φίλε εάν δεν κερδίζαμε και τη Ρυτας που έχει σταματήσει να παίζει μπάσκετ μέσα στο γήπεδό μας θα είμαστε για πολλές κλωτσιές.

επίσης τα ματς με τον Ολυμπιακό πάντα είναι ντέρμπι λογω ιδιομορφίας, δεν έχει να κάνει και τόσο στο τι κατάσταση είναι κάθε ομάδα.


Αυτλη τη θολούρα που τον πιάνει όταν δεν μας πάει το παιχνίδι δεν την έχω ξαναδεί.

5 τριποντα περισσοτερα απο διποντα,παιζουμε για την προκριση απεναντι στον ερ αστερα για να καπαρωσουμε μια 4η θεση που θα μας ριξει σε ομιλο φωτια,σουπερ...

συναγωνιζεται ενα αλλο τεραστιο αρθρο

http://www.basketblog.gr/index.php?option=...&Itemid=101

το συμπερασμα ειναι οτι ο Ολυμπιακος εχασε κερδιζοντας με 20 και ο Παναθηναικος κερδισε χανοντας και κινδυνευοντας να αποκλειστει

http://www.sport-fm.gr/article/pedoulakis-...to-telos/736332

«Στο πρώτο ημίχρονο είχαμε πρόβλημα στο πικ εν ρολ. Δώσαμε πολλά ελεύθερα σουτ στη Λαμποράλ η οποία ζεστάθηκε και μας πλήγωσε. Στο δεύτερο ημίχρονο αλλάξαμε την αμυντική μας συμπεριφορά, είχαμε καλύτερες περιστροφές και μέσα από την άμυνα βρήκαμε το ρυθμό για να γυρίσουμε το ματς», είπε ο κόουτς των «πράσινων» και συνέχισε:

«Αυτό έφερε κούραση και καταπόνηση στους παίκτες, με αποτέλεσμα να μην έχουμε καθαρό μυαλό και τις καλύτερες επιθετικές επιλογές στο τέλος και η Λαμποράλ να πάρει τη νίκη».

Δεν είναι μόνο αυτό που λες! Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω πώς γίνεται σε κάθε παιχνίδι στο πρώτο ημίχρονο η ομάδα να σέρνεται! Έτσι δεν πας πουθενά! Ένα ημίχρονο να μην μπαίνεις στο γήπεδο και στο 2ο να τρέχεις να μαζέψεις ό,τι προλαβαίνεις! Και να φανταστούμε ότι δεν έχουμε και τόσο δύσκολο όμιλο για να έχουμε φτάσει σ αυτό το σημείο.... Απορώ δεν κάνει σκάουτινγκ? Περιμένει να δει πώς θα παίξει ο αντίπαλος στο πρώτο ημίχρονο για να τον κηνυγήσει στο 2ο???

Τί να πω? Από εδώ και πέρα το χω πάρει απόφαση θα ανοίγω την τηλεόραση στο 2ο ημίχρονο και θα κάνω υπομονή να δω πότε θα βρει επιτέλους ρυθμό η ομάδα... Αν βρει....



Φίλε μου σόρυ αλλά είσαι λίγο άκυρος με το ποστ αυτό!!

Το πιο πιθανό είναι για να κρατήσει τις δυνάμεις για το 2ο που είναι και σημαντικότερο. Κρίνοντας κι από τις συνεχείς δηλώσεις για κούραση και το κακό ροτέισον.
Κανείς δεν κέρδισε από το πρώτο ημίχρονο, αρκετοί έχασαν όμως, αυτό νομίζω παθαίνει ο ΠΑΟ σε όλη την πρώτη φάση.

Είμαστε στο τελος της πρώτης φάσης, έχουμε μπορστά μας μια δεύτερη φάση γολγοθά για όλες τις ομάδες! Άμα είναι από τώρα να υπάρχει κούραση σκέψου τί έχει να γίνει στην πορεία!

Εχουν καταντησει γραφικες οι δηλωσεις του Αρτζι και κατανταει κουραστικος. Δεν υπαρχουν δικαιολογιες πλεον! Ημουν απο αυτους που περσι δεν ηθελα να φυγει ο Αρτζι και του εδεινα τον χρονο και εκανε μια πολυ καλη χρονια. Φετος ειναι πολυ διαφορετικες οι απαιτησεις και δεν ξερω αν μπορει να διαχειρηστει τις καταστασεις. Το θεμα μου δεν ειναι οι ηττες, αλλα η κακη εικονα της ομαδας και δεν βλεπω μελλον στον οριζοντα.

Ολα αρχιζουν και τελειωνουν απο την αμυνα. Οταν ομως η ομαδα ξυπναει στο δευτερο ημιχρονο μετα πρεπει να τρεχεις εναντια στο χρονο. Δεν μπορω να καταλαβω γιατι δεν μπαινουμε με τετοια συγκεντρωση, θεληση και τσαμπουκα στο αγωνα, οπως οταν τον τελειωνουμε. Πρεπει να βρεθει μια ισορροπια στο ροστερ και ισως χρειαζονται και αλλαγες, αλλα και ο ιδιος ο Αρτζι νομιζω ειναι αναποφασιστος.

Μας αρεσει δεν μας αρεσει την ομαδα θα την τραβηξει ο Ουκιτς οταν βρει παλι τα πατηματα του και οταν ο Καρρυ σταματησει να χτιζει, αλλιως ο Μητσος ειναι πολυ μονος. Με τον Παππα δεν ξερω τι γινεται, μια παιζει 20λεπτα και ειναι πρωταγωνιστης, ενω σε αλλα παιζει 2-3 λεπτα. Στους ψηλους περιμενω να βρουν την υγεια τους Γκιστ και Λασμε, αλλα λειπει ο Τσαρτσαρης και ο Μπλακχεντ ειναι πολυ λιγος ωρες ωρες. Σημερα περιμενα παραπανω Μπατιστ με τραυματια Λασμε. Ο Μπραμος ειναι πολυ πεσμενος, ομως ο Ματσιουλις ειναι ο καλυτερος φετινος μας παικτης. Μακαρι να ηταν ολοι ταυροι σαν αυτον!

Αυτά δεν είναι τίποτα:
http://www.ebasket.gr/2013/11/%CE%BA%CF%8E...83%CE%BF%CF%85/
αφιερωμένο... όλως τυχαίως δημοσιευμένο πριν λίγο.

Συγγνώμη αλλά όταν ακούμε τέτοια πώς να μην γκρινιάξουμε για τον Πεδουλάκη?
Το λέει λές και ήτανε κάποια ατυχία που συνέβη, όπως ένας τραυματισμός ή μία αποβολή ενός παίχτη.
Ναί, οι παίχτες έμειναν από δυνάμεις, ποιός φταίει, εγώ μήπως?
Στα τελευταία λεπτά πήρε 2 επιθέσεις ο Ούκιτς και 1 καρατραβηγμένη ο Διαμαντίδης, εγώ φταίω και γι'αυτό?

Πώς γίνεται σε αυτήν την ομάδα να προτιμώνται οι τραυματίες από κάποιους υγιείς παίχτες?
Πώς γίνεται να έχεις παίχτες με συμβόλαιο 700.000 που δεν υπολογίζονται, μήπως δεν φταίει ο Μαυροκεφαλίδης που είναι άφαντος αλλά απλά δεν έχει ρόλο στην ομάδα?
Ο Πεδουλάκης φέρει τεράστια ευθύνη για την εικόνα, δεν έχει πάρει ούτε το 60% από το potential του ρόστερ του.

Ο ΔΓ ας αφήσει την καταχρεωμένη ΠΑΕ του πρωταθλήματος της πλάκας (που δεν νομίζω να είναι κορόιδο και να πάρει ΑΕ με 45 εκ. χρέη) και ας πάρει τα μέτρα του. Δεν περιμένω να διώξει προπονητή μεσούσης της σεζόν, εδώ δεν είχε διώξει τον Μάλκοβιτς όταν είχαμε βγεί 5οι στην Α1, ας φέρει κάναν παίχτη όμως.

//highlights. Η τελευταία επίθεση είναι για σεμινάριο πως να μην οργανώσετε τελευταία επίθεση.
http://www.youtube.com/watch?v=3gqrGUl2zNQ#t=483

''Κατ' αρχήν, θέλω να δώσω συγχαρητήρια στην Μπαρτσελόνα. Έπαιξαν πολύ επιθετικά ενώ εμείς από την πλευρά μας δεν μπορέσαμε να αντιδράσουμε. Προετοιμαστήκαμε καλά, επιστρέψαμε στο παιχνίδι, είχαμε κάποια καλά διαστήματα στο δεύτερο ημίχρονο όμως ήταν πολύ αργά. Με όλο τον σεβασμό στην Μπαρτσελόνα, το ότι δεχθήκαμε 35 πόντους στο πρώτο δεκάλεπτο ήταν ανόητο από την πλευρά μας! Πρέπει να μιλήσω στους παίκτες μου. Το μόνο που ξέρω είναι ότι πρέπει να δουλέψουμε όλο και πιο σκληρά''.

