Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Πινχας(πινι) Γκερσον
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
thrylos7
Να τον δεις στην Εθνική Ελλάδας... tongue.gif laugh.gif

Άλλο πάλι και τούτο... Περίεργο απ' όποια πλευρά κι αν το δει κανείς...

(Θα' χει να λύσει και το πρόβλημα επιλογής του κατάλληλου νατουραλιζέ παίκτη... biggrin.gif )
rchos
QUOTE
Θα' χει να λύσει και το πρόβλημα επιλογής του κατάλληλου νατουραλίζέ παίκτη...



γιατι δεν μπορει να τους παρει ολους?να φτιαξει μια ομαδα μονο με αμερικανακια!θα ειναι αδικο βεβαια για τις υπολοιπες εθνικες αλλα γιατι οχι?
Pierce
24.gif 24.gif 24.gif

77.gif

δεν εισαι σοφος αδικα....
pit_glikos
Ο Γκερσον δεχεται κριτικη σκληρη απο πολλους..Ειμαι απο τους λιγους,νομιζω,που τον υποστηριζουν και τον θελουν στον Ολυμπιακο..Παρολ'αυτα δε μου αρεσε και πολυ η αποφαση του για τη Βουλγαρια-αν αληθευει..Μη ρε Πινι..Που πας εκει???? 68.gif
Consultant
QUOTE(ascendant87 @ Sep 29 2007, 18:25 ) *
EXEI ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ ΓΕΛΟΙΟ!!!
Αυτο το αντι-γκερσον blog παραπαει....Στο www.basketblog.gr το εχει θεμα!
Συμβουλη να το κλεισει αυτη τη γελοιοτητα αυτος που το κανε και να κανει τπτ αλλο...
Την αρχη την εκανες με τα friends.Συνεχισε με κανα the office η κανα prison break και
ασε τον πινι να κανει τη δουλεια του.Χιλιες φορες καλυτερα ξερει αυτος παρα εσυ.Κρινε τον
αν θες σιωπηλα,πες το στους φιλους σου,βρισε τον στο γηπεδο οπως την προηγουμενη σεζον αλλα
οχι τετοιες γελοιοτητες στο ιντερνετ!!!


+1

Ενταξει ο καθε ακραιος βρισκει το ταιρι του...Το ιδιο εκανε και ο Κογκαλιδης στο προσωπου του κατοχου του anti-gerson bloq.Εσυ θα εβγαζες αυτη την αποψη στο site σου;Εγω παντως οχι..Για να δημοσιευσε αυτες τις αποψεις παει να πει οτι τον εκφραζουν.

Ο Γκερσον ειναι ο προπονητης τον οποιο αξιζει να εχει ο Ολυμπιακος.Περυσι δεν επιασε υψηλα επιπεδα αποδοσης ολη τη χρονια αλλα φετος σε καθε περιπτωση θα ειναι βελτιωμενος.Μακαρι να κατσει πολλα χρονια στον Ολυμπιακο μας.Αυτο θα σημαινει οτι δουλεψε και πετυχε!
Consultant
QUOTE(pit_glikos @ Oct 3 2007, 12:34 ) *
Ο Γκερσον δεχεται κριτικη σκληρη απο πολλους..Ειμαι απο τους λιγους,νομιζω,που τον υποστηριζουν και τον θελουν στον Ολυμπιακο..Παρολ'αυτα δε μου αρεσε και πολυ η αποφαση του για τη Βουλγαρια-αν αληθευει..Μη ρε Πινι..Που πας εκει???? 68.gif


Απο ποιους δεχεται σκληρη κριτικη;Εγω μονο σε κατι φορουμ εχω δει οτι προωθειται επισταμενα η ολοκληρωτικη του απαξιωση απο τους ιδιοκτητες τους.Κατα τα αλλα, ο υγιης φιλαθλος αφουγκραζεται πολυ θετικα την αξια του ως προπονητη.Εαν δειξει οτι δουλευει την ομαδα θα εχει οσο πιστωση θελει απο τον Αγγελοπουλο.
theov
Τις τύχες της εθνικής Βουλγαρίας αναλαμβάνει τελικά ο Γκέρσον για να οδηγήσει του γείτονες στην πολυπόθητη πρόκρισή τους στο Eurobasket 2009 μέσω των προκριματικών, η κλήρωση των οποίων θα γίνει στη Βενετία τον Φεβρουάριο!

Περισσότερα, http://www.in.gr/sports/article.asp?lngEnt...11&lngDtrID=246

Μάλλον κατάλαβε ο έρμος ότι δουλειά δεν γίνεται κόντρα σε τέτοια ΠΑΝΑΘΑ... tongue.gif
rankin
Παίρνοντας ως αφορμή τα τελευταία δημοσιεύματα στον τύπο σχετικά με τον Γκέρσον και κυρίως αυτό της 8/12 του Κυρίου Συρίγου στην Sportday με τίτλο "Τι Παβλίσεβιτς, τι Γκέρσον" έχω αρχίσει να αναρωτιέμαι για μερικά πράγματα...
Γιατί δεν ξέρω αν είναι ιδέα μου, αλλά κάποιοι άνθρωποι που στα μαύρα χρόνια του Ολυμπιακού δεν ξόδευαν καθόλου μελάνι για να σχολιάσουν την ομάδα, σήμερα δείχνουν να καίγονται για το καλό της. Η ιδιοτέλεια λοιπόν που επιδεικνύει ο Κος Συρίγος για ακόμα μια φορά ξεπερνά τα πλαίσια της λογικής. Το καλοκαίρι, όταν οι παίχτες της εθνικής τον παραγκώνισαν και έχασε το έρεισμα του "εθνικού εκπροσώπου τύπου" άρχισε να κατηγορεί τον Λάζο, παρουσιάζοντας τον ως κωλόπαιδο που ποτέ δεν τον ένοιαξε η εθνική και κοιτάει πάντα το συμφέρον του.
Προχθές, αποφάσισε να ασχοληθεί και με τον Ολυμπιακό. Ονόμασε τον Γκέρσον "άσχετο" και "γλύφτη" και τον Αγγελόπουλο "ψωνάρα" που την έχει δει τζένεραλ μάνατζερ. Μίλησε για προπόνηση-καφενείο και για δυσαρεστημένους παίχτες.. Και μέσα σ' όλα αυτά προέτρεψε το "ψώνιο πρόεδρο-τζένεραλ μάνατζερ", να προχωρήσει σε αλλαγή προπονητή.. Γιατί όμως τόση κάψα, έτσι ξαφνικά με τον Ολυμπιακό κύριε Συρίγο; Εγώ που ήμουν ουδέτερος τόσο καιρό με τον Γκέρσον, βλέποντας τον πόλεμο που γίνεται από μερίδα του "ανεξάρτητου" τύπου, έχω πλέον αποφασίσει ότι γουστάρω Πίνι. Γιατί, όχι κύριε Φίλιππα, δε θα σας γίνει το χατήρι να μείνει ο Ολυμπιακός χωρίς προπονητή στα μέσα της σεζόν. Ούτε θα σας γίνει το χατήρι να σπρώξετε στην ομάδα αυτόν που εσείς θέλετε να σπρώξετε, ως δημοσιογράφος-μανατζαρέος. Και αν θεωρείτε ότι απλώς μας λέτε τη γνώμη σας με αυτά τα άρθρα, δεν σας είδα να σχολιάζετε το αλησμόνητο "non-call" που έκρινε τον πρωταθλητή της Α1 πέρσι. Δεν είδα κανέναν δημοσιογράφο γενικά να παραδέχεται ότι ο Γκέρσον θα είχε πάρει το σκάλπ του "τιτανομεγιστοτεράστιου" Ομπράντοβιτς, αν είχε σφυριχτεί εκείνο το φάουλ, ή αν ο Άκερ δεν ήταν τόσο χαζός, ή αν απλά εκείνη η λεπτή κλωστή που έσωσε πέρσι τον ισόβιο πρωταθλητή, είχε τελικά σπάσει. Εν ολίγοις, η "καλοπροαίρετη" κριτική που ασκείται συνεχώς και αδιαλείπτως στον Γκέρσον, από την πρώτη μέρα που πάτησε το πόδι του στην Ελλάδα, εμένα πλέον δεν με πείθει.
Στηρίζω πλέον ανοιχτά τον Γκέρσον, γιατί όταν όλοι "εκείνοι" είναι εναντίον του, τότε, κάτι έχω κάθε λόγο να πιστεύω ότι κάτι καλό μαγειρεύει ο Πίνι και θα τους το σερβίρει καυτό στα μούτρα τους, την κατάλληλη στιγμή.
IlyaZ
Να σε ρωτήσω κάτι; Πώς είσαι τόσο σίγουρος για το τι θα είχε επακολουθήσει αν είχε σφυριχτεί το φάουλ στον Πενν; Γιατί όταν γράφεις για υποθετικές καταστάσεις φέρεσαι λες και έχεις μπροστά σου σε οθόνη τη συνέχεια που εξελίχτηκε σε ένα παράλληλο σύμπαν; Το άτομο που μου φέρνεις στο μυαλό όταν κάνεις ποστ που επιδεικνύουν τόση έλλειψη διαλλακτικότητας είναι ακριβώς αυτό που κατηγορείς στο συγκεκριμένο ποστ σου.
rankin
Καταρχάς, νομίζω ότι από ολόκληρο το ποστ μου, κράτησες μια λεπτομέρεια και έχασες την ουσία του..
Αν θες όμως, αφαιρώ το σχόλιο για τον Πεν και τις βολές, ή μάλλον το διαφοροποιώ ως εξής: Αν ο Πεν είχε βάλει εκείνες τις βολές που δεν του δόθηκαν ποτέ...
Εν τέλει, αυτό που ήθελα να τονίσω είναι ότι όλα κρίθηκαν από μια ελάχιστη λεπτομέρεια, μα κανείς αντικειμενικός δημοσιογράφος δεν στάθηκε ποτέ σε αυτό. Αντίθετα όλοι στέκονται σε θεωρίες περί "προπόνησης-πιτσαρίας". Πάνω σε αυτό μάλιστα, έχω και μια απορία: Αν ο Γκέρσον αγόραζε πίτσες στην προπόνηση, ο Σόφο, πως και προτιμούσε να κάθεται σπίτι του; Διότι από ένα κλίμα προπόνησης, παιδική-χαρά, όπως αυτό που περιγράφουν οι παντογνώστες, μόνο ένας σουπερ επαγγελματίας θα επέλεγε να απέχει! (και είναι παράδοξο που ο Μάτσας δεν συγχύστηκε με όλα αυτά, αλλά αντιθέτως, δούλεψε και δουλεύει σκληρά για να ξεπεράσει τον τραυματισμό του...)
Consultant
+100000000 Rankin

