Δεν τον ειδα αλλα τον εγραψα σε βιντεο για να τον δω. Λεω θα ληξει κανα 82-95 ωραιο θεαμα! Και το κακο ειναι τωρα τι να κανω? Να τον δω?

Επισης δεν μιλουσα για σημερα αλλα για το τι ισχυει σαν γενικη κατασταση των ομαδων ΠΑΟ και ΟΣΦΠ.....

Συμφωνω και εγω σε γενικες γραμμες. Το κακο ομως ειναι οτι ο ΟΣΦΠ κινδινευει να χασει το δευτερο γκρουπ δυναμικοτητας κατι το οποιο αν γινει θα τον δυσκολεψει "τον Μαρτιο οταν θα κριθουν ολα!". Και αυτο ειναι το θεμα. Ενταξει η κληρωση μπορει να φερει και ευχαριστες σχετικα εκπληξεις αλλα γιατι για ακομη μια φορα να μην κραταει ο ΟΣΦΠ την τυχη του στα χερια του?

Οσο για την κωλοφαρδια, δεν σημφωνω και τοσο αν εξαιρεσεις τα 2 παιχνιδια με την Παρτιζαν με τα 2 ελευθερα τριποντα. Και παλι ομως ηταν μπροστα στο σκορ στα τελευταια λεπτα. Ικανοτητα στα κρισημα σημεια εκτος εδρας. Αυτο λειπει απο τον φετινο ΟΣΦΠ προς το παρον....

οι 5 που ελειπαν ειναι : Σχορτσιανιτης , Τσακαλιδης , Σειμπουτις , Βασιλειαδης , Ματσιγιαουσκας.


Παιδες ο προπονητης ο καλος δε πρεπει να φαινεται μονο οταν οι παιχτες του ειναι ολοι στη μερα τους... αλλα κυριως οταν ΔΕΝ ειναι. εκει κανει τη διαφορα ο ΚΑΛΟΣ προπονητης.. και ο κ. Γκερσον δεν το κατεχει.

Εξαρτάται, πόσο kinky είσαι?

Δυστυχώς αλλά μετά και από αυτό το παιχνίδι είναι η πρώτη φορά φέτος που δηλώνω ξεκάθαρα ότι είμαι απαισιόδοξος για την συνέχεια.. Όταν έχεις καταφέρει να κερδίσεις εκτός έδρας μόνο την Μπολόνια, μια ομάδα που μοιάζει επιπέδου Α2, τότε δεν μπορείς να έχεις και πολλές απαιτήσεις. Όταν έχεις χρυσοπληρώσει έναν αμερικάνο για να σου κάνει την διαφορά και τελικά σε φέρνει στο σημείο να νοσταλγείς τον Σκούνι Πεν (!) τότε και πάλι δεν έχεις και πολλές απαιτήσεις... Όταν δεν καταφέρνεις να βάλεις ούτε 60 πόντους στην Προκομ του, κατά τ'άλλα συμπαθέστατου, Χρίστου Χαρίση, τότε κλάφτα Χαράλαμπε!
Και μιλώντας επί προσωπικού, όταν είμαι στο όριο του να χαρίσω το διαρκείας μου, όντας απογοητευμένος από την αδιόρθωτη κατάσταση, και θεωρώντας ότι δεν είμαι ο μόνος απογοητευμένος, τότε σημαίνει ότι η ομάδα σε λίγο καιρό θα παίζει μπροστά σε 1.000 άτομα και η γιούχα θα πηγαίνει σύννεφο...
Όταν τέλος, είναι ανοιχτό το ενδεχόμενο να τερματίσει η ομάδα ακόμα και 5η (!) τότε τα σχόλια περιττεύουν!
Το ξέρω, είναι νωρίς για κριτική και για απογοήτευση, αλλά δεν προκύπτει από κάπου, κάποιος λόγος για το αντίθετο...

Δεν θέλω να προβλέψω το πότε θα επιστρέψει η ελπίδα στο ΣΕΦ, αν και έχω κάτι στο μυαλό μου, αλλά και για φέτος νομίζω ότι όλα έχουν τελειώσει, και μάλιστα νωρίς νωρίς. Νωρίτερα από πέρσι.. Κρίμα για την προσπάθεια των Αγγελόπουλων. Κρίμα και για μας που πιστέψαμε την ομάδα και προσπαθήσαμε να την στηρίξουμε και οικονομικά αλλά και με την φυσική μας παρουσία σε όλα τα παιχνίδια σε Ευρωλίγκα και Α1... Κρίμα

Εγώ δεν είμαι τόσο απαισιόδοξος όσο ο φίλος rankin. ΟΚ κάναμε ένα πάρα μα πάρα πολύ κακό παιχνίδι, μέχρι και και κανάλι άλλαζα γιατί δεν άντεχα

Αλλά δεν μπορώ τα βάψω μαύρα τόσο πολύ τόσο νωρίς, διατηρώ κάποιες ελπίδες, αμυδρές είναι αλήθεια, ότι μπορεί η ομάδα να παίξει καλά και να μπορέσει να εκπληρώσει τους στόχους της ή κάποιους από αυτούς.

Απλά πιστεύω πως μας κακοφάνηκε επειδή τόσο καιρό παίζαμε αρκετά καλά και με διάρκεια μπορώ να πω και ήρθε αυτή η ήττα και με τέτοιο τρόπο και μας προσγείωσε απότομα.

Ο καιρός θα δείξει τι μέλλει γενέσθαι...

