απίστευτο το πόσα πολλά θέματα αναλύονται σε αυτό το τόπικ




βλέπω έχει τεθεί ζήτημα για το αν πρέπει να υποστηρίζουμε την εθνική….νομίζω ότι αυτό είναι προσωπική υπόθεση του καθενός και δεν υπάρχει λόγος κανείς να απολογείται γι' αυτό σε κανέναν είτε την υποστηρίζει είτε όχι. Εγώ για τους δικούς μου λόγους (προς θεού όχι εθνικιστικούς) συνήθως υποστηρίζω τις εθνικές Ελλάδος αλλά και αρκετούς από τους έλληνες αθλητές –σε ατομικά- όταν συμμετέχουν σε διεθνείς διοργανώσεις.
ενώ για το πώς πρέπει να συμπεριφερόμαστε στους αθλητές των χωρών με τις οποίες έχουμε διαταραγμένες διπλωματικές σχέσεις γνώμη μου είναι και δεν το συζητώ αυτό…εννοείτε με τον καλύτερο τρόπο όχι μόνο για τους ευνόητους λόγους αλλά και γιατί στην πραγματικότητα δεν υπάρχει κάτι να μας χωρίσει και επιτέλους πρέπει να τουλάχιστον να αλλάξει ο τρόπος που σκεφτόμαστε. Φυσικά αναφέρομαι στον κόσμο που μπορεί να σκεφτεί και όχι σε άρρωστους εθνικιστές που τους έχει ξεπεράσει η εποχή και δεν υπάρχει γυρισμός γι’ αυτούς...εξάλλου οι άρρωστοι χρήζουν ιατρικής περίθαλψης και δυστυχώς δεν μπορείς να κάνεις κάτι για να βοηθήσεις.
Επίσης με ικανοποίησαν οι δηλώσεις ενός μέλους της τουρκικής ποδοσφαιρικής ομοσπονδίας που ανέφερε ότι θα υποδεχτούμε στην ρεβάνς την ελληνική ομάδα με τον καλύτερο δυνατό τρόπο.




Το συγκεκριμένο που τσακώθηκε με τον Σωτηρακόπουλο και τον Σαργκάνη το είδα και εγώ… όμως φυσικά δεν φταιει ο Γιακουμάτος αλλά αυτοί που τον καλούν στην τηλεόραση αφού τον γνωρίζουν και αυτόν και τις απόψεις του εδώ και πολλά χρόνια…νομίζω ότι μοναδικός στόχος των παρουσιαστών των δελτίων ειδήσεων είναι να γίνεται ντόρος και να ανεβαίνει η θεαματικότητα και κατά συνέπεια η τηλεθέαση, μάλιστα στον ΑΝΤ1 είχαν καλεσμένους τον Αλέφαντο και τον Κούγια να μιλήσουν για το παιχνίδι, οπότε τα περαιτέρω σχόλια είναι περιττά…

σε αλλο θέμα αυτό για την εθνική Ελλάδος στο ποδόσφαιρο, κατά την γνώμη μου, όπως άλλωστε και σχεδόν όλες οι ομάδες σήμερα στον κόσμο.. είναι μία αμυντικογενής ομάδα με λίγοστό πλέον ταλέντο που στηρίζεται στο πάθος και την ομοιογένεια, για τον λόγο αυτό εξάλλου –την ομοιογένεια- αλλά και το συναισθηματικό δέσιμο που ανέφερε ο anaz πιο πάνω πιστεύω ότι ο Όττο Ρεχάγκελ δεν προχωρά εύκολα σε ριζικές αλλαγές, ακόμη νομίζω ότι αν θέλει να προχωρήσει η ομάδα –όσο υπερβολή και να φαίνεται αυτό- πρέπει να ξεχάσουμε όλοι ότι είναι η πρωταθλήτρια ευρώπης, να το δούμε σαν κάτι που δεν έγινε ποτέ… αγωνιστικά να θεωρούμε ότι η εθνική είναι εκεί που βρισκόταν και πριν το γιούρο και ξεκινάμε από το σημείο μηδέν, γιατί δυστυχώς είναι φανερό ότι δεν μπορεί να αντέξει τέτοιο βάρος και αυτό δεν φάνηκε μόνο προχθές αφού στα προκριματικά του μουντιάλ αλλά και στα 3 προηγούμενα παιχνίδια, ακόμη και σε αυτό με τους Βόσνιους που κέρδισε 4-0 δεν ήταν καθόλου καλή