-Ειναι αληθεια οτι ο Γκερσον εχει δεχτει πολυ αδικη κριτικη,επισης ειναι αληθεια οτι εχει κερδισει τη συμπαθεια απο τους υγιης φιλαθλους του Ολυμπιακου λογω της απιστευτης λασπης που εχει δεχτει.

-Ο Συριγος ειναι απαρχαιωμενος δημοσιογραφος.Ειναι κριμα να εισαι σε αυτη την ηλικια,να εχεις ασχοληθει τοσο πολυ με το μπασκετ και να εχεις τοσο οπισθοδρομικες και εμπαθεις αποψεις.Επισης,να μην αντιλαμβανεσαι οτι γινεσαι αντιληπτος και σε κοροιδευουν.Αντιθετα ο γιος του,εχει ολα τα προτερηματα του πατερα+δεν εχει κανενα απο τα ελαττωματα του.Ειναι πολυ εξυπνος και χαιρομαι για αυτον.

-Για μενα ο Γκερσον εχει ηδη παρει ενα ηθικο πρωταθλημα καθοτι το non call δεν μπορει απο μονο του να σβησει την επικρατηση του Ολυμπιακου σε εκεινη τη σειρα αγωνων(και με μειονεκτημα εδρας παρακαλω).Συμφωνω λοιπον μαζι σου,ο Γκερσον εχει ηδη παρει ενα πρωταθλημα ηθικα και θα επρεπε να κρινεται απο τον καθε σοβαρο ανθρωπο ως πετυχημενος σε ενα βαθμο προπονητης.

-Να μην πεσουμε στη παγιδα να φτασουμε στο αλλο ακρο και να μην του καταλογιζουμε τα λαθη του ε,οπως π.χ. η 35λεπτη συμμετοχη του Τζακσον.
theov
Ε, όχι και άδικη κριτική ο Gershon ρε παιδιά;

Οι Αγγελόπουλοι του έδωσαν τα πάντα και μέχρι στιγμής ο Gershon δεν πετύχει το παραμικρό σε Ελλάδα και Ευρώπη και φέτος τα πράγματα πάλι δεν ξεκίνησαν καλά παρότι το ρόστερ είναι 100% δικής του επιλογής!

Για παράδειγμα αυτός ο Τσακαλίδης πότε θα παίξει Basket;

Ακόμη στο match με τον Παναθηναικό ο Ολυμπιακός ήταν για άλλη μια φορά επιεικώς λίγος, μετράει ήδη ήττες σε Ελλάδα και Ευρώπη και γενικώς δεν πείθει... Για άλλη μια φορά του αξίζει με αυτήν την εικόνα να πάρει το ¨ηθικό πρωτάθλημα¨ γιατί το πραγματικό δεν πρόκειτε να το δει...!

Σαν να μην έφθαναν όλα αυτά πήγε και έγινε ..εθνικός προπονητής των Βουλγάρων δείχνοντας πόση εκτίμηση και αποκλειστικότητα έχει για τον Ολυμπιακό!

Μετά από όλα αυτά σας φταίει ο ..Συρίγος και ο κάθε Συρίγος;

Ε Λ Ε Ο Σ!!!

Να ξεκαθαρίσω σας παρακαλώ ότι είμαι φίλαθλος (όχι οπαδός) του Παναθηναικού και με ενδιαφέρει να βλέπω καλό Basket και κάτω από αυτό το πρίσμα θέλω να βλέπω καλές ομάδες σε ένα καλό πρωτάθλημα και επομένως το καλύτερο δυνατό Basket και όχι απλά ένα μονοπώλιο του Παναθηναικού στην Ελλάδα...

Ο Gershon είναι τουλάχιστον ιδιόρυθμος ως άνθρωπος και αν είναι και καλός προπονητής μένει να αποδειχθεί! Προς το παρόν δεν πετύχει στον Ολυμπιακό, πως να το κάνουμε;
Igor
Ρε παιδια, δικαιωμα του δεν ειναι να εχει αυτο το blog.. Οποιος θελει το διαβαζει οποιος δεν θελει δεν το διαβαζει..

Πλακα θελει να κανει ο ανθρωπος. smile.gif
rankin
Φίλε theov, απαντώ στα όσα παραθέτεις

1. Οι Αγγελόπουλοι δεν έδωσαν στον Γκέρσον τα πάντα. Άλλο αν θα ήθελαν να του τα δώσουν και άλλο αν του τα έδωσαν τελικά. Παίρνοντας τα πράγματα με τη σειρά, θα πω ότι η περσινή ομάδα είχε ένα μετριότατο και ελλιπέστατο ρόστερ, κι όμως θεωρώ ότι πέτυχε περισσότερα από όσα κάποιοι θέλουν να παρουσιάζουν. Εκτός και αν πιστεύουμε για παράδειγμα ότι οι Πεν-Χαρίσης στον άσσο είναι κανένα εκπληκτικό δίδυμο ή αν θεωρούμε ότι ομάδα με 2-3 παίχτες στον πάγκο όλους κι όλους, έχει βάθος.. Ο Ομπράντοβιτς πήρε το πρωτάθλημα από τον 12ο παίχτη του (Παπανικολάου), ενδεικτικό του βάθους που έχει ο παο στον πάγκο του. Ποιος ήταν ο 12ος παίχτης του περσινού Ολυμπιακού; Ο Μπάρλος; Ο Στεφάνοφ;

Για την φετινή ομάδα τώρα, έγιναν αρκετές κινήσεις. Αποκτήθηκαν σχεδόν όλοι όσοι θα ήθελε ο κόουτς (αν και νομίζω ότι οι επιθυμίες του δεν ικανοποιήθηκαν στο 100%). Από εκεί και πέρα, ένα μέτριο (σε σχέση με τις προσδοκίες) ξεκίνημα, ποτέ, μα ποτέ δεν σήμανε και ένα βέβαιο κακό φίνις. Ενδεικτικά, σας προτείνω να ρίξετε μια ματιά στη χρονιά του "τρέμπλ", όπου ο Ολυμπιακός ήταν αρκετά κακός στο πρώτο μισό της σεζόν... Επίσης, δεν ξέρω πολλούς προπονητές που να έχτισαν μια ομάδα με 10 και 11 νέους παίχτες και εκείνοι να σάρωσαν από την πρώτη μέρα. Εμείς δεν λέμε ότι ο παο στηρίζεται σε έναν κορμό που έχει χτιστεί σε βάθος χρόνου; Από που και ως που λοιπόν έχουμε απαίτηση από τον Γκέρσον να χτίσει μια υπερομάδα μέσα σε 3 μήνες;

2. Ο Τσακαλίδης μπορεί να μην παίξει ποτέ μπάσκετ. Ο Ολυμπιακός ήθελε έναν σέντερ-πύργο με ελληνικό διαβατήριο για να μην είναι εξαρτημένος από τις γαστρονομικές ανησυχίες του Σοφο αλλά και να μην καταλαμβάνει θέση ξένου. Ο μοναδικός τέτοιος διαθέσιμος παίχτης ήταν ο Τζέικ. Η θέση του είναι στην άκρη του πάγκου, και αν ποτέ χρειαστεί (ελπίζω ποτέ). Θα μπει να παίξει. Δε λέω, μπορεί να είναι πολυτέλεια να πληρώνεις τόσα χρήματα για τον Τζέικ, αλλά και πέρσι ο παο πλήρωνε τα ίδια για τον αντιστοίχου βεληνεκούς, Γιαφτόκας. Ή κάνω λάθος;; Παρόλα αυτά, δεν είδα ποτέ να λέει κανείς τον Ομπράντοβιτς άσχετο, επειδή ο Γιαφτόκας-Ντράγκο σέρνοταν! Προφανώς όμως, σαν την μνήμη, έτσι και η κριτική, είναι επιλεκτική!

