vs

Δευτερα 14/10 19.15 ΕΔΤ(ή μηπως οχι?)

Γευση απο το παρελθον. Απο τις εποχες που η σεζον ξεκινουσε με ντερμπι για το κυπελλο(τοτε εστηναν την κληρωση διαφορετικα φαινεται). Η νεα περιοδος λοιπον ξεκιναει με ντερμπι αιωνιων σε ενα αδειο λογω τιμωριας ΣΕΦ. Θα λεγα οτι ξεκιναει οπως τελειωσε η προηγουμενη σεζον, αλλα το τελος των περσινων τελικων ειναι κατι που δε θελουμε να θυμομαστε. Δυο απο τις κορυφαιες ομαδες της Ευρωπης πρεπει να παιξουν ουσιαστικα τη μιση κανονικη περιοδο ανετοιμες και η μια να στερηθει(εστω και δικαιολογημενα) τον κοσμο της.
Αγωνιστικα δεν υπαρχουν πολλα να πουμε, γιατι δεν εχουμε παρα ελαχιστα δειγματα των ομαδων. Υπαρχουν κοινα σημεια με τις περσινες ομαδες, κυριως απο την πλευρα του Παναθηναικου, αλλα κι ο Ολυμπιακος εχει δειξει σε ικανοποιητικη κατασταση. Ενα τετοιο ντερμπι ομως επηρεαζεται και απο αλλους παραγοντες και ισως τα καθαρα αγωνιστικα περνανε σε δευτερη μοιρα.
Στο βαθμολογικο κομματι υπαρχει μια εξτρα παραμετρος, που ειναι οι -2 βαθμοι που κουβαλαει ο Ολυμπιακος λογω των περσινων επεισοδιων. Αυτο τον βαζει με την πλατη στον τοιχο, αφου σε περιπτωση ηττας αποχαιρετα απο την 1η αγωνιστικη καθε ελπιδα για την 1η θεση. Ακομα και με νικη ομως δεν αποκτα κανενα προβαδισμα, αφου χρειαζεται και νικη στο ΟΑΚΑ(ή για να μην το αποκλειουμε κι αυτο 2 παραπανω ηττες του ΠΑΟ στα υπολοιπα ματς και να παρει και πλεονεκτημα στην ισοβαθμια). Απ την αλλη ο ΠΑΟ ερχεται χωρις βαθμολογικο αγχος, αφου και να χασει δε χανει τιποτα, πρεπει ομως να προσεξει, ωστε αυτη η ελλειψη αγχους να μην εξελιχθει σε χαλαροτητα.
Και οι δυο ομαδες θα εχουν μια σημαντικη απουσια και μαλιστα στην ιδια θεση. Ο Ολυμπιακος δε θα εχει το Λο, ο Παναθηναικος δε θα εχει τον Ουκιτς. Μενει να δουμε ποια απουσια θα επηρεασει περισσοτερο. Θα δουμε επισης πως θα προσαρμοστουν οι νεοι παιχτες του Ολυμπιακου(πρακτικα ολη η frontline πλην του Πριντεζη) στις ειδικες συνθηκες ενος ντερμπι, οπως επισης και πως θα ανταποκριθει η περιφερεια του ΠΑΟ με -1 παιχτη στη νεοτερη σε ηλικια και πιο γρηγορη περιφερεια του Ολυμπιακου.Θα μπορεσει αραγε να παιξει ρολο σε αυτον τον τομεα ο Παππας? Θα κανει αλλο ενα μεγαλο παιχνιδι σε ντερμπι ο Διαμαντιδης? Θα κανει μια καλη εμφανιση εναντιον της πρωην ομαδας του ο Σπανουλης(ή θα μεινει στον προπερσινο 5ο τελικο, που ειναι το μονο πραγματικα μεγαλο ματς του εναντιον του ΠΑΟ)?
Αντι των καθιερωμενων μου ρετρο βιντεο σας βαζω τα ματς που εκριναν τα 2 τελευταια πρωταθληματα μεταξυ των 2 αντιπαλων.
2012:


2013:


Κλεινοντας θα υπενθυμισω οτι το τοπικ αυτο αφορα αποκλειστικα το αγωνιστικο κομματι. Για οτιδηποτε περα απ αυτο υπαρχει το τμημα των παρασκηνιακων. Καθε αναφορα σε διαιτησια σβηνεται ή μεταφερεται και στη συνεχεια ακολουθειται και απο την αναλογη ποινη. Υπαρχουν αρκετα πραγματα που μπορουν να συζητηθουν στα αγωνιστικα και ας μεινουμε σε αυτα.

Νωρίς και φέτος το ντέρμπι,με απουσίες οι δυο ομάδες όποτε το ματς βλέπω να κρίνεται στην άμυνα.

Ισως του βγει σε καλο παντως του Ολυμπιακου το οτι παιζει κεκλεισμενων,καθως θα υπαρχει λιγοτερο αγχος και πιεση χωρις την παρουσια οπαδων.


