Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΠΑΟ-Μεταγραφές volume 2
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300
djibriliant
Το προηγούμενο καλοκαίρι μας απέδειξε οτι ουδείς(εκτός ΔΔ) αναντικατάστατος. Βοήθησε παρά πολύ ο λασμέ χωρίς αυτόν δεν θα καταφέρναμε τίποτα και αν θελήσει να φύγει θα αφήσει μεγάλο κενό, αλλά ως εκεί.Ας του γίνει μια λιγο βελτιωμένη πρόταση και αν θέλει ας μείνει.Αν δεν θέλει ας πάει στη μόσχα να κάνει τον τουρίστα γιατί εκεί πικ εν ρολ με μήτσο δεν θα έχει. Ας ρωτήσει τον Μπατίστ πως είναι τα πράγματα. Επίσης πολλοί λένε επιστροφή βουγιούκα καλάθη κλπ,οκ σεβαστή η προσφορά τους αλλα να φαντάστω οτι μόνο εμένα πείραξε οτι όταν το καράβι βούλιαζε την έκαναν?Και δεν λέω γα τον μαικ που έκανε το τελευτάιο συμβολαίο του στα 36, λέω για το σύνολο αυτών που έφυγαν. Ίσως πρέπει σιγά σιγα να κλείσουμε εναν σέντερ, χρόνος υπάρχει αλλά υπάρχει κίνδυνος να χρειαστούμε 3 σεντερ και δεν το θεωρώ εύκολο να βρείς γρήγορα 3.
doctorjekil
QUOTE(zozexroninho1982 @ Jun 22 2013, 19:18 ) *
Περί Ροούλαντ: Φίλε δεν έχω φάει τη ζωή μου να βλέπω Ρόουλαντ αλλά 2 φορές που τον είδα δεν ήταν αυτό πχ που είναι ο Κάρυ από το τρίποντο... Κι εγώ θέλω Κάρι δίπλα στο ΔΔ ώστε να μην βγαίνει βοήθεια... Απλά...

Επειδη λοιπον εμενα ειναι η δουλεια μου να βλεπω παιχνιδια και τον εχω δει σε πανω απο 15 ματς φετος επετρεψε μου να εχω καλυτερη αποψη για τον ροουλαντ απ οτι εσυ...και γενικα ειναι ασχημο να σχηματιζουμε γνωμη για εναν παιχτη που τον εχουμε δει 1-2 φορες η ακομα και καθολου
ThreeDi
QUOTE (djibriliant @ Jun 22 2013, 21:34 ) *
Το προηγούμενο καλοκαίρι μας απέδειξε οτι ουδείς(εκτός ΔΔ) αναντικατάστατος. Βοήθησε παρά πολύ ο λασμέ χωρίς αυτόν δεν θα καταφέρναμε τίποτα και αν θελήσει να φύγει θα αφήσει μεγάλο κενό, αλλά ως εκεί.Ας του γίνει μια λιγο βελτιωμένη πρόταση και αν θέλει ας μείνει.Αν δεν θέλει ας πάει στη μόσχα να κάνει τον τουρίστα γιατί εκεί πικ εν ρολ με μήτσο δεν θα έχει. Ας ρωτήσει τον Μπατίστ πως είναι τα πράγματα. Επίσης πολλοί λένε επιστροφή βουγιούκα καλάθη κλπ,οκ σεβαστή η προσφορά τους αλλα να φαντάστω οτι μόνο εμένα πείραξε οτι όταν το καράβι βούλιαζε την έκαναν?Και δεν λέω γα τον μαικ που έκανε το τελευτάιο συμβολαίο του στα 36, λέω για το σύνολο αυτών που έφυγαν. Ίσως πρέπει σιγά σιγα να κλείσουμε εναν σέντερ, χρόνος υπάρχει αλλά υπάρχει κίνδυνος να χρειαστούμε 3 σεντερ και δεν το θεωρώ εύκολο να βρείς γρήγορα 3.

Ναι, μονο εσενα πειραζει. Κατι τετοια διαβαζω σε σχολια και για τον Ομπραντοβιτς λες και το 2003 δεν θα μπορουσε να αφησει την ομαδα που παλι μειωθηκε το budget. Οποιοσδηποτε παικτης που δεν προκαλεσε πηγαινοντας στον αιωνιο και τιμησε τη φανελα με ευρωπαικα, ειναι και παλι ευπροσδεκτος στην ομαδα. Οταν μαλιστα ο ιδιος ο ιδιοκτητης σου λεει δημοσια πως η Καε τους χρωσταγε λεφτα και εκεινοι φερθηκαν σαν κυριοι σεβομενοι το ονομα του Παναθηναικου... αλλο αν αυτο περασε στο ντουκου μεσα στη χρονια. Και τον Καλαθη θα θελαμε και τον Βουγιουκα θα θελαμε και τον Καιμακογλου και οποιον μπορει να βοηθησει την ομαδα στους στοχους της.
djibriliant
QUOTE (ThreeDi @ Jun 22 2013, 22:58 ) *
Ναι, μονο εσενα πειραζει. Κατι τετοια διαβαζω σε σχολια και για τον Ομπραντοβιτς λες και το 2003 δεν θα μπορουσε να αφησει την ομαδα που παλι μειωθηκε το budget. Οποιοσδηποτε παικτης που δεν προκαλεσε πηγαινοντας στον αιωνιο και τιμησε τη φανελα με ευρωπαικα, ειναι και παλι ευπροσδεκτος στην ομαδα. Οταν μαλιστα ο ιδιος ο ιδιοκτητης σου λεει δημοσια πως η Καε τους χρωσταγε λεφτα και εκεινοι φερθηκαν σαν κυριοι σεβομενοι το ονομα του Παναθηναικου... αλλο αν αυτο περασε στο ντουκου μεσα στη χρονια. Και τον Καλαθη θα θελαμε και τον Βουγιουκα θα θελαμε και τον Καιμακογλου και οποιον μπορει να βοηθησει την ομαδα στους στοχους της.