Το κακο με μας σε αντιθεση με τις αλλες μεγαλες ομαδες ειναι οτι ακομη και οταν λειπουν παιχτες η οταν βρεθουν στην κακη τους μερα τετοια ματσακια τα παιρνουν. Το προβλημα του Ολυμπιακου στα εκτος εδρας μπορει να μην του κοστισει τωρα τοσο πολυ, ακομη και 5ος να τερματισει, αλλα θα του κοστισει στην συνεχεια αν περασει στα Playoff τοτε που θα παιζει με καλυτερες ομαδες και εχοντας μια κακη ψυχολογια στα εκτος εδρας απο τις πολλες ηττες

Και 5ος να τερματίσει, τρέχει τίποτα;

Συγνώμη ρε παιδιά , αλλά το να επικαλείσθε ότι ο Ολυμπικακός έχασε επειδή του έλειπαν πέντε παίκτες, είναι σαν να κρύβεστε πίσω από το δάκτυλο.

Διότι από τους πέντε παίκτες που λέτε μόνο ο Ματσιγιάουσκας είναι πραγματική έλλειψη. Οι άλλοι (Σχορτσιανίτης - Σεϊμπούτις δεν έχουν παίξει καθόλου, ο Σχορτσιανίτης μάλιστα δεν συμπεριλαμβανόταν καν στον φετεινό σχεδιασμό. Μένουν λοιπόν τα 3-5λεπτα του Βασιλειάδη και του Τσακαλίδη, τόσο απαραίτητα είναι αυτά για να κερδίσει την Πρόκομ.

Δεν σας κρύβω ότι μετά τον παιχνίδι με την ΤΣΚΑ , είχα αρχίσει να αναθεωρώ την αποψή μου για τον Γκέρσον και τον φετεινό Ολυμπιακό και να πιστεύω πως μπορεί πράγματι φέτος ο Ολυμπιακός να κάνει κάτι.
Ομως τελικά ξαναγυρίζουμε στην άποψη ότι ο Ολυμπιακός είναι μια κακοδουλεμένη ομάδα που εξαρτάται από την καλή βραδιά κάποιου ή κάποιων από τους πολύ καλούς παίκτες που έχει, όταν δεν συμβεί αυτό έχουμε τα χθεσινά αποτελέσματα.

Εδώ και δυο χρόνια καθόμαστε και αναλύουμε ποιος φταίει και ποιος δεν φταίει. Ποιος λείπει και ποιος δεν λείπει.. Αυτή τη στιγμή αισθάνομαι ότι το μέγεθος της γελοιότητας αυτής της ήττας είναι τέτοιο, που θα είναι άτοπο να υπάρξει οποιαδήποτε κριτική ή σχολιασμός... Νομίζω ότι το "63-59" μιλάει από μόνο του και αντικατοπτρίζει πλήρως την εικόνα του Ολυμπιακού, απέναντι στο μεγαθήριο "Προκομ"...

Κλασικοί ολυμπιακοί είστε.... Καταστροφολογείτε ως συνήθως όταν δεν βάζετε 90+ πόντους.Αν μας κερδίσετε εμάς στο ΣΕΦ,στο παιχνίδι που πλησιάζει,θα διαβάζουμε διθυράμβους από εσάς .......Πάτε να βγάλετε σκάρτο τον Γκέρσον...ότι δεν έχει δουλέψει καλά την ομάδα...παραγνωρίζωντας το γεγονός ότι είστε μια καινούρια ομάδα με 12-13 παίκτες καινούριους.Δηλαδή για τον Μεσίνα...τι θα έπρεπε να λέμε???Την προηγούμενη εβδομάδα εγκλημάτισε ο άνθρωπος! Προσωπικά,πιστεύω ότι καλύτερος προπονητής του Γκέρσον(μετά τον Ομπράντοβιτς) δεν υπάρχει στην Ευρώπη.Το μόνο για το οποίο θα μπορούσαμε να κατηγορήσουμε τον Γκέρσον,είναι ακριβώς το ότι έχει χαλάσει και έχει φτιάξει 2 φορές,2 καινούριες ομάδες.
Πραγματικά δεν θυμάμαι στα χρονικά ομάδα τόσο καινούρια,που να έχει πετύχει στο τέλος.Μόνο τον Παναθηναικό του 98' που πήρε πρωτάθλημα...αλλά σε εκείνη την ομάδα ο Σούμποτιτς ήταν δικοσμητικό στοιχείο...τις αποφάσεις τις έπαιρναν ο Ράτζα με τον Σκότ...


Και μην ξεχνάμε....ο Ολυμπιακός και πέρσι μια από τα ίδια ήταν.Στο τέλος όμως έπαιξε μπάσκετ!! Τυχαίο ήταν...?

Πολύ που μας ένοιαξε αν φτάσαμε του 90 πόντους ή όχι... Η εικόνα της ομάδας είναι αυτή που απογοητεύει...


Από τότε που έχει έρθει ο Γκέρσον, είτε στην αρχή είτε στο τέλος, πάντα παίζουμε καλά με τον παναθηναικό.

Ψάξε τα προηγούμενα σχόλια μου αν θες φίλε Ginobili, για να διαπιστώσεις ότι πάντα ήμουν ο πρώτος που έτρεχε να υπερασπιστεί την ομάδα μετά από ένα κακό παιχνίδι ή μια ήττα... Χθες όμως, το ποτήρι ξεχείλισε και είναι η πρώτη μου φορά, μετά από 300-400 comments που έχω κάνει εδώ μέσα, που δεν καταστροφολογώ, αλλά δηλώνω απογοητευμένος.. Η ομάδα δείχνει εκτός τόπου και χρόνου. Η εμφάνιση χθες δεν ήταν απογοητευτική, αλλά αποκαρδιωτική, ακόμα και για εμένα που έχω δείξει πίστη ακόμα και τις εποχές του Γκούλιας (που τουλάχιστον, με αυτό το υλικό που είχαμε, αυτά μπορούσαμε να κάνουμε..)
Ο Ολυμπιακός είναι απλά μια μέτρια ομάδα σε επίπεδο Euroleague, και η δεύτερη καλύτερη στην Ελλάδα, του μηδενικού ανταγωνισμού...