3. Στο παιχνίδι με τον παο, όσο "λίγος" ή "πολύς" ήταν ο Ολυμπιακός, άλλο τόσο ήταν και ο παο.. Εκτός και αν οι εμπνεύσεις του Σπανούλη ήταν προϊόν "δουλειάς στην προπόνηση". Ενώ του Γκρίρ ήταν απλά άναρχο παιχνίδι.. Διότι, χωρίς να σταθώ στα όποια διαιτητικά σφάλματα, θα πω απλά ότι ο παο κέρδισε αυτό το παιχνίδι με τόσους πόντους διαφορά, όσους παραπάνω έβαλε ο Σπανούλης από τον Γκριρ. Μονομαχία δυο παιχτών ήταν το παιχνίδι, και όχι ολοκληρωτικό μπάσκετ από τη μια και μπάχαλο από την άλλη..

4. Όταν ο Ομπράντοβιτς δούλευε ταυτόχρονα σε Γιουγκοσλαβία και παο έδειχνε ασέβεια στον παναθηναϊκό; Συγγνώμη, αλλά δεν το καταλαβαίνω.. Αν μάλιστα η εκεί παρουσία του Γκέρσον, δώσει κοινοτικό στον Γούντς, ακόμα καλύτερα...

5. Ακριβώς λοιπόν επειδή είσαι λάτρης του καλού μπάσκετ, θα πρέπει να συμπαθείς τον Γκέρσον! Εκτός και αν:
α.ποτέ δε σου άρεσε το επιθετικό μπάσκετ, οπότε είσαι θαυμαστής του Μάλκοβιτς και του Ιωαννίδη!
β.Σου αρέσει το επιθετικό μπάσκετ, αρκεί να συνδυάζετε και με νίκες, άρα το πρόβλημα σου με τον Γκέρσον είναι ότι δεν νικάει.. Με λίγα λόγια είσαι κρυφοολυμπιακός..

Εγώ τώρα που είμαι φανατικός Ολυμπιακός και όχι αντικειμενικός φίλαθλος, και μου αρέσει το επιθετικό μπάσκετ και όχι η μιζέρια του παρελθόντος, χαίρομαι που όλοι τρώγεστε με τον Γκέρσον, γιατί για κάποιο λόγο, ο προπονητής μας έχει καταφέρει να τραβήξει όλη την δημοσιότητα πάνω του. Έχει κάνει μια ολοκαίνουρια ομάδα, πρώτη επίθεση στην ευρώπη και σιγά σιγά την βελτιώνει σε όλους τους τομείς. Όποιος θέλει την ομάδα σάκο του μποξ, με Καλαμπόκηδες και Αγαδάκους και με προπονητή τον Σάκοτα, καλά θα κάνει να το ξεχάσει. Ο Ολυμπιακός έχει και προπονητή, και παίχτες και διοίκηση και κόσμο.. Αυτό που χρειάζεται είναι υπομονή! Αυτό που δεν χρειάζεται είναι καλοθελητές-αντικειμενικοί δημοσιογράφοι και φίλαθλοι άλλων ομάδων.. Πορευόμαστε μια χαρά και μόνοι μας!
Anaz
QUOTE
Εγώ που ήμουν ουδέτερος τόσο καιρό με τον Γκέρσον, βλέποντας τον πόλεμο που γίνεται από μερίδα του "ανεξάρτητου" τύπου, έχω πλέον αποφασίσει ότι γουστάρω Πίνι.
Εγω ουτε ουδετερος δεν ημουν κι εχω φτασει να τον συμπαθω.Σωστη η κριτικη,αλλα καπου εχει παραγινει το πραγμα κι αυτο σας το λεει καποιος που τον εχει κριτικαρει πολυ κ δεν ηθελε να παραμεινει το καλοκαιρι στην ομαδα.

Κ να'ταν μονο ο Συριγος,καλα θα'ταν.Μαλιστα για να'μαι ειλικρινης τον Συριγο τον ειδα σχετικα μετρημενο για τα δεδομενα του στο αρθρο του κ τον περιμενα πιο καυστικο,κ συμφωνω σε αρκετα απο αυτα που λεει.
Εχετε διαβασει μηπως αρθρα του Κογκαλιδη, ο οποιος προλαβε κιολας και εβγαλε το συμπερασμα του απο αυτη την τελειως νεα ομαδα με τις τοσες πολλες απουσιες οτι "είναι μια από τις λίγες φορές στη δημοσιογραφική μου πορεία, που είδα τόσο μεγάλη επένδυση να αποφέρει τόσο... λίγα οφέλη." επειδη στους 2 πρωτους αγωνιστικους μηνες εκανε καποιες φυσιολογικες ηττες και δεν διεσυρε ολους τους μικροτερους αντιπαλους του.. Δεν θελω να του κανω τη χαρη ομως παλι να σχολιασω μια μια τις κοτσανες του..
Την ιδια στιγμη που ολα τα μεσα μας τα κανουν τσουρεκια με την "αρμαδα του Ζοτς", ο Κογκα αποφασισε να ανοιξει στηλη για δημοσια κριτικη στον Γκερσον! shot.gif
Κερδιζει ή χανει ο Ολυμπιακος ο καθε δημοσιογραφος,ο καθε δηθεν (ασχετος) ειδικος κ ο καθε επιδοξος προπονητης δεν χανει ευκαιρια να κριτικαρει κ να αμφισβητησει τον Γκερσον κ τις δυνατοτητες αυτης της ομαδας.. Κ το χειροτερο.."τσιμπανε" κ οι δυσαρεστημενοι οπαδοι της ομαδας..
Το πιο εκνευριστικο δε, ειναι οτι τα περισσοτερα σχολια κατα του Γκερσον γινονται με αθεμιτα μεσα, με υπαινιγμους για τις προπονησεις,εντονα ειρωνικο υφος, υπερβολικες γραφικοτητες κ αποψεις πολυ επιφανειακες μπασκετικα,εκει που ειναι η ουσια..
Δεν ειναι τυχαιο οτι την πιο σκληρη κριτικη για τον Ολυμπιακο την κανουν ατομα που ΔΕΝ πονανε αυτη την ομαδα.

Κατα τ'αλλα κανεις δεν λεει οτι ολα πανε τελεια στον Ολυμπιακο.Αλλα οπως ειπα η (απολυτως θεμιτη) κριτικη εχει κ τα ορια της!
sihainas
Κι εγώ αν θυμάστε πέρσυ έλεγα ότι έπρεπε να τον κρατήσουμε αλλά πλέον το κακό έχει παραγίνει...η ομάδα όσο πάει γίνεται και χειρότερη...και δεν το λέω επειδή χάσαμε σήμερα σε μια ούτως ή άλλως πολύ δύσκολη έδρα και με σημαντικότατες απουσίες...το λέω γιατί δεν βλέπω καμία βελτίωση... στην άμυνα τα ίδια χάλια...ένα ριμπάουντ δεν μπορούμε να πάρουμε...και στην επίθεση ότι βγει...

Εμένα προσωπικά το έχω ξαναπεί δεν μου αρέσει αυτό που βλέπω... μακάρι να πάει καλά ούτως ή άλλως τώρα δεν είναι ώρα για αλλαγές...
beiman123
Ρε παιδιά έστω ότι διώχνουμε τον Πίνι...ποιος προπονητής ΜΕΓΑΛΟ όνομα θα έρθει και θα παίξει το αμυντικό μπάσκετ που θέλετε,όταν πάει τώρα να δημιουργηθεί μια νέα ομάδα στα στάνταρντ του Πίνι...
DOGFART ρε!!!
theov
QUOTE(rankin @ Dec 12 2007, 12:12 ) *
Φίλε theov, απαντώ στα όσα παραθέτεις

1. Οι Αγγελόπουλοι δεν έδωσαν στον Γκέρσον τα πάντα. Άλλο αν θα ήθελαν να του τα δώσουν και άλλο αν του τα έδωσαν τελικά. Παίρνοντας τα πράγματα με τη σειρά, θα πω ότι η περσινή ομάδα είχε ένα μετριότατο και ελλιπέστατο ρόστερ, κι όμως θεωρώ ότι πέτυχε περισσότερα από όσα κάποιοι θέλουν να παρουσιάζουν. Εκτός και αν πιστεύουμε για παράδειγμα ότι οι Πεν-Χαρίσης στον άσσο είναι κανένα εκπληκτικό δίδυμο ή αν θεωρούμε ότι ομάδα με 2-3 παίχτες στον πάγκο όλους κι όλους, έχει βάθος.. Ο Ομπράντοβιτς πήρε το πρωτάθλημα από τον 12ο παίχτη του (Παπανικολάου), ενδεικτικό του βάθους που έχει ο παο στον πάγκο του. Ποιος ήταν ο 12ος παίχτης του περσινού Ολυμπιακού; Ο Μπάρλος; Ο Στεφάνοφ;

Για την φετινή ομάδα τώρα, έγιναν αρκετές κινήσεις. Αποκτήθηκαν σχεδόν όλοι όσοι θα ήθελε ο κόουτς (αν και νομίζω ότι οι επιθυμίες του δεν ικανοποιήθηκαν στο 100%). Από εκεί και πέρα, ένα μέτριο (σε σχέση με τις προσδοκίες) ξεκίνημα, ποτέ, μα ποτέ δεν σήμανε και ένα βέβαιο κακό φίνις. Ενδεικτικά, σας προτείνω να ρίξετε μια ματιά στη χρονιά του "τρέμπλ", όπου ο Ολυμπιακός ήταν αρκετά κακός στο πρώτο μισό της σεζόν... Επίσης, δεν ξέρω πολλούς προπονητές που να έχτισαν μια ομάδα με 10 και 11 νέους παίχτες και εκείνοι να σάρωσαν από την πρώτη μέρα. Εμείς δεν λέμε ότι ο παο στηρίζεται σε έναν κορμό που έχει χτιστεί σε βάθος χρόνου; Από που και ως που λοιπόν έχουμε απαίτηση από τον Γκέρσον να χτίσει μια υπερομάδα μέσα σε 3 μήνες;