Αγωνιστικα,το γεγονος οτι το παιχνιδι γινεται τοσο νωρις δεν αφηνει περιθωρια για προβλεψεις μιας και δεν εχουμε πληρη εικονα των ομαδων ακομα.Σημαντικες οι απουσιες των Λο και Ουκιτς,ενος παικτη δηλαδη που μπορει να κοντρολαρει τον ρυθμο(Λο) και ενος που μπορει να βοηθησει αρκετα στο σκοραρισμα και στην δημιουργια(Ουκιτς,που εχει κανει καλες εμφανισεις απεναντι στον Ολυμπιακο).Ουσιαστικα με ηττα ο Ολυμπιακος αποχαιρετα την πρωτη θεση,αφου θα θελει νικη με διαφορα στο ΟΑΚΑ+2 παραπανω ηττες ο Παναθηναικος οποτε μπορει να αποτελεσει και ενα κινητρο παραπανω αυτο,σε συνδυασμο με το θιγμενο εγωισμο μετα το 3-0 περσυ και τις σκουπες που εβγαζε βολτα χτες ο Γιαννακοπουλος jr
Στα συν για τον Ολυμπιακο οτι μετραει +1 παικτη στην περιφερεια απο τους περσινους τελικους με την επιστροφη του Μαντζαρη.Ερωτηματικο για μενα θα ειναι η συμπεριφορα των ψηλων του,αφου μονο ο Πριντεζης εχει μεινει.Στα μεχρι τωρα φιλικα ο Πετγουει με εχει προβληματισει λιγο αμυντικα και ελπιζω να μην τα βγαλει τα προβληματα αυτα την Δευτερα.Περιμενω και απο τον Σπανουλη να κανει ενα μεγαλο ματς οπως ειπε και ο Twism καθως τον χρειαζεται ο Ολυμπιακος.
Οσον αφορα τον ΠΑΟ,ισως προσπαθησει να χτυπησει με καποια ποσταρισματα του Γιανκοβιτς καθως εκτος του Περπερογλου δεν υπαρχει αλλος παικτης για τον Ολυμπιακο στο 3 που να ειναι πανω απο 2 μετρα.Εκτος αν εμπιστευτει για αρκετο χρονο τον Παπαπετρου ο Μπαρτζωκας εκει.Στην frontline ο ΠΑΟ εχει ενισχυθει ξεκαθαρα σε σχεση με περσυ,ενω ενδιαφερον θα εχουν τα μαρκαρισματα Γκιστ-Πετγουει και Ντανστον-Λασμε.

Μην ξεχνάμε και το ρόλο εξολοθρευτή που έχει ο Ούκιτς στον Παναθηναϊκό, πραγματικά σημαντική αμυντική παρουσία που θα λείψει, ο Μπράμος έχει αργά πόδια για να πιέσει γκαρντ, ο Παππάς στην άμυνα ...δεν, άρα όλο το βάρος θα πέσει στον Διαμαντίδη εκεί.

Αναλογικά πάντως, για μένα η απώλεια Λο είναι σγημαντικότερη από αυτή του Ούκιτς. Όπως και να ' χει, νομίζω πως το ματς, με αργό ρυθμό και λογικά πολλά χαμένα σουτ, θα παχτεί στη φροντ λάιν, εκεί όπου είμαστε στο σκότος, αφού υπάρχουν πολλά ερωτηματικά. Για μένα πάντως, και μόνο το ότι ο Ολυμπιακός κατάφερε να ματσάρει την αθλητικότητα των ψηλών του ΠΑΟ με χαμηλό μπάτζετ, είναι κατόρθωμα. Θεωρώ τον Ολυμπιακό ως ελαφρύ φαβορί.

Αυτό πάντως είναι απλά κάτι που δεν ισχύει....


ο Παππάς αντιθέτως όντως δεν την παλεύει ακόμα στην άμυνα και εκεί θα υπάρχει το πρόβλημα....

Με τα κορμια που εχουν και οι δυο ομαδες στη frontline, θα δουμε ωραιες αερομαχιες..!

(Οπως περιπου εγινε και με το Ρεθυμνο)


Γι'αυτο και μονο, ελπιζω οτι δε θα ειναι τοσο σουπα οπως το πρωτο ντερμπι αλλες χρονιες/υπο αλλες συνθηκες...

και ομως ισχυει τον σπανουλη δεν μπορει να τον παιξει στα ποδια ο μπραμος οπως δεν μπορεσε να φυλαξει και τον κοπονεν στο ευρωμπασκετ (τον ειχε αναλαβει για αρκετη ωρα)

αυτο δεν σημαινει οτι δεν ειναι καλος αμυντικος απλα δεν ειναι η δουλεια του να μαρκαρει τα αντιπαλα γκαρντ

Το θεμα ειναι και ποσο θα αντεξει ο Διαμαντιδης.Γιατι αμυντικα θα μαρκαρει εκεινος λογικα τον Σπανουλη ο οποιος θα εχει αρκετη ωρα την μπαλα,και στην επιθεση θα εχει απεναντι του τον Μαντζαρη ο οποιος ειναι πολυ καλος αμυντικος και θα τον δυσκολεψει αρκετα,και ισως και τον Κατσιβελη που ειναι δυνατο παιδι και μπορει να βοηθησει αμυντικα.
Για τον Μπραμος θα συμφωνησω με τον akratacity.Δεν ειναι κακος αμυντικος,ισως ειναι κιολας ο δευτερος καλυτερος μετα τον ΔΔ απο τους περιφερειακους του ΠΑΟ,απλα με τον Σπανουλη θα εχει αρκετα προβληματα.Πιο πιθανο μου φαινεται το σεναριο να μαρκαρει τον Σλουκα που εχει κι αυτος αργα ποδια ή τον Λοτζεσκι.


