Παλι μου βαζεις ορους που δεν υπαρχουν.....Λες "οσο καλος και να ειναι καποιος στο ντραιβ, δεν μπορεις να κανεις ντραιβ με ευρωπαικους κανονισμους ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΟΥΤΕΡ να ανοιξουν την αμυνα. Αυτο ειναι νομος του ευρωπαικου μπασκετ."
Δεν υπαρχουν νομοι στο μπασκετ Parisine....Ασε και το Τσιλντρες αφυλαχτο που σουταρει σαν τοξοβολος και θα βαλει 2/6.Ας το εκανε αυτο ο Παναθηναικος με εμμονη που λες και ας μην ειχαμε ελευθερους σκοπευτες..Θα τα εβαζαν και οι μη καλοι σουτερ...Και τον Τεο να αφησεις αφυλαχτο θα σου βαλει 2- σε 6-7 προσπαθειες......
Ο Παπαλουκας εχει βγαλει το ψωμι του σκοραρισμα απο το ντραιβ..Ξερει να βαζει πολυ καλα το σωμα του...Δεν κοβοταν ποτε ευκολα στο ντραιβ...
Ουτε γινοταν αυτος ο αγραφος νομος που λες σε ΤΣΣΚΑ και Εθνικη......
Ολα αυτα που λες τα λες επειδη δεν πηρε πρωταθλημα-Ευρωλιγκα με Ολυμπιακο...Αν το επαιρνε περυσι με την Μπαρτσα αυτα θα ειχαν διαγραφει..Η μηπως ο Κλειζα,ο Τεοντοσιτς,ο Χαλπεριν δεν μπορουσαν να σουταρουν..?
Το οτι δεν εχει μια ομαδα καθαρο σουτερ δεν σημαινει οτι δεν εχει και σουτερ.....

Ο Παπαλουκας του 2005-2007 θα ειχε παρει απο το χερακι τον Ολυμπιακο ακομα και αν ο Τσιλντρες ηταν ξυλοκοπος στο σουτ...Που ομως την δευτερη χρονια βελτιωθηκε....

Ο Ολυμπιακος περυσι με το μη prime Παπαλουκα πηγε Τελικο Eυρωλιγκας...Απλα εχασε στον Τελικο...Με τον Παπαλουκα στο πικ του να κανει ενα μεγαλο παιχνιδι θα μπορουσε να ειχε κερδισει...Η θα μου πεις οτι ο Πασκουαλ θα του εκλεινε τα ντραιβ επειδη δεν ειχε σουτερ-ελευθερους σκοπευτες....?


Parisine αυτο που κανεις ειναι να σκεφτεσαι το μπασκετ που παιζει ο Παναθηναικος και ο Ομπραντοβιτς....
Επαιζαν και η Μακαμπι του Γκερσον μπασκετ,και η Ταου και η Μπαρτσελονα και η ΤΣΣΚΑ κ.ο.κ


Στο μπασκετ ειτε ειναι Ευρωπαικο ειτε ΝΒΑ υπαρχουν ναι μεν καποιες ιδιαιτεροτητες αλλα για μενα σε καμια περιπτωση η λογικη "δεν μπορεις να κανεις ντραιβ με ευρωπαικους κανονισμους ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΟΥΤΕΡ να ανοιξουν την αμυνα."

Πάντως ο Παναθηναϊκός στον τελικό της Αθήνας του 2007 δεν έστελνε καμία βοήθεια στα ντράιβ(ειδικά στο τέλος) αφου ο λάνγκτον περίμενε ακροβολισμένος. Αν αντί για τον Λάνγκτον περίμενε ο Τσίλνρες η βοήθεια θα πήγαινε...συστημένη.

Ας πηγαινε η βοηθεια και κυριως αυτο παλι δεν κανει "νομο" την λογικη των ελευθερων σκοπευτων για την αξια και επιτυχια η μη ενος παιχτη που στο μη prime του φτανει με μια ομαδα σε Τελικο και την αμεσως προηγουμενη στο f4 και χανει στις λεπτομερειες απο τον Παναθηναικο.....Παλι αν ο Μπουρουσης πετυχαινε καλαθι και κερδιζε ο Ολυμπιακος στο νημα αυτες οι κουβεντες δεν θα γινοντουσαν....

Με λιγα λογια η αξια του Παπαλουκα δεν φανηκε επειδη ειχε στην ομαδα του σκοπευτες αλλα απο τις προσωπικες του μπασκετικες αρετες και IQ...Και επειδη οργανωτικα-πασα και ντραιβ ειναι απο τους κορυφαιους στην Ιστορια του Ευρωπαικου μπασκετ.....

Δεν νομιζω να φυγει ο παπαλουκας απο ολυμπιακο.Καταρχας,ειναι πολυ δυσκολο να ξαναπαιξει ευρωπη διοτι μολις παντρευτηκε νομιζω και λογικα θα θελει να μεινει ελλαδα πλεον.Οποτε αν φυγει απο τον ολυμπιακο που θα παει?Στον πανιωνιο .

Γενικα ο παπαλουκας ειχε και εχει τρομερη ποιοτητα στην αντιληψη του παιχνιδιου.Μπορει να υστερει σε σουτ αλλα μην ξεχναμε οτι στον τελικο με γερμανια το 2005 εβαλε καθοριστικα τριποντα που εδωσαν το ευρωπαικο.

Μα δεν είπε κανείς το αντίθετο! Απλώς η εκάστοτε ομάδα-περιβάλλον μπορεί να σε αναδείξει ακόμα περισσότερο ή να σε "περιορίσει" κάπως.