Αποδοχή ανωτερότητας αντιπαλου, αυτοκριτική, επιβεβαίωση πως θα δουλέψουν σκληρά



"Στο πρώτο ημίχρονο είχαμε πρόβλημα στο πικ εν ρολ. Δώσαμε πολλά ελεύθερα σουτ στην αντίπαλο, η οποία "ζεστάθηκε" και μας πλήγωσε. Στο δεύτερο ημίχρονο αλλάξαμε την αμυντική μας συμπεριφορά, είχαμε καλύτερες περιστροφές και μέσα από την άμυνα βρήκαμε το ρυθμό για να γυρίσουμε το ματς.

Αυτό έφερε κούραση και καταπόνηση στους παίκτες, με αποτέλεσμα να μην έχουμε καθαρό μυαλό και τις καλύτερες επιθετικές επιλογές στο τέλος και η Μπασκόνια να πάρει τη νίκη".


Απλή καταγραφή του τι συνέβη, δικαιολογίες, δικαιολογίες, διαπίστωση της ήττας....

Ο πεδουλάκης δεν ήταν που δεν ήθελε τον μασιούλις και εν τέλει τον πήραν τελευταία στιγμή?Με μια νίκη θα ήταν τώρα και 80% αποκλεισμένος...

Αυτό στην πρώτη περίοδο με μαυροκεφαλίδη με το που μπαίνει αλλαγή,να έχει επαναφορά η κούτσα και να χάνει τον χάμιλτον όπου κάνει εύκολο λέι απ,πόσο μαυροκεφαλίδη θύμισε?!Signature move του πρέπει να είναι...

Εντάξει ρε φίλε τι συγκρίνεις . . . Το Έβερεστ με την Γκιώνα?

Ναι,ίδια πίεση νιώθει ο ομπράντοβιτς με τον πεδουλάκη.Εχει πουλήσει και εκείνος ιστορία όποτε δεν του έβγαινε.Χαρ/κα όποτε αποκλειόταν απο το τοπ16,το έριχνε στον τραυματισμό του...τσαρτσαρή.

Επίσης ο ομπράντοβιτς έτσι κ ζητήσει παίχτη,θα του πεί ο μπρόεδρός του "διάλεξε όποιον θες".Έτσι και θέλει ο αργύρης θα πρέπει να βρεθεί σε καλή μέρα ο δημήτριος,να έχει πιάσει κανένα σιγουράκι στο στοίχημα και να μην μιλάμε για μεγάλα ποσά.

Γκιωνα και Εβερεστ αλλα για να λεμε τα πραγματα ως εχουν, λαθος συμπερασματα εβγαλε ο φιλος που ποσταρε τις δηλωσεις των 2 προπονητων.

Ο Ομπραντοβιτς εκανε κριτικη στους παιχτες του στους οποιους θα μιλησει, για τον εαυτο του ειπε "προετοιμαστηκαμε καλα". Καμια αυτοκριτικη. Το ματς το εχασαν οι ανοητοι παιχτες του που φαγαν 35 στο πρωτο δεκαλεπτο. Αυτος σαν προπονητης την ετοιμασε αψογα την ομαδα.

Αντιθετα η Γκιωνα, sry ο Αρτζι εκανε αυτοκριτικη και μπραβο του. Δεν εριξε και δεν ριχνει ευθυνες στους παιχτες, ειπε οτι τεχνικα δεν επελεξε σωστη αμυντικη συμπεριφορα στα Α' και στο δευτερο που το αλλαξε γυρισε το παιχνιδι. Εχετε δει πολλους προπονητες να παραδεχονται λαθη στο σχεδιασμο του παιχνιδιου;

Γιατί και να θέλει να ρίξει ευθύνες σε παίκτες ο Άρτζυ μπορεί νομίζεις;
Η τραυματίες θα είναι, ή καινούργιοι, ή θα παίζουν καλά ή θα λέγονται Διαμαντίδης με 32-33 λεπτά ανά αγώνα.
Ο Ομπράντοβιτς καλά έκανε και είπε ότι είπε γιατί η Φενερ έχασε από πολλά εύκολα καλάθια μέσα στην ρακέτα ενώ πήρε και καμιά 20αρια ριμπάουντ λιγότερα, όχι κι ότι καλύτερο όταν θες τον τίτλο, κι όταν έχει γίνει τόσος ντόρος για αυτήν την ομάδα.

Αλλά ντάξει.. σύγκρισή όντως δεν υπάρχει..

Τα αγωνιστικά προβλήματα της ομάδας είναι λίγο πολύ γνωστά. Με λίγη τύχη θα ξεπεραστούν εγκαίρως. Εκείνο που σηκώνει ωστόσο πολλή κουβέντα είναι το ζήτημα των κάκιστων ξεκινημάτων του ΠΑΟ σε όλα (πλην ενός) τα παιχνίδια της Ευρωλίγκας. Αν μια ομάδα χρειάζεται σε μόνιμη βάση την ροή ενός αγώνα για να βρει συνοχή, συγκέντρωση και ένταση στο παιχνίδι της τότε είναι πιθανό να ταλαιπωρείται και από άλλης φύσεως προβλήματα, που έχουν να κάνουν με τη νοοτροπία της ως νεοσύστατου συνόλου, ή ακόμα και με την ίδια τη χημεία της σε επίπεδο αποδυτηριων. Απόψεις?

Δε συγκρίνω ικανότητες, που εννοείται πως δεν μπαίνουν καν στην ίδια πρόταση, αλλά τρόπο αντιμετώπισης. Προσπαθεί που προσπαθεί να το αντιγράψει στο ''σκεπτόμενο'' μπάσκετ ο Πεδου, ας το κάνει και στις δηλώσεις μετά τα παιχνίδια (που δεν είναι τόσο δύσκολο όσο το πρώτο)....

Ανάμεσα στις δηλώσεις του Ζοτς και του Πέδου, κι εγώ προτιμώ του Πέδου.

Ο Άρτζι γυρίζει τα ματς και ορθώς άφησε έξω όσους παίζανε άμυνα στον ύπνο τους στο πρώτο, γιατί το πρόβλημα ήταν η άμυνα. Επίσης συμφωνώ με το φίλο που λέει ότι το πρόβλημα είναι το πόσο κακά ξεκινάει η ομάδα κι όχι οι αντιδράσεις του Πέδου, αυτές σε μεγάλο βαθμό γυρίζουν τα ματς συνέχεια.

Γιατί ξεκινάμε τόσο άσχημα; Όντως δεν ξέρει να διαβάζει τον αντίπαλο; Το παρελθόν μας δείχνει ακριβώς το αντίθετο, ειδικά με κάτι Μπαρτσελόνες και Ολυμπιακούς, ο Παναθηναϊκός του Πεδουλάκη πέρυσι σε συνεχόμενα ματς έδειξε απίστευτη ετοιμότητα. Άρα κάτι άλλο γίνεται λάθος κι ό,τι κι αν είναι, φταίει και ο Πέδου.

Το ότι δε διαχειρίζεται σωστά το ρόστερ γιατί έχει συνηθίσει μικρότερο rotation, δεν το δέχομαι. Κι ο Μπαρτζώκας είχε συνηθίσει στο... αγροτικό του να μην έχει καν rotation, με τρεις παίκτες έπαιζε χρονιές ολόκληρες, κάνοντας εξαιρετική δουλειά ανάλογα με το δυναμικό που είχε και τώρα που έχει γεμάτο ροτέισον τα πηγαίνει εξαιρετικά.

Εγώ βλέπω το ματς θετικά. Δεν είναι μόνο ότι βελτιώνεται η ομάδα και οι αντιδράσεις της, αλλά και ατομικά υπάρχουν παίκτες με μεγάλη βελτίωση, ελπιδοφόρο αυτό.

Το ότι ο ΜΑτσιούλις παίρνει τα μισά από το Μαύρο και προσφέρει τα διπλάσια σημαίνει πως συμβαίνουν ΚΑΙ τα δύο
α) ο Μαύρο είναι υπερεκτιμημένος (αλλά έχει χρόνο μπροστά του, φοβάμαι πως ο μπουνταλάδικος χαρακτήρας του όμως δεν θα τον χαλυβδώσει, αλλά θα τον καταβάλει, γι' αυτό δεν είμαι αισιόδοξος)
β) ότι έγινε ΚΓΤ deal με τον Μςτσιούλις, ο άνθρωπος είναι bargain

Σαφώς και πρέπει να κράζουμε τον Πέδου για το α), αλλά θα πρέπει να τον δικαιώσουμε και για το β'. Τώρα επειδή κανείς αμς δεν ήταν στις συζητήσεις με τον ΔΓ το καλοκαίρι δεν μπορούμε να ξέρουμε αν το Μαύρο όντως τον ήθελε ο ΔΓ και του τον φόρτωσε, ή αν το ΜΑτσιούλιες τον κράτησε ο Πέδου τελευταία στιγμ'ή επειδή του βγήκε φτηνός. Αυτό που μετράει είναι πως το α και το β είναι πραγματικότητα.