2. Ο Τσακαλίδης μπορεί να μην παίξει ποτέ μπάσκετ. Ο Ολυμπιακός ήθελε έναν σέντερ-πύργο με ελληνικό διαβατήριο για να μην είναι εξαρτημένος από τις γαστρονομικές ανησυχίες του Σοφο αλλά και να μην καταλαμβάνει θέση ξένου. Ο μοναδικός τέτοιος διαθέσιμος παίχτης ήταν ο Τζέικ. Η θέση του είναι στην άκρη του πάγκου, και αν ποτέ χρειαστεί (ελπίζω ποτέ). Θα μπει να παίξει. Δε λέω, μπορεί να είναι πολυτέλεια να πληρώνεις τόσα χρήματα για τον Τζέικ, αλλά και πέρσι ο παο πλήρωνε τα ίδια για τον αντιστοίχου βεληνεκούς, Γιαφτόκας. Ή κάνω λάθος;; Παρόλα αυτά, δεν είδα ποτέ να λέει κανείς τον Ομπράντοβιτς άσχετο, επειδή ο Γιαφτόκας-Ντράγκο σέρνοταν! Προφανώς όμως, σαν την μνήμη, έτσι και η κριτική, είναι επιλεκτική!

3. Στο παιχνίδι με τον παο, όσο "λίγος" ή "πολύς" ήταν ο Ολυμπιακός, άλλο τόσο ήταν και ο παο.. Εκτός και αν οι εμπνεύσεις του Σπανούλη ήταν προϊόν "δουλειάς στην προπόνηση". Ενώ του Γκρίρ ήταν απλά άναρχο παιχνίδι.. Διότι, χωρίς να σταθώ στα όποια διαιτητικά σφάλματα, θα πω απλά ότι ο παο κέρδισε αυτό το παιχνίδι με τόσους πόντους διαφορά, όσους παραπάνω έβαλε ο Σπανούλης από τον Γκριρ. Μονομαχία δυο παιχτών ήταν το παιχνίδι, και όχι ολοκληρωτικό μπάσκετ από τη μια και μπάχαλο από την άλλη..

4. Όταν ο Ομπράντοβιτς δούλευε ταυτόχρονα σε Γιουγκοσλαβία και παο έδειχνε ασέβεια στον παναθηναϊκό; Συγγνώμη, αλλά δεν το καταλαβαίνω.. Αν μάλιστα η εκεί παρουσία του Γκέρσον, δώσει κοινοτικό στον Γούντς, ακόμα καλύτερα...

5. Ακριβώς λοιπόν επειδή είσαι λάτρης του καλού μπάσκετ, θα πρέπει να συμπαθείς τον Γκέρσον! Εκτός και αν:
α.ποτέ δε σου άρεσε το επιθετικό μπάσκετ, οπότε είσαι θαυμαστής του Μάλκοβιτς και του Ιωαννίδη!
β.Σου αρέσει το επιθετικό μπάσκετ, αρκεί να συνδυάζετε και με νίκες, άρα το πρόβλημα σου με τον Γκέρσον είναι ότι δεν νικάει.. Με λίγα λόγια είσαι κρυφοολυμπιακός..

Εγώ τώρα που είμαι φανατικός Ολυμπιακός και όχι αντικειμενικός φίλαθλος, και μου αρέσει το επιθετικό μπάσκετ και όχι η μιζέρια του παρελθόντος, χαίρομαι που όλοι τρώγεστε με τον Γκέρσον, γιατί για κάποιο λόγο, ο προπονητής μας έχει καταφέρει να τραβήξει όλη την δημοσιότητα πάνω του. Έχει κάνει μια ολοκαίνουρια ομάδα, πρώτη επίθεση στην ευρώπη και σιγά σιγά την βελτιώνει σε όλους τους τομείς. Όποιος θέλει την ομάδα σάκο του μποξ, με Καλαμπόκηδες και Αγαδάκους και με προπονητή τον Σάκοτα, καλά θα κάνει να το ξεχάσει. Ο Ολυμπιακός έχει και προπονητή, και παίχτες και διοίκηση και κόσμο.. Αυτό που χρειάζεται είναι υπομονή! Αυτό που δεν χρειάζεται είναι καλοθελητές-αντικειμενικοί δημοσιογράφοι και φίλαθλοι άλλων ομάδων.. Πορευόμαστε μια χαρά και μόνοι μας!


Φίλε rankin καλά τα λες! Αυτά που καταλαβαίνω εγώ από το καλό τελευταίο σου post είναι!

1. Ο Γκέρσον θέλει χρόνο για να φτιάξει ομάδα, επομένως μια καλή ιδέα είναι κάθε χρόνο να αλλάζει και τον κορμό της ομάδας για να έχει άλλοθι! Χε, καλό... 41.gif

2. Ο Τσακαλίδης μπορεί και να μην παίξει ποτέ Basket... (συμφωνώ απόλυτα και για τον Γιαφτόκας...)

3. O ΠΑΟ θα κερδίζει τα ντέρμπυ όσο έχει παίχτες τύπου Σπανούλη vs Γκρίρ!!!

4. Ο Ομπράντοβιτς έπαιζε ταυτόχρονα και στην Εθνική Σερβίας άρα μπορεί και ο ..Γκέρσονας να κάνει το ίδιο (μια λεπτομέρεια είναι ότι ο ένας παίρνει όλους τους τίτλους ο άλλος το ¨ηθικό πρωτάθλημα¨)

5. Είμαι κρυφοολυμπιακός..

Χε, χε μου άρεσε το post σου πραγματικά! Καταπληκτικές απόψεις φαινομενικά σωστές άλλα τίτλους πότε θα πάρετε;

Πάντως αν δεν πειράζει εσας τους Ολυμπιακούς που ο Γκέρσονας κοουτσάρει και την Εθνική Βουλγαρίας εμένα δεν μου πέφτει λόγος!

Σε ένα ακόμη θα συμφωνήσω πάντως απόλυτα μαζί σου! Ο Ολυμπιακός έχει και προπονητή, και παίχτες και διοίκηση και κόσμο.. Αυτό που χρειάζεται είναι υπομονή!

Καλή υπομονή λοιπόν... icon_wave.gif Εν τω μεταξύ πάλι χτες ήττα από την Ταού! 4 στα 4 εκτός έδρας φέτος... (και μη μου πεις φίλε rankin ότι η μνήμη μου είναι είναι επιλεκτική...)
rankin
Αγαπητέ theov, καταρχάς σε ευχαριστώ αν όντως σου άρεσε το ποστ μου. Σκοπός μου να ξέρεις, δεν είναι να επιβάλω τις απόψεις μου, αλλά να τις υπερασπίσω με βάση τη λογική μου.

1. Αν τοποθετηθώ εκ νέου τώρα στα όσα είπες, θα σου πω ότι ο Γκέρσον (ή ο οποιοσδήποτε κόουτς) δεν νομίζω να αλλάξει ξανά κορμό. Θα διατηρήσει αυτούς που δείχνουν ικανοί να βοηθήσουν και θα αντικαταστήσει τους υπόλοιπους. Αυτό έκανε και πέρσι άλλωστε. Σιγά σίγα μαζεύεις ένα ρόστερ 12 ποιοτικών παιχτών και όχι σε μία μέρα ή σε μία σεζόν.
2. Για τον Τσακαλίδη δεν νομίζω ότι διαφωνούμε. Αν μάλιστα, έστω και από θαύμα, επιστρέψει ο Σόφο, τότε δεν βλέπω λόγο να του ανανεωθεί το συμβόλαιο το καλοκαίρι (έχει 1+1).
3. Δε ξέρω αν ο Σπανούλης είναι καλύτερος του Γκριρ.. Σε εκείνο το παιχνίδι ήταν όσο καλύτερος χρειάζονταν. Άλλες φορές όμως μπορεί να είναι χειρότερος και αυτός αλλά και οποιοσδήποτε άλλος μπει σε κάποια σύγκριση. Μην ξεχνάς άλλωστε τα προβλήματα που δημιούργησε ο "Σκούνι" στον παο στους περσινούς τελικούς των πλέι-οφ.. Άρα, μερικά πράγματα είναι και θέμα μέρας και ψυχολογίας.
4. Το επιχείρημα για Γκέρσον-Ομπράντοβιτς ειλικρινά δεν το κατάλαβα. Πάντως και ο Γκέρσον έχει πάρει τίτλους και κάποιους από αυτούς σε επίπεδο ευρωλίγκα και με αντίπαλο τον Ομπράντοβιτς.
5. Για να το λες εσύ κάτι θα ξέρεις.