Οπως εχει διαμορφωθει το κλιμα ειναι καλυτερα και για τον Ολυμπιακο αλλα και για τον Θοδωρη να συνεχισει αλλου την καριερα του.Σιγουρα δεν ειναι πια ο παικτης που κυριαρχουσε στην Ευρωπη,αλλα σε μια ομαδα που θα τον σεβαστει,θα τον βαλει να παιξει στη θεση του και που δεν θα σκεφτονται οι οπαδοι της ποσα λεφτα παιρνει(λες και τα δινουν οι ιδιοι) του δινω πολυ σοβαρες πιθανοτητες να πετυχει.Και με ολη μου την ψυχη του το ευχομαι γιατι τετοιο τελος δεν του αξιζει.

Κανενας παικτης δεν μπορει να κανει καριερα σε υψηλο επιπεδο αν δεν εχει ενα στοιχειωδες σουτ(εκτος ελαχιστων εξαιρεσεων).
Ουτε ο παπαλουκας ειναι κακος σουτερ,στην Τσσκα σουταρε με +35% στα 3π που ειναι αξιοπρεπες για ενα pg.
Aπλα ειναι αργος σουτερ και θελει χρονο για να εκτελεσει.Επισης στα κρισιμα παιχνιδια εβαζε τα μεγαλα σουτ με υψηλα ποσοστα.
Ουτε στο ΝΒΑ μπορεις να κανεις καριερα ως σταρ αν δεν εχεις ενα μετριο τουλαχιστον σουτ και μιλαω παντα για ενα περιφερειακο παικτη

Αυτο που λες ειναι μια πραγματικοτητα,που κανει τη ζωη καποιων παικτων(και της ομαδας κατα συνεπεια)πιο ευκολη.
Αλλα ισχυει για τους ΠΑΝΤΕΣ.
Η υπαρξη καλων σουτερ σε μια ομαδα ευνοει εναν παικτη με καλο ντραιβ(Παπαλουκας),εναν παικτη αποτελεσματικο στο post game(Πεκοβιτς),δυο παικτες εξαιρετικους στο pick n roll,και,οποιονδηποτε ειναι καλος στο 1vs1.
Οποτε τι νοημα εχει να το βαζουμε στη κουβεντα?
Οι ομαδες που λειτουργουν τελεια(ΤΣΣΚΑ,ΠΑΟ) εχουν φροντισει να στησουν ετσι την ομαδα τους ωστε να εκμεταλλευονται τα θετικα του καθε παικτη.
Οποτε συμφωνω με τη λογικη σου μεν,αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ο Παπαλουκας δεν εχει εξαιρετικο ντραιβ,ειναι θεμα της ομαδας να το εκμεταλλευτει και οχι του Παπαλουκα.

και πέραν της αντιμετώπισης που είχε απο μερίδα της κερκίδας, αν ο Παπαλουκάς θέλει να κλείσει την καριέρα του με τίλους, προφανώς και θα ειναι καλύτερα να φύγει απο τον Ολυμπιακό....

Το bold ειναι μια μεγαλη αληθεια...

Προφανως και υπαρχουν νομοι στο μπασκετ. Ολα ειναι θεμα πιθανοτητων. Προφανως και ο παπαλουκας μπορει να κανει ντραιβ
μεχρι και με κακους σουτερ διπλα του αλλα σιγουρα αν εχει καλους σουτερ , του κανουν τη ζωη του ΠΟΛΥ πιο ευκολη.
Δηλαδη ιδιες πιθανοτητες εχει να βαλει το ντραιβ ο παπαλουκας αν τον περιμενει ολη η ομαδα μεσα στη ρακετα και ιδιες αν δεν μπορει να ερθει βοηθεια?
Για τον τσιλι παλι ειναι θεμα πιθανοτητων. Προφανως και αν τον αφησω ελευθερο θα βαλει μερικα , ωστοσο με 2 στα 7 δεν θα με σκοτωσει. Ο λανγκντον με τα 5 στα 7 που θα εχει αν τον αφησεις ελευθερο ( 40/45 τις εκατο εχουν τετοιοι σουτερ με την αμυνα να τους κυνηγαει) θα με τελειωσει, οποτε ΔΕΝ ΤΟΝ ΑΦΗΝΩ ΕΛΕΥΘΕΡΟ. Καλυτερα να δωσω διαδρομο στον παπαλουκα παρα να αφησω σμοντις, λανγκτον, βαντερπουλ και αντερσεν να σουταρουν ελευθεροι για τρεις.




Αυτα που γραφω τωρα τα εγραφα οταν ηρθε ο τσιλι στον ΟΣΦΠ. Ειχα πει απο την αρχη οτι ομαδα που θα εχει για βασικους αξονες στην περιφερεια δυο παιχτες με πολυ κακο σουτ δεν παει πουθενα για σοβαρο τιτλο.
Στο αρχειο ειναι τα ποστ , πηγαινε δες τα. Δεν περιμενα κανεναν ΟΣΦΠ να αποτυχει για να τα πω. Η αποτυχια του ΟΣΦΠ ηταν απλα το χρονικο ενος προαναγγελθεντους θανατου. Δεν τσουλαγε το διδυμο τσιλι/παπαλουκας και ηταν φως φαναρι απο την αρχη.

