Λίγη σημασία έχει αν το παράτησε ή δεν το παράτησε στο τέλος το παιχνίδι ο Μεσίνα, το σημαντικό για τον Ολυμπιακό είναι οτι μέσα από τέτοιες νίκες σφυρηλατούνται οι χαρακτήρες και το πνεύμα νικητή που είναι απαραίτητο να υπάρχει σε κάθε μεγάλη ομάδα.

Δεν ειναι σιγουρα πρωτη....



Δεν ειναι το ιδιο πραγμα βαθμολογικα!
Αν νικουσε, θα ηταν 100% πρωτη.
Αν εχανε με λιγοτερους απο 9 ποντους οπως και το εκανε, δεν ειναι 100% πρωτη.



Εγω εχω κατασταλαξει στην ισως παρανοικη και κομπλεξικη αποψη οτι ο Γκερσον του ειπε κρατα τη διαφορα και εμεις κραταμε τη νικη ή ο Μεσινα ειπε στον Γκερσον κρατα τη νικη και εμεις κραταμε τη διαφορα.
Γιατι? Γιατι ετσι τους συνεφερε και τους 2 οπως ειπες(ειπες για ΤΣΣΚΑ). Η ΤΣΣΚΑ δεν ηθελε να κινδυνεψει να χασει με 9 στην παραταση οποτε.....

Αυτο βεβαια ΔΕΝ σημαινει οτι ο Ολυμπιακος δεν θα κερδιζε ετσι και αλλιως ή δεν αξιζε τη νικη για να μην παρεξηγηθω. Ο Ολυμπιακος κατα ενα τεραστιο ποσοστο θα κερδιζε γιατι ο Γκριρ θα εβαζε και τις 2 βολες αλλα και μια να εβαζε παλι η ΤΣΣΚΑ θα επρεπε να καλυψει διαφορα 3 ποντων, κλπ....


Το σημαντικο βεβαια ειναι αυτο που ειπε ο Consultant: Οτι ο Ολυμπιακος καταφερε με 200 προβληματα τραυματισμων και απουσιες να νικησει την ΤΣΣΚΑ.
Αν ειχε διαθεσιμους και υγιεις τους Τσακαλιδη, Βασιλειαδη και κυριως Ματσιγιαουσκας και Σχορτσιανιτη και γενικως για ολη την ομαδα, θα μιλουσαμε για ενα απο τα 3 φαβορι της ευρωλιγκα ισως και το μεγαλυτερο λογω Σοφοκλη.
Πραγματικα σπουδαιο ροστερ! Ελπιζω να μην αλλαξει για του χρονου....

Εδώ και 4 καλοκαιρια αλλαζουμε ρόστερ.

Δυστυχώς ειμαι απαισιόδοξος.Ειδικά αν φύγει ο Πινι την βλέπω την δουλειά για νέα ανοικοδόμηση.

να ρωτησω ρε παιδια γιατι χθες ημουν γηπεδο ..και οσο να ναι δεν μπορεις και τοοσοσοο καλα μερικες φασεις λογω παλμου εξεδρας κτλ κτλ ..... εγιναν τοσα βηματα απο την cska????κανα δυο επιθετικα που εδωσαν εις βαρος του ΟΣΦΠ δεν ηταν γελοια???Γενικα εχω εντυπωση οτι η διαιτησια ηταν λιγο ασχημη .... για το παιχνιδι θα γραψω αργοτερα

Λοιπόν, αν νικούσε η cska, και πάλι δεν θα ήταν 100% πρώτη, γιατί μαθηματικά, θα έπρεπε να κάνει άλλη μια νίκη στα τελευταία τρία παιχνίδια. Άρα είμαστε και οι δύο λάθος!

Με τα τωρινά, πραγματικά δεδομένα, η cska για να μην βγει πρώτη θα πρέπει :

1.Να χάσει με +9 στην Μόσχα από την Ταου, και ταυτόχρονα οι Ισπανοί να κάνουν το 3/3 νικώντας Ζαλγκίρις και Ολύμπια στην Ισπανία. Σε αυτή την περίπτωση η cska χρειάζεται νίκες στο Κάουνας και στην Μπολόνια για να βγει πρώτη

2. Να χάσει με +8 στο Κάουνας. Οι Λιθουανοί να κερδίσουν τον Ολυμπιακό στην Λιθουανία και μετά την Tau στην Ισπανία. Η cska χρειάζεται σε αυτή τη περίπτωση νίκες με Μπολόνια και Tau.

3. Να χάσει και από την Ζαλγκίρις και από την Tau. Σε αυτή την περίπτωση κινδυνεύει σοβαρότατα να μην βγει πρώτη.

4. Να χάσει και από την Μπολόνια στην Ιταλία, οπότε θα έχει καταστραφεί ολοσχερώς...

τα παραπάνω σενάρια τώρα, θα ήθελα να μου τα αξιολογήσει κάποιος ως προς το πόσο πιθανό είναι να προκύψουν... Κατά την δική μου γνώμη, με νίκη στη Μόσχα απέναντι στην tau, τα πάντα έχουν τελειώσει και έχει κλειδώσει η πρώτη θέση.. Αυτό θα ίσχυε είτε η cska είχε κερδίσει χθες, είτε είχε χάσει.. το τελικό ζητούμενο για τους Ρώσους είναι νίκη στην έδρα τους απέναντι στην Tau. Μετά από αυτό, ακόμα και με ήττες σε Κάουνας και Μπολόνια (!), αμφιβάλω ότι οι Λιθουανοί μπορούν να φύγουν νικητές από την Ισπανία έχοντας κάνει ένα 3/3... Άρα κύριοι, χθες, η cska πέταξε τον Ολυμπιακό εκτός σεναρίων κορυφής και ουσιαστικά παίζει στην έδρα της το τυπικό της πρωτιάς της απέναντι στην Tau..

καταρχας θελω να μιλησω για τον τεντοσιτς. Το παιδι εχει ακριβως την εξελιξη που περιμενα και ειχα προβλεψει απο το καλοκαιρι.