Δεν είμαι υπέρ του να φύγει ο Πέδου. Έδωσε διαπιστευτήρια πέρυσι σε απίστευτα δύσκολες συνθήκες και είναι βλακεία να φεύγει προπονητής Νοέμβρη, λίγους μήνες μετά από εντελώς αναπάντεχο νταμπλ απέναντι στο πρωταθήτή Ευρώπης. Ο Πέδου την κέρδισε την πίστωση χρόνου και με το παραπάνω, είναι σεμνός, κάνει αυτοκριτική και ακόμη η ομάδα είναι μέσα σε ΟΛΑ. Αν χάσει το κύπελλο θα βαρύνει πολύ το κλίμα (ειδικά γιατί θα είναι εντός έδρας ήττα), αλλά ούτε κι έτσι θα πρέπει να φύγει, εκτός κι αν κάνει εγκλήματα. Εγώ θα τον στήριζα, δεν υπάρχει και καμιά σοβαρή εναλλακτική στον ορίζοντα, χώρια που το κλίμα στην ομάδα εμφανίζεται καλό.

Ας κάνουμε και λίγο υπομονή, δεν κάνει κακό. Από το τοπ16 κι έπειτα, συμφωνώ, σφίγγουν οι κώλοι. Μέχρι τότε η ομάδα δένει και ναι, η σημερινή εικόνα ήταν -κυρίως- θετική. Πολλά στραβά διορθώθηκαν, ειδικά στην επίθεση, που είναι και το βασικό ρπόβλημα της ομάδας. Με προβληματίζει πολύ το ότι μπαίνουμε στα ματς ως βόδια, αλλά θα στρώσει. Το ταβάνι της ομάδας δεν το ξέρουμε, ξέρουμε ότι έχει καλό κόουτς (δεν το ξέχασε το τόπι τώρα), καλό υλικό και 1-2 προσθήκες γίνετια καλύτερη. Η περσινή ιστορία έδειξε πως από προσθήκες τα πάει καλά ο Πέδουλας. Ας τον αφήσουμε να δουλέψει. Αν είχε κερδίσει σήμερα με ένα σουτ θα λέγαμε άλλα.

Δηλαδή τι άλλο "έγκλημα" πρέπει να γίνει? Να αποκλειστούμε από τους κουλούς? παλεύουμε όπως είπε και ο sni79per χθες να βγούμε 4οι, και να πάμε στο στόμα του λύκου μετά, σε ένα όμιλο που υπό κσ θα έπρεπε να είμαστε πρώτοι περπατώντας.



δε θα λέγαμε άλλα διότι

1) δεν παίζαμε με κανένα αντίπαλο της προκοπής. με το Σκαριόλο παίζαμε που δεν είχε και τον Νοτσιόνι

2) δεν παίζουμε μπάσκετ γενικώς.

3) πάλι εκδηλώσαμε περισσότερες (5) επιθέσεις τριών πόντων. Ας μου πει ένας άνθρωπος που σκαμπάζει τεχνικά περισσότερο από μένα τι σκ@τ@ παίζουμε στην επίθεση πέρα από ένα ψευτοpnr που ο Μήτσος θα σηκώσει τη μπάλα στους αράπηδες ή θα την σπάσει έξω και μια προσπάθεια να χτυπηθούν τα missmatch κυρίως με Μασιούλις. Και όταν αυτά δε βγαίνουν , που δυστυχώς συνήθως δε βγαίνουν το ρίχνουμε στη ζεμπεκιά. είτε αυτό λέγεται συνεχές πετροβόλημα από τα 6,75 είτε ατομικές προσπάθειες. Ας μου πει, χάρη θα του χρωστάω

4) ακόμα και όταν οι άλλοι είχαν εξωπραγματικά ποσοστά στην επίθεση ελέω τριπόντων , έβλεπες καθαρά ότι είχαν 3-4 plays στην επίθεση για να μας χτυπάνε. εμείς τι κάναμε? νταπα ντούπα ο Ούκιτς μέχρι τα 20 δευτερόλεπτα και μετά όπου το πει?

5) αποτέλεσμα όλων των παραπάνω είναι , μη έχοντας τι άλλο να κάνουν, οι παίχτες να προσπαθούν να γυρίσουν τα παιχνίδια με ατομικές ενέργειες και όχι βασισμένοι σε ένα πλάνο. Με τον Ερ. Αστέρα έπιασε, χθες ο Ούκιτς μας κατέστρεψε . Δε μπορεί να γίνεται πάντα αυτό. Δεν υποστηρίζω να μη γίνονται ατομικές ενέργειες, σε όλες τις ομάδες γίνονται και έχουμε και παίχτες με προσωπικότητα που μπορεί να κάνουν. Αλλά άλλο είναι αυτό και άλλο κατά κανόνα να βασίζεσαι εκεί.


Αυτό που γράφεις με το Μαρτζώκα είναι σωστό αλλά το πιθανότερο είναι να σημαίνει ότι είναι ικανότερος από τον δικό μας, τουλάχιστο στο συγκεκριμένο σημείο. Δηλαδή πώς να διαχειρίζεται το ρόστερ.


Όλα τα παραπάνω δε σημαίνουν ότι θέλω να φύγει ο Πεδουλάκης, παρ ότι από πέρσι "τρώγομαι" με το μπάσκετ που βλέπω να αποδίδει η ομάδα. Το να φύγει προπονητής τέτοια εποχή και μεγάλο ρίσκο και δεν ξέρεις πού θα πέσεις. Από την άλλη βέβαια είναι άσχημη πολύ η εικόνα που βγάζουμε. Έτσι και περάσουμε, που μάλλον θα περάσουμε, και δε βελτιωθούμε θα γελάει ο κόσμος με την παρτη μας στην επόμενη φάση. Εκεί δεν έχει ούτε Ρίτας ούτε κερδισμένα ματς με ηρωικές μπούκες τύπου Βελιγραδίου. Θα γελάσει κάθε πικραμένος. Εύχομαι να μη συμβεί

Καλυτερες δηλωσεις ο πεδουλακης κ αυτοκριτικη,γελαει ο κοσμος,μαλλον αλλο προπονητη βλεπετε καποιοι.
Εχουμε κ λεμε απο περυσι...
''Τα παιδια ειναι νεα δεν εχουν εμπειρια απο ευρωλιγκα''
Αυτος δηλαδη ειχε κ δεν ειχαν ο ΔΔ,ο ματσιουλης,ο ροκο,ο χοντρος,ο γκιστ,ο λασμε.
''Δεν εχουμε κανει ολοι μαζι μια προπονηση'' λες κ οι υπολοιπες ομαδες παιζουν μονιμα πληρεις.
''Ο ροκο πρεπει να μαθει σκεπτομενο μπασκετ''
Συμφωνοι κ εχει κρεντιτς οτι αλλαξε αρκετα τον τροπο παιχνιδιου του αλλα δεν τα λες φορα παρτιδα.
''Ο σοφο ο ...δευτερος πλευμεικερ της ομαδας ειναι συνεχεια εκτος κ δεν κανουμε σωστη προπονηση''
Λες κ δεν ηξερε οτι παιρνει ενα παιχτη που οπου πηγε μια πονουσε ο λοκως του μια ειχε τα ψυχολογικα του.
''Καποιοι παιχτες στην πορεια δεν αντεχουν κ πρεπει να τους αλλαξουμε''
Δικες μου επιλογες ηταν ο κιτσεν που δωσαμε φραγκα κ για μπαιαουτ,ο μπανκς,ο πανκο,ο χιλτον;να ειναι καλα ο ρεπεσα που σου εκανε δωρο τον γκιστ
''Τον καρυ τον θελαμε απο περυσι,αμα τον ειχαμε θα ηταν αλλιως με μπαρτσελονα''
Τον εχεις φετος κ ειτε το παλικαρι δεν κανει για αυτο το επιπεδο ειτε δεν ξερεις τι να τον κανεις.
''Μας ελειπε το ελληνικο στοιχειο κ οι εναλλακτικες στο ροστερ''
Του εφερε λουκα,αντωνη,βλαντο,παππα,μαικ κ δεν ξερει τι να τους κανει.
Ο ενας για κανα σουτακι απο τα 4 μετρα ο αλλος τριλεπτα κ τετραλεπτα κ εμπιστοσυνη μονο στους περσινους.
''Θα χασουμε το ροκο λογω ευρωμπασκετ δυο μηνες,εγκληματικη χρησιμοποιηση του απο τους κροατες''
Παρτον μεσα να σερνεται σε 2 βδομαδες
''Ο λασμε ειναι εκτος προπονησεων''
Παρτον μεσα ανετοιμο
''Ο βλαντο παιζει με ενεση''
''Ο καρυ με την λοκομοτιβ επρεπε να πηγαινει τουαλετα''
Προπονητης να λεει δημοσια οτι ο παιχτης του επρεπε να πηγαινει...τουαλετα
''Οι παιχτες δεν ειχαν καθαρο μυαλο στο τελος''
Κλασικη ατακα,κανενας προβληματισμος που οποτε μενουν 3 εως 5 δευτερολεπτα στην αμυνα θα το φαμε κ στην επιθεση θα βγει σκοτωμενο τριποντο απο τον μητσο.