Οκ τότε ίσως είναι ευκαιρεία να επαναφέρουμε στην ενεργό δράση και τον σισκάουσκας.
priest
http://www.sportday.gr/%CE%91%CE%A1%CE%98%...%BB%CE%BF%CE%B9


2εκ δολ. στον λασμε για 2 χρονια απο μας και 2,5εκ δολ. απο τσεσικα!

για να δουμε που θα καθισει η μπιλια...
ThreeDi
QUOTE (djibriliant @ Jun 23 2013, 00:46 ) *
Οκ τότε ίσως είναι ευκαιρεία να επαναφέρουμε στην ενεργό δράση και τον σισκάουσκας.


Να μην ερθει και ο Σισε ποτε του επειδη δεν ριχνει τις οικονομικες απαιτησεις του τωρα που ο συλλογος δεν εχει λεφτα. Ε τωρα αν χρειαζεται να λεμε τα αυτονοητα και να κανουμε συζητησεις που αρμοζουν μονο στους ανιωθους που σχολιαζουν κατω απο αρθρα των πρασινων νεων στο fb, παω πασο.
djibriliant
QUOTE (ThreeDi @ Jun 23 2013, 01:08 ) *
Να μην ερθει και ο Σισε ποτε του επειδη δεν ριχνει τις οικονομικες απαιτησεις του τωρα που ο συλλογος δεν εχει λεφτα. Ε τωρα αν χρειαζεται να λεμε τα αυτονοητα και να κανουμε συζητησεις που αρμοζουν μονο στους ανιωθους που σχολιαζουν κατω απο αρθρα των πρασινων νεων στο fb, παω πασο.

Δεν νομίζω ο ποδοσφαιρικός παναθηναικός να είναι το ίδιο μέγεθος με τον μπασκετικό, ούτε λέω οτι αυτοί που έφυγαν είναι προδότες, ίσα ίσα που χαίρεσαι να βλέπεις έναν παίκτη που πέρασε απο την ομάδα σου να πηγαίνει καλά στην νέα του ομάδα, απλά ο κίνδυνος να παίρνουμε παίκτες που θεωρούντε μέτριου επιπέδου και μόλις ανεβαίνουν επίπεδο να ερχόντε οι τουρκορωσοι και να μας τους μαζεύουν αυξάνεται συνεχώς.
dru_15
QUOTE(zozexroninho1982 @ Jun 22 2013, 19:18 ) *
Η απάντηση έχει ήδη δωθεί από τις κούπες... Krstic, Tomic και λοιποί βαριοί σέντερ ηττήθηκαν από τον Χάινς...



Περί 3 σέντερ: Φίλε, σου θυμίζω ότι ο ΠΑΟ πήρε το 2009 τρεμπλ με 2 σέντερ Μπατίστ και Πέκοβιτς...
Ο Ολυμπιακός φέτος που είχε 3, ο Σερμαντίνι έπαιζε ελάχιστα (στους τελικούς δεν τον είδα καθόλου), πήρε την Εuroleague...
Πέρυσι επίσης είχε 2 (Hines και Dorsey), και οι 2 undersized. Επίσης φέτος o Παναθηναϊκός μας είχε 2... Λάσμε και Σόφο και 2 παίκτες στο 4 (Γκιστ - Τσαρτσαρή, με ελάχιστα Μαcioulis). Ο Σόφο έλειψε σε κάποια σημεία της σεζόν και δεν είδα ιδιαίτερο πρόβλημα... ΤΑ ευέλικτα ρόστερ των λίγων παικτών βοηθούν πολύ στη σύσφιξη σχέσεων των παικτών και στην ανάληψη ευθυνών... Είναι σπάνιο φαινόμενο στον αθλητισμό να έχεις μεγάλο ρόστερ και να παίρνεις το 100% των παικτών
Τέλος πάντα υπάρχει η δυνατότητα να συμπληρώσεις κάποιο κενό αν κάποιος παίκτης τραυματιστεί μακροχρόνια με μία προσθήκη εν τω μέσω της σεζόν (όπως φέτος ο Κάρυ)....

Με 2 σεντερ δεν πας πουθενα. μεσα στο παιχνιδι μπορει να χρειαστεις οντως 2 και ας ειναι και οι καλυτεροι.
Αν τυχει μεγαλος τραυματισμος στα μεσα της χρονιας να αντικαταστασεις με καποιον.. αλλα με ποιον..? νομιζεις οτι θα βρεις σεντερ αξιολογο σστην μισα..? οπως φετος πχ ηταν ο Τραορε..? οτι βρεις σακατεμενος θα ειναι η στην χειροτερη καποιο προβλημα θα ειχε και δεν θα ειχε συμβολαιο.
Και αν δεν εχεις τραυματισμο και πας με 2 σεντερ και μεσα σε αγωνα τραυματιστει η πριν απο αγωνα..? ποιος θα μπει..? δες ποιους ειχες ποσταρει στο ροστερ σου και πες μου...

QUOTE(vaggelis roum @ Jun 23 2013, 03:41 ) *
Με 2 σεντερ δεν πας πουθενα. μεσα στο παιχνιδι μπορει να χρειαστεις οντως 2 και ας ειναι και οι καλυτεροι.
Αν τυχει μεγαλος τραυματισμος στα μεσα της χρονιας να αντικαταστασεις με καποιον.. αλλα με ποιον..? νομιζεις οτι θα βρεις σεντερ αξιολογο σστην μισα..? οπως φετος πχ ηταν ο Τραορε..? οτι βρεις σακατεμενος θα ειναι η στην χειροτερη καποιο προβλημα θα ειχε και δεν θα ειχε συμβολαιο.
Και αν δεν εχεις τραυματισμο και πας με 2 σεντερ και μεσα σε αγωνα τραυματιστει η πριν απο αγωνα..? ποιος θα μπει..? δες ποιους ειχες ποσταρει στο ροστερ σου και πες μου...


Nα ρωτησω εγω κατι αν υποθετικα ο Λασμε μεινει με 1 μυριο και Σοφο με 300 χιλ, ο ΤΑΙΟΥΣ δεν κανει για 2ος σεντερ..? Λογικα το κασε του θα παει στα 400 χιλ.
Με Γκιστ- Φωτση και Λασμε-Ταιους-Σοφο δεν ειμαστε κομπλε..?
passer
QUOTE (vaggelis roum @ Jun 23 2013, 03:46 ) *
Τάιους με 400 χιλ.
Με Γκιστ- Φωτση και Λασμε-Ταιους-Σοφο δεν ειμαστε κομπλε..?