Γενικά, θαρρώ ότι στην χώρα που ζούμε εύκολα μηδενίζουμε κάποιους ανθρώπους. Ο Γκέρσον είναι ένας κορυφαίος προπονητής, από τους καλύτερους στην ευρώπη. Μπορεί να μην ταιριάξει ποτέ στον Ολυμπιακό και να φύγει σαν αποτυχημένος. Παρόλα αυτά, ουδέποτε είχε εύκολο έργο μπροστά του και τον θεωρώ αρκετά γενναίο που ανέλαβε μια ομάδα με σκοπό να την δομήσει από την αρχή αλλά και που πάντα αντιμετωπίζει με χιούμορ την λάσπη που του εκτοξεύουν. Είπα, μπορεί τελικά να μην καταφέρει τίποτα, αλλά σπουδαίος προπονητής δεν έπαψε να είναι. Αν από την άλλη πετύχει, θα έχουμε ένα νεο φαινόμενο Τάκη Λεμονή, τον οποίο κάποιοι στόλιζαν από το πρωί ως το βράδυ και τώρα του φιλούν τα πόδια. Έτσι είμαστε εμείς οι γκρίκουλες.
Πάντως, το ότι ανέλαβε την Εθνική Βουλγαρίας με ενδιαφέρει τόσο όσο το φαΐ που μαγείρεψε η γειτόνισα μου η κυρα Βαγγελιώ για τον άντρα της σήμερα: Καθόλου!

Για την ήττα από την Ταου θα πω ότι την περίμενα για αυτό και δεν έκατσα, για πρώτη φορά φέτος, να δω το παιχνίδι. Μέσα σε ένα κυκεώνα τραυματισμών, μια ομάδα καινούρια και ασύνδετη ακόμα, παλεύει όλα τα παιχνίδια μέχρι τέλους, και έστω και αν ξεχωρίζει για τις χτυπητές της αδυναμίες, ποτέ δεν έχει κατεβάσει τα χέρια για να ηττηθεί με 20 πόντους απο μια μέτρια ομάδα wink.gif
Για μένα και αυτό είναι σημαντικό στο στάδιο που βρισκόμαστε... Από εκεί και πέρα, ναι, θα κάνω υπομονή. Μπορεί να μου βγει και σε καλό στο τέλος
lakersdynasty
QUOTE(rankin @ Dec 14 2007, 02:06 ) *
Μέσα σε ένα κυκεώνα τραυματισμών, μια ομάδα καινούρια και ασύνδετη ακόμα, παλεύει όλα τα παιχνίδια μέχρι τέλους, και έστω και αν ξεχωρίζει για τις χτυπητές της αδυναμίες, ποτέ δεν έχει κατεβάσει τα χέρια για να ηττηθεί με 20 πόντους απο μια μέτρια ομάδα wink.gif


Ισως επειδη ο Ολυμπιακος δεν ειχε 15 σερι νικες σε ολες τις διοργανωσεις και σε καθε παιχνιδι με μεγαλη ομαδα κυναγαει καποιους αλλους? (Πχ ΤΣΣΚΑ ΤΑΟΥ στην Ελλαδα τον ΠΑΟ) Ισως για αυτο να μην χασατε ποτε με 20 ποντους διαφορα. Και ισως αν δεις τιεγινε σημερα στο παιχνιδι του ΠΑΟ θα δεις καθαρα οτι ο Ζελικο στα τελευται 4-5 λεπτα το παρατησε το παιχνιδι αφου ουτε ταϊμ αουτ δεν πηρε και αφησε σε θεση ποιντ για μεγαλο διαστημα τον Μπετσιροβιτς. Εαν το χρειαζομασταν το παιχνιδι διοτι θα χαναμε κατι (πχ την πρωτη θεση του ομιλου) ε θα επεμενε και ο Ζελικο. Αλλα οταν βλεπεις την ομαδα σε τετοιο χαλι και τον Ομπραντοβιτς να καθεται ε τοτε βλεπεις οτι ειχαμε ολη την ευχερια να κατεβασουμε για ενα παιχνιδι τα χερια και να μαθουμε απο τα λαθη μας.

Και αυτο το τελευταιο ειναι ακριβως αυτο που δεν κανει ο ΟΣΦΠ. Αν το κανει θα εχει τυχη παντου και παντωτε. Προς το παρον κανει τα ιδια και τα ιδια λαθη.

QUOTE
Για μένα και αυτό είναι σημαντικό στο στάδιο που βρισκόμαστε... Από εκεί και πέρα, ναι, θα κάνω υπομονή. Μπορεί να μου βγει και σε καλό στο τέλος


Θα σου βγει...χειροτερα δεν μπορουν να πανε τα πραγματα. wink.gif
Air Kef
Η συζητηση μεταξύ theov και ο rankin ειναι ενα παράδειγμα,προς ολους,για το ποσο εύκολα,ωραια και ευχάριστα μπορει να γινει μια συζητηση αναμεσα σε εναν Παναθηναικο και εναν Ολυμπιακο που διαφωνουν πανω σε διαφορα, αλλά σημαντικά θέματα. wink.gif bball.gif


Κατά τα άλλα,ακριβως για τους λόγους που ειπε ο ρανκιν,υπερασπιζομαι τον Πινι.
Ειδικα εχοντας στο μυαλο μου τους περσινούς τελικούς,που οντως για πολυ μικρες λεπτομέρεις ο τίτλος χάθηκε, παρολο που η ομαδα ηταν σε παρομοια κατασταση ολη τη σεζόν, δν μπορώ να θελω να φύγει. Απλα κανω υπομονή.
Αυτη ειναι και η δικη μου αποψη. peace.gif

Η μονη σοβαρή μου ενσταση,ειναι στους τραυματισμούς που εχει η ομαδα,καθως σιγουρα καποιοι ειναι θεμα ατυχιας,αλλα καποιοι αλλοι ισως θα μπορουσαν να ειχαν αποφευχθεί.
Δεν ξερω αν φταιει η προετοιμασια,ο Πινι,οι γιατροί,παντως κατι φταιει.


Edit:

QUOTE(lakerdynasty)
Ισως επειδη ο Ολυμπιακος δεν ειχε 15 σερι νικες σε ολες τις διοργανωσεις και σε καθε παιχνιδι με μεγαλη ομαδα κυναγαει καποιους αλλους? (Πχ ΤΣΣΚΑ ΤΑΟΥ στην Ελλαδα τον ΠΑΟ) Ισως για αυτο να μην χασατε ποτε με 20 ποντους διαφορα. Και ισως αν δεις τιεγινε σημερα στο παιχνιδι του ΠΑΟ θα δεις καθαρα οτι ο Ζελικο στα τελευται 4-5 λεπτα το παρατησε το παιχνιδι αφου ουτε ταϊμ αουτ δεν πηρε και αφησε σε θεση ποιντ για μεγαλο διαστημα τον Μπετσιροβιτς. Εαν το χρειαζομασταν το παιχνιδι διοτι θα χαναμε κατι (πχ την πρωτη θεση του ομιλου) ε θα επεμενε και ο Ζελικο. Αλλα οταν βλεπεις την ομαδα σε τετοιο χαλι και τον Ομπραντοβιτς να καθεται ε τοτε βλεπεις οτι ειχαμε ολη την ευχερια να κατεβασουμε για ενα παιχνιδι τα χερια και να μαθουμε απο τα λαθη μας.

Και αυτο το τελευταιο ειναι ακριβως αυτο που δεν κανει ο ΟΣΦΠ. Αν το κανει θα εχει τυχη παντου και παντωτε. Προς το παρον κανει τα ιδια και τα ιδια λαθη.


Δηλαδή δν περναει απο το μυαλο σου ο Πινι να κανει το ιδιο με τον Ζοτς,απλα να χάνει;;;Ποση σημασια εχουν αληθεια οι ηττες σε αυτη την φαση. Αρκει στον Ολυμπιακο να βγει 2ος ή 2ος καλυτερος 3ος για να μπει στο 2ο γκρουπ δυναμικοτητας για το τοπ16!!
Γιατι να μην μπλοφάρει ο Πινι δλδ και να μην εχει διαφορα στο μυαλο του για την συνέχεια,οπως πχ περσι με τον Σοφο;
theov
Το θέμα των τραυματισμών ήταν στην ημερήσια διάταξη και πέρυσι είναι και φέτος! Δεν είναι σύμπτωση, είναι αποτέλεσμα της σκληρής προπόνησης που επιβάλλει ο Gershon στην ομάδα με σκοπό να την έχει έτοιμη τον Απρίλιο - Mάιο!

Μέχρι τότε όμως θα έχει χάσει το τρένο και στην Ευρώπη και στην Ελλάδα καθώς μάλλον και φέτος θα πάει στο F4 με μειονέκτημα έδρας!

Αυτή είναι η τακτική του Gershon, αυτή και η προπονητική του φιλοσοφία, και αν ρωτάτε την γνώμη μου θα πρέπει να επισημάνω ότι διαφωνώ με αυτήν.. Στην Maccabi πάντως δούλεψε αυτή η τακτική στον Ολυμπιακό δεν πρόκειτε να δουλέψει, διακινδυνεύω την πρόβλεψη!