Αυτα προχειρα γιατι δεν ειμαι κ ρομποτ να θυμαμαι οτι δικαιολογια εχει πει.
Εννοειται κ ο ζοτς εχει πει δικαιολογιες κ ολοι οι προπονητες του κοσμου κατα καιρους αλλα αυτο που ζουμε δευτερο χρονο δεν υπαρχει.
Προσωπικα δεν περιμενω θεαματικη βελτιωση με αυτον τον προπονητη αν κ παρακαλαω να με βγαλει λαμακα οπως περυσι κ να παρουμε οτι βρουμε μπροστα μας απο τιτλους.
Δεν το βλεπω γιατι δεν πιστευει το ροστερ του,ειδικα μαικ,λουκα,βλαντο.
δεν ξερει τι να κανει τοσο μεγαλο ροστερ γιατι δεν εχει διαχειριστει ποτε του κ επιθετικα ειμαστε πιο προβλεψιμοι κ απο ταινια πορνο.
Καλημερα...

Συγνωμη εγκυρε αλλα η ομαδα σου δεν βλεπεται. Μπασκετικα μιλαω καθαρα.Δεν ξερει τι σημαινει αιφνιδιασμος καν σαν ορος.Την Λιμοζ του Μαλκοβιτς δεν την θυμαμαι αλλα απο αυτα που εχω ακουσει ιδια και χειροτερα ειναι ο Παναθηναικος.Μπουγιο αμυνα στην ρακετα,σκληρη αμυνα οποτε δουν ελαστικη την διαιτησια,και 25 με 30 τριποντα και αν μπουν τα μισα κερδισαμε! Οι παικτες σου φαινονται σαν παλαιμαχοι.Αν σε ικανοποιει αυτο το θεαμα συγνωμη αλλα εμενα δεν με ικανοποιει γι'αυτο και το σχολιαζω.Μπορεις να φανταστεις τον Παναθηναικο ενα ματς χωρις τον Διαμαντιδη?? Γιατι τον Ολυμπιακο χωρις Σπανουλη τον εχεις δει πως αποδιδει.

Νομιζω οτι απο την στιγμη που ειναι πιθανο να πεσουμε στον ιδιο ομιλο,οι συγκρισεις εχουν καποιο νοημα.Και μιλαμε για εναν ομιλο με αλλες 2 τουρκικες ομαδες και την ΤΣΣΚΑ οποτε θα δουμε πολυ ενδιαφεροντα παιχνιδια. Ας δουμε λοιπον με ξενους διαιτητες στην Ευρωλιγκα τι θα γινει σε 2 ματς σε φαση των ομιλων. Εκει εγω περιμενω να δω οχι τι θα γινει στο Ελλαδισταν με τα εγχωρια "μαργαριταρια" if you know what i mean.

Δεν εννοεί άκυρο τον σχολιασμό για την εικόνα του ΠΑΟ και τον αγώνα με την Λαμποράλ, την σύγκριση που κάνεις με τον Ολυμπιακό εννοεί, και έχει δίκιο

+10000

Ευχαριστώ γιατί βαριόμουν να τα γράψω...

Στο τέλος θα πιστέψουμε πως ο Πεδου είναι ο Ζοτς και το ανάποδο.....

Ρε φίλε δεν με ενδιαφέρει πώς παίζει ο Ολυμπιακός! Ήσουν άκυρος γιατι το τόπικ είναι για τον αγώνα του Παναθηναικού με την Λαμποράλ, όχι σύγκρηση του πως παίζει ο Παναθηναικός τώρα και πώς ο Ολυμπιακός! Και αν διαβάσεις τα ποστ μου είμαι ο πρώτους που κράζω το πως παίζει η ομάδα μου!!! Όταν και αν έρθει η ώρα να παίξουμε αντιμέτωποι τότε ας κάνουμε τις συγκρίσεις!

ΥΓ Αυτό ακριβώς που σου λέει και ο Quincy

Να κανω μια ερωτηση: Αν αποκλειστουμε στο τοπ-16 και κανουμε το double η χρονια ειναι επιτυχημενη η αποτυχημεη?
Αυτη η απαντηση δειχνει το ποση υπομονη πρεπει να γινει με τον coach

Αν αποκλειστουμε απο το τοπ16 θα παιξουμε στο γιουροκαπ και θα το παρουμε ,οποτε η χρονια θα κλεισει με ευρωπαικο τιτλο και θα ειναι επιτυχημενη

Θα παρακάμψω τη χιλιοστή σύγκριση Ζοτς-Άρτζι αν και φαίνεται ότι είναι πολύ επικοδομητική και έχει μεγάλη σημασία στην παρούσα φάση... Το ίδιο και τη σύγκριση του πως παίζει ο Ολυμπιακός και πως ο Παναθηναικός αυτή την εποχή για τους ίδιους λόγους.
Θα μείνω στο τι είδαμε χθες. Και δυστυχώς αυτό που είδαμε χθες ήταν ως ένα σημείο καρμπόν με το τι βλέπουμε από την αρχή της χρονιάς. Δηλαδή μπαίνουμε κοιμισμένοι για 10-20 λεπτά και μετά τρέχουμε να καλύψουμε τη διαφορά υπερβάλλοντας εαυτόν. Δυστυχώς δεν έχουμε αρκετούς παίχτες σε καλή κατάσταση είτε λογω τραυματισμών είτε λόγω φόρμας και οι ανατροπές δεν ολοκληρώνονται πάντα. Σημασία έχει βέβαια και ο αντίπαλος κάθε φορά. Ο Ολυμπιακός Σερβίας και η Λιέτουβος είναι ομάδες από κατώτερο ράφι και τους το γυρίσαμε. Η Κούτσα αν και έχει έναν άσχετο στον πάγκο έχει σίγουρα πολύ καλές μονάδες και πιο έμπειρες και δεν καταφέραμε να το γυρίσουμε. Αν πάμε εννοείται έτσι στο Τοπ16 δεν έχουμε καμία ελπίδα. Το γεγονός ότι μπαίνουμε τόσο χάλια σε κάθε παιχνίδι (ακόμα και σε μερικά της Α1..) δείχνει ότι υπάρχει κάποιου είδους πρόβλημα. Και αυτή η κάκιστη έναρξη έχει γίνει με όποιον παίχτη και να ξεκινάει στην πεντάδα σε οποιαδήποτε θέση.
Το ότι πάλι φάνηκε να ξυπνάμε στο δεύτερο μισό είναι η ακτίνα ελπίδας που κυνηγάμε. Αλλά αυτό κυρίως στην άμυνα. Γιατί χθες στην επίθεση δεν είμασταν καθόλου καλοί. Θα έλεγα ίσως και χειρότεροι από τις περισσότερες φορές. Κι αυτό γιατί εγώ δεν είδα κάποιο σοβαρό σύστημα ή κάποιο σοβαρό τρόπο επίθεσης. Είδα 3 παίχτες να κάνουν μεγάλο παιχνίδι και να πηγαίνουν με την ποιότητά τους να γυρίσουν το ματς. Όσο είχαν ανάσες (ΔΔ) ή λειτουργικούς αχίλλειους (Ούκιτς) το πράγμα πήγαινε καλά. Λογικό είναι παίζοντας μόνοι τους να μην τα καταφέρουν μέχρι το τέλος.
Τη χρησιμοποίηση του Παππά και του Κάρι ακόμα δεν την έχω καταλάβει. Αν και ο δεύτερος φαινόταν να μην πατάει καθολου καλά. Ο πρώτος δεν κατάλαβα γιατί έπαιξε 2 ολόκληρα λεπτά. Ο Μπράμος ήταν πάλι κακός παίζοντας λίγο αλλά με τέτοιο Μασιούλις δεν είναι εκεί το πρόβλημα τουλάχιστον αυτή τη στιγμή. Ο Ούκιτς ίσως να έκανε το καλύτερο φετινό του παιχνίδι μέχρι 2-3 λεπτά πριν το τέλος. Εκεί είτε λόγω ιδιοσυγκρασίας του Ρόκο (όπου συνήθως μπλοκάρει στο φινάλε) είτε λόγω του τραυματισμού του (που παίζει να μην ένοιωθε καν τα πόδια του στο τέλος..) τα έκανε ψιλομαντάρα. Αλλά τουλάχιστον μας έφερε μέχρι εκεί. Στους ψηλούς πάλι ο Μπατίστ μπήκε για 4 λεπτά. Ο Γκιστ δεν ήταν στα καλύτερά του ενώ και ο Φώτσης έβαλε δυο καλά τρίποντα πήρε καποια ριμπάουντ αλλά η συγκομιδή του παίζοντας 33 λεπτά παραήταν φτωχή. Συν του ότι ο Μπιέλιτσα έκανε πάρτι. Ο Μαυροκεφαλίδης απ' την άλλη είναι διαφορετικό ανέκδοτο. Ναι δεν τον εμπιστεύεται ο Πεδουλάκης αλλά τι να εμπιστευτεί με την μη άμυνα που παίζει. Το 'πε κι ένας παραπάνω. Μπαίνει αλλαγή και κοιμάται κατευθείαν στην πρώτη φάση που πατάει παρκέ όπου δεν ξέρει ποιόν μαρκάρει. Καλά για τογεγονός ότι είδαμε το Λάσμε χωρίς προπόνηση ενώ ο κόουτς έλεγε για 15 μέρες έξω δεν το σχολιάζω.