Αν τωρα ο ΟΣΦΠ ειχε παρει καποιον τιτλο σοβαρο, εδω θα ημουν να παραδεχτω το λαθος μου και να πω mea culpa. Ο ΟΣΦΠ δεν πηρε τιποτα ομως , αρα ΚΑΙ εκ του αποτελεσματος δικαιομενος βγαινω.
Και ο γεγονος οτι ο ΟΣΦΠ πηγε τελικο ( μια χρονια βεβαια )ειναι μεν επιτυχια αλλα ειχε και το μεγαλυτερο μπαντζετ της διωργανωσης. Ομαδες οπως την προκομ και τη παρτιζαν , τις κερδισε και μονο με την κλαση των παιχτων και ας ηταν δυσλειτουργικη η ομαδα. Χωρις να θελω να μειωσω την επιτυχια του ομως , θα εχανε ουτως η αλλως απο ΠΑΟ, ΤΣΣΚΑ η μπαρτσα, δηλαδη ολες τις ομαδες που ειχαν σχετικα ισαξιο μπασκετ αλλα πολυ πιο λειτουργικες ομαδες.



Ο παπαλουκας δεν μπορει να κερδισει μονος. Ουτε αυτος , ουτε κανενας στην ευρωπη. Οι κανονισμοι ειναι ετσι δομημενοι ωστε να χρειαζεσαι τους συμπαιχτες σου.
Ο ΟΣΦΠ λοιπον δεν κερδιζε με τιποτα . εχασε με κατω τα χερια , και μαλιστα ο παπαλουκας επαιξε σχετικα καλα. Εκτος λοιπον και αν ο παπαλουκας ειχε καπου 30π//10ασσιστ , το παιχνιδι δεν γυρναγε. βεβαια επαναλαμβανω οτι ο παπαλουκας δεν θα μπορουσε καν να κανει τετοιο παιχνιδι, γιατι αν εχεις ολη την ομαδα πανω σου , και οταν τη βγαζεις εξω, οι αλλοι χτιζουν σπιτια με τα τουβλα τους, τοτε δεν μπορεις να κανεις και πολλα.




Ο Παναθηναικος του ζοτς εχει παρει 5 απο τις τελευταιες 11 ευρωλιγκες. μαλιστα 5 απο τις 9 στις οποιες ηταν contender με μπαντζετ ικανο να παει ως το τελος.
Το μπασκετ του ζοτς ειτε μας αρεσει ειτε οχι , ειναι ο ΝΟΜΟΣ του ευρωπαικου μπασκετ , μεχρι αποδειξεως του εναντιου.

Αλλωστε μεχρι και η ΤΣΣΚΑ , μπαρτσα και η μακαμπι παιζανε με εκπληκτικους σουτερ σε σχεδον ολες τις θεσεις οποτε δεν καταλαβαινω πως βοηθανε το επιχειρημα σου.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΜΑΔΑ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ τα τελευταια 10 χρονια στην μοντερνα εποχη που να κερδισε χωρις να εχει 3 η 4 απο τους καλυτερους σουτερ της ευρωπης ανα θεση.

Το οτι μπορεις να κερδισεις μονο με το ταλεντο ανεξαρτητως σουτερ κλπ δεν προκυπτει απο πουθενα.

Αλλωστε δεν μιλαμε για νομο του ευρωπαικου μπασκετ. Κοινη λογικη ειναι. Αν σε περιμενουν ολοι μεσα στο ζωγραφιστο και εσυ δεν ξερεις να σουταρεις, τοτε θα εχεις μεγαλη δυσκολια στο να βαλεις καλαθι. Κοινη λογικη απο τα πλευγκρουουντ ως την ευρωλιγκα και το ΝΒΑ. Αν δεν μπορεις να το δεις, πραγματικα δεν εχω αλλα επιχειρηματα. για μενα ειναι κατι εντελώς φυσικο.

εσυ θεωρεις τωρα οτι αν καποιος ειναι παιχταρας , θα βρει τροπο να παρει το ματς μονος του, εστω και αν χρειαστει να πεταξει πανω απο τα κεφαλια των 5 αμυντικων. Αυτο δεν προηκυπτει απο πουθενα και δεν εχει γινει ΠΟΤΕ απο τοτε που η φυσικη κατασταση των παιχτων στην ευρωλιγκα εγινε επαγγελματικη (γυρω στα μεσα του 90).
Για το ΝΒΑ θα το συζηταγα, για την ευρωπη με τιποτα...Δεν εχει γινει , και ουτε θα γινει πιστευω ετσι οπως ειναι οι κανονισμοι.

Υ.Γ. baskethood πουθενα δεν ειπα οτι ο παπαλουκας δεν εχει καλο ντραιβ. Τα ιδια με σενα ειπα ακριβως. Ειπα οτι εχει εξαιρετικο ντραιβ και οτι δεν φταιει τοσο αυτος για τις μετριες εμφανισεις του αυτη την τριετια. Για μενα κανεις δεν μπορει να κανεκι ντραιβ , οσο καλος και αν ειναι, αν τον περιμενει ολη η ομαδα μεσα . Τωρα για μενα αυτο ειναι η αλφαβητα του μπασκετ και μου φαινεται οτι προκυπτει και μονο απο την κοινη λογικη. Αν τωρα δεν ειναι ,τι νω πω , ισως να ειμαι εγω ο παραλογος...

Ειναι επισης στοιχειωδης λογικη και στην στρατηγικη πολεμου. Οταν καποιος εχει οχυρωσει μια εισοδο (ρακετα) οσο δεν παει, η λογικη λεει να πας να μπεις απο αλλου (περιφερεια με σουτ). Οταν οι γαλλοι φτιαχνανε τη γραμμη μαζινο στα συνορα με τη γερμανια επι 2 χρονια, οι γερμανοι απλα μπουκαραν απο το βελγιο. Δεν καθησαν να κανουν ηρωικο ντου στο στομα το λυκου, γιατι οση και να ηταν η κλαση της βερμαχτ, το ντου θα ηταν καταδικασμενο σε αποτυχια....