Δεν νομίζω ότι συντρέχει λόγος απογοήτευσης για τους φίλους Ολυμπιακούς. Ο φετινός Ολυμπιακός είναι πολύ-πολύ καλύτερος από πέρσι, και το πιθανότερο είναι πως θα βρει τα πατήματά του όταν χρειαστεί. Θα με θυμηθείτε όταν θα θριαμβολογείτε για την νίκη εις βάρος μας στο ΣΕΦ. Υπήρξα σφοδρός πολέμιος του Γκέρσον πέρσι, και εξακολουθώ να θεωρώ τους χειρισμούς του κατά την πρώτη του σεζόν στην ομάδα αποτυχημένους στα όρια της αστειότητας. Φέτος όμως έχει παικταράδες, και είναι αποδεδειγμένο πως ομάδες με πολύ ταλέντο ξέρει να τις χειρίζεται με μαεστρία, η "ελευθεριάζουσα" προσέγγισή του βρίσκει σε αυτές τις περιπτώσεις έκφραση και αντιπροσωπευτική υλοποίηση. Δεν τον θεωρώ κορυφαίο κόουτς, έχει μια έλλειψη προσαρμοστικότητας και εναλλακτικών που δεν είναι του γούστου μου, και μπορεί να του κοστίσει ακόμα και φέτος, αλλά είναι από τους καλύτερους στη διαχείριση συνόλων με εκρηκτικό αθλητικό και επιθετικό ταλέντο. Ο φετινός Ολυμπιακός μου αρέσει. Μη βιάζεστε να τον κρίνετε από ένα παιχνίδι αυτής της χρονικής στιγμής. Είναι φανερό πως αυτή την περίοδο επιχειρείται μια αμυντική προσαρμογή από τον Γκέρσον, η ομάδα προσθέτει στο οπλοστάσιό της το μαν-του-μαν, και είναι φυσικό να μην έχει το ίδιο επιθετικό flow σε παιχνίδια που δεν της πάνε τα περιφερειακά σουτ, μιας και το πολύ αποτελεσματικό transition παιχνίδι του Ολυμπιακού είναι σε μεγάλο βαθμό βασισμένο στο αμυντικό positioning ζώνης. Μην βιάζεστε.

Όσο για διάφορες αναλύσεις πιο πάνω που χαρακτηρίζουν τις νίκες του ΠΑΟ σε κακά βράδια "κωλόφαρδες" τις θεωρώ απλά οπαδικές, δεν έχουν για μένα μπασκετικό ενδιαφέρον, ίσα ίσα υποδηλώνουν κατά τη γνώμη μου σχετική άγνοια συνδυασμένη με παρωπιδικό φανατισμό. Ο Ολυμπιακός στο τέλος αυτής της πολύ βελτιωτικής πορείας του είναι πολύ πιθανό, καλώς εχόντων των πραγμάτων, να αρχίσει να παίρνει και αυτός έτσι "κωλόφαρδα" τα ματς. Θα έχει τότε κατακτήσει εκείνο που αυτή τη στιγμή ο ΠΑΟ το διαθέτει σε περίσσεια, ενώ ο ίδιος ακόμα το αναζητά. Λέγεται "στόφα μεγάλης ομάδας". Είναι αυτό που σε σπρώχνει στη νίκη στα τελευταία λεπτά ενός αγώνα που παίζεις χάλια, ωθώντας ταυτόχρονα και τον αντίπαλο στο λάθος, στην αστοχία, στην ήττα.

Το προβλημα ειναι οτι αυτη η ηττα μπορει να στοιχισει πολυ.. Αν χασει το 2ο γκρουπ δυναμικοτητας ο Ολυμπιακος,υπαρχει κινδυνος να δυσκολεψει πολυ ο δρομος προς το final four..

+1! Δεν θα μπορούσα να τα πω καλύτερα... Δυστυχώς τα πράγματα είναι κάπως έτσι και είναι κρίμα γιατί αν και φίλαθλος του Παναθηναικού θέλω να βλέπω υψηλό επίπεδο και από τiς άλλες ελληνικές ομάδες!

Μακάρι και η ΑΕΚ και ο ΠΑΟΚ και ο Άρης κλπ, να ήταν παντοδύναμες και ας μην πέρναμε κάθε χρόνο πρωτάθλημα... Έτσι και αλλιώς σούπα κατάντησε το πράγμα!

Κάθε χρόνο μια από τα ίδια...

Παιδιά διώξτε τον Γκέρσον το ταχύτερο, ας πάει στην Βουλγαρία ή όπου αλλού!

Οι παίχτες που μαζεύτηκαν στο Λιμάνι είναι πάρα πολύ καλοί άλλα με κοουτσάρισμα τύπου Γκέρσον δεν πρόκειτε να πάτε παραπέρα...

Μπορεί να κάνω και λάθος (ο καιρός θα δείξει...) άλλα εγώ έτσι το βλέπω!!!

Ε δεν θα ελεγα οτι αυτη τη στιγμη ειναι μια μετρια ομαδα σε επιπεδο euroleague.
Η καλυτερη επιθεση της euroleague ειναι και αν αυτο μπορει απο μονο του να λεει τιποτα, σαφως λεει κατι. Ειδικα αν το συνδιασουμε αυτο και δουμε και το ροστερ του.
Και αν το συνδιασουμε επισης και δουμε οτι παιζει με πολλες ελλειψεις για πολυ μεγαλο χρονικο διαστημα. Και με τις πολλες αυτες ελλειψεις καταφερε και κερδισε την ΤΣΣΚΑ. 1 μαλιστα απο αυτες τις ελλειψεις ειναι τεραστια(σε αλλαγη των πραγματων που μπορει να φερει)=Σχορτσιανιτης.