Ας πάμε λοιπόν σε ντέρμπι ζωής ή θανάτου με τον... Ερυθρό Αστέρα αφού εκεί φτάσαμε. Θεωρώ πως θα κερδίσουμε. Αν όχι τότε μην το πολυψάχνουμε δεν αξίζουμε να περάσουμε και τότε καλό θα είναι μια πολύ βαθειά αυτοκριτική. Και με το μαχαίρι στο κόκκαλο. Αν νικήσουμε καλό θα είναι να δουλάψουμε και να βρούμε τι διάολο πάει λάθος. Θα υπάρχει λίγος περισσότερος χρόνος. Η όποια σκέψη απομάκρυνσης του Πεδουλάκη μου κάνει άκυρη αυτή τη στιγμή.

Σωστή η ερώτηση. Εννοείται πως η χρονιά θα είναι επιτυχημένη αν η ομάδα πάρει το νταμπλ, όπως ήταν και τις χρονιές του Ζοτς που μέναμε εκτός οκτάδας αλλά παίρναμε πρωτάθλημα. Σε καμία φάση δεν είδα τον Παναθηναϊκό να έχει ρόστερ ή μπάτζετ των 3 ομάδων που θεωρούνται φαβορί για το Φ4, η ομάδα βράζει στο ίδιο καζάνι που βράζουν οι υπόλοιποι 6-7 μνηστήρες της τέταρτης θέσης. Τυχόν πρόκριση στο Φ4 θα είναι μεγάλη επιτυχία κι όχι το απλό μίνιμουμ. Με την ίδια λογική, αποκλεισμός πριν από το τοπ-16 είναι καταστροφή. Το υλικό και το μπάτζετ της ομάδας είναι για να φτάσει ομάδα οκτάδα και ίσως να διεκδικήσει είσοδο στο Φ4. Αξιοπρεπής παρουσία στην οκτάδα είναι ο στόχος. Πέρυσι το κατάφερε και ήταν υπέρβαση, φέτος με πλουσιότερο ρόστερ είναι το λογικό.

Τυχόν απώλεια και του πρωταθλήματος είναι βέβαια αποτυχία. Η ομάδα είναι πρωταθλήτρια Ελλάδος κι ενισχύθηκε, συν ότι ο μόνος αντίπαλος ξεκίνησε με -2, το οποίο σημαίνει ότι πρακτικά μόνο με αυτοκτονία χάνεις το πλεονέκτημα έδρας.

Φυσικά κανένας προπονητής δεν έχει μόνο πετυχημένες σαιζόν, ο ίδιος ο Ζοτς έχανε επί χρόνια εθνικά πρωταθλήματα το ένα πίσω από το άλλο. Αλλά το κατά πόσο μια ομάδα έχει την υπομονή να "επιτρέψει" αποτυχημένη σαιζόν σε έναν προπονητή, εξαρτάται και από το αν αυτός το έχει κερδίσει αυτό το δικαίωμα.

Εxactement! Ο ιδιος ο Ζοτς δεν νομιζω ομως οτι θεωρουσε επιτυχια το double στην ελλαδα με ενα αντιπαλο οταν αποκλειοταν στο τοπ 16 και αυτη ειναι και η μεγαλη του διαφορα με τον αργυρη.

Μια επίσης μεγάλη διαφορά του Ομπράντοβιτς με τον Πεδουλάκη είναι κάτι εκατομύρια ευρώ σε budget, κάτι χρόνια νεότερος ΔΔ, ενα κάρο παιχταράδες κι ένα πολύ ευκολότερο τοπ16.
Αν είναι δυνατόν αν ο ΠΑΟ του '10 με τον αποκλεισμό στο τοπ16 και η λέξεις "επιτυχημένη σεζόν" έμπαιναν στην ίδια πρόταση. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ο Πεδουλάκης δεν θα χει ελαφρυντικά ΑΝ αποκελιστει στο τοπ16, ούτε αποτυχημένος θα ναι

Aυτο αποτελει δικαιολογια για καποιους οχι για μενα. Αν θεωρεις εσυ το budget του φετινου παναθηναικου μικρο καλως. Επισης αν το budget επαιζε μπασκετ, τοτε δεν θα το βλεπαμε το αθλημα, θα το επαιρνε η ακριβοτερη ομαδα.

Για μενα ωμα επιτυχημενος σε μια διοργανωση θεωρησε αν δεν χανεις-αποκλειεσαι-μενεις πισω σε καταταξη απο ομαδες με μικροτερα ή παραπλησια μπατζετ,δεν παναλεγεσαι ζοτς,πεδουλακης,ιβκοβιτς,κυρ μητσος...
Απλα οταν εχεις δει ταβανι καλυτερου μπασκετ στο παρελθον ξερεις η μαλλον πιθανολογεις οτι τα πραγματα θα φτιαξουν.
Οταν βλεπεις οτι ειτε εχεις κακους,ειτε μετριους,ειτε καλους παιχτες κ ο μπασκετικος ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟΣ σου ειναι ο ιδιος λες χαιρετα μου τον πλατανο μεγαλε.

επιτυχημενη η αποτυχημενη ως προς τι? πρεπει να εχουμε ενα μετρο συγκρισης...ενα πηχη...

αν ο ολυμπιακος παρει και τριτη ευρωπαικη κουπα, τοτε η χρονια ειναι παταγωδης αποτυχια..
αν οχι και αποκλειστει απο το φαιναλ4 τοτε καλα ειμαστε...
ολα ειναι σχετικα...επειδη ειμαστε ελληνικη ομαδα, συγκρινομαστε με το αντιπαλο ελληνικο δεος (το οποιο εννοειται εχει καποιο επιπεδο, αν το ελληνικο αντιπαλο δεος ηταν 3 σκαλες πιο κατω θα συγρινομασταν με καποια αντιστοιχη ευρωπαικη ομαδα, με αντιστοιχο μπατζετ και βλεψεις κλπ...οπως καναμε καποια χρονια παλιοτερα οταν ο ολυμπιακος ηταν ανυπαρκτος...)

Δεν ξέρω πόσο είναι φέτος το budget του ΠΑΟ, ούτε πόσο ήταν επί Ομπράντοβιτς, αλλά κρίνοντας από το υλικό και το σοφό "ότι πληρώνεις παίρνεις" τότε ναι, συγκριτικά θεωρώ το φετινό μικρό.

Και επειδή ακριβώς δεν παίζουν τα λεφτά μπάσκετ, αλλά οι μπασκετμπολίστες, εγώ βλέπω τον Παναθηναικό να παίζει με 1 C, 1.5 PF (κι αυτό επειδή είναι παλικάρι ο Φώτσης, ενώ δεν περίμενα να προσφέρει αυτά που προσφέρει) και 1 playmaker, με βάση αυτό το ρόστερ δεν θεωρώ καθόλου αποτυχία έναν πιθανό αποκλεισμό από τους 16 ή τους 8.

Τώρα θα μου πεις ότι γι αυτό το σχεδιασμό φταίει ο Πεδουλάκης. Σωστά. Αλλά εγώ δεν μπορώ να πω με σιγουριά ότι ήθελε τον Κινέζο, ή τον Μπατίστ ακόμα και τον Μαυροκεφαλίδη δεν φαίνεται να τον πιστεύει, ενώ και τον Παππα αναγκάστηκε να τον βάλει επειδή έμεινε από γκαρντ και του βγήκε.