Ειναι παιχταρας και αυτο δεν αμφισβητειται. Αλλωστε δεν βγαινεις πολυτιμοτερος παιχτης του ευρωπαικου -20 κατα τυχη. Σημαινει οτι εισαι μεσα στα 5 καλυτερα ταλεντα της γενιας σου.

Τωρα βεβαιως και δεν γινοταν να ερθει ο παιχτης και να ηγηθει του ΟΣΦΠ, η οποιασδηποτε αλλης ομαδας που εχει στοχο τη ευρωλιγκα. Απλα βλεπουμε οτι μερα με τη μερα βελτιωνεται, μαθαινει και λογικα εμφανισεις σαν τη χθεσινη θα αρχισουν να συμβαινουν ολο και πιο συχνα, μεχρι να καθιερωθουν σε κανα δυο χρονια απο τωρα.

Πιστευω οτι με την εναρξη της μεθεπομενης ευρωλιγκας, ο ΟΣΦΠ θα μπορει να λεει οτι διαθετει εναν εκ των κορυφαιων πλευ της ευρωπης.

γι αυτο και η κινηση της αγορας του ηταν πολυ εξυπνη. Αφου τα καλα πλευ ειναι σπανια, ακροβολισμενα στις μεγαλες ομαδες , και αυτες δεν τα αφηνουν να φυγουν ουτε για αστειο, τοτε ο ΟΣΦΠ επρεπε αντι να προσευχεται να κανει καμια βλακεια ο ΠΑΟ, η ΤΣΣΚΑ η η ΤΑΟΥ και διωξουν παπαλουκα, διαμαντιδη η πριτζιονι, να δημιουργησει εναν μονο του. Μπορει να θελει περισσοτερο χρονο , αλλα ετσι ειναι τα πραγματα , οι ομαδες χτιζονται σε βαθος χρονου. Μεχρι και ο σημερινος ΠΑΟ, αρχισε να χτιζεται το 2004, με την επιστροφη της ομαδας στο ΟΑΚΑ, με τις προσθηκες μπατιστ, μητσο, τσαρτσα σε νεαρη ηλικια.

Τωρα για τον ΟΣΦΠ γενικα. Οπως εχω πει κατα καιρους, γνωμη μου ειναι οτι ειναι μεσα στο τοπ 3 της ευρωλιγκας, αρκει να παιζει στοιχειωδως καλη αμυνα, και να αξιοποιηθει σωστα το υλικο.

Αφου εχει αρχισει και γινεται, λογικα ο ΟΣΦΠ θα ειναι στη μαδριτη ( αν δεν του τυχει καμια γκαντεμια στην κληρωση, μιας και εκανε τη βλακεια να μην μπορεσει να μπει στο πρωτο γκρουπ δυναμικοτητας στους 16).

Υ.γ. Τελειως ακυρο αλλα ο παπαλουκας ειναι τραγικα ντεφορμε. Κυριολεκτικα αλλος παιχτης, και το εχω παρατηρησει απο το ευρωμπασκετ.