Ενα ωραιο ερωτημα ειναι πως θα ηταν αυτη τη στιγμη ο Ολυμπιακος αν τον ειχε απο την αρχη της φετινης αγωνιστικης χρονιας ο Ομπραντοβιτς?

Αν δεν μπορείς να κερδίσεις την ξοφλημένη ΠΡΟΚΟΜ που εχει μόλις μια νίκη και παίζει χωρίς κίνητρο είσαι μάλλον μικρομεσαία ομάδα στην Euroleague... Ειδικά όταν παίζεις με κίνητρο την πρόκριση...

Επίσης με μια μόνη νίκη στα εκτός έδρας παιχνίδια, τι είσαι αν όχι μικρομεσαίος;

Πάντως ομαδάρα μάλλον δεν είσαι...

Αν διώξουν τον Γκέρσον...προβλέπω ΠΑΝΟΛΕΘΡΙΑ!!!! Όποιον και να φέρουν στην θέση του...ακόμα και τον Γιαννάκη....το καράβι δεν θα μπορέσει κανένας να το κουμαντάρει καλύτερα.Αν ο Ολυμπιακός έχει ελπίδες να πάρει πρωτάθλημα(που φυσικά και έχει)...θα τις αξιοποιήσει με τον Γκέρσον.Διαφορετικά...θα είναι μια από τα ίδια με τον ΠΑΟ του 97' που μας ανέλαβε ο Κυρίτσης...(προσπαθώντας να διασώσει ότι είχε μείνει από τα κομμάτια που άφησε ο κατα επάγγελμα καταστροφέας Μάλκοβιτς).

E οχι και μικρομεσαια ομαδα ο Ολυμπιακος σε επιπεδο Ευρωλιγκας επειδη εχασε απο την προκομ.Παραμενει τοπ ομαδα και ας εχει κανει 2 χαζες ηττες εκτος εδρας.Και αυτο φαινεται απο την εξαιρετικη αποδοση που εχει πιασει ανα παιχνιδια και απο το καταπληκτικο ροστερ του.

ειμαι απολυτως εκνευρισμενος με την χθεσινη εμφανιση.εκνευρισμενος με τους παιχτες με τον προπονητη με ολους!
απο εκει μεχρι να φτανουμε στα μεγαλα λογια για μικρομεσαιες ομαδες απεχει παρα πολυ!αν ο ολυμπιακος ειναι μικρομεσαια ομαδα στην ευρωλιγκα τοτε μιλαμε για μια διοργανωση με δυο ομαδες πρωτου επιπεδου(παο,τσσκα) και μετα εχουμε μικρομεσαιες ομαδες της διοργανωσεις!δεν υπαρχει δηλαδη τιποτα ενδιαμεσο.κατι που φυσικα δεν στεκει!
οσο και αν η χθεσινη αποδοση ηταν απογοητευτικη στο οτι ο ολυμπιακος εχει τοσες ηττες συντελει κηριως το επιπεδο του ομιλου του που καμια σχεση δεν εχει με τους υπολοιπους 2.το οτι την προηγουμενη αγωνιστικη υπηρχε τετραπλη ισοβαθμια στην δευτερη θεση αποδυκνιει του λογου το αληθες!ιδια ιστορια και την χρονια με τον καζλαουσκας ειχαμε ζησει!οπου και τοτε ο ομιλος του ολυμπιακου ηταν μακραν πιο δυσκολος.

απλα πλεον τα πραγματα.δυο νικες στα επομενα παιχνιδια και οτι βγει!

Γιατί έτσι δεν είναι ; Αν εξαιρέσεις τις δύο παραπάνω συν τη Ρεάλ για μένα, όλες οι άλλες είναι αρκετά πιο κάτω με μεγάλο ερωτηματικό τον Ολυμπιακό.

Toυλάχιστον έτσι το βλέπω εγώ...


Η διαφορά μεταξύ της ομάδας του Καζλάουσκας και του Γκέρσον είναι ότι η μία ήταν ομάδα ενώ η άλλη όχι. Ακόμα και όταν έχανε, ήξερες ότι τις περισσότερες φορές θα το κάνει σαν ομάδα και όχι σαν τσίρκο.

Πάντοτε θεωρούσα τον Ολυμπιακό τη καλύτερη ομάδα στην Ευρώπη και ακόμα τη θεωρώ. Αλλά ο τύπος που κάθεται στο πάγκο δεν με κάνει να νιώθω πολύ αισιόδοξος.

εχει μεγαλη διαφορα να πεις οτι ο παο και η τσσκα ειναι μακραν καλυτερες απο τις υπολοιπες (στο οποιο γενικο αυτο σχολιο συμφωνω απο την αρχη της χρονιας και λες και εσυ εδω) με το ο ολυμπιακος ειναι μικρομεσαια ομαδα της διοργανωσης(αυτο ειπωθηκε πιο πανω).
ελπιζω να φαινεται η διαφορα.στα ματια μου ειναι προφανης και δεν το αναλυω παραπανω!

στα υπολοιπα που γραφεις συμφωνω μαζι σου.

