To μόνο που μπορώ να καταλάβω από το σύνθημα και να κάνει ομοιοκαταληξία είναι το:
"Βάλτε μέσα το βλαμένο, δεν μπορώ δεν μπορώ να περιμένω".

Ντεν καταλαβαίνει τίποτις.

το να λεμε οτι δεν εβαλε τον γκιστ με την μαλαγα και εχασε ουσιαστικα τον αγωνα μπας κι εκπληξει τον ολυμπιακο ειναι αστειο. τουλαχιστον αστειο...

και τις προηγουμενες φορες που ακουγαμε για τραυματιες και τελικα παιζανε δεν σημαινει οτι δεν ηταν τραυματιες. ηταν και παραηταν και μπαιναν με ενεσεις επειδη ο πεδουλακης φοβοταν τους αγωνες. αποδειχτηκε και στην συνεχεια. ο ουκιτς ειναι ακομα τραυματιας και ο ματσιουλις δεν εχει καμια σχεση με πριν τον τραυματισμο του. τους ζορισε γιατι δεν ειχε αλλη επιλογη και τωρα το πληρωνει.

και ναι ειμαι σιγουρος οτι ο γκιστ θα παιξει. οχι επειδη δεν ειναι τραυματιας αλλα επειδη θα τον εβαζε να παιξει ακομα και με ενα ποδι. το εχει ξανακανει αλλωστε. το θεμα ειναι κατα ποσο θα μπορει να παρει τα ποδια του γιατι απο το ποσο καλα ειναι θα κριθει το ντερμπι. με γκιστ υγιη δεν θα ανυσηχουσα ιδιαιτερα. χωρις αυτον ή τελος παντων με αυτον να σερνεται χανεις τα ριμπαουντ που σου επιτρεπουν να ελεγχεις το ρυθμο(οπως εγινε και στη μαλαγα) και χανεις και τον παιχτη που εξουδετερωνει τον σπανουλη.

Αν θυμαμαι καλα στους δυο πρωτους τελικους δεν ειχε παιξει...Δεν θυμαμαι τι ειχε. Νομιζω ειχε παιξει απο τον τριτο τελικο και μετα!

Νομιζω τωρα που θυμαμαι εχεις δικιο γιατι ηταν και στον τελικο με την Τσσκα τραυματιας και επαιξε ελαχιστα.Παντως οσους τελικους επαιξε τοτε ηταν παρα πολυ καλος.Ομως οντως ελαχιστα τα ματς που επαιξε εναντιον του Παναθηναικου.

Όντως στους τελικούς του 2012 είχε παίξει από το τρίτο ματς κι έπειτα, μετά από μεγάλη αποχή, και ήταν πάρα πολύ καλός.

Στους περσινούς τελικούς παίχτηκε παρόμοιο σκηνικό, μπήκε στην σειρά στο δεύτερο ματς, στο οποίο ακόμα ψαχνόταν, στο τρίτο άρχισε να ανεβάζει την απόδοση του αλλά πλέον ήταν αργά αφού η γιορτή σχόλασε γρήγορα γρήγορα.

Στα παιχνίδια της κανονικής περιόδου είχε παίξει σε όλα, με εξαίρεση το φετινό τον Οκτώβρη, χωρίς όμως να κάνει ιδιαίτερα αισθητή την παρουσία του. Καλός ήταν στο περσινό ματς του δεύτερου γύρου που ήταν αμέσως πριν από τον τελικό του κυπέλου, στον οποίον και ήταν καταπληκτικός κι ας έχασε εν τέλει ο ΟΣΦΠ.

Παρ’ ότι ο Law ήταν παίκτης που στο transition αναδεικνύονταν καλύτερα οι μπασκετικές αρετές του, μπορούσε να ανταποκριθεί εξαιρετικά και απέναντι στο low-tempo του Πεδουλάκη, αφού το κορμί του άντεχε στις επαφές και δεν προβληματιζόταν τόσο από τους αθλητικούς ψηλούς του ΠΑΟ, που είχαν μεν σαν πρώτη προτεραιότητα τον Σπανούλη αλλά και midrange παιχνίδι επιστράτευε εναντίον τους και είχε άφοβα τελειώματα είχε μέσα από συστάδες χεριών να του κόβουν την θέα προς το καλάθι.

Σπάνια περίπτωση παίκτη ο Law που έδινε πολλές λύσεις. Πέρυσι όταν η ομάδα κόλλαγε στο set παιχνίδι (στο οποίο ήταν πολύ συχνά προβληματική), βοηθούσε αλλάζοντας τον ρυθμό. Φέτος πάλι λείπει η σκληράδα του και το ότι λειτουργούσε σαν βαλβίδα αποσυμπίεσης όταν η πίεση της αντίπαλης άμυνας κλείνει ασφυκτικά πάνω στον Σπανούλη.

Πολύ δύσκολη υπόθεση η αντικατάστασή του και δυστυχώς φέτος θα αρκεστούμε στον να βλέπουμε τον Collins να προσφέρει σκληράδα αλλά δυστυχώς όχι εντεταγμένη σε ένα πλαίσιο μπασκετικών αρετών όπως ο Law αλλά αυτή που επιδεικνύουν οι κάθε άμπαλοι της γης που προσπαθούν με αυτή να δικαιολογήσουν την ύπαρξη τους στους παρκέ.

Η Μιλανο σαφως και ειναι ανταγωνιστικη αλλα περνανε οι αγωνιστικες και μετραει σε 3 εκτος εδρας ματς 3 ηττες και δεν βρισκω καποια εδρα που θα μπορεσει να σπασει.Δεν εσπασε ουτε την εδρα της Εφες.Τωρα αν αρκει να κανει το απολυτο στην εδρα της(χλωμο το κοβω) δεν το πιστευω με την καμια.Ναι μπορει να περασει στους 8 αλλα πιστευω μεχρι εκει.Απο εκει και περα θα γινει με την Φενερ και την Μαλαγα.Η Μαλαγα παραμενει σοβαρη ομαδα και δεν νομιζω να τα παρατησει τοσο ευκολα.Και εγω πιστευω οτι θα την κερδισουμε εκτος(ξανα) αλλα αν ετσι και κανει κανα διπλο στο Μιλανο μεσα θα την αφησει πισω στην βαθμολογια.

Στο τελευταιο σκελος συμφωνω απολυτως.Τα υπολοιπα στις οθονες μας...

Του Σκαριολο; Οχι ε;

Αν το κανει εκεινο το διπλο (και χασει απο τη Μπαρτσα μεσα) με 7-7 έχει καλές πιθανότητες αν πάρει και τις διαφορες από Μαλαγα-Φενερ να πάρει την 4η θεση.

Σαφως και με καμια εκτος εδρας νικη μπορει να περασει.Απλα αναφερομουν στο πλεονεκτημα.
Απο Λαμποραλ τωρα δεν ξερω αν περασει.Ισως καθαρισει ο Λαμαρ ο γιγαντας

Άσσος απο εδω μέχρι την χώρα των βάσκων είναι.Παίχτε το απο τώρα για να κονομήσετε.Μια φορά τα λέω...