Οι λόγοι είναι αρκετοί άλλα θα μου επιτρέψετε να τους αναπτύξω σε άλλο post γιατί τώρα ..βιάζομαι!
rankin
Είναι τόσο μεγάλη η παραφιλολογία σχετικά με την προπόνηση του Γκέρσον (αν κάνει, αν δεν κάνει, αν τρώνε πίτσες, αν παίζουν τάβλι, αν δουλεύουν σαν σκυλιά ή κουράζονται τόσο που δεν μπορούν να αποδώσουν στα επίσημα), που πραγματικά δεν ξέρω τι να πιστέψω και τι όχι. Καθρέφτης κάθε ομάδας είναι το γήπεδο, και αργά ή γρήγορα θα είναι αναπόφευκτο να αντικατοπτριστεί στο παρκέ η δουλειά που γίνεται (ή που δεν γίνεται).
Μέχρι τότε, προτιμώ αντί να γκρινιάζω να κάνω υπομονή.. Στην τελική, άντεξα να βλέπω την ομάδα όταν έπαιζε στον Κορυδαλλό και είχε σέντερ τον Γκούλιας. Τώρα θα φαγωθώ με τα ρούχα μου;
lakersdynasty
Μα Air Kef αυτο δεν μπορει να γινεται διοτι οπως ειπε και ο ιδιος ο ρανκιν καθρευτης καθε ομαδας ειναι το γηπεδο! Ο Γκερσον εχασε καποιοια παιχνιδια στην αρχη, αλλα που θα ηθελε να τα κερδισει και αλλα που μπορουσε πιο ευκολα. Και οπως ειπωθηκε ολα του τα παιχνιδια τα προσπαθουσε μεχρι τελους. Αλλα ειδικα σε παιχνιδια που ξερεις οτι ειναι στο προγραμμα σου να τα κερδισεις (πχ Ολυμπια Λ.) η οταν προσπαθησεις να κερδισεις παιχνιδια για να ισορροπησεις τα πραγματα απο μια απροσμενη ηττα (πχ παιζοντας με ΤΣΣΚΑ ενω εχασε απο Ολυμπια Λ) ε φυσικο ειναι να τα πηγαινει τα παιχνιδα μεχρι το τελος.

Εγω αυτο που εθιξα και το διευκρινιζω ειναι οτι αυτη η ηττα του ΠΑΟ δεν εχει απλα καμια σχεση με κανενα απο τα παιχνιδια που εχασε ο ΟΣΦΠ γιατι ειδικα μετα τις ηττες απο Ολυμπια Λ. στης Ευρωπη και ΠΑΟ στην Ελλαδα ο ΟΣΦΠ ηθελε ολα τα παιχνιδια διακαως!

Δεν ειχα σκοπο να αρχιω τα παιδιαρισματα και τα "εμεις εχουμε καλητερη ομαδα και χανουμε με αιτηση" και "ο ΟΣΦΠ ειναι χαλια και δεν εχει σωτηρια". peace.gif

Δωξα τω Θεο ιδιοκτητης οπαδικης εφημεριδας δεν ειμαι. biggrin.gif
rankin
Καταρχάς φίλε lakersdynasty, να σου υπενθυμίσω ότι η δυναστεία των Lakers έληξε μαζί με την αποχώρηση του Ματζικ. Αν υπάρχει μια ομάδα της οποίας η δυναστεία δεν υπήρξε μόνο με μια φουρνιά παιχτών, αυτοί είναι οι Pistons! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Στο θέμα μας τώρα, θα σου πω απλά και ξεκάθαρα ότι από τη στιγμή που η ομάδα σου νικάει και παίρνει τους τίτλους, έχεις δικαίωμα να λες ότι θες.. Κακά τα ψέματα.. Εγώ απλά θα ήθελα όταν γίνεται κριτική στον Ολυμπιακό, στον Γκέρσον, στους παίχτες, στην διοίκηση, να μην είναι εμπαθής (άσχετο αυτό με εσένα. Γενικά μιλάω). Ο Ολυμπιακός είναι μια ομάδα που χτίζεται τώρα και ως τέτοια πρέπει να αντιμετωπίζεται.. Ο παο από την άλλη, είναι ο πρωταθλητής ευρώπης και ελλάδος, και αντίστοιχα, ως τέτοιος θα πρέπει να αντιμετωπίζεται και αυτός.. Εκεί λοιπόν στέκομαι και λέω ότι η ομάδα που χτίζεται τώρα, εισπράττει πολύ δυσμενέστερη κριτική από τους πρωταθλητές. Βεβαίως και οι πρωταθλητές δεν έχουν δώσει δικαιώματα κριτικής ως τώρα, αλλά ο έρμος ο Ολυμπιακός δεν ηρεμεί ποτέ. Δηλαδή θα έπρεπε να σας ρίχναμε 20 πόντους μέσα στο ΟΑΚΑ για να λέγαμε καλό κόουτς τον Γκέρσον; Και πέρσι, κέρδισε και μες στο ΟΑΚΑ, αλλά και πάλι κανείς δεν είπε μπράβο.. Αν για να αναγνωρίσουμε την αξία του Γκέρσον, θέλουμε να πάρει μέσα σε 2 χρόνια Ευρωλίγκα με τον Ολυμπιακό, χτίζοντας τον μάλιστα από τα μπετά, τότε δεν θα πρέπει να τον πούμε "καλό προπονητή", αλλά "θεό των πάγκων"..

..Όλα αυτά, χωρίς βέβαια να ξεχνούμε και τα λάθη του...
benchwarmer
Να ρωτησω κατι...
Η φραση που εχει πει: "Μονο οι χαζοι μαθαινουν απο τα λαθη τους, οι εξυπνοι μαθαινουν απο τα λαθη των αλλων" ειναι δικη του, η την εχει πει πρωτα καποιος αλλος?
Γιατι αν ειναι οντως δικη του, περναει στο πανθεον των δηλωσεων του χωρου του μπασκετ...
enypnio
sinenteyxi tou pineos sto euroleague tv

http://euroleague.infrontams.biz/pubb/popup.php?id=751
morfi
QUOTE(benchwarmer @ Jan 6 2008, 00:36 ) *
Να ρωτησω κατι...
Η φραση που εχει πει: "Μονο οι χαζοι μαθαινουν απο τα λαθη τους, οι εξυπνοι μαθαινουν απο τα λαθη των αλλων" ειναι δικη του, η την εχει πει πρωτα καποιος αλλος?
Γιατι αν ειναι οντως δικη του, περναει στο πανθεον των δηλωσεων του χωρου του μπασκετ...

Αν εννοείς τον Γκέρσον...


... φυσικά και δεν είναι δική του. Είναι μία πολύ γνωστή ρήση που μου είναι άγνωστο ποιός την είπε. Αλλά σίγουρα όχι ο Γκέρσον και όχι κάποιος από το χώρο του μπάσκετ.
captain charisma
ο γκερσον πρεπει να την κανει με ελαφρα πηδηματακια απ τον οσφπ γιατι αποτελει καρκινωμα για την ομαδα του πειραια...δνε κολλησε ποτε η χημεια τους...οκ στη μακαμπι ηταν προπονηταρας αλλα...αλλο μακαμπι αλλο οσφπ...
Anaz
Δεν θελω να πω επιπολαιες κουβεντες. Προσωπικα ημουν απο αυτους που δεν χαρηκαν στο ακουσμα της ανανεωσης του, αλλα αποφασισα φετος να του δωσω παλι χρονο να το παει μεχρι τελους το φετινο εγχειρημα κ να τον κρινω τοτε! Αρχιζω ομως και αντιλαμβανομαι προβλημα στις σχεσεις παιχτων-προπονητη αφου διακρινω απαθεια και ελλειψη κινητρου σε αρκετους απο αυτους. Αν χαθει καποιο απο τα επομενα τρια ματς η εμπιστοσυνη τοσο των παιχτων όσο περισσοτερο και των φιλαθλων εκτιμω οτι χαθει ΤΕΛΕΙΩΣ, και η ψυχολογια της ομαδας θα καταρρευσει.. Οποτε ισως θα ειναι καλυτερα να τελειωσει η χρονια με τον Σφαιροπουλο..
Φυσικα ευχομαι να κανουμε το 3/3 στα επομενα ματς, και μια νικη με +5 στο Σεφ με τον Παο, μπορει παλι να συσπειρωσει την ομαδα!
theov
...καλά!!

Και μετά ξύπνησες...
apkat
Συγνωμη και για το θαρρος αλλα αυτο που γραφεις theov που κολλαει;; blink.gif blink.gif

Οτι ο ολυμπιακος αποκλειεται να κερδισει τον παοκ στην πυλαια και Αρη Σιενα Παο στο σεφ(στο οποιο απλα υπενθυμιζω οτι φετος ειναι αηττητος);;; blink.gif blink.gif .Γιατι εγω θεωρω οτι ο Ολυμπιακος ξεκινα φαβορι και στα 4 ματς.Απο αυτα μαλιστα τα 4 τα 2(Αρη και Σιενα) τα θεωρω και σχετικα ευκολα..

Αν πηγαινε αλλου το σχολιο σου συγνωμη αλλα εγω ετσι το εξελαβα.
B for Basketball
QUOTE(apkat @ Jan 25 2008, 18:12 ) *
Συγνωμη και για το θαρρος αλλα αυτο που γραφεις theov που κολλαει;; blink.gif blink.gif

Οτι ο ολυμπιακος αποκλειεται να κερδισει τον παοκ στην πυλαια και Αρη Σιενα Παο στο σεφ(στο οποιο απλα υπενθυμιζω οτι φετος ειναι αηττητος);;; blink.gif blink.gif .Γιατι εγω θεωρω οτι ο Ολυμπιακος ξεκινα φαβορι και στα 4 ματς.Απο αυτα μαλιστα τα 4 τα 2(Αρη και Σιενα) τα θεωρω και σχετικα ευκολα..

Αν πηγαινε αλλου το σχολιο σου συγνωμη αλλα εγω ετσι το εξελαβα.