Πάντως χθες με απογοήτευσε πολύ η έλλειψη συστήματος στην επίθεση. Τα σκριν γίνονταν και δεν γίνονταν και στο τέλος έπαιρνε τη μπάλα ο Γκριρ ή ο Τεόντοσιτς και έκαναν γιουρούσι.
Όσο για τους Αμερικανούς μας: Ο Γκριρ απ'ότι φαίνεται δεν έχει επανέλθει τελείως και έτσι ήταν καταστροφικός. Ο Μούμου δεν πήρε προσπάθειες απλά κατέβαζε τη μπάλα και έκανε πάσα. Ο Τζάκσον μπορεί να έχει τα γνωστά του μειονεκτήματα αλλά πάντα προσπαθεί και παλεύει και χθες ήταν ο καλύτερός μας παίκτης. Σε αντίθεση με τον Γουντς ο οποίος ναι μεν έχει απίστευτα προσόντα αλλά δυστυχώς ούτε ενέργεια ούτε πάθος βγάζει στο παρκέ. Αν είχε τη μισή ενέργεια του Μορίς Έβανς ο τύπος μπορεί να έκανε θαύματα αλλά δυστυχώς... Αποδεικνύεται περίτρανα ότι το μεγαλύτερο όπλο ενός μπασκετμπολίστα είναι η διάθεση του να παίξει καθώς και η νοοτροπία του.

Πάντως και ο Γκέρσον κάθε φορά ξεχνάει και κάποιον στον πάγκο. Σε αυτό το παιχνίδι άφησε πολύ ώρα έξω τον Μπουρούση ο οποίος στο τέλος θα μπορούσε τουλάχιστον να πάρει ένα ριμπάουντ τη στιγμή που οι αντίπαλοι μας πήραν αρκετά επιθετικά.

Ισως ηταν η πιο ασχημη εμφανιση φετος η χθεσινη.Η ομαδα ηταν εκτος τοπου και χρονου και επαιζε πολυ χαλαρα.Επισης κανενας παιχτης δεν εχει σταθερη αποδοση φετος,με εξαιρεση τον Ματσε.Μπορει να παιζουμε καλη επιθεση,αλλα στην αμυνα θα πρεπει να δωθει ιδιαιτερη προσοχη.Ειδικα στα ριμπαουντ,που η ομαδα εχει εμφανως προβλημα.

Xάλια απερίγραπτα! Δεν μπορεί ο V D Spiegel, o Χαρίσης και ο Γκούροβιτς να ισοπεδώνουν έτσι τον Ολυμπιακό!

Τώρα για τις μεγάλες ομάδες της Euroleague βάση αποτελεσμάτων και όχι παραφιλολογίας αυτές κατά την γνώμη μου είναι:

ΠΑΟ, CSKA, Tau Ceramica, Unicaja, Real, Maccabi και Βarcelona!

Ο Ολυμπιακός ακολουθεί μαζί με την Siena (έχει μια νίκη παραπάνω από Ολυμπιακό), Lietuvos Rytas (δύο νίκες παραπάνω από Ολυμπιακό), και μετά είναι η Zalgiris, η Efes Pilsen, η Fenerbahce, ο Άρης, η Partizan κλπ.

Κάπου πίσω από τις 5-6 πολύ μεγάλες ομάδες της Euroleague είναι λοιπόν ο Ολυμπιακός και μακάρι με την επιστροφή του Σόφο στην σωστή κατάσταση και με τον Γκέρσον να κόβει την μ......κία να δούμε ένα F4 με ΠΑΟ, CSKA, Real και Ολυμπιακό...

Καλό δεν θα ήταν;

Οπου ισοπεδωση του Ολυμπιακου το 63-59 ;;;Αν δεν επιτρεπεται για τον Ολυμπιακο γιατι επιτρεπεται για την Τσσκα του πρωτου επιπεδου να "ισοπεδωνεται" απο τον Ουκιτς τον Μοντσικ και τον Ζουπαν ;;

Aν μιλας βαση αποτελεσματων και οχι παραφιλολογιας γιατι δεν μπαινει στην πρωτη κατηγορια και η Λιετουβος αλλα μπαινουν οι Μαλαγα με την μακαμπι που ισοβαθμουν ;;

Επισης πως ειναι δυνατον να μπαινει ο παο στο ιδιο επιπεδο με Μακαμπι Μαλαγα οταν εχει 2 νικες παραπανω σε φοβερα πιο δυσκολο ομιλο ;

Ειναι προφανες οτι τα πραγματα δεν ειναι ασπρο μαυρο.Ο ομιλος του Ολυμπιακου για να συγκριθει με τον ομιλο της μακαμπι σοβαρα δεν εχει καμια απολυτως σχεση.Επομενως οι νικες του Ολυμπιακου εχουν πολυ μεγαλυτερη αξια και απο της Μακαμπι και απο της Μαλαγα και απο της Λιετουβος.Επισης τον ομιλο του Ολυμπιακου τον θεωρω και δυσκολοτερο απο τον αντοστοιχο του Παο οχι ομως με τοσο μεγαλη διαφορα..

εχουμε προφανως διαφορετικους ορισμους για την λεξη ισοπεδωση!ο ολυμπιακος ηταν μπροστα σχεδον σε ολο το παιχνιδι.η προκομ περασε μπροστα στο τελος!



το να πιστευεις οτι ειναι χειροτερος απο οσες λες ειναι δικη σου αποψη και δεν μπορω ουτε με απασχολει να την αλλαξω.αλλα για να το δειξεις αυτο δεν μπορεις να χρησιμοποιηεις τις νικες η τις ηττες καθε ομαδας ως τωρα ειδικα αν ειναι σε διαφορετικο ομιλο.το τονιζω ξανα οτι ο ομιλος του ολυμπιακου ειναι μακραν πιο δυνατος απο τους υπολοιπους 2.
παντως εκει που μπορουμε να κανουμε συγκρισεις η ταου μεχρι τωρα δεν εχει δειξει σε καμια περιπτωση οτι ειναι πιο δυνατη ομαδα απο τον ολυμπιακο!σε καμια ομως!για τις υπολοιπες δεν μιλαω ουτε στγκρινω γιατι ειναι λογια του αερα αφου παιζουν με εντελως διαφορετικους αντιπαλους!