ειδικότερα για το παιχνίδι με την Τουρκία, ενώ ξεκίνησε πολύ καλά, ξαφνικά χωρίς να φανεί ξεκάθαρα ο λόγος σταμάτησαν να τρέχουν (ειδικά στο κέντρο, ενώ και οι επιθετικοί ήταν σαν να μην υπήρχαν στο γήπεδο) εδώ νομίζω φάνηκε η απουσία ενός ηγέτη όπως ήταν ο Ζαγοράκης έστω και αν αγωνιστικά δεν μπορούσε να προσφέρει είχε το πλεονέκτημα ότι ενέπνεε τους άλλους… και όταν επιχειρήθηκε η αντεπίθεση υπήρχε μεγάλη ατυχία στις τελικές προσπάθειες και το αποτέλεσμα ήρθε φυσιολογικά διότι οι Τούρκοι είχαν τρομερή αυτοπεποίθηση ενώ οι Έλληνες έπαιζαν με κομμένα σχεδόν τα πόδια

εντάξει ρε παιδιά δεν θα σκοτωθούμε κιολας,
ετσι και αλλιώς η εθνική έπαιζε όχι η ΠΑΝΑΘΑ

Αποψε φανηκε ακομα πιο καθαρα και από πεντακαθαρα ότι το ελληνικο ποδοσφαιρο δεν μπορει και το ζητουμενο δεν πρεπει να είναι η επιτυχια αλλα η αξιοπρεπεια και η σοβαροτητα.

Όταν ειδα την αρχικη ενδεκαδα αφενος χαρηκα γιατι ισως είναι η πρωτη φορα που ο κοουτς κανει αλλαγες σε παικτες που μεχρι σημερα ειχαν τη σταθεροτητα εμφανισης που εχει και η πορεια του ηλιου. Αφετερου αναρωτηθηκα προς τι οι 3 αμυντικοι με αντιπαλο το παγκοσμιο μεγεθος που λεγεται Μαλτα.
Δεν με δυσκολεψε ιδιαιτερα.
Στοιχειωδες όπως θα ελεγα στον Γουοτσον αν ημουν ο Σερλοκ Χολμς.
Με 3 ακλονητους παικτες πισω, επιτιθεσαι μονιμως με 7.
Δεν θα βγαινει η γλωσσα στους πλαγιους στο πανω κατω και ετσι, αφου οι Μαλτεζοι θα επαιζαν αμυνα, θα μπορουσαμε να τους απειλουμε μονιμως από το πλαϊ ανοιγοντας την κλειστη τους αμυνα.
Απλο και σωστο.

Αυτό που όμως που κανει την τρομακτικη διαφορα μεταξυ της προθεσης και του αποτελεσματος είναι η αξια των παικτων.

Λουκας Βυντρα και Βασιλης Τοροσιδης.
Ηθελαν. Προσπαθησαν. Παλεψαν. Σκοτωθηκαν. Λυσσαξαν.
Τι να το κανεις.

Ο Λουκας Βυντρα αποτελει φαινομενο στην ιστορια του παγκοσμιου ποδοσφαιρου.
Πρεπει να είναι ο παικτης που πηρε τις περισσοτερες φορες τη μπαλα στα ποδια του από οποιονδηποτε αλλον χαρη στον αεροδιαδρομο που ειχε μπροστα του και όταν αποφασιζε να προωθησει τη μπαλα πρεπει να εχει το μεγαλυτερο ποσοστο αποτυχημενων ενεργειων στον αγωνα.
Όταν τη γυριζε στην αμυνα ηταν καλυτερος.
Με τον Σαλπιγγιδη δεν καταφερε να συνδιαστει, τριπλες, δεν εκανε, 2 στις 100 σεντρες του βγηκαν και δεν εκανε ουτε σουτ. Μαλιστα όταν η αγια κεφαλη του Δελλα εκοψε ψιλοσιγουρο γκολ, το στρωσιμο στον Μαλτεζο επιθετικο το εκανε, ναι σωστα, δυσκολη μαντεψια το ξερω, ελα λιγο ακομα, βεβαιως ναι κερδισατε, ο Λουκας Βυντρα! Για το μονο θετικο που τον θυμαμαι ηταν ένα σωτηριο τακλιν στο δευτερο ημιχρονο.

Ο Βασιλης Τοροσιδης ηταν μαχητικος, πηρε το πεναλτι αλλα μεχρι να στριψει και να βαλει τη μπαλα στο δεξι κοντευε να περασει το ημιχρονο. Δεν πλαγιοκοπησε ουτε μια φορα και ότι καλο εκανε το εκανε μονοδιαστατα συγκλινοντας. Οι παικτες της Μαλτας δεν εχουν τον επαγγελματισμο αρα και τη φυσικη κατασταση να ακολουθησουν οποτε ο Βασιλης Τοροσιδης φανηκε κατι αναμεσα σε Γκιγκς και Ρουμπερτου Καρλους. 3 φορες που επιχειρησε σεντρα με το αριστερο, η μπαλα πηγε προσκεκλημενη στο μπατσελορ παρτι πριν από το γαμο του Καραγκιοζη.