Ναι, φουλ κομπλέ, όμως ο Τάιους έχει πρόταση 900.000 από Μακάμπι.
SkyFall
QUOTE (passer @ Jun 23 2013, 10:28 ) *
Ναι, φουλ κομπλέ, όμως ο Τάιους έχει πρόταση 900.000 από Μακάμπι.


900000 για συμβόλαιο τριών χρόνων. 300 το χρόνο δηλαδή και δεν έχει απαντήσει
dru_15
QUOTE(SkyFall @ Jun 23 2013, 10:31 ) *
900000 για συμβόλαιο τριών χρόνων. 300 το χρόνο δηλαδή και δεν έχει απαντήσει

ειπα κ γω πρωι πρωι τοσο εξω επεσα.? ετσι ειχα διαβασει κ γω
passer
QUOTE (SkyFall @ Jun 23 2013, 10:31 ) *
900000 για συμβόλαιο τριών χρόνων. 300 το χρόνο δηλαδή και δεν έχει απαντήσει



Απόλυτα σωστό, δικό μου το λάθος: http://www.sportando.net/eng/europe/israel...-alex-tyus.html


Νομίζω πως πρόκειται για πολύ καλή περίπτωση.
topscorer
για μενα το πραγμα ειναι ξεκαθαρο
δεν υπαρχει ομαδα στον κοσμο που να εχει τη δυνατοτητα να βρει 5αρι με παιχνιδι με πλατη και να μην το θελει
κατα τη γνωμη οι ψηλοι επαψαν να ειναι στην πλειοψηφια τους πρωταγωνιστες στο μπασκετ οταν επαψαν να παιζουν με πλατη
πιστευω κι ελπιζω οτι το στυλ αυτο του ατεχνου,αμπασκετου ψηλου που ειναι ομως πολυ αθλητικος,αυτο που εγω αποκαλω ''πιθηκο'',θα εκλειψει

keraynopoylos
QUOTE(topscorer @ Jun 23 2013, 09:41 ) *
για μενα το πραγμα ειναι ξεκαθαρο
δεν υπαρχει ομαδα στον κοσμο που να εχει τη δυνατοτητα να βρει 5αρι με παιχνιδι με πλατη και να μην το θελει
κατα τη γνωμη οι ψηλοι επαψαν να ειναι στην πλειοψηφια τους πρωταγωνιστες στο μπασκετ οταν επαψαν να παιζουν με πλατη
πιστευω κι ελπιζω οτι το στυλ αυτο του ατεχνου,αμπασκετου ψηλου που ειναι ομως πολυ αθλητικος,αυτο που εγω αποκαλω ''πιθηκο'',θα εκλειψει


Δηλαδή οποίος ψηλός δεν παίζει πλάτη ειναι άτεχνος; Μα ο Λασμε πχ δεν παίζει πλάτη γιατί δεν έχει το ύψος/όγκο για να το κανει. Πρέπει οπωσδήποτε να ποσταρει;
doctorjekil
QUOTE(topscorer @ Jun 23 2013, 11:41 ) *
για μενα το πραγμα ειναι ξεκαθαρο
δεν υπαρχει ομαδα στον κοσμο που να εχει τη δυνατοτητα να βρει 5αρι με παιχνιδι με πλατη και να μην το θελει
κατα τη γνωμη οι ψηλοι επαψαν να ειναι στην πλειοψηφια τους πρωταγωνιστες στο μπασκετ οταν επαψαν να παιζουν με πλατη
πιστευω κι ελπιζω οτι το στυλ αυτο του ατεχνου,αμπασκετου ψηλου που ειναι ομως πολυ αθλητικος,αυτο που εγω αποκαλω ''πιθηκο'',θα εκλειψει

Οποια ομαδα δεν εχει ψηλο που να παιζει με πλατη εχει προβλημα στο 5-5,ειναι απαραιτητο στο συγχρονο μπασκετ ο ενας απο τους τρεις ψηλους σου να παιζει με πλατη...και ειδαμε πως το πληρωσε αυτο ο ολυμπιακος στους τελικους και ο παο στην σειρα με την μπαρτσα

QUOTE(keraynopoylos @ Jun 23 2013, 11:47 ) *
Δηλαδή οποίος ψηλός δεν παίζει πλάτη ειναι άτεχνος; Μα ο Λασμε πχ δεν παίζει πλάτη γιατί δεν έχει το ύψος/όγκο για να το κανει. Πρέπει οπωσδήποτε να ποσταρει;

Καλα,μεταξυ μας τωρα ο Λασμε ειναι αρκετα ατεχνος,οχι επειδη δεν παιζει με πλατη,αλλα ειναι ατεχνος...δεν συγκρινεται π.χ με τον Τομιτς,τον Λαμπε η τον Κρστιτς,απλα ξερει να καλυπτει τις αδυναμιες του με τα αθλητικα του προσοντα
g_dask
QUOTE (topscorer @ Jun 23 2013, 11:41 ) *
για μενα το πραγμα ειναι ξεκαθαρο
δεν υπαρχει ομαδα στον κοσμο που να εχει τη δυνατοτητα να βρει 5αρι με παιχνιδι με πλατη και να μην το θελει
κατα τη γνωμη οι ψηλοι επαψαν να ειναι στην πλειοψηφια τους πρωταγωνιστες στο μπασκετ οταν επαψαν να παιζουν με πλατη
πιστευω κι ελπιζω οτι το στυλ αυτο του ατεχνου,αμπασκετου ψηλου που ειναι ομως πολυ αθλητικος,αυτο που εγω αποκαλω ''πιθηκο'',θα εκλειψει


μακάρι
GGEO7
QUOTE(keraynopoylos @ Jun 23 2013, 10:47 ) *
Δηλαδή οποίος ψηλός δεν παίζει πλάτη ειναι άτεχνος; Μα ο Λασμε πχ δεν παίζει πλάτη γιατί δεν έχει το ύψος/όγκο για να το κανει. Πρέπει οπωσδήποτε να ποσταρει;