Αρκει να μην φύγει και αυτος σαν τον Παπαλουκά

ΣΙΓΟΥΡΑ ΣΤΟ ΜΑΤΣ ΜΕ ΤΝ ΤΣΣΚΑ Ο ΤΕΟΝΤΟΣΙΤΣ ΑΠΕΔΕΙΞΕ ΓΙΑΤΙ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΤΑΛΕΝΤΟ ΧΡΥΣΑΦΙ ΤΟΥ
ΕΥΡΩΠΑΙΚΟΥ ΜΠΑΣΚΕΤ(Κ ΙΣΩΣ ΟΧΙ ΜΟΝΟ??)..ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΕΣ NO LOOK ΠΑΣΕΣ,ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΤΗΝ
ΑΘΛΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΠΡΙΝΤΕΖΗ(ΕΧΕΙ ΜΕΛΛΟΝ Κ Τ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙ ΣΧΕΔΟΝ ΣΕ ΚΑΘΕ ΜΑΤΣ) ΕΝΩ ΕΒΓΑΛΕ
ΠΑΣΕΣ ΣΕ ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΤΡΙΠΟΝΤΑ...ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΑΠ ΤΝ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗ(4 ΑΣΙΣΤ) ΑΛΛΑ
ΕΙΝΑΙ Ο ΣΩΣΤΟΣ ΟΡΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΠΛΕΙΜΕΚΕΡ Π ΒΛΕΠΕΙ ΓΗΠΕΔΟ...ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΔΕΙΧΝΕΙ ΟΤΙ ΔΙΑΘΕΤΕΙ Κ ΕΝΑ
ΑΛΛΟ ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΟ ΜΕΓΑΛΟΥ ΠΛΕΙΜΕΚΕΡ,ΕΧΕΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΣΟΥΤ(ΠΡΑΓΜΑ ΒΕΒΑΙΑ
Π ΕΙΧΑΜΕ ΔΕΙ ΕΔΩ Κ ΚΑΙΡΟ)...ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΣΤΟΥΣ ΚΥΡΙΟΥΣ ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΥΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΕΤΑΓΡΑΦΗ ΑΥΤΗ
ΟΣΟ Κ ΑΝ ΚΟΣΤΙΣΕ ΑΡΚΕΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ(Κ ΙΣΩΣ Κ ΤΝ ΜΕΤΑΓΡΑΦΗ ΤΟΥΣ ΓΙΑΣΙΚΕΒΙΤΣΙΟΥΣ ΣΤΟΝ ΒΑΖΕΛΟ)...
ΑΔΙΑΜΦΙΣΒΙΤΗΤΑ Ο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΠΑΙΧΤΗΣ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΗΣ(ΕΠΙΘΕΤΙΚΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ) ΟΜΑΔΑΣ
ΕΙΝΑΙ Ο ΜΑΤΣΑΣ...Ο ΓΚΡΙΡ ΕΠΙΣΗΣ ΠΑΡΟΛΟ Π ΔΝ ΕΚΑΝΕ ΚΑΘΟΛΟΥ ΚΑΛΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΙΚΤΗΣ-
ΠΟΛΥΒΟΛΟ ΕΝΩ Ο ΜΟΥΜΟΥ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΛΕΙΜΕΚΕΡ ΕΚΓΕΦΑΛΟΣ...ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΙΣ ΥΠΟΛΟΙΠΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΜΕ ΤΗΝ(ΚΑΝΟΝΙΚΗ)ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΒΑΣΙΛΟΠΟΥΛΟΥ Κ ΣΟΦΟ(ΕΛΠΙΖΩ...) Ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ Θ
ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΜΕ ΔΙΑΦΟΡΑ ΦΡΟΝΤΛΑΙΝ ΣΤΗ ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ....Ο ΠΡΙΝΤΕΖΗΣ ΔΕΙΧΝΕΙ ΤΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ ΤΟΥ(ΙΣΩΣ ΛΙΓΗ ΒΕΛΤΙΩΣΗ ΣΤΟ ΣΟΥΤ ΘΑ ΕΚΑΝΕ ΚΑΛΟ) ΕΝΩ Ο ΜΠΟΥΡΟΥΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΜΕ Τ ΣΠΑΘΙ ΤΟΥ ΕΝΑΣ ΑΠ ΤΟΥΣ ΚΑΛΥΤΕΡΟΥΣ ΣΕΝΤΕΡ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ(ΣΚΙΑΧΤΡΟ Π ΜΟΙΡΑΖΕΙ ΤΑΠΕΣ ΣΤΗΝ ΑΜΥΝΑ ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΟΣ ΡΙΜΠΑΟΥΝΤΕΡ Κ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΣΟΥΤ...ΑΝ ΠΙΣΤΕΨΕΙ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ Κ ΠΑΙΞΕΙ ΜΕ ΠΛΑΤΗ ΟΠΩΣ ΤΟΥ ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΝ ΤΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ ΤΟΥ ΤΟΤΕ ΘΑ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΕΝΑΝ ΣΕΝΤΕΡ Π Θ ΑΦΗΣΕΙ ΕΠΟΧΗ)...ΛΙΓΗ ΗΡΕΜΙΑ ΜΕ ΤΖΑΚΣΟΝ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΤΟΥ ΒΓΗΚΕ ΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ(ΟΠΩΣ ΕΙΠΕ Κ Ο ΧΟΛΝΤΕΝ ΕΙΧΑΝ ΣΗΜΑΔΕΨΕΙ ΑΜΥΝΤΙΚΑ ΑΥΤΟΝ Κ ΤΟΝ ΓΚΡΙΡ Γ ΑΥΤΟ ΑΛΛΩΣΤΕ ΒΡΗΚΑΝ Κ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΧΩΡΟ Ο ΤΕΟΝΤΟΣΙΤΣ Κ Ο ΜΠΟΥΡΟΥΣΗΣ)...ΑΣ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟ ΠΙΟ ΣΤΑΘΕΡΟΣ Κ Ο ΓΟΥΝΤΣ ΓΤ ΕΧΕΙ ΠΡΟΣΟΝΤΑ ΟΣΟΙ ΛΙΓΟΙ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ...
ΤΕΛΟΣ ΘΕΩΡΩ ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΤΙΣ ΒΟΗΘΕΙΕΣ Π ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΑΠ ΤΝ ΠΑΓΚΟ(ΒΑΣΙΛΕΙΑΔΗΣ ΠΑΠΑΜΑΚΑΡΙΟΣ ΣΕΙΜΠΟΥΤΙΣ(ΟΤΑΝ..) ΤΣΑΚΑΛΙΔΗΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟΙ ΠΑΙΧΤΕΣ...)ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ ΣΤΗΝ ΟΜΑΔΑ Κ ΟΧΙ ΣΕ ΚΑΘΕ ΣΚΑΜΠΑΝΕΒΑΣΜΑ ΝΑ Τ ΙΣΩΠΕΔΩΝΟΥΜΕ ΟΛΑ...

ο τεοντοσιτς σιγουρα μπορει να ξεπερασει σε αξια τον σαρας.σε ηλικια 20 ετων ηταν σε πολυ χειροτερο επιπεδο ο σαρας και δεν ειχε κ το αναλογο ταλεντο που εχει σαυτη την ηλικια ο τεο.απλως ο σαρας δουλεψε σαν σκυλι κ εγινε αυτο που εγινε.αν δουλεψει κ ο τεο θα τον ξεπερασει σιγουρα.σοφη η κινηση για αγορα του γιατι ψηλα πλει μεικερ με τεοιο ταλεντο δεν βρισκεις καθε μερα γιαυτο αλλωστε τον ηθελε κ ο ομπραντοβιτς που κατι παραπανω θα ηξερε αφου ειναι κ συμπατριωτης του.
ο μπουρουσης ενω ξεκιναει νοχελικα το παιχνιδι οταν γινει κατι κ τρελαθει μεσα στο παιχνιδι δεν του παιρνεις ριμπαουντ με τιποτα.τα κατεβαζει ολα για πλακα.θυμαμαι κατι αντιστοιχο περσι σε ματς με τον παο που ενω επαιζε νοχελικα μολις εφαγε την αγκωνια απο τον αλβερτη τρελαθηκε κ κατεβαζε το ενα ριμπαουντ μετα το αλλο.
αν ο ολυμπιακος παει φαιναλ φορ κ παρει πρωταθλημα θα μεινει ο γκερσον σιγουρα καθως η χρονια θα ειναι πετυχημενη θα εχουμε τους ιδιους παιχτες με 2 προσθηκες κ θα ειναι πλεον πιο ευκολο το εργο του γκερσον να δημιουργησει τη νεα μακαμπι με ενα σταθερο κορμο παιχτων και να κανει το σερι της σηκωνωντας πλεον ευρωπαικα.θα ειναι οτι καλυτερο αν πανε τα πραγματα ετσι

Για τον Τεόντοσιτς δείχνει πολύ καλά στοιχεία άλλα για να γίνει ¨παιχταράς¨ χρειάζεται πολλά καρβέλια ακόμη...