Οριστε λοιπον, ο Ρεχαγκελ εκανε αλλαγες.
Ποια είναι η προοπτικη του ελληνικου ποδοσφαιρου, η εναλλαγη και η διαδοχη;
Ο Βυντρα; Όχι βεβαια! Ποιος άλλος ομως; Υπαρχει άλλος στο ελληνικο ποδοσφαιρο;
Ο Τοροσιδης είναι τοσο πληρης ώστε να σταθει στα αριστερα;
Όχι βεβαια! Ποιος άλλος όμως; Υπηρχε μια ελπιδα για τον Λαγο, αλλα ας παιξει στην ΑΕΚ πρωτα και μετα παμε στην εθνικη.

Ο Ρεχαγκελ εκανε τη φου-μαν-τσου κινηση.
Αλλαξε παικτες και συστημα.

Οι αδυναμιες δεν αλλαζουν όμως.
Όταν διαθετεις μεγαλους παικτες δεν χρειζονται φοβερα συστηματα.
Εκτος και αν θυμαται κανεις ποιο ακριβως ηταν το συστημα της Μπατσελονα ή της Μιλαν όταν επαιρναν τα τροπαια στο ch.l.
Όταν παιζεις με μετριους, εφαρμοζεις τακτικες, τεχνικες, ρομβους, τραπεζια και παραλληλογραμμα για να καλυψεις το αμπαλον των παικτων.

Η αμυνα δεν νομιζω ότι μπορει να κριθει ιδιαιτερα.
3 μπακ με μηδεν επιθεση, δεν εχει νοημα οποιοδηποτε σχολιο.
Θετικο που κατεβαινουν στην επιθεση στα στημενα, θετικο που ο Δελλας βοηθαει και στην αναπτυξη του παχνιδιου και αρνητικο οποτε ακουμπαει τη μπαλα ο Κυριακος που είναι κινδυνος θανατος. Δυνατος, ανικητος, εξτρα επιθετικος, αλλα όταν κανουμε επιθεση και παιρνει τη μπαλα, πολύ τον φοβαμαι.

Ολοι οι υπολοιποι του κεντρου και της επιθεσης ειχαν 3 στοιχεια.

1. Αγχος. Προσπαθουσαν να εκβιασουν τις φασεις, να κανουν το παραπανω χωρις λογο, μηδεν υπομονη και αφου δεν ειχαμε τους σοβαρους παικτες να δημιουργησουν από τα πλαγια καναμε αυτό που ξερουμε καλα. Γιομες. Οσο επαιρνε τη μπαλα όπως την επαιρνε ο Σαλπιγγιδης, κατι καναμε. Όταν όμως ο Λουκας αποφασιζε να γεμισει από τη γωνια της μεγαλης περιοχης, good night and good luck
2. Λογω ανωτεροτητας ατομικα από τη Μαλτα φταναμε κοντα στο τερμα. Και μετα; Ειτε τελειωματα της φασης που ουτε στο 5χ5 δεν τα κανουμε, ειτε λαθος τελικη πασα.
3. Η κουραση της μπαλας. Καραγκουνης, Κατσουρανης, Βυντρα, Τοροσιδης, Μπασινας, ειτε εστριβαν γυρω από τον εαυτο τους, ειτε την κρατουσαν αρκετα πριν τη δωσουν αλλα με ΤΗ ΜΙΑ λιγες φορες το εκαναν με επιτυχια. Και δεν εννοω να γινει το ανωτερω στην αμυνα αλλα στην επιθεση. Να κερδισουν μετρα, να ανοιξουν χωρους ΟΡΘΟΔΟΞΑ και να απειλησουν χωρις να σηκωθει η μπαλα ψηλα.

Οσο και να προσπαθουσε ο Γκεκας, περισσοτερο πηδαγε παρα ετρεχε. Και αν αντιμετωπιζαμε μια σοβαρη ομαδα πολύ αμφιβαλλω αν θα εκανε τις ευκαιριες που ειχε σημερα. Χρειαζοταν έναν Σαμαρα. Ο Σαλπι ηθελε τον καλο Σεϊταρϊδη

Τελοσπαντων ο αγωνας φανηκε συντριπτικα υπερ μας, με τρομακτικες χαμενες ευκαιριες αλλα ευχαριστω τω θεω που απεναντι μας ειχαμε τη συμπαθη Μαλτα. Στο τελος φοβηθηκαμε τα τουρκικα φαντασματα αλλα δεν κινδυνευσαμε.

