα παλι και γκρινιαζεις??? tongue.gif
Απλα μια ερωτηση εκανα.

QUOTE(rankin @ Mar 3 2009, 16:55 ) *
Κι όμως, τα δυναμιτάκια είναι πρόοδος!
Πέρσι είχαν βάλει φωτιά στον πάγκο του παναθηναϊκού στο ΣΕΦ και πριν απο 3 χρόνια στο ΟΑΚΑ είχαν βγεί τα αεροβόλα (και είχαν σημαδέψει και καλά μάλιστα! )
Άρα, ναι, ακούγεται απίστευτο, αλλά μιλάμε για πρόοδο!!!!!! Ούτε μπουκάλια έπεσαν (όπως στον τελικό του κυπέλλου), ούτε καν σαΐτες! Μην τα θέλουμε όλα δικά μας λοιπόν!

**Όσο για τον παίχτη που έμοιαζε σαν να πανηγύριζε, πραγματικά είναι μια πολύ αστεία φάση.. θα ήθελα να ήξερα τι ακριβώς πήγε να κάνει 21.gif

Η λυση ειναι απλη.
Αντι για τα λειζερ ας χρησιμοποιουν ολοι φωτογραφικες μηχανες με δυνατα φλας.
Και ο αντιπαλος θα τυφλωνεται και κανεις δεν θα λεει κουβεντα.

Στην αρχη της φασης ο Βασιλόπουλος κουναει και τα 2 ποδια, αφου δεν ηξερε τι να κανει.
Μετα, την λυση την εδωσε ο Σαρας απο μονος του που πηδηξε για να κοψει τον Ρετζι Μιλλερ.

Εχω μια απορια για το βραβειο του MVP της αγωνιστικης.
Συμφωνα με το αποτελεσμα ισοβαθμησαν στην 1η θεση ο Μπουρου με τον Στιβενσον.
Και ρωταω τωρα εγω που δεν ξερω.

Αν στην τελευταια φαση εδιναν οι διαιτητες βηματα στον Βασιλοπουλο
και στην επομενη εβαζε καλαθι ο Μπατιστ ή ο Σπανουλης
θα ισοβαθμουσαν σημερα στην ιδια θεση με τον Στιβενσον
ή θα ηταν μονοι πρωτοι???
Red or dead
Μιας που ήρθε η κουβέντα στα λέιζερ..θέλω να ρωτήσω κάτι.Ακούστηκε από την περιγραφή στην τηλεόραση ότι οι διαιτητές αποφάσισαν πως σε όποια βολή υπήρχε λέιζερ και δεν έμπαινε θα επαναλαμβανόταν,σωστά; Δύο πράγματα,πρώτον υπάρχει τέτοιος κανονισμός;Μπορεί ο κάθε διαιτητής να τον εφαρμόζει σε όποιο γήπεδο θέλει αυτός ή ισχύει για όλα τα γήπεδα και όλες τις ομάδες; Και 2ον αφού έτσι αποφάσισε ο Πιτσίλκας ( και μπράβο του,εγώ μαζί του είμαι), γιατί δεν ανακοινώθηκε από τα μεγάφωνα; Όσοι είμασταν στο γήπεδο δεν ακούσαμε τίποτα τέτοιο.
Θα ήθελα την γνώμη σας σε αυτό.
δικαιος7
.
vastravoud
Εν τω μεταξύ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ σε ποδοσφαιρικό ματς συνέλαβαν κάποιο ζώο με συσκευή λέιζερ. Να δω στο μπάσκετ πότε θα γίνει αυτό
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.