Εσένα σ έχει φοβηθεί με το μάτι μου με τις προβλέψεις φέτος και το μπασκε(τ) που ξέρεις... θα το σκεφτώ σοβαρά

Παιδιά, το τοπικ για τον αγώνα της Πέμπτης είναι στο υποφορουμ του παο. Click ΕΔΩ

Οπότε τα όποια σχόλια για το ματς, συνεχίστε τα εκεί. Να είναι όλα μαζεμένα σε ένα σημείο.

http://www.sport-fm.gr/article/duo-agwnist...umpiakos/751400

Ειναι να γελαει κανεις με τον Συμεωνιδη.

Κουβεντα για το οτι πηγαν να βγαλουν τον Ντανστον νοκ αουτ(ευτυχως ειναι θηριο) και δεν πηρε καν φαουλ ενω δεν μετρησε καν το καλαθι αφου ο Τσαιρελης κουνησε το στεφανι.

ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΦΑΟΥΛ !!! απορω πως την συνεχιζουν αυτη την καραμελα ..
κανονικη αμυνα πανω στον Κουπερ ηταν που εχασε την ισορροπια του και πεταξε την μπαλλα οπου να ναι


και ουτως ή αλλως ... ΑΝ υποθεσουμε οτι ΗΤΑΝ φαουλ (που εγω διαφωνω)

η ιστορια στο Ελληνικο Πρωταθλημα (και ΜΟΝΟ σε αυτο) μας εχει ΔΙΔΑΞΕΙ οτι ,στα τελευταια δευτερολεπτα, υπαρχει ΚΑΙ το NON CALL
(δηλαδη ΟΝΤΩΣ ΥΠΑΡΧΕΙ φαουλ ΑΛΛΑ ΔΕΝ σφυριζεται διοτι το παιχνιδι ΔΕΝ μπορει να καθοριστει απο μια τετοια εξελιξη)


γνωστα πραγματα.

Τελικά η ΚΕΔ τιμωρεί διαιτητές που δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους; Νόμιζα ότι αυτή είναι δουλειά του αθλητικού δικαστή

Πάλι καλά που είδαν αυτόν τον αγώνα.. όχι σαν τον άλλο του Κυπελου

Την έχουμε κάπου αυτη τη φάση να την ξαναδούμε;

Συμφωνω και με τους 2 απολυτως.
Πρωτον ειναι γραφικο να λεει καποιος οτι ειναι φαουλ γιατι πολυ απλα ΔΕΝ υπηρξε κανενα φαουλ.Μα κανενα.Εξαιρετικη παγιδα και το καλαθι αναμενομενο.
Δευτερον τελικα οπως αναδερει ο quincy πως η Κεδ ασχοληθηκε και μαλιστα ΑΜΕΣΑ?Γιατι θυμαμαι αλλα οταν οι προεδροι ηταν στο ιδιο τραπεζι με τον Κορομηλα και την παρεα του.
Τελικα απ τα ωραια και αστεια οτι θα κλεινανε τις πορτες στους δημοσιογραφους καταληξαμε και σε τετοιου ειδους αστειοτητες.
Χτες υπηρξε παραληρημα του Συμεωνιδη μετα απο παραπονα(ποιων??!!) για την φαση αυτη.Και εξ ου και η τιμωρια.Δεν ειδα την ιδια ευαισθ/ση ομως σε αλλες περιπτωσεις με το πως επρεπε να καταγραφουν καποια πραγματα στο φυλλο αγωνα και δεν καταγραφτηκαν.

Υπαρχει και μια ωραια ιστορια με τον οδηγο του Βασιλακοπουλου και το πως τον προσελαβε.Ωραια πραγματα.



http://www.youtube.com/watch?v=r5dPYuv3hbw

Ειναι στο 0:07 η φαση (οσο μπορει να διακρινει καποιος τι παιζεται).

Δεν μπορω παντως να καταλαβω το νοημα αυτης της αποφασης. Με την ιδια λογικη, θα επρεπε να ειχαν τιμωρηθει διαιτητες και σε ντερμπι ΠΑΟ-Ολυμπιακου. Και στο κατω-κατω για μια φαση μιλαμε. Δεν ειναι οτι αναφερομαστε σε 4-5 φασεις. Απο την στιγμη κιολας που λεπτα πριν απο αυτη την φαση, ο Τσαιρελης θα μπορουσε να χτυπησει σοβαρα τον Ντανστον και δεν δοθηκε τιποτα.

http://www.youtube.com/watch?v=yAVoVZeHdkU

Εχω και Κολινς

http://www.sport-fm.gr/article/mpartzwkas-...gia-niki/751437

http://www.sport-fm.gr/article/sloukas-mpo...thinaiko/751444

http://www.sport-fm.gr/article/simons-na-p...umpiakou/751447

Μερικά ευρύτερα σχόλια με αφορμή το παιχνίδι:

Κατ' αρχήν συγχαρητήρια που ο Ολυμπιακός σε τόσο σκληρή έδρα κατάφερε να διεκδικεί το παιχνίδι μέχρι το τέλος.

Ο Πέτγουέι ήταν ο μόνος παίκτης του Ολυμπιακού με αρνητικό ράνκινγκ. Εκτός όμως αυτού συνέχισε την παράδοση που έχει στα εσκεμμένα φάουλ (πρέπει να έχει το απόλυτο ρεκόρ όλων των εποχών στο χρόνο που παίζει).

Και το συμπέρασμα είναι ένα: Ένας παίκτης πολύ χαμηλού μπασκετικού IQ. Φάνηκε σήμερα να τρέμουν και τα χέρια του εκτός των άλλων.

Περιμένω πως και πως τον Μουν που μπορεί να είναι και αυτός τσιλιβίθρας όπως ο Πετγουέι αλλά φαίνεται ότι ξέρει καλύτερο μπάσκετ.

Ο Κόλινς από ότι φαίνεται είναι καλός στην άμυνα αλλά στην επίθεση δεν κοιτάζει γύρω του.

Ο σημαντικότερος λόγος που έχασε η ομάδα σήμερα είναι ο ίδιος και με την προηγούμενη φορά, όταν ήρθε η ώρα (2-3 φορές στο τέλος) του σουτ, αυτό δεν έγινε από δισταγμό. Ας γίνεται το σουτ και ας χαθεί ας διεκδικηθεί η μπάλα μετά, αυτό που συμβαίνει όμως κάθε φορά ο αμαρκάριστος παίκτης να ψάχνει πάσα είναι συνθήκη ήττας και προεξόφληση του αναπόφευκτου.

Ο Λοτζέσκι έδειξε τα δόντια του και μέσα στο ΟΑΚΑ θέλει πολύ δουλειά ακόμη για να καταλάβουν ορισμένοι τι παίκτη έχουν.

Κρίμα που ο ΠΑΟ με τέτοιες εμφανίσεις κερδίζει ντέρμπι αλλά κρίμα σε εμάς περισσότερο που χάσαμε ένα δικό μας παιχνίδι μέσα από τα χέρια μας.

Η υποτίμηση του αντιπάλου μπορεί να οδηγήσει σε ήττες τύπου Αρμάνι αλλά και η υπερβολική του υπερτίμηση σε συνεχόμενες ήττες τύπου ΠΑΟ και συνεχείς δισταγμούς όταν πρέπει να σουτάρεις. Ο αντίπαλος βλέπει τα σημάδια και παίρνει θάρρος.