Προσωπική μου άποψη είναι πως Ναι! Είναι άτεχνος. Και συγκεκριμένα ο Λάσμε είναι ιδιαίτερα άτεχνος. Παρόλα αυτά για τον τρόπο παιχνιδιού του ΠΑΟ είναι αναγκαιος.
Ο τάιους είναι πολύ καλή περίπτωσξ και σε καλή ηλικία ώστε να βελτιωθεί και μπασκετικά. 400 $/έτος μπορούμε να δώσουμε στο 2ο ψηλό μας.
Πάντως με Γκιστ, Κάρυ,Τάιους και Λάσμε έκλεισαν οι ξένοι... με ό,τι αυτό συνεπάγεται
gmalamos
Καλος χρυσος ο λασμε αλλα ειναι πολλα τα λεφτα που ζηταει θα προτιμουσα να παιρναμε ενα αλλο αθλητικο 5 με λιγοτερα χρηματα να διωχναμε το σοφο και στη θεση του να παιρναμε ενα καλυτερο 5 με πλατη..

Υγ.http://www.sport24.gr/Basket/paroysia_pappa_mpogrh_sklavoy_to_summer_jump.2304252.html

Παππα προσεξε τις παρεες σου λιγο..Ο λαος λεει δειξε μου το φιλο σου να σου πω ποιος εισαι,μην ακολουθησεις και συ τη πορεια του φιλου σου...Εχει και κατι κοριτσαρους να σου γνωρισει!! tongue.gif
roben
Παιδιά ο Τάιους μπορεί να μοιάζει αρκετά στο σουλούπι και στις φάσεις που βγάζει στην επίθεση στον Λάσμε αλλά αμυντικά υστερεί αρκετά, δεν είναι επιπέδου Λάσμε... Ο Λαβάλ της Ρόμα του έκανε πλάκα στους ημιτελικούς του Ιταλικού πρωταθλήματος (Ρόμα-Καντού 4-3)... Προσωπικά δεν θα τον επέλεγα ούτε σαν δεύτερο 5άρι...
Dred11
Πάντως με το 1 εκ. ευρώ στον Λάσμε παίρνεις πακέτο Λαβάλ και Τάιους. Δεν ξέρω πραγματικά τί είναι καλύτερο. Ο Λαβάλ στις βολές είναι χειρότερος από τον Σόφο. Ο Τάιους από την άλλη υστερεί στην άμυνα στο ποστ.
Hakeem
O Ταιους ουτε κατα διαννοια δεν ειναι στο επιπεδο Λασμε, Ντορσει στην αμυνα. Ο μονος λογος που εχει τετοια προταση απο τη Μακαμπι ειναι οτι εχει ισραηλινο διαβατηριο και μπορει να μην πιασει θεση ξενου εκεί. Και βεβαια θα ειναι 2ος-3ος ψηλός εκεί, αφου πρωτος ειναι ο Σον Τζειμς που ανανεωσε για 3 χρονια.

Ο Πεδουλακης θα κοιταξει πρωτα αμυντικό παικτη στο 5 και μετα οτιδηποτε αλλο. Ετσι νικησε φετος, ετσι θα στησει την ομαδα και του χρονου. Γρηγορα ποδια, αλλαγες στο πικ εν ρολ και ικανα τελειωματα στη ρακετα. Δε νομιζω οτι ψαχνει να βρει ενα ψηλο που να εχει ποστ παιχνιδι. Ετσι κ αλλιως οι ομαδες του Πεδουλακη ποστάρουν αρκετά, σε οποια θεση υπαρχει μις ματς και οχι απαραιτητα με το 5αρι τους
roben
QUOTE(Dred11 @ Jun 23 2013, 13:14 ) *
Πάντως με το 1 εκ. ευρώ στον Λάσμε παίρνεις πακέτο Λαβάλ και Τάιους. Δεν ξέρω πραγματικά τί είναι καλύτερο. Ο Λαβάλ στις βολές είναι χειρότερος από τον Σόφο. Ο Τάιους από την άλλη υστερεί στην άμυνα στο ποστ.


Το καλύτερο είναι να ανανεώσει ο Λάσμε! Ποτέ δεν είναι σωστό να αντικαθιστάς ένα παίκτη με δύο διότι στο μπάσκετ πάντα παίζεις με 5άδα, ποτέ με 6άδα! Κατά την άποψή μου ούτε ο Λαβάλ μπορεί να αντικαταστήσει τον Λάσμε! Είναι καλός στην επίθεση (ίσως καλύτερος του Γκαμπονέζου) αλλά στην άμυνα υστερεί και αυτός σημαντικά, συχνά μάλιστα δείχνει εκνευριστικά ράθυμος... Ούτε αυτός θα με ενδιέφερε, πιθανότατα ούτε σαν δεύτερος... Προσωπικά θα διερευνούσα τις περιπτώσεις των Ντόρσεϊ, Λάμπε, Βουγιούκα, Φορντ και Μαυροκεφαλίδη (τους δύο πρώτους σαν αντικαταστάτες του Λάσμε ή σε δυάδα μαζί με τον Λάσμε, τον τρίτο σαν δεύτερο πίσω από τον Λάσμε και τους δύο τελευταίους σαν υποψήφιους να καλύψουν την θέση του Τσαρτσαρή, σαν 4-5άρια δηλαδή).
passer
QUOTE (roben @ Jun 23 2013, 13:47 ) *
Το καλύτερο είναι να ανανεώσει ο Λάσμε! Ποτέ δεν είναι σωστό να αντικαθιστάς ένα παίκτη με δύο διότι στο μπάσκετ πάντα παίζεις με 5άδα, ποτέ με 6άδα! Κατά την άποψή μου ούτε ο Λαβάλ μπορεί να αντικαταστήσει τον Λάσμε! Είναι καλός στην επίθεση (ίσως καλύτερος του Γκαμπονέζου) αλλά στην άμυνα υστερεί και αυτός σημαντικά, συχνά μάλιστα δείχνει εκνευριστικά ράθυμος... Ούτε αυτός θα με ενδιέφερε, πιθανότατα ούτε σαν δεύτερος... Προσωπικά θα διερευνούσα τις περιπτώσεις των Ντόρσεϊ, Λάμπε, Βουγιούκα, Φορντ και Μαυροκεφαλίδη (τους δύο πρώτους σαν αντικαταστάτες του Λάσμε ή σε δυάδα μαζί με τον Λάσμε, τον τρίτο σαν δεύτερο πίσω από τον Λάσμε και τους δύο τελευταίους σαν υποψήφιους να καλύψουν την θέση του Τσαρτσαρή, σαν 4-5άρια δηλαδή).