Μια διευκρινηση ακομα που ισως βοηθησει λιγο την κουβεντα..

Αλλο παιχταρας, και αλλο σουπερσκορερ. Δεν υπαρχει παντα διπλη συνεπαγωγη αναμεσα στα δυο..
Ο Παπαλουκας ειδικα, μιας και γιάυτον μιλαμε εδω, ειναι παιχταρας, αλλα ειναι το παιχνιδι του τετοιο που βασιζεται σε μεγαλο βαθμο απο την ΟΜΑΔΑ. Για την ακριβεια..Ειναι ο κορυφαιος στο οργανωσει, να ελεγξει τον ρυθμο, να καθοδηγησει μια ομαδα, εν ολιγοις στο να βγαζει το μαξιμουμ απο ενα συνολο με το να εκμετταλευεται τους συμπαιχτες του. ΑΥΤΟ τον κανει παιχταρα,κι επομενως η αποδοση του ειναι προφανως ευθεως αναλογη του επιπεδου των συμπαιχτων του. Η ΠΑΣΑ πανω απ'ολα ειναι αυτη που κανει τον Παπαλουκα μοναδικο, οχι το πολυ καλο ντραιβ ή κατι αλλο, κι αν η πασα παει σε παιχτη που δεν μπορει να την εκμετταλευτει, ε απλα παει αχρηστη.. (οπου πασα φυσικα εν προκειμενω ειναι ενα συμπλεγμα ικανοτητων δηλαδη οργανωση, αντιληψη, courtvision κλπ..)

Ο αρχισκορερ που ειναι παιχταρας λογω της μοναδικης ικανοτητας του στο σκοραρισμα, δεν επηρρεαζεται ΤΟΣΟ απο τους συμπαιχτες του. Κι αυτος θα επηρρεαστει φυσικα, οταν οι συμπαιχτες του ειναι τσουρουχαδες και εχει μια αμυνα ολη προσαρμοσμενη πανω του, αλλα λιγο πολυ τη ζημια του θα στη κανει,γιατι δεν εξαρταται ΤΟΣΟ ΑΜΕΣΑ απο αυτους. Καταθετει απλα το ταλεντο του που ειναι να βαζει τη μπαλα στο καλαθι με καθε τροπο, και για να βαλεις καλαθι δεν χρειαζεσαι συμπαιχτη. Για να πασαρεις ομως χρειαζεσαι.

ΠΧ Τον Παπαλουκα αν τον βαλεις σε μια ομαδα με κατσαπλιαδες σε ενα χαμηλου επιπεδου πρωταθλημα, το impact που θα εχει πιθανοτατα θα ειναι μικροτερο απο του Ρακοσεβιτς λογου χαρη.

Κανω μικρο quote για να μην κουραζω...
Εσυ λες οτι ο Παπαλουκας "απετυχε" στον Ολυμπιακο επειδη δεν ειχε σουτερ και εγω σου λεω οτι αυτο δεν ισχυει..
Και μου λες οτι δικαιωθηκες...Ποσο δικαιωθηκες οταν ο Ολυμπιακος εφτασε ενα σουτ απο το να σε πεταξει εξω απο τον Τελικο το 2009 και ενας ματς απο το να παρει την Ευρωλιγκα το 2010?
Και ολα αυτα ξανα και ξανα χωρις τον Παπαλουκα της περιοδου 2004-2007....

Υπαρχει μεγαλη διαφορα στους παιχτες που ειναι στο πικ και σε αυτους που δεν ειναι....Δεν ακουν τα ποδια οσο μυαλο και να εχει καποιος..Οι αντοχες δεν ειναι οι ιδιες ουτε η επιθετικοτητα......

Το προβλημα του Ολυμπιακου δεν ηταν οτι δεν ειχε καθαρο σουτερ...Ηταν οτι δεν ειχε τον Παπαλουκα στο prime του...Γιατι ξανα λεω το οτι δεν εχεις ενα καθαρο σουτερ δεν σημαινει οτι δεν εχεις παιχτες που μπορουν να βαλουν την μπαλα μεσα....


Το μπασκετ που παιζει ο Παναθηναικος δεν ειναι νομος και ας επαιρνε 11 στις 11 ευρωλιγκες....Ουτε σημαινει οτι ολες οι ομαδες-προπονητες θα ακολουθησουν το ιδιο μοτιβο..Ο Παναθηναικος εχει 5 στις 11 ευρωλιγκες γιατι εχει δυο ανθρωπους που ολα αυτα τα χρονια τον ειχαν Τοπ 3-4 σε μπατζετ..Πραγμα που σημαινει μια ομαδα με εξαιρετικο προπονητη αλλα και παντα με καλους παιχτες και πολλους υψηλου επιπεδου...Ακομα και φετος που μπορει να ισχυριστει καποιος οτι ο Παναθηναικος ειχε μικροτερο μπατζετ παλι ηταν στον αφρο καθως ολη η Ευρωπη εριξε το μπατζετ......
Καμια αλλη ομαδα δεν ειχε την οικονομικη συνεπεια του Παναθηναικου για 15 συναπτα ετη...Ουτε καν η Μακαμπι......