Μερικές φορές η αυτοπεποίθηση βοηθάει να φτάσεις σε δυσανάλογες νίκες τύπου Μάλαγα που είδαμε εντός έδρας τι έκανε με τον ΠΑΟ.

Ο Ολυμπιακός λοιπόν πρέπει να βρει ξανά την αυτοπεποίθησή του απέναντι σε μια μέτρια ομάδα (αν και καλή αμυντικά) η οποία το μόνο που έχει πετύχει είναι να τον αιφνιδιάσει και να τον πληγώσει πέρυσι.

Τώρα όμως το ψηλό παιχνίδι υπάρχει, ας κλείσουν επιτέλους οι πληγές και ας βρεθεί το θάρρος και η αυτοπεποίθηση που ανταποκρίνεται στην περίσταση.

Και οπωσδήποτε να βγάλει από το προσκήνιο τον Πέτγουέι (κατά την γνώμη μου να τον έχει μόνο για Ελλάδα και ούτε), να μειώσει τα τρίποντα του Πρίντεζη και να βάλει πιο μέσα στο επιθετικό σχεδιασμό τους Λοτζέσκι-Σλούκα-Μάντζαρη οι οποίοι θα πρέπει από την ομάδα να γίνει προσπάθεια να μην φοβούνται τόσο. Στο φόβο αυτό 1ον έχει συμβάλλει πολύ η υπερτίμηση του αντιπάλου ΠΑΟ και 2ον και κυριότερο ο υπερβολικός σεβασμός στο να περάσει η μπάλα από τα χέρια του Σπανούλη.

Αυτό έχει στοιχήσει επίσης στην ομάδα και θα πρέπει να βρεθεί τρόπος η ομάδα να το ξεπερνάει με τον ίδιο τρόπο που το ξεπερνάει και ο Ναβάρο με την Μπαρτσελόνα.

Τέλειωσε το ματς λοιπόν, πάμε μια.

Όπως έγραψα στο άλλο τόπικ, οι τελευταίες επιθέσεις είναι ακατανόητες. Δεν μπορώ να καταλάβω, είναι τόσο δύσκολο να ψάξουμε την καλύτερη δυνατή επιλογή στην επίθεση (όπως κάναμε πολλές φορές στο ματς) από το "γιούργια";

Ο Μπαρτζώκας δείχνει ξανά απίστευτα δείγματα εκνευρισμού. Πρέπει να καταλάβει, επιτέλους, πως πρώτος οφείλει να εμφυσήσει στους παίκτες του πνεύμα νίκης για αυτά τα ματς και όχι τον αρνητισμό αυτής της διαρκής έντασης.

Καλώς ή κακώς ο Πεδουλάκης έχει ασχοληθεί με/έχει μελετήσει τον Ολυμπιακό στον υπερθετικό βαθμό. Ο Μπαρτζώκας δεν το έχει κάνει αυτό για τη επίθεση του ΠΑΟ, γιατί προφανώς δεν υπάρχει κάτι ιδιαίτερο σε αυτήν. Ας δουλέψει σε τρικς για να μπερδεύει την αντίπαλη άμυνα, δεν γίνεται αλλιώς.

Σπανούλης ανελέητα κακός για μια ακόμη φορά απέναντι σε ΠΑΟ. Και δεν είναι θέμα μόνο αντίπαλης άμυνας από ένα σημείο και μετά.

Ας ελπίσουμε πως η ομάδα δεν θα γυρίσει στις μέρες μετά τον αποκλεισμό από τον τελικό κυπέλου. Μια νίκη μέσα στη Φενέρ αλλάζει τα πράγματα άρδην, να η ευκαιρία λοιπόν.

Μια Φενερ η οποια θα καιγεται πραγματικα σ αυτο το ματς.Μεγαλα ματς και το Μιλανο-Παο και το δικο μας στην Τουρκια.Ματς που θα καθορισουν αρκετα.Αν κανουμε το διπλο και παιξουμε το μπασκετ που μπορει η ομαδα τοτε θα ειμαστε σε εξαιρετικο δρομο.

Νομίζω ότι ο Ολυμπιακός μπορεί πολύ πιο εύκολα να κερδίσει στην Τουρκία απ' ό,τι ο Παναθηναϊκός στο Μιλάνο, όπου δεν πιστεύω ότι θα κερδίσει κανείς. Ο Παναθηναϊκός έχασε τρελή ευακιρία για διπλό μέσα στην Πόλη, αν το πάρει ο Ολυμπιακός θα έχει πολύ μργάλο πλεονέκτημα, αλλά θα έχει να τα βάλει και με τις σφυρίχτρες και προβλέπω μεγαλύτερη σφαγή από αυτή που έφαγε ο Παναθηναϊκός.

Πώς είναι δυνατόν ο Πρίντεζης να παίζει με την Εφές 19 λεπτά , προερχόμενος από το νοσοκομείο
και να είναι σε μισολιπόθυμη κατάσταση και να παίζει πάλι 19 λεπτά με το Παναθηναικό όταν είναι
ο μοναδικός που μπορεί να ποστάρει και με τον Πετγουει να συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο… 19 λεπτά
και στα δύο παιχνίδια στο ένα σουπερ και στο αλλο χαλι μαύρο….
Πώς είναι δυνατόν ο Περπέρογλου σε σουπερ κατάσταση στο 1ο δεκάλεπτο να τον βγάζει οταν είναι
on fire και από τα υπόλοιπα 30 λεπτά αγώνα να παίζει μόνο 7 λεπτά ???
Πόσο χειρότερα να παίξει ο Σπανούλης για να έχει 2/12 σούτ , 0 ασσίστ και 1 λάθος (πάλι καλά)
σε ¨μόνο¨ 28 λεπτά ….
Αφού λοιπόν κ. Μπαρτζώκα θες σώνει και καλά να κάνεις rotation (για να λες ότι κανεις από ότι φαίνεται)
πόσο χάλια έπαιξαν ο Μπέγκιτς και ο Κατσίβελης (ο οποίος τουλάχιστον έπαιζε άμυνα) για να παρουν
μόνο 4 λεπτά συμμετοχής…
Σαν προπονητής μπορεί να είναι καλός …αλλά από κοουτσάρισμα φαίνεται από μακριά ότι δεν μπορεί…

Ότι θα έφτανα να υπερασπίσω Μπέγκιτς και Κατσίβελη δεν το περίμενα, αλλά ειλικρινά και οι δυο τους έδειξαν χτες ότι κάτι μπορούσαν να προσφέρουν.
Ο Κάτσίβελης βλέπεις πρώτη φορά να μην μασάει να πάρει σουτ, με το που βάζει 3ποντο, έξω.
Ο Μπέγκιτς (αυτόν κ αν τον έχω θάψει φέτος) βλέπεις να κάνει ένα κάλο τελείωμα στην ρακέτα με το μπαίνει στο παιχνίδι και στην συνέχεια να κόβει τον Μαυροκέφαλο σε σουτ από high post, να αλλάζει το mommentum υπέρ της ομάδας και μετά... έξω!
Και βλέπεις ένα αρνητικότατο Πετγουει να παίζει τόση ώρα την στιγμή που ο Πρίντεζης έχει ξεκινήσει κ αυτός καλά το παιχνίδι.
Χτες χάσαμε από λάθη του Μπαρτζώκα και επιπολαιότητες του Σπανούλη που επιτέλους πρέπει να μάθει να παίζει καλά και κόντρα στον ΠΑΟ.