Στους ψηλους ισως σημαντικη να ειναι η παρουσια του Σιμονς.Ο Νταντστον θα ειναι αυτος που μαλλον θα παρει τον περισσοτερο χρονο συμμετοχης μιας και βγαινει το ματσαρισμα με τον Λασμε και ειναι ιδιαιτερα αθλητικος,αλλα στα φιλικα εδειξε οτι ειναι λιγο επιρρεπης στα φαουλ.Οποτε λογικα θα κληθει και ο Σιμονς να ανταποκριθει.Και ο Μπεγκιτς θα μπορουσε πιθανοτατα να βοηθησει αν αντιμετωπισουμε ζωνη με το να ''σπασει'' μερικες μπαλες,αλλα σε man-to-man εχω αμφιβολιες κατα ποσο θα μπορουσε να προσφερει.

Βλέποντας τα τελευταία παιχνίδια των 2 ομάδων, θεωρώ πως ο Παο είναι λίγο πιο μπροστά στο θέμα συνοχής και ετοιμότητας, κυρίως λόγω εμπειρίας σε τέτοια παιχνίδια των ψηλών του..

νομιζω το πιο ΑΔΙΑΦΟΡΟ ντερμπυ της τελευταιας 5ετιας.



προβαδισμα ο ΠΑΟ λογω πιο δεμενης ομαδας αλλα και των σημαντικων προβληματων του ΟΣΦΠ.
Λο εκτος αγωνα
Σπανουλης αμφιβολος (εδω και 2-3 μερες εμπυρετος +στομαχικες διαταραχες + χωρις προπονηση)
Μπεγκιτς αμφιβολος (ενοχλησεις στην μεση μετα ττο ταην μεγαλη πτηση απο το ταξιδι στην Βραζιλια)

δηλαδη ΚΛΑΣΣΙΚΑ πραγματα για ΟΣΦΠ πριν απο ματς με ΠΑΟ

Παντως ΟΛΟΙ οσοι ασχολουνται ρεπορταζιακα με το μπασκετ,γραφουν οτι ο Ολυμπιακος,αν και ανετοιμος και αυτος,ειναι πιο ετοιμος και δεμενος απο τον Παναθηναικο.
Κατι που πιστευω και εγω.Δεν βλεπω σε καμια περιπτωση προβαδισμα του Παναθηναικου.Και εξισου σημαντικα προβληματα εχει και ο Παναθηναικος με Ουκιτς απων,και Μαυροκεφαλιδη εντελως ανετοιμο.Για να μην πω οτι ειναι πιο σημαντικα τα προβληματα του Παναθηναικου,γιατι ο Ουκιτς αυτη τη στιγμη ειναι αναντικαταστατος,κυριως για την αμυνα που παιζει στο Σπανουλη,αλλα και γιατι πλεον ολο το βαρος στο παιχνιδι θα πεσει στον Διαμαντιδη,ενω ο Ολυμπιακος εχει Μαντζαρη,Σλουκα,Κατσιβελη(3 παικτες αμειγως πλευμεικερ,και εχει και εναν παραπανω στο rotation του) που μπορουν να καλυψουν την απουσια Λο.Και ο Σπανουλης δεν εχει και τιποτα,εδω ηταν ετοιμος να παιξει και χθες στο κυπελλο,προληπτικα τον αφησε εκτος για να μην τον ταλαιπωρισει.

Συμφωνω οτι ειναι το πιο αδιαφορο ματς των τελευταιων ετων.Και χωρις κοσμο,και με την τιμωρια του Ολυμπιακου....

Δεν μπορω να κανω και προβλεψη.50-50.

E λογικά νίκη ΠΑΟ...Με 3 5άρια πρωτοεμφανιζόμενα σε ντέρμπι, με τη θέση 4 να είμαστε ανύπαρκτοι + τον Ματ τον Λοτζέσκι δεν γίνεται να κάνεις νίκη στο πρώτο ματς της σεζόν.

Στους τελικούς είναι το θέμα τι θα γίνει. Μπορεί να μας βγει σε καλό αν δεν ασχοληθούμε καθόλου με το πρωτάθλημα μέχρι τότε. Έτσι κι αλλιώς χωρίς νίκη στο ΟΑΚΑ πρωτάθλημα δεν παίρνεις...

Κι όμως το τελευταίο πρωτάθλημα το πήραμε χωρίς νίκη στο ΟΑΚΑ.

Πάντως από πλευράς Ολυμπιακού θα είναι εύκολο ματς. Πρόκειται ίσως για το λιγότερο αγχωτικό ντέρμπι των τελευταίων ετών, όχι τόσο λόγω της απουσίας κόσμου, αλλά του -2 που έτσι κι αλλιώς δεν αφήνει πολλές ελπίδες για 4η συνεχόμενη (!) πρωτιά στην κανονική περίοδο.

Σημαντικές οι απουσίες εκατέρωθεν, αλλά η διαφορά στις παραστάσεις από ντέρμπι και εμπειρίας ανάμεσα στις αντίπαλες φροντ-λάιν θα παίξει ρόλο.