Πάντως είναι σε καλό δρόμο άλλα μην ξεφεύγουμε γιατί ο δρόμος είναι μακρύς! Ένα καλό παιχνίδι είναι απλά ένα καλό παιχνίδι ακόμη και αν είναι κόντρα στην CSKA...

Εδώ ο Σοφόκλαρος ¨έσκισε¨ κοτζάμ εθνική USA και τον κατάπιε το ποτάμι...

Όχι βέβαια ότι ο Τεόντοσιτς μοιάζει να έχει τον χαρακτήρα του Σόφο, άλλα μην πάρουν και τα μυαλά αέρα...!!

+1

Δεν χρειαζεται να παμε final 4,αν παρουμε το πρωταθλημα θα παραμεινει 100%.

Εγω σας βρισκω λιγακι υπερενθουσιασμενους με τον μικρο! Πολυ καλος,και εδειξε στοιχεια των μεγαλων δυνατοτητων του, αλλα η αληθεια ειναι οτι του πηγε και πολυ το παιχνιδι κ εβαλε αρκετα δυσκολα (εως τραβηγμενα) καλαθια που δεν νομιζω οτι θα επαναλαβει συχνα φετος..

Καλως μαςηρθες φιλος και καλά ποστ!

Δύο πραγματα απο μας:

1. Μην γράφεις με κεφαλαια γιατι στην γλώσσα του ιντερνετ σημαινει οτι φωνάζεις.

2. Οπαδικές λέξεις-εκφράσεις,ακόμα τα "βαζελος"-"γαύρος" δεν χρησιμοποιούνται και τοσο στο φορουμ μας και θα σε παρακαλούσα να μην τις χρησιμοποιείς ούτε κι εσύ.

Σε αυτά που ειπες συμφωνώ,ιδιαίτερα στο οτι δν πρεπει να εχουμε σκαμπανεβάσματα,αν και με το μπασκετ που παιζουμε ειναι λογικό να έχουμε τέτοια.

Αυτό είναι αλήθεια, χθες του βγήκαν όλα του Σέρβου. Ακόμα και τα τρίποντα υπό πίεση, κάτι που μέχρι στιγμής δεν μας είχε δείξει ότι είναι στο ρεπερτόριό του. Αυτό βέβαια δεν μειώνει την εμφάνισή του που ήταν μεγαλειώδης. Μακάρι να σταθεροποιηθεί σε τόσο υψηλό επίπεδο από φέτος. Αλλά αν αυτό δεν συμβεί, δεν πειράζει, το μέλλον είναι δικό του.

Χθες νομίζω συνέβη πάνω κάτω αυτό που συζητούσαμε (υποθέταμε) στο φόρουμ τις τελευταίες μέρες. Στα δύσκολα η άμυνα του Ολυμπιακού έσφιξε. Υπήρξαν φάσεις που πιαστήκαμε στον ύπνο, όπως κάποια εύκολα σουτ που δώσαμε στο Λάνγκτον αλλά γενικά υπήρξε σαφής βελτίωση. Ήταν ιδέα μου το ότι η διάταξη και η στρατηγική της άμυνας μου θύμισε κάτι από τους περσινούς τελικούς με τον ΠΑΟ? Η ομάδα έκλεινε προς το καλάθι (η άμυνα 'ταμπούρι' όπως την είχαν χαρακτηρίσει κάποιοι) και ρίσκαρε να αφήσει κάποια ελεύθερα σουτ κυρίως στους αντίπαλους ψηλούς . Από τη σκοπιά αυτή, δεν το βρίσκω τραγικό το γεγονός ότι δόθηκαν ελεύθερα σουτ στην ΤΣΣΚΑ όπως αναφέρατε. Το ρίσκο του να αφήνεις μόνους τον Άντερσεν και το Γκορί είναι αποδεκτό αν πρόκειται να καλύψεις με αυτόν τον τρόπο άλλες τρύπες. Αν βέβαια υπήρχε ο Σμόντις στο τοπίο, η στρατηγική αναγκαστικά θα διαφοροποιούνταν. Αλλά αυτές είναι υποθέσεις. Και για απουσίες αν μη τι άλλο κανείς δε δικαιούται να παραπονιέται περισσότερο από μας.

-Πρέπει να ήταν η πρώτη φορά φέτος που είδα παίκτες μας να στήνονται για επιθετικό φάουλ. Και μάλιστα αυτοί ήταν ο Γκριρ και ο Τζάκσον!!! (Παρεμπιπτόντως το χάλι του Παπαλουκά ήταν απερίγραπτο).

-Εκτός των προφανών Τεό και Μπουρούση, γι άλλη μια φορά ο Μου Μου ήταν σημαντικότατος στην εξέλιξη του αγώνα, παρόλο που στατιστικά δε φαίνεται η συνεισφορά του. Έδωσε πολύ αποτελεσματικές βοήθειες στην άμυνα ντουμπλάροντας στους αντιπαλους ψηλούς ενώ ταυτόχρονα με τα γρήγορα πόδια του κάλυψε εξαιρετικά και τις πάσες στη weak side. Ακόμη μια φορά υπερπολύτιμος.

-Τρομερά σημαντική νίκη που μας επιτρέπει να τερματίσουμε ενδεχομένως και καλύτεροι δεύτεροι. Όλα είναι στο χέρι μας πλέον. Με ένα 3*3 είμαστε σίγουροι δεύτεροι στον όμιλο΄. Κλειδί το ματς στη Λιθουανία. Τα άλλα 2 νομίζω ότι εύκολα ή δύσκολα θα τα κερδίσουμε.

Τωρα για τον ΟΣΦΠ γενικα. Οπως εχω πει κατα καιρους, γνωμη μου ειναι οτι ειναι μεσα στο τοπ 3 της ευρωλιγκας, αρκει να παιζει στοιχειωδως καλη αμυνα, και να αξιοποιηθει σωστα το υλικο.


επειδή εχεις το εμβλημά μας , δεν επιτρέπετε να λες τα παραπάνω...
Με τον ταβερνιάρη στον πάγκο αυτό δεν θα γίνει ποτέ.