Λιγα λογια και απο μενα.
Χτες παιξαμε σε γενικες γραμμες καλυτερα η για να ακριβολογω αποτελεσματικοτερα.
Θεωρω οτι με τον Σπανουλη παλι σε κακη βραδια στο γηπεδο αυτο και χωρις να παιξει οσο επρεπε στο ζωγραφιστο οτι ειχε ευκαιρια για νικη.
Αρκετα καλη αμυντικα και κυριαρχια στα ριμπαουντ.Αυτη την φορα ο Περπερογλου δεν σταματησε να ποσταρει αλλα δεν ξερω για ποιο λογο μετα εξαανιστηκε στον παγκο σε ενα καταπληκτικο βραδυ γι αυτον οσο ηταν στο παρκε.
Οταν ανατρεπεις ξανα την διαφορα και προηγεισαι +4 απλα τους τελειωνεις.Εμεις προτιμησαμε να κανουμε παιδαριωδη λαθη(βλ Πετγουει σε 2-3 φασεις που ανετα μπορουσε να τα αποφυγει).Απ την αλλη οταν ισοφαριζεσαι δεν πας να σουταρεις αψυχα τριποντα(Πριντεζης) αλλα βαζεις την μπαλα ξανα στο ζωγραφιστο.Στην χειροτερη πας το ματς στις επαφες για καποιο κερδισμενο φαουλ.Μιλαμε για ενα μπλακ αουτ 3 λεπτων σχεδον που ολα λειτουργουσαν λαθος.
Ενω παλι καναμε το λαθος να παιξουμε το παιχνιδι αυτο του ελεεινου μπασκετ του αντιπαλου και ενω καταφερνουμε να ειμαστε τοσο κοντα στην νικη εμεις προτιμαμε να την κλωτσαμε.
Ο Μπεγκιτς ηταν ο μονος που μπηκε και δημιουργησε φασεις και πηγε εξαιρετικα.Νομιζω οτι πρεπει επιτελους να εκμεταλευτουμε το προσον του αυτο.Ξερει να δημιουργει φασεις για τον ευατο του.Δεν ξερω για ποιο λογο δεν αγωνιστηκε παραπανω.Ο Ντανστον παλευε στον αερα αλλα ειχε αναγκη απο ακομα καλυτερο ροτεισον στους ψηλους.Σαν να παλευε μονος απο ενα διαστημα και μετα.
Η ομαδα σε σχεση με τα 2 τελευταια ματς(το ενα αδιαφορο) εδειξε σθενος και μπηκε αποφασισμενη.Δεν νομιζω να τους κατηγορει κανεις γι αυτο.
Η απογοητευση οφειλεται κυριως στο οτι χαρισαμε την νικη.

Πρεπει και θελουμε να δουμε την ομαδα να παιξει στον δικο της ρυθμο σ αυτο το γηπεδο.Το θεμα φαινεται οτι ειναι καθαρα ψυγολογικο.Δεν γινεται να χανεις απο μια ομαδα σε ολα τα ματς στην εδρα της που υπερεχεις αρκετα σαν ποιοτητα και εχεις και αρκετα καλυτερο ροστερ απο τα γκαρντ(που υπερεχεις οσο δεν παει) το 3 και την φροντ λαιν που και εκει εχεις μεγαλυτερο βαθος.Για την ακριβεια βλεπεις μπασκετ και οχι κατι σαν μπασκετ με αρκετη δοση wrestling.
Οποιαδηποτε αλλη ηττα σε μια δυσκολη εδρα οπως το Οακα δεν θα ηταν πληγμα.

Τωρα η ομαδα οφειλει να ανασυνταχτει.Εχει αποδειξει το μεταλλο της στα δυσκολα και ειμαι σιγουρος οτι το κλιμα θα γυρισει αρκετα συντομα.Εχουμε μπροστα μας ενα γυρο.Το προγραμμα μας ευνοει και αν καταφερουμε το διπλο στην Τουρκια θεωρω οτι θα εχουμε τεραστιο αβανταζ.

Να δουμε και τι αντιμετωπιση θα εχουμε εκει μεσα γιατι και η Φενερ θα παιζει αγωνα τελικο.
Στο αλλο ματς δεν θα με χαλαγε να νικησει ο Παο στο Μιλανο.Θεωρω οτι και οι 2 ομαδες αυτες εχουν εξαιρετικα δυσκολη σειρα αγωνων απο τα μεσα και μετα του β γυρου.Αν κερδισει η Μιλανο και εμεις στην Τουρκια μας αρκει μια νικη στο Σεφ εναντιον της Αρμανι.

Ο αγωνας ο χτεσινος ειναι παρελθον.Η ηττα ηρθε με πολυ μικρη διαφορα που ανετα στο Σεφ εκμηδενιζεται και τα δυσκολοτερα τωρα ακολουθουν.Τα κεφαλια κατω και δουλεια οπως παντα.Συνεχιζουμε.

Την παικτουρα τον Κολινς που εφεραν οι Αγγελοπουλοι πως την ειδατε? Πραγματικα με πιασαν τα γελια χθες σε μια φαση στο 3ο φαουλ το οποιο ο κακομοιρης το συγκεκριμενο τζαμπα το χρεωθηκε καθως δεν ηταν καν! Anyway στο ΣΕΦ θεωρω οτι θα κερδισουμε με μεγαλη διαφορα τον Παναθηναικο και οτι θα παρουμε και την 2η θεση.Η κακη συνισταμενη ομως γι'αυτο το ματς ειναι η παρακαταθηκη που αφηνει για τα ματς των τελικων της Α1.Και οποιος καταλαβε καταλαβε..

Ξεκίνησαν οι αφορισμοί; Ακόμα να μετανοήσετε;

Αυτό το περίμενα σήμερα. Αλλά και να συνέχιζε ο Περπέρογλου τι περιμένατε; 7/8 δίποντα και 4/5 τρίποντα ξερω γω; Οι προσπάθειες που πήρε ήταν δύσκολες, κι ήταν μαγκιά του που της έβαλε, αλλά κάποια στιγμή θα τα χανε. Επίσης έπρεπε να μπει στο ροτεισον κι ο Λοτζέσκι. Δεν μπορεί να μείνει έξω στο πρώτο ημιχρονο και να μπει κρυος όταν τον χριαστούμε.

Τον Μπέγκιτς θα ήθελα κι εγώ να το δω περισσότερο παντως χτες. Λειτούργησε καλά ως σκιάχτρο για να μην πάρει κι άλλο φορα ο Ουκιτς. Και στην επίθεση τα πήγε καλα. Βέβαια έχει σοβαρό μειονέκτημα την ταχύτητά του κι οτι δεν μπορεί να αμυνθεί καλά στο pnr που είναι όλη η επίθεση του Παναθηναικού, ίσως γι αυτο να μην ξαναμπήκε.