τι προληπτικα ?? αφου ο Σπανουλης σημερα γραφουν οτι ειναι εμπυρετος με εμετους παραλληλα και οτι θα προσπαθησει μηπως και προπονηθει αυριο, αλλα φοβουνται μην κολλησει και κανεναν απο την ομαδα.
(βασικα εχει αυτο που ειχε και ο Παπαπετρου που λογικα τον κολλησε ξερωγω. γενικα στομαχικες διαταραχες και πυρετος ειναι το χειροτερο για παικτη .. το εξασθενει αρκετα !! τεσπα)

το να συζηταμε οτι ο καλυτερος Αμερικανος pg της Ευρωπης ΔΕΝ ειναι απωλεια επειδη υπαρχει ο Κατσιβελλης και ο Μαντζαρης .. με βρισκει αντιθετο. ειναι ΜΕΓΑΛΗ απωλεια για οποιοδηποτε μεγαλο παιχνιδι ο Λο. δεν λεω βεβαια οτι δεν μπορει να καλυφθει το κενο του (ως ενα βαθμο) .. ειναι και αναλογως το παιχνιδι βεβαιως.

πως ειναι δυνατον να ειναι πιο δεμενος και ετοιμος ο ΟΣΦΠ που εχει μια παντελως καινουργια φροντ λαιν + τις 2 ΣΗΜΑΝΤΙΚΕΣ απωλειες ομοιογενειας Παπανικολαου Χαινς .. σε σχεση με τον ΠΑΟ που ουσιαστικα ειναι η ιδια ομαδα με περυσι στις θεσει κλειδι ?? (ουσιαστικα μονο Παππας Γιανκοβιτς .. Φωτσης ειναι σαν να μην ελειψε ποτε και Μαυροκεφαλιδης παικτης που θα μπει ευκολα στο rotation)

Και εγώ συμφωνώ ότι από βαθμολογικής άποψης το ματς είναι αδιάφορο. Δεν λέει κάτι ακόμα και να κερδίσει ο Ολυμπιακός αφού εκτός συγκλονιστικού απροόπτου λόγω της τιμωρίας ο Παναθηναικός θα καταλήξει με το πλεονέκτημα της έδρας.
Από αγωνιστικής άποψης όμως εμένα με ενδιαφέρει πολύ να δω πως θα ανταποκριθούν τα καινούργια πρόσωπα και από τις δυο μεριές. Από ΟΣΦΠ θέλω να δω το ματσάρισμα Ντάστον & Σιμονς έναντι Λάσμε, θεωρώ ότι ο Μπέγκιτς (αν είναι καλά) θα πάει σε ματσάρισμα με Μαυροκεφ. και Μπατίστ κυρίως, πώς θα ανταποκριθούν τα forward μας έναντι του ΠΑΟ με Λοτζέσκι και Πετγουει να επικεντρώνουν το ενδιαφέρον αλλά και η κατάσταση του Πρίντεζη καθώς και αν θα δώθεί χρόνος σε κανένα από τους πιστιρικάδες (Παπαπέτρου και Αγραβάνη). Από ΠΑΟ θέλω να δώ Παππά και Γιάνκοβιτς πως θα ενσωματωθούν στην μηχανή της ομάδας (κυρίως Παππάς που πολλές φορές λειτουργεί εκτός συστήματος), αν συνεχίζει να είναι ναρκοπέδιο η ρακέτα (αν και είναι νωρίς ακόμας) καθώς και η κατάσταση του Φώτση τον οποίο δεν είδαμε με την εθνική.

Από αποτέλεσμα δίνω μικρό προβάδισμα στον ΠΑΟ λόγω διατήρησης του μεγαλύτερου μέρους του κορμού καθώς και του ερωτηματικού της κατάστασης Σπανούλη.

Νίκη Ολυμπιακού, με 20+ πόντους του Λοτζέσκι και trible double από Μάντζαρη

Το βλεπω απιθανο να μαρκαρει ο διαμαντιδης τον σπανουλη,δεν νομιζω ο πεδουλακης να ειναι τοσο χαζος και να θελει να εξουθενωσει τον δδ,εκτος του οτι πλεον ο μητσος δεν μπορει να ακολουθησει τον σπανουλη..τα τελευταια χρονια δεν θυμαμαι ποτε ο δδ να μαρκαρει τον καλυτερο γκαρντ της αντιπαλης ομαδας...Γενικα για το παιχνιδι κατα την γνωμη μου ο ολυμπιακος εχει το προβαδισμα λογω υπεροχης(και αριθμητικης και ποιοτικης) και ομοιογενειας στα γκαρντ του

Και ποιον να βάλει?

Κάρρι ---> Αργός
Ούκιτς ---> Τραυματίας
Παππάς ---> Δεν το' χει... Εκτός αν πάρει εντολή να τον εκνευρίσει και να τον βγάλει εκτός ρυθμού
Μπράμος?? Ίσως

Παίζει να ρίξει τον Βλάντο στα βαθιά.

Λογικα Μπραμο,αλλα μην σας φανει περιεργο αν δειτε και τον Γκιστ πανω στον σπανουλη,παντως τον μητσο τον βλεπω απιθανο να τον βαλει πανω του

Σε ρεπορτάζ διάβασα οτι Σπανούλης έχει απλή γρίπη που την κόλλησε από κάποιο από τα παιδιά του και όχι γαστρεντερίτιδα που είχε ο Παπαπέτρου.