το σημαντικοτερο του παιχνιδιου με την cska και το πιο ευχαριστο ειναι ποιοι παιχτες νικησαν ποιους.οι τεοντοσιτς,μπουρουσης,πριντεζης νικησαν καποιους απο τους καλυτερους παιχτες στην ευρωπη μιας απο τις πιο δυνατες ομαδες της ευρωπης.
η ομαδα αυτη εχει πλεον φοβερο κορμο απο νεαρους παιχτες και δεν νομιζω οποιος και να ερθει το καλοκαιρι ο κορμος αυτος να αλλαξει.
τις αλλαγες στο ροστερ που θα μπορουσαν να γινουν πρεπει να τις διαχωρισουμε σε 2 ομαδες.στις αλλαγες ελληνων και στις αλλαγες ξενων.στην πρωτη ομαδα αλλαγες δεν χωρανε αφου το καλοκαιρι καλυτεροι ελληνες παιχτες απο αυτους που εχουμε στην αγορα δεν θα υπαρχουν!κλασικα μονο το ονομα του παπαλουκα θα παιξει.απο κει και περα αντε κανενας πελεκανος και τιποτα αλλο.οι υπολοιποι ελληνες που θα μπορουν να αποκτηθουν θα ειναι κατωτεροι των ηδη υπαρχοντων οι οποιοι εχουν σε συντριπτικη πλειοψηφια και συμβολαιο για του χρονου.
στην δευτερη κατηγορια μπαινουν οι ξενοι της ομαδας.εκει ετσι και αλλιως μεχρι 6 ατομα επιτρεπονται να υπαρχουν.απο αυτους οι 2 δεν φευγουν με καμια κυβερνηση(ματσε-τεοντοσιτς)απο τους υπολοιπους θεωρω σχεδον απιθανο να φυγουν ολοι.
οποτε δεν νομιζω οποιος και να ερθει να εχουμε πολλες αλλαγες στο ροστερ.ο βασικος κορμος με βασιλοπουλο(οτι και να λενε),πριντεζη,τεοντοσιτς,μπουρουση,ματσε,β
ασιλειαδη δεν παει πουθενα.
ειμαι αισιοδοξος οτι με οποιον προπονητη και να ερθει το ροστερ λιγο θα αλλαξει και μονο στις θεσεις ξενων.αυτο γιατι φετος το ροστερ ειναι πλεον πολυ πολυ καλο.σε αντιθεση με τα προηγουμενα χρονια που καθε χρονο εφευγαν πολλοι γιατι ερχοντουσαν κατα βαση καλυτεροι.πλεον αυτο ειναι πολυ δυσκολο να συμβει γιατι δεν κυκλοφορουν πολλοι καλυτεροι!

πολυ απλα φιλε rchos7 θα φυγουν Μουμου Τζακσον . ... ο Μουμου θα φυγει οχι επειδη δεν αξιζει ..αλλα γιατι θα ερθει ο Παπαλουκας ,ο Τζακσον για να ερθει ο Βουισιτς και την μια κενη θεση θα την καλυψει ο Σμοντις .... ααα θα φυγει και ο Τζεικ γιατι ο Μεσινα δεν θα ξαναθελει να εχει ενα παικτη τυπου Ζεβροσενκο

επομενως θα εχουμε

Τεο
Τεο (μικρος)
Γκρηρ
Ματσε
Βασιλειαδης
Σει
Γουντς
Βασιλο
Πριντεζης
Μαυροκεφαλας
Σμοντις
Μπουρου
Σοφο
Βουισιτς







ΥΓ. ............................ ειχα καιρο να φτιαξω 12αδα 14αδα και ελπιζω να με καταλαβαινετε ..... ξεδωσα ο ανθρωπας!!!!!!

Έλεος!!!! Αρχίσαμε πάλι τα μεταγραφικά?

Ας ανοίξει το καινούργιο τόπικ παρακαλώ: 'Ολυμπιακός 2008-09'. Και πολύ αντέξαμε

Spysta δεν σε αντέχω άλλο

Πέρα από την πλάκα, καλά είναι αυτά περί 'ελληνικών κορμών', νεανικού πυρήνα κτλ, αλλά μην ξεχνιόμαστε. Η ομάδα συγκροτήθηκε για να κατακτήσει τίτλους, εδώ και τώρα, οποιαδήποτε άλλη κατάληξη της σεζόν θα είναι αποτυχία. Θετικότατο επίσης και το ότι φαίνεται να ξεπετάγονται αρκετοί νέοι, αλλά αυτό θα αποτελέσει έξτρα παράσημο στην περίπτωση που η χρονιά καταλήξει με θετικό πρόσημο. Προέχουν οι τίτλοι.



Τι λένε ακριβώς?

Οτι ο ΟΣΦΠ δεν ανανεωσε το συμβολαιο του Βασιλοπουλου οταν επρεπε (περσυ) και τωρα ο ιδιος μαλλον δεν εχει και μεγαλο κινητρο να υπογραψει ΤΩΡΑ με τον ΟΣΦΠ ξανα. Ετσι μαλλον οτι θα γινει θα γινει το καλοκαιρι και εκει μπορει να μπουν και αλλοι (ΠΑΟ πχ ) στην μεση αφου ο παικτης θαναι ελεθερος.

Ακόμα και τώρα, στο χέρι του Ολυμπιακού είναι να τον κρατήσει. Ο ίδιος άλλωστε έχει δηλώσει ότι θέλει να μείνει. Επίσης φήμες ακούγονται και για προτάσεις από το εξωτερικό. Τα πάντα είναι στο χέρι της διοίκησης (και δεν ξέρω αν πρέπει να χαρώ για αυτό ).

Sorry but olympiakos is a very good team and olympiakos has very good players!THE WIN IS THEIR!

Whatever!
Sorry για το spam...!

γιατι μιλατε ξενα ρε παιδια;
ρωσικα ειναι;

Μεχρι και ο μαστορας Μεσινα υποκλιθηκε στον ολυμπιακο.Μπραβο επισης στον Τεοντοσιτς που εδειξε οτι δεν μασαει και οτι θα κανει μεγαλη καριερα.