Δεχομαι και εκτιμω τη λυσσα, τη διαθεση ΚΑΙ ΤΟ ΦΙΛΟΤΙΜΟ των παικτων μας.
Ξερω όμως ότι είναι φτωχο το ποδοσφαιρο μας.

Δεν μπορω να ενθουσιαστω για «την απαντηση» για το «αιμα που πηραμε πισω» και λοιπα θριαμβευτικα.

Αυτό που χαιρομαι είναι το αποτελεσμα και η σοβαροτητα της ομαδας. Ετσι όπως ηρθαν τα αλλα ματς εχουμε σαφες προβαδισμα για το euro από ολους τους αλλους.
Μπραβο στην Εθνικη, ότι μπορεσει να καταφερει, καλον εστι.

Δεν το διάβασα όλο το ποστ αλλά... πως να πλαγιοκοπήσει ο καιμένος ο Τοροσίδης όταν τον βάζει αριστερά; Μια σέντρα πήγε να βγάλει με το αριστερό και παραλίγο να βγάλει το πόδι του... μια χαρά έπαιξε ο Τοροσίδης και μια χαρά παιχταράς είναι...αν τον βάλεις σε κάποια θέση που να μπορεί να παίξει

Ουτε εγω το διαβασα αλλα οπου να'ναι το βλεπω να κανταντησει ποδοσφαιρικο το φορουμ

Αφού είχες το κουράγιο να κάνεις και ανάλυση του αγώνα μας με τη Μάλτα ρε suspect είσαι ήρωας! Κανονικά πριν από τα ματς της εθνικής θα πρέπει να παίζει προειδοποίηση όπως αυτή πάνω στα πακέτα των τσιγάρων: η παρακολούθηση της βλάπτει σοβαρά την υγεία. Για τέτοια ομάδα χτικιό μιλάμε.

Αλλά τι περιμένεις όταν ο Τοροσίδης, που πριν δεκαπέντε, είκοσι χρόνια θα μάζευε τις μπάλλες στις προπονήσεις της εθνικής χρίζεται ''παικταράς'' και μεγάλη ελπίδα του ελληνικού ποδοσφαίρου. Σε λίγα χρόνια όποτε κάποιος παίκτης μας κανεί κοντρόλ σε λιγότερο από τρία μέτρα θα φωνάζουμε γκολ.

Σιχαινομαι να υπερσαπιζομαι την εθνικη αλλα θυμησε μου τι εκαναν οι ομαδαρες αυτες πριν 15-20 χρονια στις οποιες ο Τοροσιδης θα μαζευε και τις μπαλες;;Γιατι η συγκεκριμενη πηρε γιουρο και θα ειναι οπως ολα δειχνουν και στο επομενο για να το υπερασπιστει..Οποτε μην υπερβαλουμε χωρις λογο..

Ρε παιδιά, πως εκφέρεται γνώμη για ένα παίχτη που δεν τον έχετε δει να παίζει στη σωστή του θέση? Ο Τοροσίδης στον Οσφπ παίζει δεξί χαφ (και παρ' όλα αυτά είναι ο καλύτερος παίχτης της ομάδας από τότε που ήρθε) και στην εθνική ο Ρεχάγκελ κάνει τη παγκόσμια πρωτοτυπία και τον βάζει αριστερό winger (που δεν έχει παίξει ποτέ του). Δεξί μπακ είναι ο άνθρωπος, τι να κάνουμε τώρα? Και ούτε σέντρα μπορεί να κάνει με το αριστερό γιατί πολύ απλά δεν έχει αριστερό. Αφού δεν έχει αριστερό λοιπόν, σημαίνει ότι δεν μπορεί να παίξει και πάνω στη γραμμή και να ντριμπλάρει παίχτες εύκολα, άρα μπορεί μόνο να συγκλίνει. Λογική είναι, για αυτό και κάνει αυτά που λέει ο suspect. Σε σχέση με αυτά που μπορεί να κάνει από αριστερά σήμερα τα πήγε μια χαρά. Και τον Γιούρκα να βάλεις από εκεί, πάλι τα ίδια θα κάνει.

Η αιώνια ψύχωση του Έλληνα με το αποτέλεσμα . Όντως οι ομάδες αυτές δεν έκαναν τίποτε (εκτός από μια πρόκριση σε Μουντιάλ). Τουλάχιστον όμως ευχαριστιόσουν να βλέπεις παίκτες όπως οι Σαραβάκος, Καραπιάλης, Μανωλάς, Αποστολάκης, Αναστόπουλος, και πιο πρόσφατα οι Τσιάρτας, Νικολαίδης.