Eγω σε οσα ρεπορταζ διαβασα δεν ειδα να λενε οτι ειναι τοσο χαλια οσο λες εσυ...τωρα τι να πω,μπορει να εγραφαν αρλουμπες.
Σαφως και ειναι απωλεια ο Λο...Αλλα ο Ολυμπιακος μπορει να διαχειριστει πολυ καλυτερα την απωλεια του,γιατι εχει παικτες που ειναι καθαρα πλευμεικερ.Η απουσια του Ουκιτς ειναι πολυ πιο σημαντικη για τον Παναθηναικο,γιατι μενει με Παππα και Καρι.Χωρις καθαρο πλευμεικερ δηλαδη.

Ο Φωτσης ειναι σαν να μην ελειψε ποτε,αλλα γυρισε με αλλο κοουτς και αλλη ομαδα ομως...
Δεν νομιζω οτι η καινουργια φροντ λαιν χαλαει τοσο πολυ το στυλ της ομαδας.

Από την εικόνα που έχουμε από τα ματς κυπέλλου, ο Παναθηναϊκός είναι πιο δεμένος, και λογικό είναι. Οι απώλειες Λο-Ούκιτς μάλλον υπέρ του ΠΑΟ είναι, θεωρώ το Λο πιο σημαντικό, ειδικά με το Σπανούλη.

Ο Μπράμος είναι καλός αμυντικός, αλλά όχι για να μαρκάρει γρήγορους κοντούς εκρηκτικούς γκαρντ, που off the dribble μάλλον τον εκθέτουν και μένει ένα βήμα πίσω και με το χέρι κάτω, όπως έγινε στο Ευρωμπάσκετ σε τουλάχιστον δύο ματς (ο Κοπόνεν είναι η πιο κραυγαλέα περίπτωση, αλλά δυστυχώς υπήρξαν κι άλλες). Παρόλα αυτά, θα τον δούμε πάνω στο Σπανούλη (σίγουρα με βοήθειες), ελλείψει Ούκιτς. Και Γκιστ θα δούμε, έχει ξαναγίνει και με επιτυχία, αλλά λογικά δε θα ξεκινήσει έτσι, αυτή είναι λύση...when the going gets tough, που λέει και ο λατρεμένος. Θεωρώ πιθανό να δούμε και το ΔΔ πάνω στο Σπανούλη, άλλωστε κατέβασμα δε θα κάνει και πολύ ο ΔΔ, αυτό θα το αναλάβει ο Κάρι με τον Παππά (ο οποίος πάντως απέναντι σε Μάτζαρη που είναι βδέλλα μπορεί να έχει πρόβλημα, τον Κάρι τον εμπιστεύομαι πιο πολύ). Τώρα, αν δει ο Πεδουλάκης ότι Κάρι και Παππάς δεν μπορούν στο κατέβασμα, θα "θυσιαστεί" ο ΔΔ. Γιάνκοβιτς πάνω στο Σπανούλη; Σίγουρα υπάρχει σχέδιο και γι' αυτό, κακά τα ψέμματα όλα τα σενάρια θα έχουν εξεταστεί, αν ο ΠΑΟ περιορίσει Σπανούλη (ευκολότερο), ρυθμό (δύσκολο) κι ελέγξει αμυντικά ριμπάουντ (δυσκολότερο), έχει πάρει και το ματς. Νομιζω ότι στα ριμπάουντ θα υπερτερήσει ο Ολυμπιακός, άρα ο ΠΑΟ θα πρέπει αν επικεντρώσει στο ρυθμό, να αποτρέψει γρήγορες επιθέσεις του αντιπάλου και να τον υποχρεώσει σε σετ plays.

Στις αερομαχίες θα γίνει της Πόπης, ο φετινός Ολυμπιακός έχει σοβαρή έφεση στο επιθετικό ριμπάουντ, αλλά προς το παρόν τουλάχιστον, προβλήματα στο αμυντικό, με ανησυχητική χαλαρότητα στα μπλοκ άουτ, λγική ίσως και με όλη τη φροντ λάιν να είναι νέουρες.

Στην άμυνα ο ΠΑΟ είναι σίγουρα πιο έτοιμος, τους Ολυμπιακούς τους είδα λίγο χαμένους σε αρκετές φάσεις (ο Πέτγουεϊ ας πούμε υπάρχουν φορές που φαίνεται να χαζεύει τελείως, ο Σίμονς μεγάλο πρόβλημα στο pnr, ο Μπέγκιτς πολύ αργός).

Νομίζω ότι τον Ολυμπιακό πια το συμφέρει ο γρήγορος ρυθμός, στο σετ παιχνίδι θα έχει θέμα αν κολλήσει ο Σπανούλης (που θα κολλήσει, δε θα έχει και το Λο δίπλα του, δεν τον βλέπω να κάνει ματς εικοσάρας και προβλέπω και πολλά λάθη, δεν τον ξερουν οι ψηλοί του, λίγο το Ευρωμπάσκετ, λίγο οι απουσίες), αφού οι ψηλοί του με πλάτη έχουν αδυναμία κι ο Πρίντεζης δείχνει φοβερά ντεφορμέ, παρατεταμένα.

Ερωτηματικό για μένα οι Φώτσης, Γιάνκοβιτς, Μαυροκεφαλίδης, ειδικά τον τελευταίο απέναντι στα αθλητικά 4-5άρια του Ολυμπιακού δεν τον βλέπω καλά στην άμυνα (αναμενόμενο), αλλά μάλλον και στην επίθεση.