Μια ανακοινωση και εδω:

22 ιανουαριου βγαινουν τα εισητηρια για το φαιναλ φορ/

Ώπα παλληκάρια με το μαλακό!!!

Μάλλον σας πείραξε το τελευταίο post μου οπότε να διευκρινήσω ότι για την άποψη του apkat ότι ήττα από μια ομάδα χωρίς κίνητρο και που σε 11 αγώνες έχει μια μόνο νίκη και σε κρατάει σε 59 πόντους όταν έχεις την καλύτερη επίθεση στην Euroleague είναι για μένα ισοπέδωση!

Αν για σένα είναι θρίαμβος κανένα πρόβλημα...

Πάμε παρακάτω!

Τώρα για την Lietuvos Rytas αν την θέλεις πάνω από τον Ολυμπιακό, καμμιά αντίρρηση και μάλλον έχεις δίκαιο γιατί στο κάτω-κάτω είναι 2 νίκες πάνω από τον Ολυμπιακό! Εδώ συμφωνούμε λοιπόν...

Τώρα τις δικαιολογίες για την υποτιθέμενη διαφορά δυναμικότητας των ομίλων τις θεωρώ ..δικαιολογίες! Εδώ την ΠΡΟΚΟΜ δεν μπορείτε να κερδίσετε, τι να λέμε τώρα...; Μήπως ξέρετε πόσες ομάδες έχετε κερδίσει φέτος εκτός έδρας;

Δηλαδή ο Όμιλος του Παναθηναικού με Real Madrid, AXA FC Barcelona, Fenerbahce Ulker, Lottomatica Roma, Partizan κλπ. είναι εύκολος και ο Όμιλος του Ολυμπιακού με Montepaschi Siena, Zalgiris, Prokom Trefl Sopot, CSKA, Tau είναι δυσκολότερος;

Ή ο όμιλος της Maccabi είναι για ...περίπατο με Unicaja, Lietuvos Rytas, Efes Pilsen, Cibona, AJ Milano κλπ.

Θα σας δω και στα παιχνίδια των 16 τι θα κάνει ο Ολυμπιακός μια που με την δική σας λογική θα παίξει με εύκολο αντίπαλο (..όλοι οι δύσκολοι είναι στον όμιλο σας γαρ)

Είπα βέβαια και επαναλαμβάνω ότι γουστάρω να δούμε ένα F4 με ΠΑΟ, CSKA, Real και Ολυμπιακό, άλλα...

Eξακολουθεις να χρησιμοποιεις την λογικη ασπρο μαυρο που δεν εχει απολυτως κανενα νοημα.Θα απαντησω αλλα για τελευταια φορα αφου απο το υφος σου δεν φαινεται οτι εχεις ορεξη για σοβαρη συζητηση..




Τα παντα προφανως ειναι θεμα ορισμου της λεξης ισοπεδωση.Εγω λοιπον ισοπεδωση θεωρω ενα σκορ της ταξης του 109-65 η του 90-62.Ενα σκορ 61-57 το θεωρω ντερμπι ανεξαρτητα αν η Προκομ ειναι χαμηλοτερου επιπεδου απο τον Ολυμπιακο.Με την λογικη σου καθε ηττα απο ομαδα μικροτερης δυναμικοτητας συνιστα ισοπεδωση.



Δεν ειναι θεμα το τι θελω εγω.Θεωρω γελοιο να χωριζω απο τωρα τις ομαδες σε ομαδα πρωτης κατηγοριας και δευτερης(λογω αριθμου νικων) οταν μαλιστα παιζουν σε αλλους ομιλους και σε δυναμικοτητα και επιπεδο ειναι παρα πολυ κοντα.Στο τελος ο Ολυμπιακος θεωρω οτι θα παει πιο ψηλα απο τις περισσοτερες ομαδες που εγραψες αλλα αυτο δεν εχει για μενα και σημασια.

Το να πεις οτι ο Ολυμπιακος ειναι αυτη τη στιγμη μικρομεσαια ομαδα στην Ευρωπη ειναι αυτο που εχει την σημασια.Προφανως και παλι τα παντα ειναι θεμα ορισμου αλλα δεν καταλαβαινω πως μια ομαδα που αντικειμενικα ειναι τουλαχιστον για 8αδα θεωριεται μικρομεσαια.Η παρτιζαν δηλαδη τι θεωρειται;;Ο Αρης;;



Ναι αλλα μπορουμε να κερδισουμε την ΤΣΣΚΑ.κατι που οι περισσοτεροι δεν μπορουν να κανουν.Καταλαβαινεις γιατι παιζει ρολο ο ομιλος τωρα;;



Αν δεν βλεπεις και ο ιδιος την διαφορα δεν εχω να προσθεσω κατι.



Ξανα η λογικη ασπρο μαυρο για 3η η 4η φορα στο ιδιο ποστ.Ειπα πουθενα εγω οτι δεν υπαρχουν καλες ομαδες στους αλλους ομιλους.Απλα ειπα οτι ετυχε ο δικος μας φετος να ναι εμφανως δυσκολοτερος απο καθε αλλον.Οπως ετυχε και του Αρη να ναι μακραν ο ευκολοτερος.(Φυσικα και ο ομιλος του Αρη εχει καλες ομαδες αλλα φαβορι για Ευρωλιγκα απο τον ομιλο του δεν βγαζεις.)