Δεν ειναι λοιπον το μπασκετ του Ομπραντοβιτς νομος αλλα τα λεφτα των Γιαννακοπουλων...Δεν μειωνω την αξια του Ζοτς αλλωστε πολλες φορες εχω πει οτι ειναι ισως ο κορυφαιος ευρωπαιος κοουτς της Ιστοριας στην Ευρωπη αλλα τα λεφτα ειναι το α και το ω για να παρεις παιχτες της προκοπης και να παιξεις το μπασκετ που θες.....



Ενας παιχτης που ξερει να πασαρει μπορει να κανει το Κατσαπλια μαγκα...Να του δωσει ετοιμα καλαθια και να τον κανει καλυτερο σαν παιχτη...Αντιθετα αν παιρνει 40 σουτ μια ολοκληρη ομαδα θα ζει και θα πεθαινει με το αν η οχι θα χτισει το γηπεδο.....

Αυτο που λες θα ισχυε αν ο Ομπραντοβιτς ξοδευε λεφτα με το τσουβαλι για να φερνει παικτες υψηλου επιπεδου,και ετσι να κρατα την ομαδα του στην κορυφη.
Τοτε ναι,τοτε θα ελεγα οτι τα λεφτα των Γιαννακοπουλων ειναι το Α και το Ω.
Αυτο ομως συμβαινει?
Κατα τη γνωμη οχι,ο Ζελικο επλασε τους παικτες και τους εκανε υψηλου επιπεδου.
Τα λεφτα που περνουν τωρα καποιοι τα περνουν επειδη απεδειξαν ποσο σημαντικοι ειναι,και αφου δουλεψαν και βελτιωθηκαν σε τεραστιο βαθμο.
Οποτε που καταληγω,οτι ειναι συνδυασμος και των δυο(χρηματων και προπονητη) αλλα σιγουρα ο προπονητης παιζει το μεγαλυτερο ρολο.
Για παραδειγμα,η Μαντσεστερ Γιουναιτεντ στο ποδοσφαιρο εχει μεγαλο μπατζετ,αλλα ειναι ομαδα του προπονητη.
Δεν αγοραζει ακριβα,ο Φεργκιουσαν πλαθει νεους παικτες και τους οδηγει σε υψηλο επιπεδο.
Αντιθετα στην Τσελσι το Α και το Ω ειναι τα λεφτα του Αμπραμοβιτς.

Αυτο που λεω ισχυει γιατι ο Παναθηναικος ειναι επι Ομπαντοβιτς Τοπ-3/4 σε μπατζετ στην Ευρωπη Παντα!....Εδω και 12 χρονια σχεδον δηλαδη....Βαλε και δες το ροστερ του Παναθηναικου σε ολη την Ομπραντοβιτς ERA...
Το οτι πλαθει κατα καιρους παιχτες το κανει με την ασφαλεια ενος Ρεμπρατσα και Μποντιρογκα και Κατας,ενος Διαμαντιδη(τωρα με τον Καλαθη),ενος Γιασικεβιτσιους....
Αν δεν εχεις υψηλο μπατζετ ο Αουερμπακχ να εισαι δεν κανεις προκοπη...Η οικονομικη συνεπεια των προεδρων του Παναθηναικου ειναι ο πρωτος λογος...Αυτο ισχυει για καθε ομαδα....

Εσυ λες το ευκολο,το απλο,το προφανες.
Μιλαμε ομως για μπασκετ,αν εσενα σου αρεσει να μιλας περισσοτερο για προεδρους παρα για προπονητες και παικτες τοτε παω πασο.
Ο Παναθηναικος ειναι μεσα στις 3-4 ομαδες με μεγαλυτερο μπατζετ αλλα δεν υπαρχουν πολλες ομαδες που πρωταγωνιστουν σταθερα τα τελευταια 12 χρονια.
Αυτες που το κανουν εχουν οικονομικη συνεπεια,αλλα αυτο ΔΕΝ αρκει,χρειαζεται αγωνιστικη φιλοσοφια,πλανο και ικανο προπονητικο τιμ για να φτασεις ψηλα και να κρατας το μπατζετ σε μια ισορροπια ,χωρις μεγαλες σπαταλες.

Ειμαι απο αυτους που μιλαω 99% για μπασκετ και 1% για προεδρους,διαιτησιες κλπ...
Στην προκειμενη περιπτωση ομως το σημαντικο αφου μιλαμε για βαθος χρονου ειναι τα λεφτα...
Η Ταου για παραδειγμα δεν ειχε την συνεπεια του Παναθηναικου τα τελευταια 12 χρονια...Ουτε η Μακαμπι,ουτε η ΤΣΣΚΑ,η Κιντερ που ειναι?Ο Ολυμπιακος που ηταν η ομαδα μου?...Φωτοβολιδες την ωρα που ο Παναθηναικος ηταν παντα σταθερα στην κορυφη σε μπατζετ.....

Για προπονητες και για παιχτες τι θες να πουμε?Οτι θες το λεμε....Αλλα για να παρεις Ευρωλιγκες θες καλους παιχτες και μεγαλο μπατζετ..Αυτο ειναι νομος......Δεν βγαινει καθε μερα Γιουκοπλαστικα η Ζαλγκιρις ετσι δεν ειναι?

Αυτο προσπαθω να πω,μιλαμε για βαθος χρονου,και ο Ομπραντοβιτς ειναι προπονητης 12 χρονια.
Εσυ επιλεγεις να σταθεις μονο στη συνεπεια των Γιαννακοπουλων,και αυτο ειναι αδικο.
Οι Γιαννακοπουλοι μαλλον βρηκαν την υγεια τους με τον Ζελικο,μια ματια στις ενεργειες και τις σπαταλες που εκαναν πριν ερθει ο Ομπραντοβιτς στον Παναθηναικο το αποδεικνυει.