Καλά με Λάσμε-Λάμπε και Γκιστ φτιάχνεις εξωγήινη φροντ λάιν. Μακάρι,αλλά κι οι τρεις μαζί καθαρίζουν πάνω από 3,5 εκατ. οπότε...
Magnus92
Ο Λασμε νομιζω πως εχει ηδη χαιρετησει για την ΤΣΣΚΑ ...

Εκτος αν οι Ρωσοι παρουσιαστουν για αλλο ενα καλοκαιρι τοσο αφελεις, και προτιμησουν τον Χαινς... Αν τοσα χρονια δεν εχουν μαθει απο τα λαθη τους καλα να παθουν, τι να πω ...

Και ετσι, φυσικα, ο Χαινς μενει στον ΟΣΦΠ , αλλα αυτη ειναι κουβεντα για αλλο τοπικ...




edit : ΔΕΝ ειναι η συγκριση των δυο παικτων η ουσια του σχολιου μου...
mephisto22
Ο Ταιους ειναι καλος επιθετικα αλλα ειναι λιγο σοφτ στην αμυνα,ενω στο κομματι "αποφαση σε καταστασεις σκριν & πικ'ν'ρολ"υστερει αρκετα σε σχεση με τον Λασμε(ισως ο Λασμε ειναι ο καλυτερος στην Ευρωπη στον τομεα αυτο).Ο Λαβαλ απ την αλλη μοιαζει να εχει τα χαρακτηριστικα να παιξει αμυνα,αλλα στην επιθεση δεν εχει ουτε ποστ,ουτε κινησηεις,ενω στο πικ ν ρολ παιζει πιο πολυ με το σωμα και τα γρηγορα ποδια του παρα με το μυαλο.

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ
Αν φυγει ο Λασμε,πρακτικα δεν αντικαθισταται. sad.gif
Number11
QUOTE (gmalamos @ Jun 23 2013, 12:51 ) *
Υγ.http://www.sport24.gr/Basket/paroysia_pappa_mpogrh_sklavoy_to_summer_jump.2304252.html

Παππα προσεξε τις παρεες σου λιγο..Ο λαος λεει δειξε μου το φιλο σου να σου πω ποιος εισαι,μην ακολουθησεις και συ τη πορεια του φιλου σου...Εχει και κατι κοριτσαρους να σου γνωρισει!! tongue.gif


Ναι, θα συμφωνήσω. Ο ψηλός άμπαλος πιτσιρίκος ουδεμία επαφή έχει με το μπάσκετ και είναι ικανός (λόγω της έλλειψης μυαλό κ λογικής) να παρασύρει τον ταλαντούχο Παππά σε απαγορευμένα μονοπάτια. Όλοι θα συμφωνήσετε πως οι παρέες και οι φίλοι διαδραματίζουν τεράστιο ρόλο στη ζωή μας. Ας ελπίσουμε πως εδώ δεν θα έχουμε παρατράγουδα.
AKRG
QUOTE (Magnus92 @ Jun 23 2013, 14:04 ) *
Ο Λασμε νομιζω πως εχει ηδη χαιρετησει για την ΤΣΣΚΑ ...

Εκτος αν οι Ρωσοι παρουσιαστουν για αλλο ενα καλοκαιρι τοσο αφελεις, και προτιμησουν τον Χαινς... Αν τοσα χρονια δεν εχουν μαθει απο τα λαθη τους καλα να παθουν, τι να πω ...

Και ετσι, φυσικα, ο Χαινς μενει στον ΟΣΦΠ , αλλα αυτη ειναι κουβεντα για αλλο τοπικ...


Από που το ξέρεις οτι έχει ήδη χαιρετήσει ?
Magnus92
QUOTE(andykrg @ Jun 23 2013, 14:08 ) *
Από που το ξέρεις οτι έχει ήδη χαιρετήσει ?


Καλα, μην τρελαινεσαι, δεν με πηρε τηλεφωνο κι ο Μεσινα να μου το πει ... tongue.gif

"Νομιζω" ειπα ...

Αυτην την ταση βλεπω και απο τις δυο μεριες ...
Και επαναλαμβανω : ειναι τελειως βλακωδες να μην το κανει η ΤΣΣΚΑ, και να καταληξει στην 2η επιλογη που ( λενε οτι ) σκεφτονται ...
shtarkws
Ο Ταιους εχει κλεισει στην Μακαμπι η οποια θα πληρώσει 50κ buyout
Ο Λασμε εχει δεχθεί πολύ καλη πρόταση απο Φενερ, γνωμη μου πως αν ο παο του προσφέρει 3 ετες συμβόλαιο θα μεινει.Οπως και να εχει δυστυχώς η πρόταση του Παναθηναικου υστερει οικονομικά, ας ελπίσουμε πως θα προτιμήσει το αγωνιστικό πρότζεκτ απο τα χρήματα αν και δύσκολο για Αμερικανό
j-kidd13
QUOTE(Magnus92 @ Jun 23 2013, 14:17 ) *
Καλα, μην τρελαινεσαι, δεν με πηρε τηλεφωνο κι ο Μεσινα να μου το πει ... tongue.gif

"Νομιζω" ειπα ...

Αυτην την ταση βλεπω και απο τις δυο μεριες ...
Και επαναλαμβανω : ειναι τελειως βλακωδες να μην το κανει η ΤΣΣΚΑ, και να καταληξει στην 2η επιλογη που ( λενε οτι ) σκεφτονται ...