Από τη συγκεκριμένη ομάδα τι σε ευχαριστεί; Να βλέπεις τις καμινάδες και τις γιόμες των αμυντικών προς την κεφάλα του Χαριστέα; Ή μήπως τον Καραγκούνη να γυρίζει τρεις φορές γύρω από τον εαυτό του, προτού σωριαστεί κάτω σαν τον Γουίλεμ Νταφόε στο ''Πλατούν'' ζητώντας φάουλ;

Το αποτελεσμα μετραει ρε φιλε πως να το κανουμε;;Να σου θυμισω τι εγινε σε αυτο το μουντιαλ;;Μαλλον δε χρειαζεται..Η ομαδα ειναι τραγικη απο πλευρας θεαματος αλλα τουλαχιστον εχει γινει αποτελεσματικη και αυτο δεν ειναι λιγο πραγμα..

Αυτη τη φορα Suspect διαφωνω φοβερα μαζι σου σε πολλα πραγματα!



Σαφεστατα ισχυει το πρωτο και πραγματι στο δευτερο ημιχρονο ο Βυντρα πηρε 200 φορες την μπαλα στα ποδια του και ηταν και ελευθερος να κανει περιπατο προς την περιοχη τους!

Ομως ενω στο 1ο ημιχρονιο ο Βυντρα ηταν κακιστος επιθετικα με κακες σεντρες και καθολου κινηση, στο δυτερο ανεβηκε αρκετα και περασε αρκετες μπαλιες στο υψος της μεγαλης περιοχης. Μπορουσε πολυ περισσοτερα αλλα δεν τα εκανε....Εγω θα τον χαρακτηριζα μετριο γενικα χθες....





Δες το καλυτερα! 1ον το σουτ πηγαινε αουτ και 2ο: ο Χαλκιας ηλεγχε ηδη την πορεια της μπαλας!



Διαφωνω και εδω. Στις αρχες του 1ου ημιχρονιου ο Τοροσιδης εμοιαζε με ψαρι εξω απο το νερο. Σιγα σιγα ομως βελτιωνοτανε. Και παροτι οι 2-3 πρωτες σεντρες του(ιδιως η πρωτη ) ηταν για τα πανηγυρια, μετα εβγαλε 1-2 ισως και 3 καλες σχετικα σεντρες! Επισης ειχε μια καλη κινητικοτητα στο 2ο ημιχρονο!





Ο Λαγος ειναι πολυ καλος παιχτης και οταν ξεπερασει τον τραυματισμο του θα ειναι μια καλη μοναδα.




ΩΧ!!!!!! Εδω ειναι που διαφωνω καθετα! ΚΑΘΕ ομαδα χρειαζεται συστηματα! Αλλιως ειτε εχει φοβερους ειτε τους καλυτερους παιχτες, δεν θα παει και πολυ μπροστα!
Η Μπαρτσελονα που λες δεν θα επαιρνε ουτε κατα διανοια το CL® αν δεν ειχαν αυτο το φοβερο προνομιο της καταλληλης επιλογης θεσεων των παικτων(απο τους προπονητες) και εξασκησης αυτου(στις προπονησεις) δια την δημιουργιαν του εκπληκτικου φαινομενου της αλλαγης πασων που παρατηρειται στην ομαδα της Μπαρτσελονας. Επισης την χρονια που η Μπαρστελονα πηρε το CL® ειχε και ΦΟΒΕΡΗ κινηση χωρις την μπαλα πραγμα το οποιο δημιουργειται μονο μεσω προπονησεων και συστηματων των προπονητων!
Κινηση χωρις την μπαλα ειχε παλαια, πραγμα που δεν εχει φετος για αυτο και η φετινη μετρια πορεια της αναλογικα.

Για την Μιλαν φυσικα ισχυουν τα ιδια! Τα γκολ μπανουν με δουλεμενα συστηματα εστω και αν στην τελικη προσπαθεια φυσικα μπαινει ισχυρα ο παραγοντας της ποδοσφαιρικης ικανοτητας και φαντασιας του εκαστοτε ποδοσφαιριστη που τυχαινει να εχει την μπαλα. Για να φτασει σε αυτο το σημειο ομως μια δουλεμενη προσπαθεια(συστημα προπονησης) υπηρχε στην Μιλαν τοτε....





Στο 1ο ημιχρονο ναι αλλα στο 2ο εκοψε τις σεντρες και επαιξε πιο ορθολογικα. Επισης εκανε και 1-2 σεντρες καλες.