Τελικα υπαρχουν νομοι στο μπασκετ η δεν υπαρχουν?
Με εχεις μπερδεψει

Φιλε Αιρ προφανως και συμφωνω οτι ειναι ΝΟΜΟΣ του μπασκετ οτι θελεις λεφτα για να κερδισεις. Προφανως και ο ζοτς ηταν τυχερος που ο ΠΑΟ ειχε ΠΑΝΤΑ κορυφαιο μπαντζετ.

Ωστοσο το 5 στα 11 δεν ειναι αποτελεσμα μπαντζετ. Και ο ΟΣΦΠ εδω και 5 χρονια εχεε κορυφαιο μπαντζετ , αλλα το κοντερ γραφει 0 στα 5 μεχρι στιγμης.

Το μπαντζετ ειναι σημαντικο αλλα οπως ειπε και καποιος πιο πανω , δεν φτανει απο μονο του. Κατι παραπανω κανει ο ζοτς απο ολους τους υπολοιπους για να κερδιζει συνεχεια, οποτε αυτο το κατι παραπανω καλο ειναι να προσπαθησουν οι αλλοι να το αντιγραψουν.

Τωρα για τον παπαλουκα, εχω να πω οτι ΠΟΤΕ δεν καταφερε ο ΟΣΦΠ στην τριετια του να εχει αποδοση τετοια που να ΠΕΙΣΕΙ την κοινη γνωμη οτι ειναι ΦΑΒΟΡΙ για την ευρωλιγκα . Λες οτι εχασε για ενα σουτ απο τον ΠΑΟ αλλα σε αυτο το ματς παλι , κυριως να κλεψει το ματς προσπαθησε . Ολο πισω ηταν στο σκορ απο την αρχη. με την μπαρτσα εχασε με κατω τα χερια, ενω με τη λογικη σου, με ενα σουτ περασε στο τελικο in the first place:.

Η διαφορα αυτου του σουτ, ειναι πολυ μεγαλυτερη απ οσο την παρουσιαζεις. Ο ζοτς αν δεν μετραγαμε τις ευρωλιγκες που πηρε στο σουτ, θα του βγαζαμε τις μισες ευρωλιγκες του.

Ο ΟΣΦΠ ειχει προβληματα χημειας σε ολη την τριετια. Ποτε εφταιγε το τσιλι /παπαλουκας, ποτε το σπανουλης/παπαλουκας/τεοντοσιτς , γενικα η ομαδα δεν ηταν δομημενη σωστα.

Τωρα αν ο ΟΣΦΠ ειχε τον παπαλουκα στα πραιμ του , ΝΑΙ ισως ειχε καταφερει παρ ολη την κακη χημεια με τον τσιλι και τους υπολοιπους μετριους σουτερ να παρει μια ευρωλιγκα. Ηταν τετοια η κλαση του.

Το να παρεις ομως ΜΟΝΟ μια ευρωλιγκα στο τελευταιο σουτ με τον παπαλουκα στα πραιμ του επι τρια χρονια και με το μεγαλυτερο μπαντζετ της ευρωπης, παλι αποτυχια ειναι . Παλι κακη διαχειριση ειναι αυτο. Παλι κακος σχεδιασμος.

Μου λες αν ειχαμε τον παπαλουκα στα πραιμ του θα ειχαμε παρει μια ευρωλιγκα. ΜΑ ΜΕ ΤΟΝ ΠΑΠΑΛΟΥΚΑ ΣΤΑ ΠΡΑΙΜ ΤΟΥ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ ΚΟΡΥΦΑΙΟ ΜΠΑΝΤΖΕΤ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΜΟΝΟ ΠΟΛΛΑΠΛΕΣ ΕΥΡΩΛΙΓΚΕΣ . Η ΤΣΣΚΑ με τον παπαλουκα στα πραιμ του, εχασε για ενα σουτ το ΘΡΙΠΙΤ. Οχι τη συμμετοχη σε εναν τελικο.

Η ομαδα ηταν λαθος στημενη λοιπον, πραιμ του παπαλουκα η μη. Οσο καλος και να ειναι ο παπαλουκας, για να παρεις το μαξιμουμ απο αυτον , πρεπει να εχεις στησει την ομαδα γυρω του σωστα. Ο ΟΣΦΠ μπορει να πει οτι το εκανε ? Σιγουρα οχι.

μου λες οτι χαθηκε ο ημιτελικος στο σουτ η χασαμε στον τελικο την επομενη. Δηλαδη εσυ θεωρεις οτι η πορεια του παπαλουκα θα ηταν πετυχημενη αν εμπαινε το ενα σουτ? Θα ειχαν πιασει τοπο τα λεφτα?

εγω πχ θεωρω οτι το συστημα με τα τρια γκαρντ στον ΠΑΟ δεν ειναι και σουπερ επιτυχημενο παρ οτι αποτελειτω απο σαρας/σπαν/ΔΔ. Πηρε μεν μια ευρωλιγκα (παλι καλα) αλλα αποκλειστηκε και δυο φορες στους 16. Εκ του αποτελεσματος η τριαδα δεν αποδειχτηκε οσο αποτελεσματικη ηταν το συνολο του ταλεντο της.