Kατι τετοιο φοβαμαι κι εγω...
Κατ αρχην δεν παιζει να προτιμησει η ΤΣΣΚΑ τον Χαινς απο τον Λασμε...Εκτος πια αν μας κανουν τετοιο δωρο...
Και η ΤΣΣΚΑ ειναι διαφορετικη προοπτικη απο τον Παναθηναικο.Εκει θα ειναι πρωτο φαβορι για ευρωλιγκα.
Βεβαια δεν νομιζω οτι θα ειναι τοσο βασικο γραναζι οσο ηταν και θα ειναι στον Παναθηναικο.
Αν ισχυουν τα λεφτα που εχουν βγει στην δημοσιοτητα,δεν ειναι και τοσο τρελη διαφορα,500.000 για 2 χρονια...

Παντως αν φυγει ο Λασμε imo απο ευρωπη μονο ο Ντορσευ μπορει να τον αντικαταστησει σε αναλογα προσοντα.
Magnus92
QUOTE(j-kidd13 @ Jun 23 2013, 14:27 ) *
Παντως αν φυγει ο Λασμε imo απο ευρωπη μονο ο Ντορσευ μπορει να τον αντικαταστησει σε αναλογα προσοντα.


Για τα παικτικα προσοντα, συμφωνω μαζι σου 1000%


Αλλα...
Ο Ντορσευ δεν ειναι "λαχειο" , ξερεις πολυ καλα τι χαρακτηρα φερνεις στην ομαδα...

Δεν ειμαι σιγουρος αν θελουν κατι τετοιο...




ΥΓ Βεβαια, θα μου πεις απ την αλλην, το εχουν κανει ηδη δυο φορες με Σοφο και Μασιουλη , και τους βγηκε...
j-kidd13
QUOTE(Magnus92 @ Jun 23 2013, 14:33 ) *
Για τα παικτικα προσοντα, συμφωνω μαζι σου 1000%


Αλλα...
Ο Ντορσευ δεν ειναι "λαχειο" , ξερεις πολυ καλα τι χαρακτηρα φερνεις στην ομαδα...

Δεν ειμαι σιγουρος αν θελουν κατι τετοιο...




ΥΓ Βεβαια, θα μου πεις απ την αλλην, το εχουν κανει ηδη δυο φορες με Σοφο και Μασιουλη , και τους βγηκε...


Συμφωνω για τον χαρακτηρα αλλα καλως η κακως το "στυλ" Λασμε εδεσε με την ομαδα και ηταν και βασικο χαρακτηριστικο και της επιθεσης και της αμυνας.
Νομιζω οτι δεν θελουμε να χαθει αυτο το στυλ,κυριως στην αμυνα,του τραμπολινο που πηδαει 20 μετρα και κοβει τα παντα...Αυτο μονο ο Ντορσευ μπορει να το κανει με την ιδια επιτυχια.
Εκτος πια αν μας φερουν καναν Ντειβις,καναν Λαμπε...tongue.gif
Eκει χαλαλι... laugh.gif
roben
QUOTE(passer @ Jun 23 2013, 13:55 ) *
Καλά με Λάσμε-Λάμπε και Γκιστ φτιάχνεις εξωγήινη φροντ λάιν. Μακάρι,αλλά κι οι τρεις μαζί καθαρίζουν πάνω από 3,5 εκατ. οπότε...


Συμφωνώ ότι ένα δίδυμο Λάσμε-Λάμπε είναι εξαιρετικά δύσκολο να προκύψει... Προσωπικά ωστόσο θα μου άρεσε και ένα δίδυμο Λάσμε-Ντόρσεϊ το οποίο οικονομικά είναι πιό προσιτό... Εξάλλου ο Δημήτρης Γιαννακόπουλος δεν έθεσε σαφές μπάτζετ στην πρόσφατη συνέντευξη Τύπου και ουσιαστικά άφησε κάποια περιθώρια ενίσχυσης αυτού εφόσον βρεθούν παίκτες που πραγματικά αξίζουν... Δεν νομίζω δηλαδή ότι εφόσον υπάρχει πραγματική πρόθεση να αποκτηθεί κάποιος παίκτης θα διστάσει να ανεβάσει το μπάτζετ κατά 1 εκ ευρώ ας πούμε... Ας μην ξεχνάμε ότι φέτος αναμένονται έσοδα και από την συμφωνία με κινέζικη εταιρεία Marketing, Επικοινωνίας και διαχείρισης Αθλητικών Εταιρειών και Αθλητών. Αυτό που σίγουρα δεν πρόκειται να κάνει είναι να διαταράξει τις εσωτερικές ισορροπίες ή να πληρώσει υπεραξίες... Θέλω δηλαδή να πω ότι αν για παράδειγμα υπολοίπονται στο αρχικό μπάτζετ 300 χιλιάρικα αλλά με 800 μπορεί να φέρει τον Λάμπε θα τα δόσει και θα τον φέρει! Αν όμως ο Λάμπε θέλει 1,5 μύριο γιατί τόσα του δίνει η Φενέρ τότε δεν θα ασχοληθεί και θα του ευχηθεί καλή τύχη στην Τουρκία... Εμένα μια πεντάδα ψηλών που θα με εξέφραζε είναι Φώτσης, Γκιστ, Λάσμε, Ντόρσεϊ και Βουγιούκας ή Μαυροκεφαλίδης.
Lazeras
Ας πάει.Διαμαντίδη η ΤΣΣΚΑ δεν έχει.Η ομάδα θα είναι πολύ καλύτερη του χρόνου και ο Λάσμε απλά θα την βλέπει να τον νικάει χωρίς αυτόν.Και μόνο που δεν έχει πρώτη προτεραιότητα την ομάδα που τον έβαλε ένα επίπεδο παραπάνω...στο καλό. Εδώ δεν κλάψαμε για άλλους....Που πήγαν αλλού και τα σάρωσαν όλα,στο Λάσμε θα κολλήσουμε?Αθλητικοί ψηλοί...σωρό.Διαμαντίδης να σε κάνει μάγκα μόνο ένας.
gmalamos
QUOTE(roben @ Jun 23 2013, 15:22 ) *
Συμφωνώ ότι ένα δίδυμο Λάσμε-Λάμπε είναι εξαιρετικά δύσκολο να προκύψει... Προσωπικά ωστόσο θα μου άρεσε και ένα δίδυμο Λάσμε-Ντόρσεϊ το οποίο οικονομικά είναι πιό προσιτό... Εξάλλου ο Δημήτρης Γιαννακόπουλος δεν έθεσε σαφές μπάτζετ στην πρόσφατη συνέντευξη Τύπου και ουσιαστικά άφησε κάποια περιθώρια ενίσχυσης αυτού εφόσον βρεθούν παίκτες που πραγματικά αξίζουν... Δεν νομίζω δηλαδή ότι εφόσον υπάρχει πραγματική πρόθεση να αποκτηθεί κάποιος παίκτης θα διστάσει να ανεβάσει το μπάτζετ κατά 1 εκ ευρώ ας πούμε... Ας μην ξεχνάμε ότι φέτος αναμένονται έσοδα και από την συμφωνία με κινέζικη εταιρεία Marketing, Επικοινωνίας και διαχείρισης Αθλητικών Εταιρειών και Αθλητών. Αυτό που σίγουρα δεν πρόκειται να κάνει είναι να διαταράξει τις εσωτερικές ισορροπίες ή να πληρώσει υπεραξίες... Θέλω δηλαδή να πω ότι αν για παράδειγμα υπολοίπονται στο αρχικό μπάτζετ 300 χιλιάρικα αλλά με 800 μπορεί να φέρει τον Λάμπε θα τα δόσει και θα τον φέρει! Αν όμως ο Λάμπε θέλει 1,5 μύριο γιατί τόσα του δίνει η Φενέρ τότε δεν θα ασχοληθεί και θα του ευχηθεί καλή τύχη στην Τουρκία... Εμένα μια πεντάδα ψηλών που θα με εξέφραζε είναι Φώτσης, Γκιστ, Λάσμε, Ντόρσεϊ και Βουγιούκας ή Μαυροκεφαλίδης.