Το καλυτερο δυνατο Φ4 φετος θα ταν με τις 2 Ελληνικες την ΤΣΣΚΑ και την Εφες.Φοβερο Φ4 απο καθε αποψη.2 ομαδες Αμερικανοποιημενες κοντρα σε 2 καθαρα Ευρωπαικες.Φοβερο υλικο και απο τους 4.Ιστορικη σχεση ολων των προπονητων μεταξυ τους και αλλα πολλα που αμ τα σκεφτεις ιντριγκαρουν απιστευτα..

τι ποστ εντυπωσεων ηταν αυτο βρε συ theov?πενταχρονα θεωρεις οτι εχεις απεναντι σου?τι θριαμβους και λοιπα ειναι αυτα που λες?

κατα τα λοιπα συμφωνω με απκατ πανω κατω και δεν γραφω τιποτα αλλο μονο και μονο λογω του υφους του προηγουμενου ποστ σου!μην παρεκτραπουμε παλι!

Το παιχνίδι μάλλον για καλή μου τύχη δεν μπόρεσα να το παρακολουθήσω, αλλά το σίγουρο είναι ότι επρόκειτο για ένα δυνητικά καταστροφικό αποτέλεσμα. Εξακολουθώ να πιστεύω ότι αν η ομάδα παίξει όπως μπορεί, τότε δεν έχει καμία σημασία με όποιον και αν κληρωθεί στην επόμενη φάση, καθώς μπορεί να κερδίσει οπουδήποτε. Αλλά δεν είναι δυνατόν να μην αναρωτηθώ, μετά από τέτοια ήττα, θα φτάσει σε αυτό το σημείο κάποια στιγμή φέτος?

Δικαιολογίες για τραυματισμούς, σόρυ, δε στέκουν. Ήμουν από τους πρώτους που αναγνώριζαν ελαφρυντικά στα προηγούμενα ματς (στις προηγούμενες ήττες για την ακρίβεια), αλλά ήμαρτον. Παίζαμε με τη χειρότερη ίσως ομάδα της Ευρωλίγκας, η οποία με τη σειρά της είχε απουσίες.

Το μόνο που διάβασα από τον ΑΖ αν δεν κάνω λάθος και πιθανόν να έχει βάση είναι ότι η ομάδα περνάει τη μεταβατική φάση που βάζει και την άμυνα στο παιχνίδι της, εξού και το φαινόμενο των 59 πόντων. Αλλά ούτε και αυτό με κάνει να νιώθω καλύτερα.

Παιδιά καταλαβαίνω την πίκρα σας... και συμφωνώ ότι δεν μπορούμε να συζητήσουμε σοβαρά ειδικά όταν υπάρχει συναισθηματική φόρτιση... Από κει και πέρα όπως νομίζετε κανένα πρόβλημα!

Στα δικά μου post εκφράζω προσωπικές απόψεις στα δικά σας τις δικές σας, σεβαστές αμφότερες, άλλα σημασία έχει το ..ταμείο!

Sorry αν κάποιος οπαδός νιώθει θιγμένος, δεν είναι προσωπικό το θέμα και δεν είναι αυτός ο σκοπός μου!

ρε παιδια δεν ειναι σωστο να προσπαθουμε να μειωσουμε τις αποψεις του αλλου χρησιμοποιοντας διαφορους εμμεσους τροπους!
δηλαδη την πικρα και την συναισθηματικη φορτιση που την βλεπεις στα ποστ του απκατ και τα δικα μου?η οποια μαλιστα δεν μας αφηνει να συζητησουμε κιολας!
επιμενεις να γραφεις ποστ για εντυπωσεις!γιατι βρε συ theov?

αν θιγομασταν απο οσα γραφει ο καθενας για ομαδες μπασκετ τοτε εχουμε προβλημα!ειδικα αν οσα γραφονται ειναι απο ανωνυμους που μπορει να εχουν και νοημοσυνη πρωτης δημοτικου(αυτο προφανως δεν ειναι προσωπικο theov.προς θεου μην με παρεξηγησεις και εχουμε αλλα )!δηλαδη ακομη και με οσα γραφω εγω κατα καιρους ειναι αστειο να θιχτει καποιος!επειδη μπορει να γραψω καμια βλακεια η οτι αλλο κατεβασει η κουτρα μου θα θιχτει κοσμος εδω?προφανως οχι!

Οχι ρε Σταματη ειναι η πικρα μας και η συναισθηματικη φορτιση τωρα.Κατσε να περασουν 2-3 μηνες μετα την ηττα απο την Προκομ και μετα μπορουμε να συζητησουμε για το παιχνιδι..

Συγνωμη το Σκαι γιατι δεν δειχνει ζωντανα σημερα το παιχνιδι του Ολυμπιακου στις 8:15 αλλα αργοτερα μαγνητοσκοπημενο;;

Τοση βλακεια πια σε αυτον τον τοπο;;;;;;;

Που θα το δουμε τωρα;;ξερει κανεις πουθενα να το δειχνει μεσω ιντερνετ;;

http://www.myp2p.eu/broadcast.php?matchid=5353&part=sports#

Η ομαδα σε κατι παραπανω απο τραγικη κατασταση..Δεν εχω λογια..Στο 34 χανουμε 21 ποντους και χανουμε και την διαφορα.

Αν μεινουν ετσι τα πραγματα θα μαστε απο αυτην την εβδομαδα πεμπτοι..

Τραγωδια πραγματι!

Συμμαζεψατε τα πραγματα και κρατησατε την διαφορα....

Τι διαφορα εχει η 4η απο την 5η θεση?

Ενα γκρουπ δυναμικοτητας....

Τουλαχιστον κρατησε την διαφορα ο Ολυμπιακος και θελει νικη απεναντι στην Σιενα την αλλη βδομαδα!

μερος του γκραντ πλαν του πινι ηταν και το σημερινο?
θα αναλυσουμε αργοτερα με ηρεμια.