Ίδωμεν. Βαθμολογικά είναι ψιλο-αδιάφορο το ματς και οι άδειες εξέδρες είναι μεγάλη ξενέρα (γιατί δεν το κάνουν το ματς στο εξωτερικό να πάνε και τίποτε ομογενείς; Σε καμιά Γερμανία, Κύπρο, μη σου πω και στο Τορόντο) , αλλά υπάρχει και η καούρα να δούμε τη σύγκρουση των δύο φροντ λάιν, περιμένω ομηρικές μάχες και πολλά καρφώματα, τάπες, θέαμα θα έχει, από αυτή την άποψη είναι καλή και η (σχετική για ντέρμπι) έλλειψη άγχους.

Πιστεύω ότι φαβορί είναι ο ΠΑΟ, γιατί δείχνει πιο δουλεμένη αμυντικά ομάδα και μπορεί να ασκήσει πολλή πίεση στην οποία δεν ξέρω πως θα ανταπεξέλθουν Σλούκας-Κατσίβελης οι οποίοι μπορεί κάλλιστα να σουτάρουν όπως στους τελικούς.. Επίσης πέρα από την απουσία του Λο που ρίχνει κατά πολύ την ποιότητα της ομάδας, θα είναι ντεφορμέ λόγω αντίξοων συνθηκών γρίπης και ο Σπανούλης και ο Πρίντεζης από την άλλη δείχνει εκτός τόπου και χρόνου.. Πραγματικά ανυπομονώ να γίνει ένα παιχνίδι όπου και οι 2 ομάδες θα είναι υπερπλήρεις.. Καημό το έχω.. Για να κερδίσει ο Ολυμπιακός πρέπει να παίξει πολύ καλή περιφερειακή άμυνα, πολύ τρέξιμο και να μην δίνει ελεύθερα τρίποντα.. Εκεί άλλωστε στηρίζει το επιθετικό του παιχνίδι ο ΠΑΟ.. Το χάσμα αθλητικότητας, αλτικότητας, δύναμης κλπ είναι ανύπαρκτο πλέον και πιστεύω έχουμε ελαφρύ προβάδισμα σε αυτόν τον τομέα..

Εισαι σιγουρος οτι δεν θα παιξει ο Ούκιτς?

Τι εννοεις??? Μεχρι πριν λιγες μερες ηταν πιο πιθανο να παιξει ο Λο παρα ο Ουκιτς.

Και λιγες μερες πιο πριν ηταν απιθανο να παιξει ο Λασμε.

Και ακομη λιγο πιο πριν ηταν απιθανο να παιξει ο Μαυροκεφαλιδης...

http://www.to-radar.gr/external.php?id=1538791


Δύσκολο το κόβω..
Για πες τώρα που σε πέτυχα όμως, έχεις καμιά πληροφορία για το πουλεν μου τον Αβράμη?

πρωτα απο ολα το παιχνιδι ειναι αμφιρροπο γιατι οι ομαδες δεν θα βρισκονται πουθενα κοντα σε αυτο που θελουν να φτασουν μεσα στη σεζον. δλδ αυτος ο αγωνας δεν θα εχει καμια απολυτως σχεση με τους τελικους τον μαιο. ουτε την αγωνιστικη τους ταυτοτητα εχουν αρχισει να βρισκουν ουτε τπτ. το ποιος θα κερδισει σε αυτο το σημειο εχει περισσοτερο σχεση με το ποιος ειναι πιο ετοιμος παρα με το ποιος θα ειναι τελικα καλυτερος

2 σημαντικες απουσιες και για τους 2, λο και ουκιτς, παιχτες με πολυ καλη παρουσια στα προηγουμενα ντερμπι που εχουν παιξει. ο σπανουλης νομιζω εχει γριππη δεν πρεπει να ειναι τοσο ασχημα οσο ελεγε ενα παλικαρι πιο πριν. παπαπετρου δεν νομιζω να επαιζε ετσι κι αλλιως

και αυτο που μενει ειναι να δουμε πως θα αντιμετωπισουν το βαρος του μεγαλυτερου ντερμπι στην ευρωπη οι καινουργιοι παιχτες των 2 ομαδων. κι εδω ο παναθηναικος εχει σαφες προβαδισμα. μπατιστ, φωτσης εχουν φαει με το κουταλι τετοια ντερμπι, μαυροκεφαλιδης κι αυτος εχει μεγαλη εμπειρια απο αυτα. παππας, γιανκοβιτς δεν εχουν σχεση αλλα ετσι κι αλλιως μονο απο τον παππα ισως να περιμενε κατι ο παναθηναικος. στον ολυμπιακο κανενας απο τους νεους δεν εχει ιδεα τι ειναι ενας τετοιος αγωνας. αντε ο μπεγκιτς εχει παιξει και σε κλασικο και γενικα σε υψηλο επιπεδο. πετγουει, ντανστον, λοτζεσκι σιμμονς δεν εχουν καμια σχεση με τετοιους αγωνες στο παρελθον.