Aπο που προκυπτει φιλε μου οτι θα εχουμε εσοδα απο τη κινεζικη εταιρεια μαρκετινκ φετος??Απο οτι γνωριζω ο Δ.γιανακοπουλος ανεθεσε τη προωθηση της καε σε μια εταιρεια πως εισαι σιγουρος πως θα εχει εσοδα ολη αυτη η ιστορια..??Εκτος και αν νομιζεις οτι οι κινεζοι ειναι χαζοι να επενδυσουν τα ωραια τους τα λεφταδακια σε μια διοργανωση χωρις εσοδα..
roben
QUOTE(gmalamos @ Jun 23 2013, 15:31 ) *
Aπο που προκυπτει φιλε μου οτι θα εχουμε εσοδα απο τη κινεζικη εταιρεια μαρκετινκ φετος??Απο οτι γνωριζω ο Δ.γιανακοπουλος ανεθεσε τη προωθηση της καε σε μια εταιρεια πως εισαι σιγουρος πως θα εχει εσοδα ολη αυτη η ιστορια..??Εκτος και αν νομιζεις οτι οι κινεζοι ειναι χαζοι να επενδυσουν τα ωραια τους τα λεφταδακια σε μια διοργανωση χωρις εσοδα..


Σίγουρος δεν είμαι για τίποτα... Ωστόσο πρόκειται για μια καλή συμφωνία με την μεγαλύτερη και πιό αξιόπιστη εταιρεία αυτού του είδους στην αγορά της Κίνας... Από την εταιρεία εξαρτάται πλέον να διαχεισιστεί σωστά το brand name του Παναθηναϊκού που αναμφίβολα είναι από τα ισχυρότερα στην Ευρώπη και να αποφέρει έσοδα τόσο στην ίδια όσο και στην ομάδα... Οψόμεθα...
GGEO7
QUOTE(roben @ Jun 23 2013, 14:22 ) *
Εμένα μια πεντάδα ψηλών που θα με εξέφραζε είναι Φώτσης, Γκιστ, Λάσμε, Ντόρσεϊ και Βουγιούκας ή Μαυροκεφαλίδης.


Συμφωνώ απόλυτα. Αντί του ακριβού Μαυροκεφαλίδη όμως θα ήθελα κάποιον αλλό αντίστοιχο παίκτη, ο οποίος για λόγους ισορροπίας της ομάδας να απαιτεί λιγότερα χρήματα και χρόνο.
gmalamos
QUOTE(roben @ Jun 23 2013, 15:44 ) *
Σίγουρος δεν είμαι για τίποτα... Ωστόσο πρόκειται για μια καλή συμφωνία με την μεγαλύτερη και πιό αξιόπιστη εταιρεία αυτού του είδους στην αγορά της Κίνας... Από την εταιρεία εξαρτάται πλέον να διαχεισιστεί σωστά το brand name του Παναθηναϊκού που αναμφίβολα είναι από τα ισχυρότερα στην Ευρώπη και να αποφέρει έσοδα τόσο στην ίδια όσο και στην ομάδα... Οψόμεθα...


Σε αμερικανικο κολοσο μαρκετινκ ειχε αναθεσει και πριν 2 χρονια την εξευρεση επενδυτη με δωρεαν παραχωρηση.Ακομη αναζητειται..
Marciulionis
QUOTE(Magnus92 @ Jun 23 2013, 14:33 ) *
Ο Ντορσευ δεν ειναι "λαχειο" , ξερεις πολυ καλα τι χαρακτηρα φερνεις στην ομαδα...