Πραγματικα ειμαι απογοητευμενος και δεν ξερω τι φταιει.Για ο,τι πω συγχωρηστε με προκαταβολικα λογω της συγχυσης.Ειναι αδιανοητο μια ομαδα με το μπατζετ του Ολυμπιακου να διασυρεται ετσι.Νομιζω πως η σημερινη βραδια ειναι μια βραδια ντροπης για το συλλογο γιατι η εικονα του πληγωνεται ανεπανορθωτα.Καιρο τωρα γινοταν μικροσεισμικες δονησεις ομως νομιζω πως το σημερινο ειναι ο κυριος σεισμος που τα γκρεμιζει ολα.Ονειρα, προσδοκιες, αγαπη για αυτη την ομαδα.Πιστευω πως ηρθε η ωρα καποιοι να αναλαβουν τις ευθυνες τους και να παρουν πολυ σημαντικες αποφασεις.Οπως ας πουμε για τον προπονητη.Να εξετασουν πολυ σοβαρα το ενδεχομενο αν ο συγκεκριμενος τους κανει για να χτισει αυτο που οραματιζονται.Προσωπικη μου γνωμη ειναι οτι ο προπονητης του Ολυμπιακου (και οποιασδηποτε ομαδας) ειναι για να προπονει τους παιχτες και να τους προετοιμαζει για καθε ματς και οχι να χαριεντιζεται συνεχως με τους διαιτητες και τους αντιπαλους προπονητες.

Τελικα παρα την τραγικη εμφανιση καταφεραμε με ξεσπασμα του Γκριρ στο τελος να σωσουμε την διαφορα.

88-75 τελικο σκορ με την διαφορα να φτανει μεχρι και τους 25 αλλα η ζαλγκιρις φανηκε απιστευτα ανωριμη και αντι να παιξει αργα και να συντηρησει την διαφορα αρχισε να σουταρει τριποντα απο παντου για να παει την διαφορα στους 40.

Η εμφανιση τραγικη τουλαχιστον και ετσι χαθηκε και η 3η θεση σημερα.Τουλαχιστον νικη απι της Σιενα αρκει για να κρατησουμε την Τεταρτη και να μπουμε στο 3ο γκρουπ δυναμικοτητας.


Αναμενω παντως την επιστροφη των γκαρντ της ομαδας και πιστευω οτι μετα απο αυτην την κοιλια θα ξεκινησει το φορμαρισμα της ομαδας.ισως να ναι αφετηρια και το παιχνιδι της επομενης εβδομαδας με την Σιενα.Και περσυ τετοιο καιρο ειχαμε κανει ενα ξεσπασμα μετα απο μεγαλη κοιλια.Τωρα πιστευω οτι το φορμαρισμα θα κρατησει παραπανω.Το θετικο ειναι οτι η κοιλια συνεπεσε με τους τραυματισμους.

Σαφως και υπερβαλλεις και μιλαει η συγχυση σου....
Δεν νομιζω τα προηγουμενα να ηταν μικροσεισμικες δονησεις, ο Ολυμπιακος εδειξε οτι εκτος εδρας δεν μπορει.
Ως τωρα....


Οσο υπαρχει η δικαιολογια(και σαφεστατα ειναι βασιμη) των πολλων τραυματισμων δεν μπορει καποιος να κατηγορησει 100% τον Γκερσον για το χαλι του Ολυμπιακου εκτος εδρας(και εντος αν δουμε τον τροπο που παιζει).

Thanks αλλα λεω να μην σε βαλω σε κοπο να αναλυεις τις επιπτωσεις αυτου του γεγονοτος στην κληρωση και την διαδικασια της κληρωσης σε σχεση με τα γκρουπ δυναμικοτητας και θα παω να το βρω μονος μου....

Αλλα ξεχασα! FIBA ειναι αυτη, πως να βρεις κατι? Μπορει καποιος να μου δωσει κανα λινκ με το πως γινεται η κληρωση σχετικα με γκρουπ δυναμικοτητας κλπ?
Βρηκα το http://www.euroleague.net/competition/format αλλα δεν λεει τιποτα. Κλασικα....

FIBA sucks!

Δεν αρκεί μόνο να κερδίσουμε εμείς.Πρέπει να χάσει και η Ζαλγκίρις,το καλό είναι ότι παίζει με ΤΑΟΥ στην Ισπανία...Αλλά τί να λέμε τώρα?Ευχόμαστε να τα καταφέρουμε να μπούμε 3ο γκρουπ...

Οντως ετσι ειναι.Απλα δεν το ανεφερα αφου η Ταου καιγεται για νικη και δεν υπαρχουν πολλες πιθανοτητες να μην καταφερει στην Ισπανια να κερδισει την ζαλγκιρις.

Οι τραυματισμοι βασικων παιχτων ειναι σιγουρα μια αδιαμφισβητητη αιτια για τις ηττες του Ολυμπιακου.Ομως δεν μπορω να πω το ιδιο και για τις εμφανισεις τις ομαδας, ειδικα εκτος εδρας(ακομα και πριν τους τραυματισμους).Ο Ολυμπιακος φετος δεν καταφερε να παρει κανενα μεγαλο ματς απο αυτα που εδωσε με εξαιρεση ισως αυτο με την ΤΣΣΚΑ, οπου η ρωσικη ομαδα ηταν ψιλοαδιαφορη.Νομιζω πως ο συγκεκριμενος Ολυμπιακος πασχει απο ελλειψη ομαδικοτητας καθως στηριζεται σε ατομικες εξαρσεις και εμπνευσεις της στιγμης.Νιωθω πως η ομαδα παιζει χωρις αγωνιστικο πλανο, χωρις συστημα και φυσικα χωρις την καρδια του νικητη.