κατεβασα το ματσακι σημερα και το ειδα ...
εεε δεν μπορω να μην εχω και τα παραπονα μου απο τη διαιτησια ..
ουτε κουκουτσακι στην εδρα ...
τσπ .
ο ΟΣΦΠ σιγα σιγα δενει ...
ο Τεο σιγα σιγα βγαινει απο το χρυσο καβουκι του
ο Μπουρου το χρειαζοταν αυτο το ματσακι ..
ο Παπαλουκας καιρος ειναι να γυρισει το καλοκαιρι ...
Βαριεμαι να γραψω γιατι με περιμενει ''πολυ καλη παρεα''
bye bye

Στο χερι της διοικησης ειναι? Δηλαδη ο Βασιλοπουλος και να θελει να υπογραψει παλι με ΟΣΦΠ θα υπογραψει τωρα η μετα οταν θα μπορει να δει και το ενδιαφερον της ομαδας προς αυτον εκφρασμενη σε περισσοτερα ευρω!

Αν ο παικτης θελει να ανεβασει το κασε του το καλοκαιρι θα το κανει και θα παει και παλι στην "ομαδα της καρδιας του" (τον ΟΣΦΠ)...το καλοκαιρι. Αυτο ειπα.

Στο χερι του ιδιου ειναι. Αν θελει θα γινει Διαμαντιδης (περσινη ανανεωση μεσα στην σεζον). Εχει ομως και την επιλογη να μην γινει. Που το βλεπεις το χερι της διοικησης?

Από που το κατέβασες?? Το έχασα την Πέμπτη..

απο το blue-whitegt.com φιλος ...νομιζω πρεπει να το εχει και στο greektracker

τα έχει ανεβάσει ένα παιδί απευθέιας σε ένα μπλόγκ που βρήκα τυχαία

http://red-reports.blogspot.com/2008/01/cska-1.html

http://www.plastourgos.net/vids/cska-1.avi

http://www.plastourgos.net/vids/cska-2.avi

Mπραβο ρε enypnio.

Φαίνεται πως έχουμε από Γενάρη, καλοκαίρι και ξεκινήσαμε την μεταγραφολογία, ε;
Ο διακαής πόθος των φίλων του παο είναι γνωστό πως είναι ο Βασιλόπουλος! Είναι λοιπόν λογικό να δημιουργηθεί παραφιλολογία τώρα πάνω σε αυτό, όπως κατά καιρούς υπάρχει παραφιλολογία και για τον έτερο διακαή πόθο, τον Σόφο! Εγώ θα πληγώσω κάποιους λέγοντας τους ότι Βασιλόπουλο ή Σόφο στα "πράσινα" θα δουν μόνο αν διαλυθεί ξανά το τμήμα μπάσκετ όπως έγινε πριν από μερικά χρόνια.. Και επειδή κάτι τέτοιο αποκλείεται να συμβεί, λυπάμαι, αλλά άργησαν και όταν θα έπρεπε να τους πάρουν, αν τους ήθελαν, τους πήρε ο Ολυμπιακός, ο οποίος τους έδωσε ευκαιρίες και τους πίστεψε, όπως γίνεται με όλα τα νέα παιδιά που έχουν έρθει στο λιμάνι...

Επίσης, το άλλο θέμα που ακούγεται, αφορά τον Παπαλουκά. Γνώμη μου, δεν πρέπει τον πάρει ο Ολυμπιακός. Ούτε καν να ενδιαφερθεί για αυτόν.. Ο κόσμος τον αγαπάει και τον αποθεώνει, αλλά ο Ολυμπιακός δεν είναι το "τελευταίο καταφύγιο". Το καλοκαίρι που πέρασε, θα μπορούσε να έρθει, προτίμησε όμως να παραμείνει στην Μόσχα, και όπως λένε οι φήμες, συζήτησε και ενδιαφέρθηκε ουσιαστικά μόνο για την πρόταση του παο.. Ας μην παρακαλάμε κανέναν. Είχαμε πει και μετά την υπόθεση Γιασικεβίτσιους, στον Ολυμπιακό ας παίζουν όποιοι γουστάρουν να παίζουν, οι άλλοι ας πάνε εκεί που θέλουν...

Αυτά τα λίγα και άσχετα, με μία μικρή παρένθεση που αφορά την άμυνα της ομάδας η οποία βελτιώνεται συνέχεια... Για να δούμε πόσο μακριά μπορεί να πάει η βαλίτσα.. Έχει δρόμο ακόμα πάντως...

Συγνωμη που θα σε πληγωσω και εγω αλλα οσους ευσεβεις ποθους και να εχουμε σαν οπαδοι του ΠΑΟ οσον αφορα παικτες του ΟΣΦΠ πανω απολα αυτο που ικανοποιει (εμενα τουλαχιστον) ειναι ολη αυτη η συζητηση που γινεται γενικοτερα.

Αν θελουμε τον Βασιλοπουλο η τον Σοφο? Ε ναι αλλοι τον θελουν αλλοι οχι, και εκφραστηκαν αρκετες αποψεις και στο φορουμ. Ολοκληρα τοπικ υπαρχουν για τετοια θεματα και απο τις 2 πλευρες.

Αλλα το κερδος δεν ειναι το αν θα παρουμε αυτους τους παικτες αλλα η ολη συζητηση που δημιουργειται, οσο κι αν φαινεται παραξενο. Ο Βασιλοπουλος οσο δεν ανανεωνει το συμβολαιο του δεν απογοητευει κανεναν.

Μολις ανανεωσει με τον ΟΣΦΠ επισημα τοτε θα τελειωσει μια και καλη το θεμα οπως εγινε και με τον Διαμαντιδη περσι μεσουσης της περιοδου. Ως τοτε εχει ο θεος. Για ολους.