Αυτά με το χαρακτήρα του Ντόρσεϋ μη τα πιστεύεις. Επειδή έφυγε από τον Ολυμπιακό (δικαιολογημένα κατά τη γνώμη μου, κανείς δε θέλει να του συμπεριφέρονται υποτιμητικά οι συναδέλφοι του, ειδικά όταν έχει συμβάλει τόσο καθοριστικά στην επίτευξη των στόχων της ομάδας του) βγάλαν διάφορα από τη ΚΑΕ Ολυμπιακός για να το δικαιολογήσουν και να βγάλουν λάδι το Σπανούλη. Τη δουλειά τους κάναν για να κατευνάσουν τον κόσμο άλλα μην το παίρνετε και της μετρητοίς ότι είναι προβληματικός ο Ντόρσυ και δε μπορεί να παίξει μπάσκετ... Εδώ όλη τη χρονιά είχαμε το Σόφο...
damian
QUOTE (Marciulionis @ Jun 23 2013, 16:12 ) *
Αυτά με το χαρακτήρα του Ντόρσεϋ μη τα πιστεύεις. Επειδή έφυγε από τον Ολυμπιακό (δικαιολογημένα κατά τη γνώμη μου, κανείς δε θέλει να του συμπεριφέρονται υποτιμητικά οι συναδέλφοι του, ειδικά όταν έχει συμβάλει τόσο καθοριστικά στην επίτευξη των στόχων της ομάδας του) βγάλαν διάφορα από τη ΚΑΕ Ολυμπιακός για να το δικαιολογήσουν και να βγάλουν λάδι το Σπανούλη. Τη δουλειά τους κάναν για να κατευνάσουν τον κόσμο άλλα μην το παίρνετε και της μετρητοίς ότι είναι προβληματικός ο Ντόρσυ και δε μπορεί να παίξει μπάσκετ... Εδώ όλη τη χρονιά είχαμε το Σόφο...


Δε νομίζω να του φέρθηκε κανείς υποτιμητικά. Πιστεύω ότι ο κόουτς δε του έκανε σαφές το γιατί υπάρχει στην ομάδα. Μια βόλτα στο facebook του θα σε πείσει ότι το παιδί, παρότι εξαιρετικός παίκτης για συγκεκριμένες δουλειές, είναι brain damaged.
roben
QUOTE(gmalamos @ Jun 23 2013, 15:59 ) *
Σε αμερικανικο κολοσο μαρκετινκ ειχε αναθεσει και πριν 2 χρονια την εξευρεση επενδυτη με δωρεαν παραχωρηση.Ακομη αναζητειται..


Δεν είναι το ίδιο! Τώρα δεν αναζητείται επενδυτής, κάποιος δηλαδή να βάζει χρήματα χωρίς ουσιαστικά να παίρνει! Ο στόχος της εταιρείας είναι να διαφημίσει τον Παναθηναϊκό στην Κίνα! Κάτι ανάλογο δηλαδή με αυτό που κάνουν οι μεγάλες ποδοσφαιρικές ομάδες με την αγορά της Ασίας. Θα μπορούσε για παράδειγμα ο Παναθηναϊκός να πραγματοποιήσει ένα μέρος της προετοιμασίας του στην Κίνα και να δόσει φιλικά παιχνίδια με ομάδες της χώρας. Ο σκοπός είναι να γίνει γνωστή η ομάδα και οι παίκτες της στην αγορά της Κίνας, να υπάρχει ενδιαφέρον για τον Παναθηναϊκό, να υπάρχουν έσοδα από πώληση φανέλων, τηλεοπτικά δικαιώματα, χορηγίες κτλ. Υπό αυτή την έννοια η απόκτηση ενός Κινέζου παίκτη θα συνέβαλλε τα μέγιστα στην προώθηση του Παναθηναϊκού στην Κίνα, γι αυτό και είναι κάτι που απασχολεί έντονα την ομάδα από πέρυσι. Επίσης σημαντική είναι η συνεργασία με την Ευρωλίγκα καθώς ένα τέτοιο άνοιγμα είναι βέβαιο ότι ενδιαφέρει τον Μπερτομέου.
mephisto22
Χρυσωνουν τον Λασμε η μας χρυσωνουν το χαπι?
sni79per
κατι τετοια αρθρα ανεβαζαν περυσι στο ονσπορτς για σαρας κ μαικ κ φετος για φωτση κ περναμε τα @@ μας τα 2. tongue.gif

Sdog Pick n' Scroll ‏@pnscroll_sdog 3ώ

Κι έτσι κι έγινε.Ως πρωταθλητής ζήτησε 1Μ αλλά η βελτιωμένη προσφορά του ΠΑΟ δεν έφθανε το μύριο που ήθελε ο Λάσμε.Το έφθασε τώρα!


https://twitter.com/pnscroll_sdog
shtarkws
Ενθαρρρυντικα αρθρα, ελπιζω α κλεισει θετικα το θεμα.Ας είμαστε επιφυλακτικοι ομως.Το γεγονος οτι δεν αναφέρονται ποσα αλλα και το οτι τονίζεται το γεγονος τελεσιγραφου ελπιζω να μην αποτελεί επικοινωνιακο άλλοθι...
xristaras
Η προταση της ΤΣΣΚΑ ποσο ηταν ξερουμε?
Hakeem
QUOTE(Number11 @ Jun 23 2013, 14:07 ) *
Ναι, θα συμφωνήσω. Ο ψηλός άμπαλος πιτσιρίκος ουδεμία επαφή έχει με το μπάσκετ και είναι ικανός (λόγω της έλλειψης μυαλό κ λογικής) να παρασύρει τον ταλαντούχο Παππά σε απαγορευμένα μονοπάτια. Όλοι θα συμφωνήσετε πως οι παρέες και οι φίλοι διαδραματίζουν τεράστιο ρόλο στη ζωή μας. Ας ελπίσουμε πως εδώ δεν θα έχουμε παρατράγουδα.


Δεν γνωρίστηκαν φετος στον Πανιώνιο, απο μικρα παιδια παιζουνε παρεα πριν ακομα απο τις εθνικες γιατι ο Παππας ειναι απο Αταλαντη και ο Μπογρης απο Θηβα
Number11
Οι τελευταίες εξελίξεις δείχνουν αυτό που όλοι περίμεναν ... να δώσει η ομάδα "γη κ ύδωρ" στον Λάσμε. Αν ισχύουν τα δημοσιεύματα που είναι και πολλά, η υπόθεση θα κλείσει θετικά. Ήταν σχεδόν βέβαιο πως θα γινόταν η υπέρβαση με αυτό τον παίχτη.
ALdaperan
Αν τον θέλει πολύ η τσσκα , όσα και να δώσουμε, θα δώσει το κάτι παραπάνω εκείνη
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.