Ατομικα? Μονο ατομικα? ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ!!!!!!! Μην αδικειτε τους προπονητες! Ισα ισα που ατομικα δεν τα πηγαμε και τοσο....
Οι συνδιασμοι που καναμε ηταν πολυ καλοι και δουλεμενοι απο οτι φαινεται αρκετα! Δες ξανα το παιχνιδι και δες την κινηση των παικτων μπροστα και μεσα στις μεγαλη περιοχη! Επισης στο κεντρο και στα πλαγια. Δεν ηταν ατομικα ολα αυτα!




Παλι διαφωνω πολυ!
Ο Μπασινας ηταν κορυφη και σουπερ χθες με πολλες καλες/καταλληλες πασες. Και ναι παρα πολλες ηταν με ΤΗ ΜΙΑ!
Ο Καραγκουνης στριφογυρνουσε πολλες φορες γυρω γυρω αλλα οχι χωρις λογο! Αλλα περιμενοντας την ορθοτερη επιλογη και για να ξεμαρκαριστει. Θα ηταν κακο αυτο αν εχανε την μπαλα η αν καθυστερουσε αναιτια. Ομως πότε εχασε χθες την μπαλα λογω αυτου? Ποτε! Επισης το οτι εχανε χρονο ετσι δεν ηταν κακο αυτο αφου οι Μαλτεζοι ηταν ουτως ή αλλως παντα στην αμυνα τους!




Μα πρεπει να καταλαβετε οτι οι εποχες που η Μαλτα και το Λουξεμβουργο και η Μολδαβια κλπ εχαναν 5-0 ή 6-0 απο τους μεγαλους εχουν περασει ανεπιστρεπτι! Καμια σχεδον, ομαδα δεν ειναι ευκολη πλεον! Μεγαλες δυναμεις οπως η Γαλλια,Ολλανδια, Αγγλια ειναι ακομα μεγαλυτερες απο τις αλλες ομαδες αλλα δυσκολευονται ακομα και σε αγωνες με τις προαναφερθεντες μικρες, τις οποιες παλια νικουσαν με φοβερη ευκολια!
Οποτε δεν πρεπει να υποτιμαμε την νικη επι της Μαλτας!

Ναι μπορει στο παρελθον να νικουσαμε με χαρακτηριστικη ευκολια την Μαλτα με παιχτες μεγαλους και φοβερους αλλα και μια ταπεινη(αφου κινδυνεψαμε 1 φορα σε ολο το παιχνιδι και καναμε μολις 18 ευκαιριες για γκολ) νικη τωρα ειναι σημαντικη.
Ενταξει μπορει ο αμυντικογενης Ρεχαγκελ να νικησε την Μαλτα μονο 0-1, ενω παλαιοτερα να την ειχαμε για πλακα την Μαλτα, αλλα αυτο δεν λεει κατι.

Οh BTW αυτη ηταν η πρωτη νικη μας επι της Μαλτας!





Αυτο βλεπεις εσυ? Καμιναδες υπαρχουν αλλα σε καμια περιπτωση δεν ισχυει τοσο ισοπεδωτικα οσο εσυ το κανεις να φαινεται!
Επισης ο Καραγκουνης γυριζει γυρω απο τον εαυτο του αλλα τις περισσοτερες φορες αυτο βγαζει σε θετικο αποτελεσμα. Δεν ειναι τυχαιο οτι ειναι και ηταν και παλαιοτερα ακομα και στο CL, ο ποδοσφαιριστης με τα περισσοτερα κερδισμενα φαουλ!

Προτείνω να μεταφερθουν τα ποστς στο ηδη υπαρχον τοπικ "εθνικη Ελλαδος Γεια σου". Μην ανοιγουμε νεο τοπικ καθε φορα,γιατι ειναι κριμα να γεμιζει το off topic ενος μπασκετικου φορουμ με πολλα ξεχωριστα τοπικ απο ποδοσφαιρικους αγωνες.

Συμφωνω!!!

Έτσι κι έγινε. Ε μα βρε suspect, πόσα ακόμα????...

Καλα ναι, οπως και να εχει, εμενα καμμια εθνικη ομαδα δεν θα με κανει πιο υπερηφανο απο αυτην...

Καλα πως ειναι δυνατον να αμφισβητειτε ενα ταλεντο οπως ο τοροσιδης την στιγμη μαλιστα που δεν παιζει και στην κανονικη του θεση ? Μηπως επειδη δεν παιζει στην ομαδα σας ?





Κοιτα να δεις που με τιποτα δεν ειμαστε ευχαριστημενοι...