Mαλλον εννοει οτι ο ολυμπιακος συμφωνα με τις τελευταιες εμφανισεις δεν ειναι ικανος να κανει το 4Χ4(τζιπ ειναι? tongue.gif ) αλλα διαλλαξε λαθος τροπο να μας το παρουσιασει!! blink.gif
apkat
Aν παιξει οπως στο καουνας ειναι προφανες αυτο αλλα αληθεια ποσοι πιστευουν οτι αυτη η κατασταση θα συνεχιστει για 3 εβδομαδες ακομα;;Εγω τουλαχιστον οχι.

Ξαναλεω οτι θεωρω οτι και στις 4 αναμετρησεις ο Ολυμπιακος ξεκινα ως φαβορι και το λιγοτερο που πιστευω οτι θα κανει ειναι οι 3 νικες.
B for Basketball
QUOTE(apkat @ Jan 25 2008, 19:22 ) *
Aν παιξει οπως στο καουνας ειναι προφανες αυτο αλλα αληθεια ποσοι πιστευουν οτι αυτη η κατασταση θα συνεχιστει για 3 εβδομαδες ακομα;;Εγω τουλαχιστον οχι.

Ξαναλεω οτι θεωρω οτι και στις 4 αναμετρησεις ο Ολυμπιακος ξεκινα ως φαβορι και το λιγοτερο που πιστευω οτι θα κανει ειναι οι 3 νικες.

Εκτος ισως απο το παιχνιδι με τον Παναθηναικο...Εκει το φαφορι ειναι μαλλον ο Παναθηναικος λογω προιστοριας και αγωνιστικης καταστασης!
theov
Sorry παιδιά σας μπέρδεψα...

Ο φίλος πάντως ο B for Basketball την βρήκε την σωστή απάντηση!

Πράγματι αυτό εννοούσα και ας μην το έγραψα καλά...

Ο Ολυμπιακός είναι σε θέση να κάνει το +5 με τον Παναθηναικό (λέμε τώρα..) γιατί καλούς παίχτες έχει και αν βρεθεί καποιος από τα αστέρια του σε τρελή μέρα μπορεί να σκοτώσει κάθε αντίπαλο, άλλα ομάδα δεν έχει (πιθανόν ελέω Γκέρσον; τι να πω;) με αποτέλεσμα το 4Χ4 να ακούγεται την στιγμή αυτή σαν όνειρο... icon_drunk.gif
apkat
QUOTE
Εκτος ισως απο το παιχνιδι με τον Παναθηναικο...Εκει το φαφορι ειναι μαλλον ο Παναθηναικος λογω προιστοριας και αγωνιστικης καταστασης!

Ε καλα αν μιλαμε για τον ολυμπιακο του Γκερσον θα λεγα οτι αντιθετως εχει πολυ καλη προιστορια με τον παναθηναικο.Μπορει να σερνεται συνεχεια αλλα με τον παναθηναικο λογω ιδιαιτερων συνθηκων αναστενεται.Οσο για την αγωνιστικη κατασταση θεωρω οτι σε αυτα τα ματς δεν μετρα καθολου.Πολυ πιο πολυ θεωρω οτι μετρα η εδρα σαν κριτηριο παρα η αγωνιστικη κατασταση.Φυσικα δεν λεω οτι στο συγκεκριμενο ματς θα μαστε το απολυτο φαβορι.Μεγαλο ντερμπι θα ναι αλλα αν μου ζητουσαν τωρα προγνωστικα θα λεγα 51-49. biggrin.gif

QUOTE
Ο Ολυμπιακός είναι σε θέση να κάνει το +5 με τον Παναθηναικό (λέμε τώρα..) γιατί καλούς παίχτες έχει και αν βρεθεί καποιος από τα αστέρια του σε τρελή μέρα μπορεί να σκοτώσει κάθε αντίπαλο, άλλα ομάδα δεν έχει (πιθανόν ελέω Γκέρσον; τι να πω;) με αποτέλεσμα το 4Χ4 να ακούγεται την στιγμή αυτή σαν όνειρο...


Παντως αν εξαιρεσεις το ντερμπι αυτος ο Ολυμπιακος δεν χρειαζεται ομαδα για να κερδισει τα αλλα 3 παιχνιδια.Απο τον παοκ η διαφορα κλασης ειναι χαωδης.Αν ειναι λιγο καλυτερος απο το ματς της Λιθουανιας(που λογικα λογω Ματσε θα ναι) θα κερδισει ευκολα.Τα αλλα 2 εντος εχει δειξει ο-το δεχομαι κακος-φετινος ολυμπιακος οτι τα καθαριζει πολυ πολυ ευκολα.
theov
QUOTE(apkat @ Jan 25 2008, 21:36 ) *
...
Παντως αν εξαιρεσεις το ντερμπι αυτος ο Ολυμπιακος δεν χρειαζεται ομαδα για να κερδισει τα αλλα 3 παιχνιδια.Απο τον παοκ η διαφορα κλασης ειναι χαωδης.Αν ειναι λιγο καλυτερος απο το ματς της Λιθουανιας(που λογικα λογω Ματσε θα ναι) θα κερδισει ευκολα.Τα αλλα 2 εντος εχει δειξει ο-το δεχομαι κακος-φετινος ολυμπιακος οτι τα καθαριζει πολυ πολυ ευκολα.


apkat μην σου φανεί καθόλου περίεργο να χάσει ο Ολυμπιακός από τον ΠΑΟΚ στην Πυλαία... Τον έχω ικανό για όλα τον Γκέρσονα... tongue.gif
xoxli44
Ευκαιρια ειναι τωρα...
theov
QUOTE(xoxli44 @ Jan 26 2008, 09:39 ) *
Ευκαιρια ειναι τωρα...


xoxli44, έτσι και τους τελειώσετε τώρα θα σου βγάλω το καπέλο..

Η Πυλαία θα βράζει την Κυριακή και δεν θα πέφτει καρφίτσα...!!!

Ακόμη με την άφιξη του Ίμπο η ψυχολογία της ομάδας ανέβηκε και ο Χαριτόπουλος βγάζει μάτια...

ΟΛΑ ΠΑΙΖΟΝΤΑΙ... shot.gif
apkat
Mα και μονος μου λεω οτι το παιχνιδι με τον παοκ ειναι το δευτερο πιο δυσκολο απο αυτα τα 4 σερι.Στην κατασταση που ειμαστε προφανως και ολα γινονται.Απλα πονταρω πολλα στην επιστροφη του Ματσε..
Sokos
Καλησπέρα παιδιά,
πρώτο μου post στοπ forum.

Πειράζει που πλέον έχω αηδιάσει και αγανακτήσει τόσο πολύ που εύχομαι να χάσουμε από τον ΠΑΟΚ αύριο? (να χαρεί και ο Τσιάκος παυ παίζαμε κάποτε στην ίδια ομάδα... tongue.gif -η εξέλιξη μας ήταν διαφορετική βέβαια αλλά δεν βαριέσαι...-) Δεν αντέχω άλλο αυτή την κοροϊδία. Για μένα η ομάδα έχει να παίξει μπάσκετ εδώ και ενάμιση χρόνο. Μόνο ως ξεσπάσματα θεωρώ κάποιες καλές εμφανίσεις. Οι οποίες βασίζονται στις προσωπικές ικανότητες κάποιων παικτών κατά την γνώμη μου. Στο 80% των επιθέσεων δεν υπάρχει κανένα απολύτως σύστημα. Και στο προχθεσινό παιχνίδι είδαμε για άλλη μια φορά κάτι αποστολές αυτοκτονίας από Teodosic και Greer. Πιο στατικό παιχνίδι δεν έχω δει ποτέ μου. Φανταστείτε να χε ο Gershon το υλικό του Kazlauskas... Με το ζόρι θα φτάναμε στα playoff της Α1. Για Top 16 της euroleague δεν τίθεται θέμα. Για μένα οι καλές εμφανίσεις των τελικών πέρυσι έκαναν περισσότερο κακό παρά καλό. Ίσως τώρα να ταν πολύ καλύτερα τα πράγματα... Αδυνατώ πραγματικά να καταλάβω τι ακριβώς γίνεται στην προπόνηση (αν κάνουν ποτέ προπόνηση). Πιο πιθανό το βρίσκω να τρώει ο Gershon πίτσες και να λέει στους παίκτες να κάνουνε σουτάκια. Όσο για τους τραυματισμούς δεν γίνεται να φταίει αποκλειστικά η τύχη. Ούτε από πορσελάνη να ταν οι παίκτες... Μάλλον τους γυμνάζει καμιά γυμνάστρια πρωϊνάδικου (ίσως αυτό να σχετίζεται εν μέρει και με την κατάντια του Σχορτσιανίτη). Για το πρόβλημα στη θέση του play maker φέρει πάλι ευθύνες ο Gershon αφού ο ίδιος έκανε τις περισσότερες επιλογές. Κατα την γνώμη μου η καλύτερη λύση θα ταν να στείλουμε τον Gershon και το επιτελείο του απο εκεί που ρθε το καλοκαίρι και όχι στην μέση της περιόδου. Επειδή όμως κάθε φορά που πάω γήπεδο ανεβάζω πίεση και ρίχνω καντήλια και επειδή μετά από κάθε ήττα ακούω τις χειρότερες δηλώσεις που χω ακούσει ποτέ από προπονητή (για μένα έχει πλέον αποδείξει ότι είναι ασόβαρος) πιστεύω ότι θα χαρώ πολύ να χάσουμε και από τον ΠΑΟΚ και από την Siena και ακόμα περισσότερο από τον Παναθηναϊκό (με διαφορά αν γίνεται κιόλας) γιατί πιστεύω ότι θα ανοίξουν τα μάτια τις διοίκησης (που κατά την γνώμη μου ή δεν έχουν ιδέα από μπάσκετ ή τους έχει υπνωτίσει ο χοντρός) και θα τον σουτάρουν πριν προλάβει να κάνει η ομάδα καναδυό καλά παιχνίδια στα playoff και μείνει άλλον ένα χρόνο να καταστρέψει ότι έχει απομείνει όρθιο ακόμα...