Ο Σπανουλης τα χουμε πει. Είναι κομπλεξικός με τους πράσινους, έχει ν αποδείξει πράγματα και αγχώνεται. Μετανοείτε λεμέεε

Εγώ το βρίσκω λογικό να εκβιάζει προσπάθειες. Είναι ο ηγέτης της ομάδας, και δεν μπορεί ξαφνικά να κάνει το ρολίστα με 2 δίποντα κι ένα τρίποντο ξέρω γω. Είναι πολύ καλά κλεισμένος και προσπαθεί να βάλει με το ζόρι τον εαυτό του στο παιχνίδι, κυριώς για να βοηθήσει την ομάδα κι όχι από ψυχολογικά. Πιο πολύ μου δίνει την εντύπωση ότι τον αφήνει "ξεκρέμαστο" και τον εκθέτει η ομάδα, παρά ότι εκείνος την "κρεμαει" με τρίποντα από τα 10 μέτρα για να γίνει .. ήρωας.

Είναι άριστα διαβασμένος από τον Πεδουλακη και πρέπει να κάνει κάτι κι ο δικός μας και να του δώσει επιλογές για να μπορέσει να προσφέρει.

Σαν προπονητής μπορεί να είναι καλός …αλλά από κοουτσάρισμα φαίνεται από μακριά ότι δεν μπορεί…

Σε τι είναι καλός δηλαδή; Μαγειρεύει κι αυτός καλά σαν το Μιρζα;

Ο Σπανουλης πρεπει να παιξει καλα απεναντι στον Παναθηναικο για ν'αποδειξει την αξια του? Νομιζω εκα κλικ στο wiki αρκει για να δουμε αν αξιζει σαν παικτης..Οσο για το οτι καποιοι λενε και κανουν κριτικη για τα τελευταια 50"" του αγωνα,αρκει να σκεφτει κανεις οτι οταν το σκορ ειναι στο Χ και παιζεις στην εδρα του αντιπαλου που τα παιζει ΟΛΑ σε αυτο το ματς,τοτε το πλεονεκτημα το εχει ο αντιπαλος και οχι εσυ.

Το θεμα ηταν να εχει τελειωσει το ματς 1-2 λεπτα πιο πριν οταν πηραμε ενα κεφαλακι και το χασαμε με επιπολαιοτητες.Χαρακτηριστικα θυμαμαι το τριποντο του Μπραμου που εφερε το ματς στα ισα πανω που ειχαμε παρει μια μικρη διαφορα με 3.Και ηταν τριποντο που βγηκε ελευθερο απο κωλοφαρδια πανω σε μια αναμπουμπουλα για κλεψιμο..Εκει χαθηκε το ματς. Μετα το πλεονεκτημα το ειχε ο παναθηναικος.

Δεν νομιζω οτι ειναι λογικο να ασκουμε κριτικη για αυτο το διαστημα του παιχνιδιου.Εκει πλεον μιλαει το ενστικτο.Η τακτικη περιοριζεται το πολυ σε μια αμυνα η' σε μια βοηθεια.Ο,τι και να πει ο προπονητης δεν νομιζω να το ακουει ο παικτης οταν το ματς ειναι στην κοψη του ξυραφιου.

Υ.Γ. Να σας πω εγω που ειναι καλος ο Μπαρτζωκας. Στο οτι με ενα μπατζετ για γελια (συνεχιζω να επιμενω σε αυτο,οτι για ομαδα με 2 σερι ευρωλιγκες αυτο το μπατζετ ειναι για γελια και μονο) επελεξε παικτες που αναπληρωσαν τους προηγουμενους στο 90%.Μιλαω για αυτο το παλικαρι τον Λοτζεσκι και τον Ντανστον.

Το κακο που εχει ειναι οτι δεν διαχειριζεται το μυαλο του και θυμιζει Γιαννακη χωρις να υπαρχει λογος,οταν παιζει στο ΟΑΚΑ.Δεν εχει να αποδειξει ΤΙΠΟΤΑ. Ειναι απλα ο Μοναδικος ελληνας προπονητης με Ευρωλιγκα.

Ειρωνικα νομιζω το λεει ο Quincy το θεμα με τον Σπανουλη.

Επειδη το εχουμε συζητησει αρκετες φορες το θεμα μπατζετ.Αναλογα απο ποια οπτικη καποιος βλεπει τον ορο αυτο.
Απο ρεαλιστικη αξια του ροστερ ή απο αποψη μηδενικων στα συμβολαια των ομαδων?
Και η Λοκομοτιβ εχει 40 εκ ευρω αλλα μιλαμε για ξεπλυμα,η Τσσκα δινει στον Φριτζον και στον Καουν συνολικα 5 εκ τον χρονο στους 2 τους.Το θεμα ειναι αυστηρα αγωνιστικα τι αξιζει το καθε ροστερ.
Η Φενερ που φετος ανεβασε το μπατζετ βλεπουμε οτι ¨κολωνει¨ να σκασει μπαι αουτ τον Γεναρη για να ενισχυσει την ομαδα της.Πηρε τον Σεκουλιτς(μικρο συμβολαιο) και ενα κολεγιοπαιδο (παλι μικρο συμβολαιο).
Δηλαδη βλεπουμε οτι πανε σε undervalued παιχτες και αυτοι και αν τους κατσουν στο επιπεδο αυτο απλα τους κρατανε.

Αν το ροστερ του Ολυμπιακου(ακριβως το ιδιο) ¨επαιζε¨ στην Ρωσια θα αξιζε με την λογικη των Ρωσων πανω απο 50 εκ ευρω.


Εχεις τον κορμο της ομαδας που καταφερε οτι καταφερε.Δεν νομιζω οτι εχει καποιος οπαδος παραπονο απ το ροστερ της ομαδας τοσο οσο με το οτι βλεπουμε το ιδιο εργο στο Οακα τα τελευταια ματς γιατι κατα τ αλλα στην Ευρωπη καναμε την δευτερη μας ηττα εκτος εδρας μολις χτες.Η μονη ενσταση που μπορει να εχει καποιος για το μπατζετ ειναι αν το διεθεσαν λαθος η οχι γιατι κατα τ αλλα σε αθλημα που τα εσοδα ειναι ανυπαρτκα θεωρω οτι κυμαινομαστε στην Ευρωπαικη αγορα σε πολυ υψηλο επιπεδο.
Εκτος αν θελουμε να παρουμε κανα δανειακι αλλα Μπαρτσα και να σκαμε 3 εκ στον καθε ¨Λορμπεκ¨ και 1 μυριο σε καθε ¨Σαδα¨ και ¨Ολεσον¨ και μετα να καταντησουμε σαν την Σιενα.


Αnyway η αποψη μου ειναι αυτη και συμφωνω οτι ο Μπαρτζωκας ειναι ο κορυφαιος Ελληνας κοουτς και οτι εχει κανει εξαιρετικες επιλογες φετος(στο συνολο τους).

Γιατί αυτό; Την πίεση και τα κομμένα πόδια μετά από χαμένο σουτ σε αυτή την περίπτωση την έχει ο αντίπαλος, όχι εσύ.