Και αυτο ειναι το θεμα ΚΑΙ ΜΕ τον παπαλουκα του ΟΣΦΠ. και να εμπαινε το σουτ, δεν θα αλλαζε κατι. Ο ΠΑΠΑΛΟΥΚΑΣ ειχε ερθει για να σε κανει ΦΑΒΟΡΙ για την ευρωλιγκα. Ποτε δεν σε εκανε, και για μενα δεν φταει αυτος. Μπορει να μην ηταν στα πραιμ του, αλλα με τετοιο μπαντζετ , θα μπορουσε να τα καταφερει αν τον ειχες πλαισιωσει με τους καταλληλους παιχτες.

ΑΡΧΗΓΕ ΜΗΝ ΦΥΓΕΙΣ ΣΕ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ

Παπαλουκα φυγε σε χρειαζονται

Το πρώην αρχηγόπουλο λοιπόν πάει να βρει τον φίλο Σοφοκλή.
Με 500.000 για έναν χρόνο.Τα χρήματα δεν είναι και τόσο άσχημα,βέβαια δεν ξέρω αν εμείς θα του τα δίναμε.
Καλή επιτυχία του ευχόμαστε όλοι φαντάζομαι!

Προφανως θα του τα διναμε αλλά αλλού ηταν τα θέματα.

Αντίο αρχηγέ.

Eτσι ακριβως. Εξαλλου πηγε 500 χιλιαδες δολλαρια, οχι ευρω. Λιγοτερα απο κατι αλλες ψυχες.

Του ευχομαι να κατακτησει την Ευρωλιγκα φετος ωστε να κλεισει την καριερα του οπως αξιζει.

E, όχι και να πάρει κούπα με Μακάμπι... LFO... σύνελθε!!!

Ωραία επιλογή ομάδας έκανε....
Αντιπαθητική ομάδα! ΟΥΟΥΟΥ

Μια χαρα επιλογη ομαδας εκανε.Υψηλου επιπεδου με υψηλους στοχους,με τεραστιο ονομα και πανω απο ολα μπασκετικοτατη,οχι σαν τον Ολυμπιακο...Τωρα αν ειναι αντιπαθητικη λιγο τον νοιαζει τον Θοδωρη,ασε που ειναι παραδοσιακος αντιπαλος του Παναθηναικου και οχι δικος μας...

Nαι ρε φιλε γιατι να μην παρει? Εφοσον εμεις εχουμε ενα ταβανι φετος το οποιο δεν περιλαμβανει final 4 , με τα σημερινα παντα δεδομενα, γιατι να μην το παρει η Μακαμπι?? Περσινη φιναλιστ ειναι , λατρευουν &, παιζουν ομορφο μπασκετ, εχει 2 πρωην παικτες μας, γιατι οχι δηλαδη?? Ποιος δηλαδη να ευχηθω να το παρει?

Θα με χαροποιουσε παρα πολυ το γεγονος να σηκωσει μια τελευταια Ευρωλιγκα ο Παπαλουκας και να κλεισει με ενα τετοιο τροπο την καριερα του...

Μπορεί όλα αυτά για Μακάμπι (ιστορία, μπασκετική κλπ) αλλά για μένα είναι μέσα στις πιο αντιπαθητικές ομάδες. Δεν μπορώ να τους υποστηρίξω με την καμία...
Φέτος το F4 με Μακάμπι, ΠΑΟ, Ρεάλ α πα πα πα.... Όλες οι αντιπαθητικές μαζί!

LFO, γιατί να βάζουμε ταβάνι.. Άσε να το δούμε στην πράξη. Αν δεν είναι η ομάδα μας στο F4 δε παει να το πάρει όποιος θέλει..


Πέρα από αυτά, το καλύτερο για τον παίκτη και την ομάδα ήταν να αλλάξει περιβάλλον (όπως και έγινε). Και οι 2 ωφελιμένοι θα βγουν. Απλά, εμένα προσωπικά, δεν μου άρεσε (όπως και όταν πήγε ο Σοφο) η επιλογή της ομάδας. Δεν μου αρέσει να βλέπω να ενισχύεται η Μακαμπι..

http://www.sport24.gr/Basket/OmadesBasket/...pi.1382976.html



Φυσικά!! Έκανε προπόνηση το καλοκαίρι;

Για εμένα οι δηλώσεις του Παπαλουκά είναι κάπως άστοχες και θα περίμενα να ήταν προσεκτικότερες.
Αλλά δε φταίε αυτός,φταίνε αυτοί που σου έδιναν 3 μύρια το χρόνο και όλοι εμείς που σε αποθεώσαμε όταν επέστρεφες...
Δε θέλω άλλους Ολυμπιακάρες...

μα δεν πέταξε καμιά σπόντα για ολυμπιακό.Γιατί να φταίνε αυτοί που τον πλήρωναν 3 χρόνια?

δεν ειπε τιποτα γιατι να τα ισοπεδωνουμε ολα εδω στην ελλαδα

Τι το τόσο τραγικό είπε;

«Ο τίτλος είναι το πιο σημαντικό όλων. Είναι προτιμότερο, για μένα, να είσαι ο 10ος παίκτης στην πρώτη ομάδα, απ ό,τι 1ος στη δεύτερη ομάδα»

αυτο ειπε κ βγηκε γαυρος κ πλανετ οτι ειναι εναντιον οσφπ

Τι δουλειά έχει ο Ολυμπιακός με μια τόσο γενική τοποθέτηση;

Μπορεί να μην εννοεί και τίποτα,αλλά ας έλεγε κάτι άλλο.Γενικά η δήλωση του είναι λίγο άστοχη(δε διαβάζω γαύρο κτλ).
Δηλαδή γι' αυτό έφυγε από την ομάδα;Επειδή δεν είχε υψηλούς στόχους φέτος και δε θα πρωταγωνιστούσε;

μπζζζζζ...ω! για δες! μια μυγα

Αν δεν έχουμε ακριβώς τη διατύπωση της ερώτησης τότε δεν μπορούμε να ξέρουμε ακριβώς.