Εσύ δηλαδή από αυτήν την ομάδα τι θα θεωρούσες επιτυχία στην Ευρωλίγκα;
Όπως λέει ο σνιπερ αποτυχία είναι να αποκλειστείς από χειρότερους

1000% συμφωνος μαζι σου bb!!!Γι αυτο εγραψα χθες οτι το χθεσινο ισως ηταν καλο ΜΟΝΟ για τους παικτες...Μηπως επιστρεψει 100% το ''μεταλλο'' της ομαδας...Απ την αλλη οταν κανεις παικτης δεν αφηνεται να βρει ρυθμο μια θα μας φταιει ο Καρρυ ,μια ο Παππας μια ο Φωτσης....Κι αφου ρωτησες ολες σχεδον τις ευλογες αποριες που εχω κι εγω θα προσθεσω μια που με ''τρελλαινει'' οπως νομιζω κι αλλους....Ποια διαολεμενη οδηγια,ονειρο,βουντου, ''συστημα εχει αναγαγει τον Διαμαντιδη σε ΛΑΝΓΚΤΟΝ και ΚΕΡ?????
Και περσι σουταρε, αλλα αυτο το φετινο ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!!!!Περισσοτερα 3ποντα απο 2ποντα!!!ΟΥΤΕ ο ΚΟΜΑΖΕΤΣ!!!!Και επισης χθες για μια ακομη φορα φαγαμε ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ επιθεση καλαθι στις...αναθυμιασεις του 1ου ημιχρονου...Συμπτωση επαναλαμβανομενη...
Α και προτιμω να βρεθω στον ομιλο του ''θανατου'' και ν αποκλειστω απ το να ''ξεκινησω'' την ''διαδικασια Ταουγκρες'' να πηγαινω δηλ στα F4 για ν αποκλειομαι μαρς στον ημιτελικο....

Εγω παλι βλεπω ενα ροστερ με δυνατοτητες το οποιο κακοχρησιμοποιεται. Οκ, δεν μας εκανε ο μαυροκεφαλιδης, ο μπατιστ δεν μπορει να παιξει ουτε 5 λεπτα αλλα ο Γιονας Ο ματσιουλης που το καλοκαιρι τον φτυναμε κανει ματσαρες. Αρα κατι δεν παει καλα στην σκεψη μας. Επισης πρεπει να μας πει ο προπονηης ποιους θα παιρναμε για ελληνες.

Δευτερον, καποιοι παικτες εχουν κανει 1.5 χρονια στο φουλ. Δεν εχουν παρει ανασα. Και εμεις εκει παμε και τους χρησιμοποιουμε τραυματισμους-ξετραυματισμους μεχρι να τους καψουμε. Διοτι ειναι καλυτερο να πας στους 8 και να εχει πεθανει τους μισους σου παικτες. Γυρισε ο ουκιτς ο οποιος επρεπε να ειναι ενα διμηνο εξω γιατι απλα δεν μπορουσαμε να βρουμε ενα τιμημενο play-maker και να του κανουμε ενα δμηνο συμβολαιο οπως η καχα στον καουκενας.

Τρίτον, εχω δει άπειρα παιχνίδια του Παναθηναικου απο περσυ, ΚΑΙ ΜΠΟΡΩ να μετρησω στα δακτυλα του ενος χεριου τα συστηματα που εχει αυτη η ομαδα. Ενα εφηβικο να παω να δω εχει σιγουρα πιο πολλα. Οποτε κατι δεν παει καλα και εδω.
Και γι'αυτο δεν φτιαει ο προπονητης?

Επιτυχια ειναι το F4.

http://www.euroleague.net/competition/play...layer?pcode=JKO

Συγκρινετε διποντα κ τριποντα κ το θεμα ειναι κυριως το μπασκετ που παιζουμε κ οχι μονο οτι μεγαλωνει.

+1

To ρόστερ εννοείται ότι έχει δυνατότητες, το απέδειξε άλλωστε πέρυσι. Το ποιές είναι αυτές δεν διευκρινίζεται.. Ο σχεδιασμός του καλοκαιριού ήταν τουλάχιστον κακός, το χω ξαναπεί, αλλά ο ΠΑΟ έκανε λίγες διορθωτικές κινήσεις με τη λογική ότι ομάδα που κερδίζει δεν αλλάζει.
Μόνο που στην Ευρωλίγκα δεν κέρδισε πέρυσι, και στην σειρά με την Μπαρτσελόνα φάνηκε και το γιατί. Επειδή δεν είχε βάθος πάγκου και διάρκεια. Η διάρκεια είναι πολύ σημαντική όπως έχει διαμορφωθεί η διοργάνωση και πλέον για να πας στο Φ4 χρειάζεσαι καλά αποτελέσματα στις 2 πρώτες φάσεις για να πάρεις το πλεονέκτημα έδρας στα προημιτελικά, είτε υπέρβαση στα προημιτελικά με μειονέκτημα έδρας (και απέναντι σε ίση/καλύτερη ομάδα λογικά). Εκεί κολλάει αυτό που λες σχετικά με το κάψιμο του Ούκιτς, και του Λάσμε κλπ. Είναι αναγκασμένοι να παίζουν όσο η ομάδα θέλει αποτελέσματα, και είναι ελάχιστα τα άνευ σημασίας παιχνίδια στην EL.
Αυτό έλειπε από τον ΠΑΟ πέρυσι και δεν διορθώθηκε φέτος. Αντίθετα για το ντάμπλ έχει μια ιδανική ομάδα που ματσάρει πολύ καλά τον Ολυμπιακό σε όλες τις θέσεις, και το κυριότερο, δεν χρειάζεται να δώσει πάνω από 7-8 παιχνίδια στο "κόκκινο" και δεν αντιμετωπίζει ούτε πρόβλημα στο rotation ούτε κούρασης. Στην EL όμως δεν την έχει αυτήν την πολυτέλεια.
Το ρόστερ έχετε πει πολλοί είναι καλύτερο από πέρυσι. Όμως είναι 90% ίδιο με αυτό που έφτασε πέρυσι στους 8. Φτάνουν ο Κάρυ, ο Παππας και ο Μαυροκεφαλίδης να το πάνε παρακάτω;; Και με έναν χρόνο ακόμα στις πλάτες ΔΔ και Λάσμε. Η γνώμη μου είναι ότι μπορεί, γιατί έχει τις προσωπικότητες για να κάνουν την υπέρβαση κι έφτασε πολύ κοντά πέρυσι, αλλά δεν είναι ούτε φαβορί για το Φ4, ούτε θα "φταίει" η ομάδα και ο κόουτς αν δεν τα καταφέρει.
Τώρα αν ο ΔΓ μιλάει για triple crown είναι άλλου παππά ευαγγέλιο.

Για το σύστημα και το κοουτσάρισμα συμφωνώ κι επαυξάνω μ αυτά που λες. Ούτε πέρυσι μου άρεσε το μπάσκετ που έπαιξε ο ΠΑΟ. Αλλά τον δικαιολογώ γιατί του ζητήσανε να φέρει κούπες με καινούργια ομάδα και άσημους παίκτες, έτσι μπορούσε να το κάνει, έτσι το κανε. Με αυτήν την έννοια είναι απόλυτα επιτυχημένος.

Με 2 το πολύ 3, ουσιαστικές αλλαγές στο ρόστερ ο Παναθηναικό ανεβάζει εύκολα το ταβάνι του μέχρι το Φ4. Με το υλικό που έχει τώρα, δύσκολα θα αντέξει μέχρι εκεί.

Quincy: Δεν διαφωνουμε αλλα θα ηθελα αν μπορεις να μου επισημανεις εσυ τι θα επαιρνες το καλοκαιρικαι τι θα κραταγες. Πανω κατω με τα ιδια λεφτα τα οποια ξοδευτηκαν.

Θα προτιμουσα να μου πεις τον παικτη που θα επαιρνες οχι πχ αλλο ενα σεντερ να καλυπτει το λασμε.

Ο Παναθηναικός αντιμετωπίζει αυτό που περίπου αντιμετώπισε πέρυσι ο Ολυμπιακός: Τον ξέρουν και τον περιμένουν οι αντίπαλοι.

Έχω ξαναπει ότι η φιλοσοφία του Παναθηναικού -με Πεδουλάκη- δεν βασίζεται σε παίκτες με fundamentals(Κάρυ,Μαυροκεφαλίδης,Γιάνκοβιτς) αλλά σε αλτικότητα,ένστικτο,άμυνα δυνατή,αργό τέμπο(Ούκιτς,Μπράμος,Λάσμε,Γκιστ).

Φέτος έπρεπε να βελτιωθεί η ομάδα,αλλά μάλλον αποδυναμώθηκε. Παίκτες που σουτάρουν μόνο από το τρίποντο(Φώτσης,Διαμαντίδης),παίκτες γερόλυκοι που θα χρησιμέυσουν σε συγκεκριμμένα ματς(Μπατίστ και ίσως Κάρυ),άστοχες επιλογές ξένων(Πινγκ), έλλειψη παιχνιδιού με πλάτη(απουσία Σόφο),κάποιοι είναι σοφτ αλλά με κινήσεις στην επίθεση(Μαυροκεφαλίδης),κάποιοι δεν βρίσκουν χώρο να παίξουν(Γιάνκοβιτς) και οι μόνοι που μπορούν να περάσουν τον αντίπαλο στο ένας με έναν είναι ο Ούκιτς, ο οποίος είναι τραυματίας και κουρασμένος και ο Παππάς ο οποίος ναι βγάζει κάτι αλλά εσχάτως δε χρησιμοποιείται.Οι Λάσμε-Γκιστ κάνουν πολύ δυνατό δίδυμο μπορεί να σε πνίξει αλλά στην επίθεση είναι περιορισμένων και συγκεκριμμένων δυνατοτήτων.