Ο Ολυμπιακός προσπάθησε να τρέξει χθες και δεν του βγήκε (είναι αδύνατον ετσι όπως είναι ο Παναθηναϊκός, έναν αιφνιδιασμό έβγαλε με τον Πρίντεζη κι αυτό γιατί ο Ματσιούλις στη συγκεκριμένη φάση κρεμάστηκε στην επίθεση προσπαθώντας να διορθώσει δικό του λάθος) και ορθώς δεν το εκβίασε. Έπαιξε πολύ καλά στο 5Χ5 ο Ολυμπιακός, μέχρι που ο κόουτς "άφησε να μιλήσουν οι προσωπικότητες" που τα κάνανε μαντάρα. Κατά τα άλλα το στήσιμό του ήταν πολύ καλό, τα λάθη πολύ λίγα και αυτό που έλειπε ήταν τα εύστοχα σουτ, τα οποία τα "έσπασαν" οι προσωπικότητες. Ε, δουλειά του κόουτς είναι οι προσωπικότητες να μπουν και σε ένα καλούπι μια φορά και να μην ακυρώνουν ότι έκανε η ομάδα με ένα εξαιρετικό game plan (πολύ καλή η δουλειά στα φόργουορντ, τον Πέρπε ορθώς τον έβγαλε στο τρίτο, ο Πεδουλάκης τον στοχοποίησε με τον ανεβασμένο Ματσιούλις και οι ανισορροπίες ξεκινούσαν από και, χώρια που το δίδυμο Πρι-Ματ πήγαινε πάρα πολύ καλά), καλώς έκανε μεγάλο ροτέισιον ώστε να εκμεταλλευθεί την κούραση του Παναθηναϊκού και με δυο-τρία σουτ της προκοπής θα ήταν νικητής. Ε, αυτό το "της προκοπής" το διέλυσε ο Σπανούλης, αδυνατώ να πιστέψω ότι ο Μπαρτζώκας του είπε να κάνει αυτά τα αψυχολόγητα.

Πάντως Παναθηναϊκό τόσο τραυματία, κουρασμένο και με πλάτη στον τοίχο δε θα βρει εύκολα ο Ολυμπιακός και αν ο Ράτι δέσει (έχει και το χρόνο να το κάνει), πλέον ο Παναθηναϊκός θα έχει και παιχνίδι από το "2" με Παππά και Κάρυ και καλύτερη πίεση στην μπάλα και τρέξιμο. Μεγάλη ευκαιρία έχασε χθες ο Ολυμπιακός. Αλλά όχι και μοναδική, Φλεβάρης είναι ακόμη.

Θεωρω οτι θα αλλαξουν πολλα με την ελευση και του Μουν απ την αλλη.Αν παιξει στο 3 οπως στο ΝΒΑ τοτε θα αλλαξουν αρκετα πραγματα μιας και ο Λοτζεσκι θα παει στο 2.Θα δουμε πιο ευελικτα σχηματα.Και θα βρει και λυσεις εκ των εσω ο Ολυμπιακος(Σλουκας-Λοτζεσκι) να καλυψει το κενο του Λο.

Δεν μιλαω για τον Quincy συγκεκριμενα αλλα για τους περισσοτερους που στοχοποιουν τον Σπανουλη απο χθες. Τον βασικο κορμο οταν δινεις (η' οταν αφηνεις να φυγουν βαλε ο,τι ορο θες) οι 2 απο τους 5 βασικους σου Παπ - Χαινς τοτε για ποια διατηρηση κορμου μιλαμε? Φυσικα και εχω παραπονο απο το ροστερ εγω προσωπικα. Και αν δεν ηταν γατα ο Μπαρτζωκας να εχει καλο ματι και οι περισσοτεροι απο αυτους που διαλεγει να ηταν αναλογοι του μπατζετ με το οποιο ερχονται και υπογραφουν,τοτε οχι ευρωλιγκα αλλα ουτε την 1η θεση στην κανονικη διαρκεια της Α1 δεν θα ειχαμε εξασφαλισμενη.

Οχι να μην σκαμε 1 μυριακι στον καθε Λορμπεκ αλλα να εχουμε την δυνατοτητα να σκαμε 1 μυριακι και να αφηνουμε τον προπονητη να επιλεξει με αυτο το ποσο.Οχι με 200 χιλιαρικα..Και να μου φερνει Κολινς οταν ο αλλος ενισχυεται διαρκως.

Δηλαδη ο Γιαννακοπουλος που κρατησε και τον Λασμε και τον Γκιστ και δεν τους εδωσε σε καμια ΤΣΣΚΑ ειναι χαζος?

Ας έδινε κανείς 1Μ+ για Λασμε και Γκιστ και θα σου λεγα αν θα τους κρατούσε μετά. Ο Παπ κι ο Χαινς είναι καλύτεροι παίκτες και σε καλύτερη ηλικία

Αν και φυσικά είμαι κατά που χάσαμε και τους 2

Αποτι θυμαμαι ειχαν φτασει προτασεις και για τους 2.Δηλαδη ποσο τους κοστολογουσαν οι Ρωσοι? Δες το απο την αναποδη κιολας. Αν ο Γιαννακοπουλος ειχε παρει με Γκιστ Λασμε 2 σερι ευρωλιγκες και 1 πρωταθλημα ελλαδος,θα τους αμολαγε με 1 μυριο? Δεν νομιζω..

Καταλαβαινεις οτι στα πλαισια του παραλογου να ματσαραμε την προταση της Μπαρτσελονα για τον Παπανικολαου απλα για να λεμε οτι τον κρατησαμε.Κακα τα ψεματα το παιδι δεν αξιζει τοσα αυστηρα μπασκετικα και δεν νομιζω να εχει κανεις παραπονο απ τους αντικαταστατες που ηρθαν.Ηταν ρισκο αλλα βγηκαν.Για τον Χαινς τα ειπαμε και προσφατα οτι εγινε πολυ καλη προταση και αυτος επαιξε το παιχνιδακι του ατζεντη του και μαθαιναμε τα νεα απο τον Πρασινοφρουρο για το αν θα καταληξει στην Τσσκα ή οχι.Κατα τ αλλα κρατησαν τους παντες.Περσι τον Ντορσι(και ας σηκωθηκε να φυγει),τον Πριντεζη,τον Σλουκα και φετος τον Περπερογλου με αυξηση αποδοχων.Συν τον Λο απ τους Αμερικανους και αυτος με τριπλασια χρηματα.Και πανω απ ολα τον Μπιλ!
Μια χαρα ηταν η πολιτικη της διοικησης στο θεμα των συμβολαιων.Εχασες 2 παιχτες που ηταν πολυ ιδιαζουσες περιπτωσεις η καθε μια.
Σε γενικες γραμμες το ροστερ ειναι πιο γεματο φετος απο περσι.Μην ξεχνας οτι περσι δεν ειχες καν τριτο ψηλο(τραυματιας Μαυροειδης) και περσι δεν ειχες καν δευτερο τριαρι(Κεσελ).Στο συνολο των επιλογων το σταφ πηρε εξαιρετικες αποφασεις.
Δεν δινεις ιδιαιτερη βαση (και ειλικρινα με στεναχωρει αυτη η συμπεριφορα μεγαλης μεριδας κοσμου) οτι η ομαδα εχει μπατζετ οσο εχουν ολες οι μεγαλες ομαδες πλην Τσσκα/Φενερ.
Η Μπαρτσελονα και η Ρεαλ εχουν 28 εκ ευρω μπατζετ και εσυ στα 20 κατι.Μην παιζουμε με τα νουμερα.Συν του οτι αυτες οι ομαδες εχουν περισσοτερες εισπραξεις στην λιγκα τους και απ τα τηλεοπτικα τους.
Δεν λες παλι καλα που ειναι τρελαρες τα αδερφια και τα σταζουν στεγνα ακομα και αυτες τις εποχες και μας εχουν σε τοπ επιπεδο?Εκτος αν πιστευει κανεις οτι απλα φτασαμε εδω που φτασαμε με στραγαλια.