βεβαια ολες οι προβλεψεις μπορουν να πανε χαμενες απο εναν παιχτη που μπορει να ξεπεταχτει απο το πουθενα(ντανστον πχ) ή οποιονδηποτε ασταθμητο παραγοντα(που αυτη την περιοδο ειναι πολλοι) αλλα εγω πιστευω οτι προβαδισμα για την νικη εχει ο παναθηναικος. οπως και να εχει ξαναλεω οτι αυτος ο αγωνας θα εχει πολυ λιγη σχεση με την συνεχεια των 2 ομαδων

Το ντέρμπι έχει κάποιες ιδιαιτερότες... Και δεν εννοώ τόσο τις απουσίες αλλά την τιμωρία του ολυμπιακού που δεν αφήνει πολλά περιθώρια στο ποιος θα πάρει την πρώτη θέση... Αυτό για μένα μπορεί να λειτουργήσει και αρνητικά και θετικά και για τις 2 ομάδες. Εξαρτάται πως θα το διαχειριστεί ο κάθε προπονητής!

Για τις απουσίες δεν θέλω να πω κάτι γιατί είναι μέσα στο παιχνίδι και πρέπει όλες οι ομάδες να μάθουν να ζουν μ αυτές! Και ο σχεδιασμός τους να γίνεται πάντα με τον κίνδυνο των απουσίων.

Το άλλο κομμάτι που μπορεί να δίνει λίγο προβάδισμα στον Παναθηναικό είναι η καινούργια front line του ΟΣΦΠ που κανείς δεν ξέρει πώς θ αντίδράσουν τόσοι καινούργιοι παίχτες μαζί που σε συνδυασμό με την ανυπαρξία του Πρίντεζη την κάνουν ένα μεγάλο ερωτηματικό! Πάντως πιστεύω θα ναι και βαρόμετρο! Αν παίξουν καλά οι ψηλοί του ΟΣΦΠ θα το πάρει το παιχνίδι! Γιατί πέρυσι εκεί το έχασε κατά κύριο λόγο γιατί έπαιζε σε 2 θέσεις με μόνο έναν παίχτη, τον χάινς, ενώ ο Παναθηναικός πήρε βοήθειες από πολύ περισσότερους και μάλιστα οι 2 έκαναν πανηγύρι(Λάσμε, Γκίστ).

Όσο για το είναι το πιο αδιάφορο ντέρμπι δεν ξέρω αν τελικά ισχύει. Μπορεί βαθμολογικά να μην δείχνει και ενδιαφερόν γιατί υπάρχει η τιμωρία, που εγώ προσωπικά δεν την έχω δώσει από τώρα την πρώτη θέση στον ΠΑΟ, αλλά επειδή πάντα μιλάμε για τέρμπι Παναθηναικόυ-Ολυμπιακού υπάρχουν πολλά που μπορεί να εστιάσει κανείς. Στο πως θα αντιδράσει πχ ο Ολυμπιακός μετά τους τελικούς και τον θρίαμβο του Παναθηναικού. Ποια θα είναι τα πρώτα δείγματα γραφής των παιχτών που νέοι στις ομάδες τους! Και πάντα μια νίκη μετράει για το γόητρο του κάθε συλλόγου! Άσε που αν νικήσει ο Ολυμπιακός θα έχει ακόμα ελπίδες για πρώτη θέση!

Στο ντερμπυ φαβορι ειναι ο Παναθηναικος για τους ιδιους λογους που περισυ ητανε φαβορι ο Ολυμπιακος,δηλαδη σταθερο κορμο και πιο ετοιμη ομαδα.Ο Οσφπ εχει καποιους παικτες (Λοτζεσκι,Ντανστον,Πετγουεη,Μπεγκιτς,Παπαπ�
�τρου) που πρεπει να αποδειξουν ακομη οτι αξιζουν να φορουν την φανελα του Ολυμπιακου...
Φυσικα ολα μενει να αποδειχθουν στο γηπεδο μιας και οι αναμετρησεις των αιωνιων ειναι παντα αμφιρροπες

Ρε μη μουρμουρατε!

Ντερμπι εχουμε και μετα απο παρατεταμενη περιοδο στερησης μπασκετ!

Ανετοιμοι ξεανετοιμοι, με απουσιες ή οχι, θα γουσταρουμε!

(χωρια που θα τελειωσει σιγουρα ο αγωνας αφου ειναι κεκλεισμενων)

Ενα απ τα ελαχιστα πραγματα που θα με εξεπλητταν στο συγκεκριμενο παιχνιδι -λογω της χρονικης περιοδου που διεξαγεται-θα ηταν να καταφερουν οι συγκεκριμενοι γκαρ του Παο να ασκησουν πιεση στα γκαρ του Ολυμπιακου......δε βγαινει αυτο το πραγμα ουτε αριθμητικα ουτε ηλικιακα......3,5 γκαρ εναντι 5 του αντιπαλου.....το ακριβως αντιθετο δε θα με ξενιζε.

50-50 το ματσακι....πολυ παρακινδυνευμενη η οποιαδηποτε προβλεψη.

Μετά σχετικά πολλά ματς ξαναβλέπω φαβορί τον ΠΑΟ, α ρε AC, ακομα δεν εχει αρχισει η σεζόν και εχεις γράψει 2 τραυματισμούς ρε φίλε.

Ο Πρίντεζης πρέπει να κάνει μεγάλο ματς και ο Ολυμπιακός πρέπει να βάλει κάποια απο τα σουτ που σίγουρα θα δώσει ο Πεδουλάκης, αυτά τα δύο πρέπει να γίνουν για να πάρουμε το ματς, τα βλέπω δύσκολα.