Οι αντίπαλοι κόουτς ανεβάζουν ένα μέτρο πιο ψηλά την άμυνα τους, αφού δεν απειλεί κανείς με πλάτη, οι χώροι στην επίθεση μικραίνουν, ο Παναθηναικός δεν έχει το γρήγορο καλάθι που το έχει ο πχ ο Ολυμπιακός, η Φενέρ, με αποτέλεσμα να δείχνει μονοδιάστατος. Σε αυτό φταίει η στελέχωση και ο προπονητής.

Το σημαντικότερο πρόβλημα για μένα δεν είναι αγωνιστικό. Είναι η έλλειψη συγκέντρωσης στην αρχή των αγώνων. Εντάξει πολλά παιδιά έχουν άγχος για φέτος αλλά και σε αυτό έπρεπε ο προπονητής να τους είχε έτοιμους.

Ο Παναθηναικός κατά τη γνώμη μου καλό μπάσκετ δεν πρόκειται να παίξει,μπορεί όμως να γίνει ανατγωνιστικός όταν ανεβούν οι Λάσμε και Ούκιτς. Έτσι θα διεκδικήσει τους στόχους του,αλλιώς χαίρεται!

Αυστηρός είσαι.Δεν νομίζω να υπάρχει ομάδα στην ευρωλίγκα με 2 ισάξιους και τοπ κλας σε κάθε θέση.Το κακό είναι τι νομίζεις πως έχεις και εν τέλει τι σου βγαίνει.Γιατί όλο το καλοκαίρι ο πεδουλάκης θεωρούταν τυχερός που θα διαχειριστεί τέτοιο ρόστερ και τώρα αρχίζουν και μπαίνουν ερωτηματικά.
Για μένα δεν είναι κακοί όσοι ήρθαν,αξίζουν και μπορούν να ανταπεξέλθουν σε κάποιους ρόλους αλλά σίγουρα δεν είναι οι ευγνωσμένης αξίας παίχτες που τους βάζεις και έχεις το κεφάλι σου ήσυχο.Ακόμα και ο φώτσης με τον μπατίστ,μην γελιόμαστε,δεν είναι ίδιο το ιμπακτ τους με αυτό που ήταν 3 χρόνια πριν.Πλέον δεν ανήκουν στους πρωτοκλασάτους.Ούτε ο μαυροκεφαλίδης φυσικά που αντιμετωπίστηκε έτσι ενώ κανονικά θα έπρεπε να τον δουν σαν παίχτη που αντιμετωπίζει πρόκληση να κάνει το βήμα παραπάνω για την κατηγορία των κορυφαίων.Βήμα που σε καμιά περίπτωση δεν το έχει κάνει μέχρι στιγμής στην καριέρα του.

Ο πεδουλάκης επομένως,κάτι μου λέει πως θεώρησε τόσο δεδομένη την (υποτιθέμενη) υψηλή αξία όσων ήρθαν που λόγω ποιότητας η προσαρμογή τους στις αρχές της ομάδας που έχτισε πέρσι,θα ήταν εύκολη.Τελικά δεν είναι,με αποτέλεσμα να εμπιστεύεται αποκλειστικά τους παίχτες του περσινού κορμού σε σημείο που να τραυματίζονται και να τον πιάνει υστερία.Και απο θέμα τραυματισμών πάντως,δεν είναι και σε βαθμό κακοδαιμονίας της γαλατά ο παο.Φυσιολογικά πράγματα πάνω κάτω του συμβαίνουν για την εποχή.Και για ελλειπή καλοκαιρινή προετοιμασία καλό είναι να μην λέει,εκτός αν ξέρει ποια απο τις τοπ ομάδες έκανε πλήρη δουλειά σε αυτόν τον τομέα το καλοκαίρι.Με τις καλοκαίρινές διοργανώσεις όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουν...

Επειδή ασχολήθηκα ελάχιστα με την μεταγραφολογία φέτος, κι ότι μάθαινα ήταν για τον Ολυμπιακό, δεν ξέρω τι επιλογές είχε ο ΠΑΟ, τι συμβόλαια έληγαν, κι ούτε ξέρω τόσους παίκτες και ομάδες όσο άλλοι εδώ μέσα για να σου πω πχ έναν PF με καλό mid range στην θέση του Μαύρου δεν ξέρω ποιούς θα διάλεγα αν ήμουν ο Πεδουλάκης.

Αν με ρωτάς για να μου πεις ότι πήρε ότι καλύτερο μπορούσε την δεδομένη στιγμή δεν θα φέρω αντίρρηση. Αλλά αυτό είναι ακόμα ένα ελαφρυντικό για τον κόουτς.

Αυτό που μπορώ να σου πω είναι ότι θα έπαιρνα τον Παππά, θα κρατούσα τον Κάρυ αλλά θα έπαιρνα κι αλλον έναν έμπειρο γκαρντ τον οποίο θα προόριζα για βασικό οργανωτή. Επίσης ΔΕΝ θα έπαιρνα Μπατίστ και Πίνγκ Σάνγκ, ούτε Φώτση (αν και έπεσα έξω όταν έγραφα ότι δεν μπορεί να προσφέρει), θα έπαιρνα Μαυροκεφαλίδη αλλά για το 4 και με μικρότερο συμβόλαιο. Και 2 παίκτες στο 5, κι ας μην ξέρουν μπάσκετ, απλά να προσφέρουν 10 λεπτά ο καθένας (έστω στην άμυνα) για να βγαίνει το rotation με τον Λάσμε να παίζει 20-25 ξεκούραστα λεπτά (το ίδιο κι ο ΔΔ).
Το σημαντικότερο για τον Παναθηναικό ήταν να έχει 10 παίκτες που να προσφέρουν έστω λίγο, να τραβήξουν λίγο κουπί μέχρι τα κρίσιμα και να μην σκάσουν οι 6-7 παίκτες που λιώνουν από τώρα στο γήπεδο. Με Κινέζο, Μπατίστ και τα πιτσιρίκια (που δεν ξέρεις αν και πότε θα ενσωματωθούν) δεν γίνεται αυτό.

Είναι οι ίδιες τρύπες που υπάρχουν από πέρυσι. Απλά "κρύφτηκαν" από την προσωπικότητα του ΔΔ , αθλητικότητα των Λάσμε - Γκιστ και το πρωτάθλημα.

Υ.Γ. Θα κρατούσα εννοείται Μασιούλις και Μπράμος που από πέρυσι με είχαν πείσει ότι είναι σκυλιά του πολέμου

@kseplenhs
Δεν μιλάω τοπ κλας και ισάξιους αντικαταστάτες. Μιλάω για υπαρκτούς αντικαταστάτες. Πίσω από τον Λάσμε δεν υπάρχει ΚΑΝΕΙΣ. Ήταν τραυματίας/απροπόνητος ο Αφρικανός, βάζει ο Πεδουλάκης στο 5 τον Μαυροκεφαλίδη και άρχισε το νανούρισμα στην άμυνα, τον κάνει αλλαγή με το Λάσμε και αφού βλέπει ότι δεν τραβάει, παίζει όλο (?) το 2ο ημίχρονο με τα 4αρια και τους Γκιστ-Φώτση στα 30+ λεπτά. Ααα έπαιξε κι ένα τρίλεπτο ο Μπατιστ..
Όσο για τον ΔΔ οργανωμένη επίθεση δεν θυμάμαι να χω δει με τον ΔΔ στον πάγκο.

Το ρόστερ του ΠΑΟ ήταν όλο το καλοκαίρι υπερεκτιμημένο. Τους παρουσίαζαν λες και πρόκειται για την πλήρη Εθνική Ισπανίας τόσο η ΚΑΕ, όσο και στα διάφορα αθλητικά sites.