Δηλαδη εσενα αυτα μονο δεν σου κανουνε ?


Οσον αφορα την μπαρτσελονα εχει και μια ολοκληρη ουεφα πισω της να την στηριζει...


Εσυ το λες "εστριβαν γυρω απο τον εαυτο τους" και "περισσοτερο πηδαγε παρα ετρεχε" εγω το λεω "παθος για την νικη".


Οποιον και να ειχαμε απεναντι μας θα νικαγαμε.


Το ελληνικο πρωταθλημα μπορει να μην ειναι και το καλυτερο, η εθνικη ομαδα ομως δεν ειναι καθολου φτωχη...


Ε λεω και εγω δεν θα πεις και κανα καλο λογο ?

Μοrfi, μια μικρή απορία: Στο ποδόσφαιρο δεν υπάρχει κάποια εθνική του εξωτερικού που να σου κάνει περισσότερη αίσθηση και εντύπωση από την ελληνική, όπως στο μπάσκετ;

Γ@μω τις ερωτησεις ! Πως και τοσο καιρο δεν το εχει σκεφτει κανεις να με ρωτησει...
Κοιτα... ναι και φυσικα υπαρχουν αλλες εθνικες που μου εχουν κανει αισθηση. Πιο παλια μου αρεσε πολυ η ολλανδια καθως πιο μετα και η αγγλια (καθως και το απιστευτο πρωταθλημα της που το θεωρω το κορυφαιο στον κοσμο). Αλλα καμμια απο αυτες δεν μου εκανε τοσο πολυ αισθηση ωστε να την βαζω πιο πανω απο την δικη μας εθνικη.
Τωρα οσον αφορα το μπασκετ ε χμ... σορρυ το ΝΒΑ ειναι μια εντελως διαφορετικη ιστορια.
Ελπιζω να σου ελυσα την απορια.

Αναφορικα με τις ποδοσφαιρικες διαφωνιες, δεν θα ηθελα να επανελθω γιατι σεβομαι την οπτικη γωνια του καθενος. Αλλωστε οταν νοιωθω οτι αναλυσα στο πρωτο ποστ τις αποψεις μου, το πολυ πολυ να ξαναγραψω τα ιδια, γεγονος κουραστικο και για μενα αλλα και για οσους μπουν στον κοπο να τα διαβασουν.

2 σημεια μονο:

1. Δεν δεχομαι για επαγγελματια παικτη το "δεν παιζει στη θεση του" γιατι πχ ο Τοροσιδης δεν ειναι αριστερο μπακ. Στα @@ μου. Να κανει ατομικη προπονηση να βελτιωσει το αριστερο. Θυμιζω πως δεν αναφερομαι σε παιδια που παιζουν στο 5χ5 αλλα σε επαγγελματιες παικτες που βγαζουν τοσα λεφτα οσα αν δουλευαν ολα τα μελη του παροντος φορουμ για 10 ζωες. [ Σημειωση: την ιδια αποψη εχω και για παικτες του μπασκετ ]

2. Δεν χρειαζεται να φοβομαστε ουτε να δαιμονοποιουμε το ποδοσφαιρο.
Δεν χρειαζεται επισης να εθελοτυφλουμε.
Ο Ελλην ειναι ποδοσφαιρικος λαος [ και οποτε προσεξε το μπασκετ ηταν γιατι το ποδοσφαιρο ηταν χαλια] , το ποδοσφαιρο ειναι το λαοφιλεστερο των αθληματων, δεν ειναι τυχαιο πως τα 5χ5 εχουν περιορισει πολυ το μπασκετ σε επιπεδο πιτσιρικαδων και τελος αν η εθνικη ΕΛΛΑΔΟΣ στο ποδοσφαιρο παιζει 4-5 ματς το χρονο και γραφεται αποψη στο ΟΦ ΤΟΠΙΚ ΦΟΡΟΥΜ δεν ειναι απαραιτητο να το φοβομαστε, να πετσοκοβουμε τοπιξ, να διαμαρτυρομαστε για το ποστ και λοιπα χαρωπα.

Τι να κανουμε σε ολο τον πλανητη το μουντιαλ θα το παρακολουθησουν 10 και το μοντομπασκετ 1. Δεν ειναι κακο, ειναι φυσιολογικο.

Εκτος και αν η πολιτικη του σαητ ειναι no football at all οποτε ας σβηστουν ολα εντελως τελειως.

Ενταξει ρε συ, ειναι σαν να προσπαθεις να κανεις τον σχορτσιανιτη να παιξει πλειμεικερ η τον παπαλουκα σεντερ. Επαγγελματιες ειναι, αλλα δεν νομιζω οτι θα τα καταφερουν καλυτερα απο τον τοροσιδη.