Οσο για τον Σχορτσιανιτη, λες και υπηρχαν πολλες ελπιδες να διακοπει η διακοπη ( ) συμβολαιου του να λυθει το συμβολαιο του και να καταληξει στον ΠΑΟ για να τον περημενουμε με ανοικτες αγκαλες! Τωρα το τι θαθελε ο καθενας μας ειναι μια αλλη ιστορια.

Απλα το ιδιο πραγμα που γινοταν περσι με τον Διαμαντιδη και πειραζε τους Παναθηναϊκους, αυτο ακριβως γινεται τωρα και με τον Διαμαντιδη. Και αν ο ΠΑΟ πραγματι εκανε την κινηση του ηδη και μιλησε με τον παικτη για το ενδιαφερον του και ο ιδιος ο παικτης μεινει ελευθερος και μπορει να αποφασισει που θα παιξει απο του χρονου, ε υπαρχει και μια περιπτωση να μην χρειαστει καν να παει ο Θανασης να πλεινει τα πιατα του Ελληνιαδη για να παρει τον Βασιλοπουλο!

Περσι αλλαζαν χρωματα οι δικοι μας απτο κακο τους, ε φετος ειναι η σειρα των Αγγελοπουλων. Και οι
ομαδες ειπαν αρκετες φορες οτι κυνηγανε οτι καλο και ελληνικο κυκλοφορει. Μολις ανανεωθει "η αδεια κυκλοφοριας" ( ) του Βασιλοπουλου με τον ΟΣΦΠ, θα ησιχασουμε ολοι, ανεξαρτητως χρωματος

Εντάξει λοιπόν.. Για να μην είμαστε και , το σταματάμε εδώ το θέμα Βασιλόπουλου και το ξανασυζητάμε όταν θα ανανεώσει..

Αν και παο, και θέλω πολύ το Βασιλόπουλο στην ομάδα μου, πιστεύω ότι θα ανανεώσει με οσφπ αλλά θα το κάνει προς το τέλος για να κερδίσει περισσότερα χρήματα(δε νομίζω να υπογράψει με λιγότερο από 1,5 εκατ., που τα αξίζει κιόλας γιατί είναι ο μόνος Ελληνας παίκτης σας κοντά στο επίπεδο Διαμαντίδη, σπανούλη,Ζηση που και οι τεις παίρνουν 1,5 -2 μύρια). Πάντως θα φταίει ο Παύλος μετά να βγάλει μετά ανακοίνωση και να κοροϊδεύει τον Αγγελόπουλο για τα παρακάλια του στο βασιλόπουλο να ανανεώσει και που αν τελικά ανανεώσει τουλάχιστον θα του πενταπλασιάσει τις αποδοχές?

1,5 ελατομυρια ο βασιλοπουλος?οχι δα.τι εχει κανει ως τωρα για να του δωθουν αυτα?να πω οτι κανει τα παιχνιδια της ζωης του και τα αξιζει ενταξει.ο διαμαντιδης εφτυσε ιμα μεχρι να φτασει στο σημειο να παιρνει τοσα λεφτα!

Δε πάει έτσι όπως το λες γιατί με αυτή τη λογική και ο Ζήσης με το Σπανούλη τι έχουν κάνει και παίρνουν τόσα χρήματα?Αποψή μου είναι πάντως ότι με όποια ομάδα και αν υπογράψει ο Βασιλόπουλος γύρω στο 1,5 θα είναι το συμβολαιό του, άλλωστε μη ξεχνάς ότι υπάρχουν οι Ρωσικές ομάδες που δίνουν παρα πολλά χρηματα και έχουν ανεβάσει τα κασέ των παικτών.

O Σπανουλης επαιξε ΝΒΑ και πηρε πρωταθλημα.Ο Ζησης πηρε πρωταθλημα Ιταλιας οντας πρωταγωνιστης.Ασε που και οι 2 ειχαν πολυ ενεργητικη συμμετοχη στις επιτυχιες της εθνικης.

Ο βασιλοπουλος εχει κανει μετρημενα καλα παιχνιδια σε 2,5 χρονια στον Ολυμπιακο.Θα ναι αστειο να παρει εστω και κοντα στο 1 εκ.

αυτο ακριβως που γραφει ο απκατ.δεν κρινω αν επρεπε να παρουν οσα πηραν.πιστευω ομως οτι υπαρχει μια λογικη που πηρανν οσα πηραν.
βασικα ζηση και σπανουλη δεν ανεφερα στο προηγουμενο ποστ μου γιατι ειναι παιχτες με διαφορετικη πορεια απο διαμαντιδη και βασιλοπουλο οι οποιοι εχουν κοινη πορεια σε οτι αφορα τις ομαδες που αγωνιστηκαν.
ειναι προφανες στα ματια μου οτι ο βασιλο θα παρει πολυ λιγοτερα απο 1 εκ.!

Ok. Απλώς διαφωνούμε Ο χρόνος θα δείξει πάντως.

Χωρίς Βάγκνερ και Σακούρ θα παραταχθεί η Προκομ στον αγώνα της euroleague απέναντι στον Ολυμπιακό..
Ανεξάρτητα όμως από το ποιους θα βρουν τελικά απέναντι τους οι παίχτες του Γκέρσον, νομίζω όλοι συμφωνούν ότι η νίκη είναι επιτακτική...

Αμα η ομαδα ειναι ΚΑΚΟΔΟΥΛΕΜΕΝΗ αυτα παθαινεις ..... ΑΙΣΧΟΣ ο ΟΣΦΠ σημερα ..αλλα πια δεν δινω σημασια ... αν εχει τα κοτσια και τη δυναμη ..ας παει να κερδισει στους 16 μεσα σε καυτες εδρες οπως της Μπαρτσα της ΕΦΕΣ της Μακαμπι κτλ κτλ ..

Εχασε ε?

Ειστε τραγωδια.....