***Περσι εδινε 250 στον Χαινς και φετος εδωσε 550 στον Ντανστον και εδωσαν συν 800 χιλιαρικα(να το ενα μυριο που λες) και πηραμε τον Μπεγκιτς.Τα υπολοιπα χρηματα δωθηκαν σε ανανεωσεις με πολυ μεγαλες αυξησεις.Γενικα μεγαλυτερο μπατζετ απο την περσινη σεζον.
Αρα τα λεφτα τα δωσανε.Τωρα αν τα διαχεριστηκαμε συνολικα οπως επρεπε ειναι αλλο θεμα.
Σε καθε τραυματισμο καλυψανε τις απωλειες με μεταγραφες.Ενταξει δεν υπηρχε και μεγαλο περιθωριο χρονου (βλ Κολινς) ομως επραξαν αυτο που επρεπε.

**Αν πιστευεις οτι θα εδινε η Τσσκα οσα λεγανε και δεν ειναι παραμυθια μανατζερ παω πασο.Αν ειχε γινει προταση απ την Ρωσια θα ειχε παει τρεχοντας και ο ενας και ο αλλος.πχ αν εσκαγε προταση για τον Λασμε πχ με 1 μυριο θα τον εδινε και με κορδελα.Προεδρος ομαδας μπασκετ στην Ευρωλιγκα που θα του δωσουν τετοιο μπαι αουτ θα ειναι τρελος να μην το αποδεχτει ειδικα αν μιλαμε για παιχτη ¨καποιας¨ ηλικιας.

Νομίζω οτι το μπατζετ ειναι μια χαρα (ειδικα για τα δεδομενα της εποχης). Αυτο που χαλαει το ροστερ ειναι η αποτυχια που λεγεται Μπεγκιτς (αν και χτες θα ηθελα να παιξει περισσοτερο) με συνεπεια να μην εχουμε αξιοπιστο δευτερο σεντερ μετα απο Ντανστον και ο τραυματισμος του Λο και η γενικοτερη φετινη εμφανιση του μεχρι να τραυματιστει. Τωρα αν καποιοι θεωρουν οτι επρεπε να παρουμε καλυτερο παιχτη στην θεση του και οχι τον κολινς ειναι αλλο ζητημα.

Δεν αντιλεγω.Δυστυχως για καθε ομαδα τετοια εποχη ειναι δυσκολο να διορθωσουν τυχος λαθος επιλογες του καλοκαιριου.Ο Μπεγκιτς παντως τελευταια δειχνει οτι το παλευει το θεμα και εγω συνεχιζω να επιμενω οτι μπορουν τα 5 λεπτα να γινουν 10 και μαλιστα ποιοτικα αν τον εκμεταλευτουμε σωστα και χτες οσο επαιξε (περαν ενος λαθους) τα πηγε πολυ καλα.Δεν ξερω αν φοβηθηκε τα αργα ποδια του στην αντιμετωπιση του αντιπαλου pnr αλλα νομιζω επρεπε να παιξει παραπανω.Ο Ντανστον τελευταια εχει φορμαριστει και ειναι σουπερ.Οφειλει η ομαδα να τον κραταει φρεσκο και να μην τραβαει παλι 30λεπτα οπως ενα διμηνο πριν.Οσον αφορα τον Κολινς δεν ξερω τι επιλογες υπηρχαν στην αγορα αλλα σαφως και ηταν περιορισμενες τετοια εποχη(ειδικα οταν ψαχνεις καλο γκαρντ).Ο Μουν ελπιζω και στην Ευρωπη να σταθει επαξια και να κερδισουμε πολλα απ την συμμετοχη του στον β γυρο.

Έμπαζε στην άμυνα και γενικά δεν μπορεί να ακολουθήσει όταν η μπάλα παίζεται κάτω. Στη δε επίθεση έκανε κι ένα αίρμπολ από το μισό μέτρο, μιλάμε για σέντρα-σουτ. Η λογική ήταν να μπει για να φρεσκάρει τους δικούς του, να κουράσει τους άλλους, να ανακατευτεί λίγο η τράπουλα. Η παροσία του δυσκόλευε και την κυκλοφορία του Πρίντεζη που παίζει (και χθες) πολύ καλά χωρίς τη μπάλα και δεν αφήνει χώρο για τα ποσταρίσματα του Πέρπε. Γενικά είναι δυσκίνητος παίκτης που "γεμίζει" τη ρακέτα και αν δεν έχεις σουτέρ με σκοπό να ανοίξουν το γήπεδο και να τον τροφοδοτήσουν, κάνει τους άλλους να τρακάρουν. Αν τον βάλεις θες ακροβολησμένος και του δίνεις σοβαρό αριθμό επιθέσεων, οπότε κινδυνεύεις να εκτεθείς με τα αίρμπολ του συμπαθούς Μίρσα.

Προτιμω να μην απολυουν εργαζομενους των 1000 ευρω στις επιχειρησεις τους απο το να μοιραζουν μυριακια

Το ενα αναιρει το αλλο? Η' εχουμε εμεις την επιλογη να διαλεξουμε? Το τι κανουν στις επιχειρησεις τους δεν το ξερω πραγματικα.

το να έχεις παράλληλα και αθλητική ομάδα βολεύει γενικά να κρύβεις πολύυυ χρήμα...κρίμα για τους εργαζόμενους.

Σε αυτο εχεις δικιο δε ξερω και δε νομιζω να αλλαζουν πολιτικη στις επιχειρησεις τους εξ'αιτιας του μπασκετ, απλα ζουμε σε δυσκολους καιρους και ειναι προκλητικο απο τη μια να απολυουν εργαζομενους και απο την αλλη να εχουν πραγματικα πεταξει στα σκουπιδια τοσα λεφτα σε παικτες βλεπε Τσιλντρες κλπ, τελοσπαντων ειναι μεγαλη συζητηση και ασχετη με το φορουμ απλα αγανακτω με τους καιρους που ζουμε.


Tα ιδια ισχυουν και για τους απεναντι.