τα θεματα ειναι πολλα στον παναθηναικο και δεν ξερει κανεις απο που να πρωτοξεκινησει. φυσικα και ο ευκολος στοχος ειναι ο πεδουλακης γιατι η δουλεια ενος προπονητη ειναι να κανει την ομαδα να λειτουργει και να αντιμετωπιζει ολα τα προβληματα. οταν λοιπον δεν υπαρχει σεντερ πισω απο τον λασμε ειναι θεμα του προπονητη που δεν εφερε εναν σεντερ οπως τον ηθελε και αρκεστηκε σε μαυρο και μπατιστ που μαλλον ειναι επιλογες δγ. οταν λοιπον αναγκαζεσαι να βαζεις το αστερι σου 35 λεπτα σε καθε αγωνα κι ας ειναι 34 χρονων επειδη μολις βγει ειναι σαν να εχεις 5 παιχτες που αντιμετωπιζουν την μπαλα σαν βομβα(την δινει ο ενας στον αλλον ή την "πετανε" στο καλαθι) τοτε ειναι προβλημα σου που δεν εχεις καταφερει να το λυσεις 2 σεζον τωρα. οταν η ομαδα μπαινει στους αγωνες νωθρα οπως μας λεει συνεχεια τοτε ειναι δικο του θεμα που δεν τους ξυπναει. αν ειναι αυτο το θεμα. ή που δεν εχει διαβασει σωστα το παιχνιδι και αιφνιδιαζεται συνεχως απο τον αντιπαλο. οταν το παιχνιδι σου ειναι προβλεψιμο τοτε φυσικα αυτο ειναι θεμα απολυτως του προπονητη



ακριβως ετσι ειναι. το οτι η αμυνα τσακιζε κοκκαλα περσι και εφερε τα πλειοφ στην ευρωλιγκα εκει που τα εφερε και μετα σκουπισε τον ολυμπιακο δεν σημαινει οτι δεν υπηρχαν προβληματα. τα καλυπταν οι παραγοντες που λες αλλα ηταν εκει. ολοι βλεπαμε περσι οτι κανεις δεν μπορουσε να οργανωσει εκτος απο τον διαμαντιδη, δεν λυθηκε. ολοι βλεπαμε οτι ο λασμε ειναι αναντικαταστατος στο 5, δεν λυθηκε. ολοι βλεπαμε οτι δεν υπαρχει ποικιλια στην επιθεση, δεν λυθηκε.

επισης να πω οτι ναι μεν κατηγορουμε τον πεδουλακη για πολλα(και σωστα να φταιει αυτος) αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν μπορει να αλλαξει την εικονα. μπορει σε ενα μηνα αν ολα εχουν παει καλα και ειμαστε στο τοπ16(που φτασαμε να λεμε να πανε ολα καλα να μπουμε τοπ16) ο λασμε να επιστεψει και να κλεισει λιγο το προβλημα στην αμυνα, ισως να προσθεσει και λιγο στα πικ ν ρολ. ισως ο ουκιτς να επανελθει και να βοηθησει την περιφερειακη αμυνα και να βαλει στο παιχνιδι τις διεισδυσεις του. ο καρι μπορει να αντικατασταθει γιατι πολυ απλα δεν εχει λογο υπαρξης ετσι οπως ειναι σε αυτη την ομαδα και να ερθει ενας παιχτης που να μπορει επιτελους να οργανωσει. βρισκομαστε σε μια περιοδο που τα παντα μπορει να αλλαξουν μεχρι τη στιγμη που θα κρινονται πραγματα.

απο εκει και περα ας μην συγκρινουμε πεδουλακη-ομπραντοβιτς. ο ομπραντοβιτς ειναι ετη φωτος μπροστα απο τον πεδουλακη(και γενικα πολυ μπροστα απο οποιονδηποτε προπονητη στην ευρωπη) αλλα ομπραντοβιτς πια δεν υπαρχει στον παναθηναικο. και δεν υπαρχουν και οι συνθηκες που ειχε ο ομπραντοβιτς σιγουρα. οπως ειπε και καποιος πιο πριν, ο ομπραντοβιτς ειχε μπατζετ, ειχε τον διαμαντιδη στα νιατα του, ειχε ενα σωρο αλλους παιχταραδες και ειχε κι εναν κορμο που τον εχτιζε πολλα χρονια. φυσικα αυτος ειχε φτιαξει μια ομαδα-δυναστεια οπως εκεινος ηξερε με απιστευτους αυτοματισμους, χημεια, πλουραρισμο στην επιθεση, πολυ δουλεια στις λεπτομερειες και μεταλλο πρωταθλητη, ΑΛΛΑ ο παναθηναικος τοτε δεν εχει καμια σχεση με τον παναθηναικο τωρα για πολλους λογους εκτος του προπονητη και δεν υπαρχει λογος να τους συγκρινουμε.

η μονη συγκριση που μπορει να γινει ειναι με ομαδες που ανταγωνιζεται τωρα και φυσικα πρωτα πρωτα με τον ολυμπιακο που ειναι ο βασικος του ανταγωνιστης σε ολες τις διοργανωσεις και εχει κι αυτος παρομοιο μπατζετ. αυτη η συγκριση, προς το παρων τουλαχιστον, ειναι υπερ του ολυμπιακου για πολλους λογους. πρωτο και κυριο γιατι ο ολυμπιακος κερδιζει. δευτερον γιατι τις πιο πολλες φορες, αλλα οχι συνεχεια, ικανοποιει με το μπασκετ που παιζει. γιατι εχει πλουραρισμο στην επιθεση και περισσοτερους παιχτες που αποδιδουν. στον παναθηναικο αποδιδουν ο διαμαντιδης, ο ματσιουλις, ο γκιστ ενω ανεβαινει λιγο και ο φωτσης την ωρα που στον ολυμπιακο υπαρχουν τοσοι παιχτες που αποδιδουν(ντανστον, λοτζεσκι, σπανουλης, πριντεζης, σλουκας, μαντζαρης). στον παναθηναικο εχουν βγει εκτος ροτεισον απο τωρα μαυροκεφαλιδης, μπατιστ, καρι, γιανκοβιτς ενω ο παππας μια παιζει μια αραζει στον παγκο την ωρα που απεναντι ολοι εχουν καποιο ρολο. στον παναθηναικο βγαινει ο διαμαντιδης και παθαινουμε μπλακ αουτ στον εγκεφαλο, στον ολυμπιακο βγαινει ο σπανουλης και η ομαδα λειτουργει ρολοι το ιδιο και αρκετες φορες καλυτερα απο πριν. στον παναθηναικο τα προβληματα που υπηρχαν απο περσι και οι παιχτες που χρειαζονταν δεν εχουν βρεθει/αντικατασταθει, στον ολυμπιακο φυγαν 2 απο τους 3 κορυφαιους τους(χαινς,παπ) και οι δυο που ηρθαν στην θεση τους(ντανστον, λοτζεσκι) ειναι μεχρι στιγμης οι κορυφαιοι. στον παναθηναικο αυτη τη στιγμη συζηταμε το τι μας φταιει και στον ολυμπιακο κοιμουνται ησυχοι στην τελικη...

επαναλαμβανω ολα αυτα μπορει να αλλαξουν συντομα αλλα μεχρι στιγμης ειναι παρα πολλα τα θεματα μας... σορυ για το τεραστιο σεντονι, παρακαλω προσπεραστε το αν βαριεστε να διαβαζετε.

Ελα ενταξει μην ζητας συγνωμη την γλυτωσες απο τους "Εγκυρους" του φορουμ που το παιζουν τροχονομοι..

Σωστα ολα αυτα που λες.Αυτη την κουβεντα ξεκινησα και εγω να γραφω που νομιζω οτι ειναι πιο σημαντικη καθαυτη απο το ματς του Παναθηναικου με την Καχα.Ο Παναθηναικος αν συνεχισει με αυτη την προοπτικη δεν υπαρχει περιπτωση να περασει το τοπ - 16. Ο βασικος λογος ειναι αυτος που λες.Οτι δεν υπαρχει πλουραλισμος και φαντασια στο παιχνιδι περα απο το θεαμα που ΔΕΝ αποδιδει αντιθετως ειναι απο τις πιο ΜΗ-θεαματικες ομαδες της Ευρωλιγκας.

Ο Ολυμπιακος το καλο που εχει ειναι οτι μπορει οπως ειπες να λειτουργει εξισου ( παρα πολλες φορες και καλυτερα) καλα και χωρις τον Σπανουλη ο οποιος εχει γινει απλως ο παικτης των μεγαλων αγωνων που βαζει τις πινελιες του που κανουν την διαφορα ομως. Ο Παναθηναικος πλεον ειναι προβλεψιμος,ζει και πεθαινει απο το τριποντο και τις σκληρες του αμυνες,και αντιπαλοι με μια μετρια ποιοτητα που τον εχουν μελετησει,μπορουν να τον εγκλωβισουν ευκολα. Η Φενερ του Ζοτς αν δεν λειτουργησει ως συμμαχος του παναθηναικου στο τοπ 16 θα κανει 2 νικες μεσα εξω με αυτο το μυαλο που εχει στον παγγο της. Τα mind games του Αργυρη τελειωσαν και αν δεν βρει νεες ιδεες φετος θα πατωσει παντου με εξαιρεση ισως το κυπελο που αν νικησει τον Ολυμπιακο στο ΟΑΚΑ (σε ενα ματς ειδικα στην εδρα του ολα μπορουν να γινουν) το πηρε.