Ευχαριστώ πολύ και συγγνώμη για το μεγάλο κείμενο
theov
QUOTE(Sokos @ Jan 26 2008, 15:49 ) *
Καλησπέρα παιδιά,
πρώτο μου post στοπ forum.

Πειράζει που πλέον έχω αηδιάσει και αγανακτήσει τόσο πολύ που εύχομαι να χάσουμε από τον ΠΑΟΚ αύριο? (να χαρεί και ο Τσιάκος παυ παίζαμε κάποτε στην ίδια ομάδα... tongue.gif -η εξέλιξη μας ήταν διαφορετική βέβαια αλλά δεν βαριέσαι...-) Δεν αντέχω άλλο αυτή την κοροϊδία. Για μένα η ομάδα έχει να παίξει μπάσκετ εδώ και ενάμιση χρόνο. Μόνο ως ξεσπάσματα θεωρώ κάποιες καλές εμφανίσεις. Οι οποίες βασίζονται στις προσωπικές ικανότητες κάποιων παικτών κατά την γνώμη μου. Στο 80% των επιθέσεων δεν υπάρχει κανένα απολύτως σύστημα. Και στο προχθεσινό παιχνίδι είδαμε για άλλη μια φορά κάτι αποστολές αυτοκτονίας από Teodosic και Greer. Πιο στατικό παιχνίδι δεν έχω δει ποτέ μου. Φανταστείτε να χε ο Gershon το υλικό του Kazlauskas... Με το ζόρι θα φτάναμε στα playoff της Α1. Για Top 16 της euroleague δεν τίθεται θέμα. Για μένα οι καλές εμφανίσεις των τελικών πέρυσι έκαναν περισσότερο κακό παρά καλό. Ίσως τώρα να ταν πολύ καλύτερα τα πράγματα... Αδυνατώ πραγματικά να καταλάβω τι ακριβώς γίνεται στην προπόνηση (αν κάνουν ποτέ προπόνηση). Πιο πιθανό το βρίσκω να τρώει ο Gershon πίτσες και να λέει στους παίκτες να κάνουνε σουτάκια. Όσο για τους τραυματισμούς δεν γίνεται να φταίει αποκλειστικά η τύχη. Ούτε από πορσελάνη να ταν οι παίκτες... Μάλλον τους γυμνάζει καμιά γυμνάστρια πρωϊνάδικου (ίσως αυτό να σχετίζεται εν μέρει και με την κατάντια του Σχορτσιανίτη). Για το πρόβλημα στη θέση του play maker φέρει πάλι ευθύνες ο Gershon αφού ο ίδιος έκανε τις περισσότερες επιλογές. Κατα την γνώμη μου η καλύτερη λύση θα ταν να στείλουμε τον Gershon και το επιτελείο του απο εκεί που ρθε το καλοκαίρι και όχι στην μέση της περιόδου. Επειδή όμως κάθε φορά που πάω γήπεδο ανεβάζω πίεση και ρίχνω καντήλια και επειδή μετά από κάθε ήττα ακούω τις χειρότερες δηλώσεις που χω ακούσει ποτέ από προπονητή (για μένα έχει πλέον αποδείξει ότι είναι ασόβαρος) πιστεύω ότι θα χαρώ πολύ να χάσουμε και από τον ΠΑΟΚ και από την Siena και ακόμα περισσότερο από τον Παναθηναϊκό (με διαφορά αν γίνεται κιόλας) γιατί πιστεύω ότι θα ανοίξουν τα μάτια τις διοίκησης (που κατά την γνώμη μου ή δεν έχουν ιδέα από μπάσκετ ή τους έχει υπνωτίσει ο χοντρός) και θα τον σουτάρουν πριν προλάβει να κάνει η ομάδα καναδυό καλά παιχνίδια στα playoff και μείνει άλλον ένα χρόνο να καταστρέψει ότι έχει απομείνει όρθιο ακόμα...

Ευχαριστώ πολύ και συγγνώμη για το μεγάλο κείμενο


Πω, πω Sokos το post σου φοβερό...!!!

Καλως ήρθες στην παρέα μας, αν μη τι άλλο ξέρεις από Basket και έχει άποψη.... 77.gif
Sokos
Τι στοίχημα παιδιά ότι αν χάσει ο Ολυμπιακός θα πει ο Gershon "Ήμασταν πολύ άστοχοι." και καμιά άλλη κοτσάνα αντίστοιχης γελοιότητας?
xavier
Ποιος θα είναι ο αντικαταστάτης του Γκέρσον, προβλέψεις?
Sokos
Άλλη μια μεγαλειώδης εμφάνιση το Ολυμπιακού. Μας έβαλε ο Κούβελας όσους δεν είχε βάλει όλη την χρονιά. Κάτι λέει αυτό... Εγώ πάντως μπορώ να πω πως πλέον ελπίζω... Νιώθω πολύ καλύτερα απ' ότι μετά το παιχνίδι στην Πολωνία. Αρχίζει να τρίζει για τα καλά η καρέκλα του gershon πιστευω. Είναι και μπόγος αυτός, πόσο θα αντέξει? Αναμένουμε τις δηλώσεις να γελάσουμε.
Igor
Δεν νομιζω να τον διωξουν ακομα..
B for Basketball
QUOTE(theov @ Jan 25 2008, 19:24 ) *
με αποτέλεσμα το 4Χ4 να ακούγεται την στιγμή αυτή σαν όνειρο...

blech.gif blech.gif
Sokos
Παρακαλώ πολύ όλο το φίλαθλο κοινό. Διαβάστε τις δηλώσεις αυτού του ανυρώπου που είναι 40 χρόνια προπονητής, όπως δηλώνει.

http://www.sport24.gr/html/ent/823/ent.216823.asp

Ποιός μπορεί να μου πει με επιχειρήματα ότι ο άνθρωπος αυτός είναι στα λογικά του? Η ομάδα έπαιζε κλοτσοσκούφι για άλλο ένα ματς (αν δεν έβαζε τόσους ο Jackson -του βαλε και ο Κούβελας 21 βέβαια- θα χάναμε με μεγαλύτερη διαφορά) και αυτός μας λέει για την τεχνική ποινή (είναι κοινό μυστικό πιστεύω ότι κάνει τις περισσότερες καραγκιοζιές απ' όλους τους προπονητές) και για τις βολές που εκτέλεσε ο ΠΑΟΚ. Ακόμα να μην βρήκε η μπάλα το στεφάνι, (που όντως δεν νομίζω να βρήκε) είναι αυτό το πρόβλημα του Ολυμπιακού? Αν δει κανείς τα ονόματα των παικτών θα πρεπε να χε ρίξει μια 15άρα στο χαλαρό και να κοιτούσαμε την Siena τώρα. Η ομάδα υποτίθεται ότι δίνει καλύτερο αποτέλεσμα από το άθροισμα των ικανοτήτων των παικτών. Ο Ολυμπιακός είναι η εξαίρεση όπου το συνολικό αποτέλσμα είναι χειρότερο από το άθροισμα. Για μένα ο gershon πρέπει να φύγει όχι μόνο γιατί χάνουμε αλλά και γιατί δεν παίζουμε basket (streetball μου θυμίζει). Και δεν μπορώ να ακούω άλλο για πίστωση χρόνου. Περνάει ο καιρός θα συνεχίσουμε να σερνόμαστε και τότε θα βγει ο μάστορας και θα λέει ότι οι παίκτες είναι μεγάλοι σε ηλικία και θέλει μικρότερους και εκ νέου πίστωση χρόνου. Πίστευα ότι η απατεωνιά, ο ωχαδερφισμός και οι δικαιολογίες είναι ελληνικό προνόμιο... Αποδεικνύεται κατά την γνώμη μου ότι είναι και Ισραηλινό. Να δούμε αν συμβαίνει το ίδιο και με την μπέσα...

Υ.Γ. Ίσως τον κολλήσαμε εμείς με το που ήρθε... Τι να πω...?
rankin
...Κάποιος Γκέρσον τα έχει φάει τα ψωμιά του! Δεν νομίζω ότι υπάρχει λόγος για έξτρα πίστωση χρόνου.. Το θέαμα είναι αηδιαστικό. Ας πάρει την πρώτη πτήση για Τελ-Αβιβ να τελειώνουμε και ας ξεκινήσει η χρονιά του δράκου. Αν οι Αγγελόπουλοι έχουν πεισμώσει να σώσουν την καριέρα του Γκέρσον, καλά κάνουν και τον διατηρούν στη θέση του. Εάν όμως θέλουν να σώσουν την ομάδα τους, έχει φτάσει η ώρα να πάρουν την μεγάλη απόφαση. Στην τελική, ας ζητήσουν και την συμβουλή του Κόκκαλη για το θέμα, που θα είχε διώξει τον Γκέρσον από πέρσι τα Χριστούγεννα..
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.