Δημοσιογράφοι..........

Σωστά...Λάθος μου!

ρε συ διαβασες ολη τη συνεντευξη?? Γιατι απο το αποσπασμα που διαβασα εγω δεν νομιζω οτι υπονοειται πουθενα ουτε κατα διανοια ο Ολυμπιακος. Η συζητηση αφορα ουσιαστικα το γεγονος οτι δεν παιζει αρκετα, και λεει με λιγα λογια οτι το να κερδιζει η ομαδα ειναι πανω απ'ολα, κι εκει κολλαει το σχολιο!! Αλλα οποιος εχει τη μυγα, οπως ειπε ειπε κι ο Lakers..

Ναι κατάλαβα που κολούσε όλο αυτό,απλά πιστεύω ότι θα μπορούσε να το πει αλλιώς.Άλλωστε με τις δηλώσεις του Παπαλουκά έχω προηγούμενα όσο ήταν στον Ολυμπιακό,αφού πιο πολύ μιλούσε,παρά έπαιζε.
Και δεν έχει να κάνει τίποτα με τις βολές που έχασε.

Επαιζε μπάσκετ απλά πόσο κρατάει μια σεζόν?Οκτώβριο-ιούνιο?Ε ο παπαλουκάς το πήγαινε οκτώβριο-απρίλιο.Μετά σχόλαγε.

Σαν ένα βιντεάκι στο ΑΜΑΝ με τον κουρέα δημόσιο υπάλληλο.Που πήγαινε 2 το μεσημέρι και άφηνε το κούρεμα στη μέση για να κλείσει το μαγαζί.

http://www.superbasket.gr/permalink/157014.html

τον κραζουν ολυμπιακοι τον παπαλουκ λογω οτι ειπε δεν θα παμε εμεις φαιναλ 4
παντως 1 δεν μου αρεσε κ σε πολλων αυτο που ειπε οτι μεσινα του ανοιξε τις πορτες τσσκ ενω ντουντα το εκανε
μπορει να μην ειμαι μεγας φαν του ντουντα αλλα με ικανοποιει με αυτα που κανει φετος αλλα αυτος τον εκανε οτι ειναι σημερα η καλυτερα κ αυτος

θεός απλά ο θόδωρας

Δεν μου έρχεται άλλη προσωπικότητα που μπορεί να ταράξει τόσο τα νερά στις τάξεις του κόσμου του ολυμπιακού.Και είναι τόσο καλός που το προκαλεί χωρίς να το θέλει τις περισσότερες φορές ο μπαγάσας.ΚΑι αντίπαλος να ήταν επι χρόνια δεν θα προκαλούσε τέτοια αναταρραχή η κάθε του δήλωση...

Πάντως πριν από μερικές μέρες και αυτόν και τον Σόφο τους έκραξε ο Πίνχας,ότι δεν παίζουν καλά και η γενικότερη προσφορά τους είναι ελάχιστη...

Οντως Θοδωρή, δώσαμε αξία σε κάποιους που δεν την άξιζαν

Τι είπε που είναι τόσο κακο ρε παιδιά;

Ότι η δική του ομάδα θα περάσει τον Παναθηναϊκό και ότι η Σιένα είναι φαβορί.

Ναι ρε vastarvoud άλλα όταν έχεις φύγει έτσι όπως έχεις φύγει προσέχεις λίγο τα λόγια σου, και αν δεις και λίγο πιο πάνω στο ίδιο θρεντ δεν είναι η πρώτη φορά που το κάνει

Τι να προσεξει λιγο τα λογια του ρε παιδια,σοβαρα μιλαμε;Προβλεψη του ζητηθηκε να κανει και αυτο ακριβως εκανε,ΠΡΟΒΛΕΨΗ...Επρεπε να μιλησει με τη συνηθισμενη ξυλινη γλωσσα των αθλητων δηλαδη;;;(πχ δεν μπορω να κανω προβλεψεις,μιλαμε για τους προημιτελικους της Ευρωλιγκας,ολες οι ομαδες που εφτασαν ως εδω δεν μπορει παρα να ειναι καλες και να εχουν στοχο το final-4.Ποσο μαλλον η ομαδαρα στην οποια επαιζα με την καυτη εδρα και τους απιστευτους φιλαθλους...).Τον ρωτανε ποιοι θα πανε κατα τη γνωμη στο final-4 και ειπε!Απλα πραματα και μαγκια του που δεν κατεφυγε σε υπεκφυγες...Το μονο του φαουλ ειναι προς τον Ιβκοβιτς και αυτο ως προς τα γεγονοτα.Μπορεις να θαυμαζεις οποιον θες Θοδωρα,αλλα στη Μοσχα δεν σε πηγε ο Μεσινα.Απο εκει και περα το κολλημα των Ολυμπιακων με τον Παπαλουκα ειναι απιστευτο...Και αμα βηξει φταιει λεμε...Πρεπει να βηχει στο ρυθμο του υμνου του Ολυμπιακου...

οντως φαουλ αυτο με μεσινα ,καταταλα δεν ειπε τιποτα κακο απλως πολλοι γαυροι λογω οτι πηρε πολλα κ δεν προσφερε τιποτα τα εχουν μαζι του