ανοιξα την τηλεοραση στις βολες του τεοντοσιτς.
βλεπω 61-59 ακουω τον διαμαντοπουλο να λεει οτι μενουν 10 δευτερα
ωραια λεω εχω ενα δεκαλεπτου ωραιου μπασκετ. ελα ομως που ηταν τελευταια περιοδος τελικα!
γιατι τοσο χαλια επιθετικα ρε παιδια;;;

Η μοναδική απουσία που μπορώ να πω ότι μας κόστισε, έτσι όπως είδα το παιχνίδι σήμερα, είναι αυτή του Μασιγιάσουσκας. Αλλά και αυτό είναι ψιλά γράμματα. Από ότι φάνηκε ο Ολυμπιακός το είχε πάρει στα χαλαρά το παιχνιδάκι, κάτι αντίστοιχο με τη νοοτροπία των παικτών του παναθηναικού στο ματς του κυπέλλου στο ποδόσφαιρο.
Επιθετικά τις περισσότερες φορές ήμασταν ότι να'ναι με πρώτο και καλύτερο τον Γκριρ. Μεγάλη έμπνευση του Γκέρσον να τον εμπιστευτεί ενώ δεν είναι στο 100% και ενώ έχει άλλες επιλογές.
Αμυντικά, ο Βαν Ντε Σπίγκελ μας έκανε ότι ήθελε. Αυτό μόνο.

Φυσικά και ο Ολυμπιακός είναι πολύ καλύτερος από ότι έδειξε, αλλά σήμερα ήταν τραγικός απέναντι σε μία τραγική ομάδα. Ελπίζω μελλοντικά να μας κοστίσει όσο λιγότερο γίνεται αυτή η ήττα.

Δεν ξέρω τι να πω ρε παιδιά. Εγώ Παναθηναϊκός είμαι αλλά χαλάστηκα με τον Ολυμπιακό σήμερα. Δηλαδή τι πρέπει να γίνει με αυτήν την ομάδα; Πώς γίνεται να σπαταλιέται τόσο ταλέντο; Σόρι για τα νεύρα.

ΗΡΕΜΗΣΤΕ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ!

Ενταξει,χαλια ο Ολυμπιακος.Μην ξεχναμε ομως οτι ελειπαν 5 παιχτες..Φαινεται οτι ο Ολυμπιακος ειναι η μονη ομαδα στην Ευρωπη που οταν παιζει χωρις 5 παιχταραδες της εχει την ιδια ακριβως δυναμικοτητα.I'll take it!


Και ναι,φυσικα και ημασταν χαλια.Κανενα προβλημα με αυτο,ο Παναθηναικος ομως επαιξε αναλογα παμπολες φορες και γλυτωσε την ηττα απο κωλοφαρδια στο τσακ.Δεν ειδα τετοια σχολια αντιστοιχα.At the end of the day δεν εγινε και τιποτα,εχασε ο Ολυμπιακος παιζοντας το χειροτερο του παιχνιδι.Μονο καλο θα κανει αυτη η ηττα.Εδω ταιραζει το ''ολα θα κριθουν τον Μαρτιο''..Το βασικο ειναι να παρουμε το πρωταθλημα,αν δεν το παρουμε ο Γκερσον θα κλεισει τον κυκλο του στον Ολυμπιακο,δικη μου αποψη αυτη.

Συμφωνω με οσα ειπε consultant ...

Χμμ ναι εχεις ενα δικιο και μαλλον πολυ μεγαλο. Ποιοι 5 ελειπαν σημερα? Σχορτσιανιτης,Τσακαλιδης,Ματσιγιαουσκας και ποιοι αλλοι?



Με μια μεγαλη διαφορα:
Ο ΠΑΟ και χαλια να παιζει λογω του στυλ μπασκετ που παιζει, δηλαδη πολυ καλυτερη και σταθεροτερη αμυνα απο τον ΟΣΦΠ και πιο οργανωμενη επιθεση απο ΟΣΦΠ, και στην κακη του βραδια θα καταφερνει να κερδιζει ετσι ή αλλιως. Μια στοιβαρη αμυνα βρεξει-χιονισει, παντα ειναι το κλειδι για μεγαλα πραγματα και για να καλυπτει τις αδυναμιες σου σε ενα κακο βραδυ.

Εγω ειμαι με την επιθεση εναντι της αμυνας, αλλα οταν δεν μπορεις να παιξεις την τελεια επιθεση προτιμω να παιζει μια ομαδα και να βασιζεται στην αμυνα. Αμα δεις ποιες ομαδες παιρνουν το κυπελλο καθε χρονο με μια εξαιρεση, θα δεις οτι η σταθερη και καλη αμυνα τους ηταν το κλειδι....




Αμα συνεχισουν ετσι οι τραυματισμοι, τοτε θα ειναι λαθος αν γινει αυτο.....

ΝΒer το προβλημα του Ολυμπιακου σημερα δεν ηταν τοσο η αμυνα.Δεν ξερω αν ειδες τον αγωνα,αλλα κ να μην τον ειδες νομιζω το μαρτυρα σε εναν βαθμο κ το σκορ..

κοιτάχτε όταν το βασικότερο επιθετικό όπλό του Ολυμπιακού είναι τα τρίποντα του Μπουρούση ε σήμερα δεν τα έβαλε το παλικάρι

εκνευρίστηκε ο γκέρσον τον έβγαλε έξω

ο Βασιλόπουλος βόσκαγε ο ΤΕΟΝΤΟΣΙΤΣ έκανε ένα πολύ καλό παιχνίδι με την ΤΣΣΚΑ δεν θα το κάνει πάντα

ο Γκρίρ έχει οξεία γιασικεβιτσιουσίτιδα

ο Μπλάκνευ ήταν κακός κι αυτός

ο Γούντς εκτός τόπου και χρόνου

με τον ΤΖΑΚΣΟΝ και τον ΜΑΥΡΟΚΕΦΑΛΙΔΗ δεν κερδίζεις το ματς εκτός αν είσαι η ΤΣΣΚΑ τριά χρόνια πρίν και έχεις τον ΠΑΠΑΛΟΥΚΑ να μοιράζει διψήφιο αριθμό ασσίστ σε κάθε αγώνα και να τους βρίσκεις με κλειστά μάτια

αλλά και εκείνει η ΤΣΣΚΑ κατέρευσε στο Φάιναλ 4