Μια χαρά παιχταράς ήταν ο τσίλντρες

Ειναι πολυ σημαντικο το θεμα που ανοιγεις και συμφωνω μαζι σου αν οντως γινεται στις επιχειρησεις τους αυτο που γινεται σημερα γενικως..Αυτος ειναι και ο λογος που γενικα τους προεδρους και τους μεγαλονμετοχους των εκαστοτε ΠΑΕ/ΚΑΕ ποτε μου δεν τους ειχα σε εκτιμηση ποσο μαλλον να τους θεοποιω..Γενικοτερα ξερω τι ρολο βαραει αυτο το συναφι.. Απλα εγω σαν προεδρους του ΟΣΦΠ τους κρινω και πανω σε αυτο διατυπωνω τις οποιες ενστασεις μου.Ας πουμε το γηπεδο παλατακι που ελεγαν οτι θα κανουν (για μια νεα Ο2 arena μιλουσαν) και δεν το εκαναν ποτε δεν ειναι φαουλ τους? Περα απο τη γυμνια και τα ρισκο που εχουμε παρει λογω του μπατζετ τους στις μεταγραφες..

Αυτοι εχουν σταξει 10 δωματια γεματα εκ ευρω,εχεις απ τα κορυφαια μπατζετ στην Ευρωπη ακομα και τωρα που και σου χτισαν αυτο για το οποιο εισαι υπερηφανος αποψε...Δεν ειναι Παε να εχει 45 εκ ευρω καθε χρονο απ τις ευρωπαικες διοργανωσεις για να μην εχουν τοσο αγχος οταν παιρνουν τον ισολογισμο στα χερια τους...Απ την τσεπη τους βαζουν οτι βαζουν(αν και δεν βλεπω να συγκινει καποιον ο οποιος δεν ¨θελει¨ να σταθει σκοπιμα στο γεγονος αυτο)

Για οσους λεγανε για Ελληνικο η για την ιδεα ενος νεου γηπεδου (που απ την τσεπη τους παλι θα μπουν την στιγμη που δυσκολευεται ο Παο να πληρωσει το νοικι στο Οακα τοσα χρονια) και περαν των γνωστων δυσκολιων αν σου χτισουν γηπεδο θα εγγυηθεις οτι θα δηλωνεις (δεν αναφερομαι προσωπικα) παρων σ ολη την διαρκεια της Α1?

Εγω προσωπικα εχω διαρκειας επι χρονια και ας ξερω οτι στα μισα ματς της Α1 (η οποια δεν μ ενδιαφερει) δεν θα παω.Πιστευεις οτι αν κανουν το βημα η εικονα θα αλλαξει?Γιατι εκτος απ τα Ευρωπαικα ματς που οφειλω να πω οτι το μεγαλυτερο μεριδιο του κοσμου ειναι ακρως μπασκετικο ολοι οι αλλοι θα περιμενουν να πανε να τα σπασουν στους τελικους με τον Παο.Αν ειναι η εικονα στο τελος καθε σεζον με τους γνωστους αγνωστους για ποιο λογο να τολμησουν κατι τετοιο?


Αν παει καποιος μπορει να εγγυηθει στους προεδρους οτι δεν θα πατανε 1000 νοματαιοι στα εγχωρια ματς(αρα μηδενικες εισπραξεις αρα κρινουμε εκ του ασφαλους απο το σπιτι μας) και οτι 100 λακαμαδες στους τελικους δεν θα σπανε το γηπεδο με αποτελεσμα καμια 6 ρια αγωνιστικες κεκλεισμενων(παλι μηδενικες εισπραξεις) ας το κανει.

Δεν ζουμε στην Ισπανια που σε καθε ματς της Acb ειτε Σαββατο ειτε Κυριακη στις 1 το μεσημερι ολα τα γηπεδα ειναι καταμεστα απο την Μαδριτη μεχρι το Μπιλμπαο.

Πρεπει να καταλαβουμε σε ποια χωρα ζουμε και υπο τι συνθηκες κανουν οτι κανουν τα αδερφια.

***Ενα απλο παραδειγμα παραθετω..Μετα τις σερι νικες που καναμε στην Ευρωλιγκα απο το πρωτο μεχρι το τελευταιο σαιτ τα σχολια μαξιμουν μπορουσαν να φτασουν τα 50 μετα βιας.Στην ηττα μας προχτες ¨ξετρυπησαν¨ καμια 500 ρια ατομα και σταζαν την γνωστη κακοπροαιρετη κριτικη.Ποσοι απ τους 500 εχουν πατησει στο γηπεδο περαν καποιων ¨σημαδεμενων¨ ματς?Η κριτικη ειναι ωραια να γινεται αλλα να δηλωνεις που και που παρων.Στην Ελλαδα ο τσαμπα μαγκας ζει και βασιλευει και αναφερομαι γενικα.

Συμφωνω απολυτα σε αυτα που γραφεις, παντως τους ειχα σε μεγαλη εκτιμηση και σαν επιχειρηματιες και κυριως οσον αφορα την ποιοτητα τους ως ανθρωποι, αυτο που μου εβγαζαν και σε συγκριση παντα και με τους απεναντι ηταν υγεια, στις επιχειρησεις τους εχουν γινει αρκετα δυσαρεστα που πρεπει να επισημαινονται και στους οπαδους για να σκεφτονται και λιγο παραπερα, αν και το επιπεδο του φορουμ ειναι πολυ υψηλο.

Το πρόβλημα είναι οτι και η "Χαλυβουργία" του Μάνεση, που δεν εχει καμία ομαδα μπασκετ, για φουντο πάει.
Γενικά, ο κλάδος του χαλυβα στη χώρα μας, αυτή τη στιγμή, ειναι σε τραγική κατάσταση. Οι πωλησεις εσωτερικου ειναι μηδενικές, και στις εξαγωγες ειμαστε πανακριβοι και δεν αγοραζει κανείς.

Φοβαμαι οτι κανενας Μπεγκιτς ή Τσιλντρες δεν ευθύνεται για την κατασταση μιας βιομηχανίας που δεν εχει πωλήσεις...
Για να το θεσω διαφορετικά, ποσο καιρό μπορει να τρεχει μια εταιρια με τεραστια λειτουργικά έξοδα και μηδέν έσοδα;

Τα λουκετα ειναι αναπόφευκτα, τουλάχιστον στη τρέχουσα φάση και αυτό είναι ανεξάρτητο με ομάδες μπασκετ, ναυτιλιακες κλπ

Για να παραθέσω και νούμερα, τα τελευταία 3 χρόνια, η ετησια ζημιά απο την υπολειτουργία του εργοστασίου ειναι πάνω απο 50 εκατ. Ευρω! Μιλάμε για τραγωδία... Οχι οικονομική (δε θα του λείψουν του Αγγελόπουλου) αλλά εργασιακή τραγωδία, παραγωγική εργασία..
Και τι πραγματικά μπορείς να πεις στον Αγγελόπουλο; Κρατα το εργοστάσιο ανοιχτό και ας μην έχει δουλειά;

Αυτός ο συσχετισμός του όποιου μπάτζετ του ΟΣΦΠ με τα της Χαλυβουργικής είναι και απίστευτα άστοχος (σε βαθμό βλακείας) και από μερικούς μέχρι και γκεμπελισμός πρώτης τάξεως.

Γενικά το λέω, όχι για σένα Erwin που ξεκαθάρισες τι εννοούσες, επειδή έπαιξε πάρα πολύ σε διαφορά media και από συγκεκριμένους τύπους, φυσικά.