Ω ναι, να και καποιος που επιτελους τα εγραψε ετσι οπως ειναι.

Υπήρξε καμιά διαφορά; Σβήστηκε κάτι; Ούτως ή άλλως είναι τακτική του φόρουμ να πετσοκόβ... εε.. να έχει καλή οργάνωση και να μην είναι κάποια πράγματα χύμα..

Μην είστε υπερβολικοί.
Έχουμε 7-8 τόπικ σχετικά με το ποδόσφαιρο και τα περισσότερα καταλήγουν σε "μάχη" μεταξύ ποδοσφαίρου και μπάσκετ... Όπως πιθανότατα θα γίνει και τώρα...


Ανακρίβεια αν μη τι άλλο... Το '87 ας πούμε, εξαιτίας του ποδοσφαίρου ο κόσμος αγάπησε το μπάσκετ.


Τ' ότι είναι στη μόδα τα 5Χ5 δε σημαίνει απαραίτητα το παραπάνω. Ανακρίβεια επίσης κατά τη γνώμη μου.


Τα 'χουμε πει αυτά για το ...παγκόσμιο κοινό... Μόνο την Κίνα να βάλεις, η αναλογία χαλάει...
Το γιατί υπερισχύει το ποδόσφαιρο γενικά στις προτιμήσεις του το έχουμε εξηγήσει πολλάκις... Όχι, δεν είναι γιατί είναι καλύτερο άθλημα...

Δεν ειναι θεμα φοβου ή δαιμονοποιησης.Ειναι θεμα οργανωσης και μονο..

Φαινεται πως δεν ξερεις πολλα για τον μεσο/τυπικο και οχι κορυφαιο παιχτη ποδοσφαιρου!
Καθε παιχτης μαθαινει να παιζει σε μια "ζωνη"/ομαδα θεσεων. Αν ξαφνικα τον βαλεις αλλου τοτε θα νιωθει σαν το ψαρι εξω απο το νερο αρχικα. Με προπονηση θα βελτιωθει φυσικα και αναλογως με το ποσο καιρο επαιζε την προηγουμενη θεση θα εχουμε και τον αντιστοιχο χρονο προσαρμογης.....
Του Τοροσιδη του ηρθε ξαφνικο! Και στο 1ο ημιχρονο φαινοταν οτι δεν ηξερε τι να κανει και δεν ηξερε τα πατηματα της θεσης αυτης. Στο 2ο βελτιωθηκε σαφως! Αν συνεχισει να παιζει την θεση για 1-2 μηνες ακομα θα ειναι πολυ καλος και εκει.

Ενας μεσος(τυπικο δειγμα παιχτη που δεν ειναι κορυφαιος, ουτε και αχρηστος) λοιπον παιχτης θα εχει την παραπανω συμπεριφορα. Αντιθετα αν βαλεις τον Μεσι πχ αριστερα-δεξια-κεντρο δεν εχει σημασια! Θα σου παιξει την θεση σε υψηλη ποιοτητα! Σαφως και θα παιζει καποιες θεσεις καλυτερα(πχ αριστερα) αλλα οπου και να τον βαλεις θα ειναι καλος. Οχι ομως και αμυντικα! Εκει θα ειναι κακος....

Το οτι βγαζουν πολλα λεφτα συν την εκπληκτικη ικανοτητα προσαρμογης του ανθρωπου, δεν μπορει να αντισταθμισει την αδυναμια μεγαλης αλλαγης μετα απο καποιο σημειο και μετα.
Πχ οταν πλεον οι νευρωνες του εγκεφαλου που αφορουν το ποδοσφαιρο εχουν σταθεροποιηθει σε καποιες συνδεσεις/συνδιασμους συνδεσεων, μεχρι καποια ηλικια (15-17) και μονο μικρες αλλαγες μπορουν να γινουν παραπερα, τοτε δεν μπορεις να κανεις καποιον που επαιζε αμυνα ή χρησιμοποιουσε μονο το δεξι ποδι να γινει επιθετικος ή να εχει καλο αριστερο αντιστοιχα! Ναι αν προσπαθησει θα βελτιωσει το αριστερο αλλα θα ειναι πλεον αργα. Μονο μικρες βελτιωσεις θα μπορουν να γινουν.....




Συμφωνω απολυτα!

Καλα ναι!
Ε τοτε αμα ειναι να φτιαξουμε ενα φορουμ μονο για ποδοσφαιρο μαζι με αυτα του ΝΒΑ,Αντρικο Μπασκετ, Γυναικειο Μπασκετ κτλ.