Καλα , γι αυτο μην παιρνεις κι ορκο ...



Αναμνήσεις ...

Παρ ότι είναι κεκλεισμένων τα όργανα άρχισαν πάλι με τον πόλεμο ανακοινώσεων και από τις 2 πλευρές! Δεν γίνεται να μην βλέπουν οι 2 διοικήσεις ότι με τις ανακοινώσεις καλλιεργούν κλίμα και στην ουσία φταίνε τα μέγιστα κ αυτοί για τα έκτροπα... Προφανώς όταν βλέπουν τους προέδρους των 2 ομάδων να τρώγονται σαν τα κοκόρια κάποιοι που δεν κουβαλάνε μυαλό μαζί τους θα κάνουν χειρότερα (φωτοβολίδες, κέρματα, κροτίδες κλπ κλπ) και στο τέλος λέμε γιατί να τιμωρούνται οι ομάδες και χαρακτηρίζουμε άδικες τις τιμωρίες... Αν δεν τους βάλει κάποιος στις θέσεις τους, και τον Γιαννακόπουλο και τους Αγγελόπουλους, τότε δεν θα σταματήσουν ποτέ οι φασαρίες! Εγώ προσωπικά τους θεωρώ τους μεγαλύτερους υπαίτιους!

Το quote το έκανα γιατί θέλω να καταλήξω ότι είναι κατάντια του ελληνικού μπάσκετ το πιο δυνατό και ενδιαφέρον ντέρμπι της ευρώπης μαζί μ αυτό της ισπανίας, να λέμε ότι θα τελειώσει επειδή είναι κεκλεισμένων... Και το κακό είναι ότι αντικατοπτρίζει και την κοινωνία μας!

Η ελπιδα μου ειναι οτι επειδη ειμαστε νωρις ακομα στη σεζον δε θα γινει τιποτα ακομα και ολα γινονται για να δημιουργηθει κλιμα και μονο. Απο κει και περα ειναι ντροπη να συζηταμε αν θα τελειωσει ή οχι ενα ματς κεκλεισμενων των θυρων. Οχι για μας βεβαια, αλλα για ολους εκεινους που ειτε ως ηθικοι αυτουργοι ειτε ως φυσικοι μας εχουν αναγκασει να συζηταμε τετοια πραγματα αντι για τα αγωνιστικα.
Οσο για τα αγωνιστικα, θα επαναλαβω την περσινη μονιμη ατακα. Μετανοειτε... Φυσικα και ειναι πολυ ανοιχτο το ματς. Βλεπω πολλη αδικαιολογητη απαισιοδοξια στην πλευρα του Ολυμπιακου. Απουσιες υπαρχουν κι απ τις δυο πλευρες, το μειονεκτημα που ειχε ο Ολυμπιακος στα πλει οφ εχει εξισορροπηθει και νομιζω οτι το θεωρητικο πλεονεκτημα του ΠΑΟ στην ομοιογενεια δεν ειναι και αυτο που ειχε καποτε, 1 χρονο παιζουν μαζι οι παιχτες του. Αλλωστε και ο Ολυμπιακος δε μοιαζει σε κακη κατασταση, αντιθετα θα ελεγα οτι για τα δεδομενα της χρονικης περιοδου ειναι σε καλη κατασταση.

Είμαι περίεργος να δω ο Μπαρτζώκας πόσο χρόνο θα εμπιστευθεί την Δευτέρα στους πιτσιρικάδες Παπαπέτρου και Αγραβάνη.

Λογικά ούτε δευτερόλεπτο. Περιμένω καλή εμφάνιση από Λοτζέσκι και πολύ χρόνο συμμετοχής.

http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...rdisoyme-eykola

Απίστευτος τύπος ο Γιαννακόπουλος!!

καλα ειναι γελοιο αυτο που γινεται τις τελευταιες μερες και απο τις 2 μεριες. συμφωνω απολυτα οτι ο γιαννακοπουλος ειναι καραγκιοζης αλλα απο την αλλη και οι αγγελοπουλοι θελουν να μας τρελανουνε που βγαινουν και ζητανε ελεγχο ντοπινγκ ενω στους τελικους οταν ζητηθηκε το επαιζαν προσβεβλημενοι, και γιατι να το κανουμε επειδη το ζηταει ο γιαννακοπουλος, και δεν γινεται να τους παιρνουν αιμα γιατι θα παθει ζημια καμια φλεβα και κατι αλλες αστειες δικαιολογιες.

μια φορα να γινει ντερμπι και να μην βλεπουμε πρωτη ειδηση γιαννακοπουλους και αγγελοπουλους δεν γινεται. και να βλεπεις και απο κατω σχολια "πες τα προεδρε, ξεγυμνωσε τους"

Πολύ νωρίς για ντερμπι, αλλά καλοδεχούμενο...
Και οπως λεγαμε και περσι, η ουσία ειναι ο ρυθμός. Όσο ο Παναθηναικος παει σε αργο τεμπο, σε σετ παιχνίδι και ελεγχει το ριμπαουντ, τόσο πλησιάζει στη νίκη..

Τα μεγάλα παιχνίδια κρίνονται σε τεραστιο βαθμό απο το ρυθμό τους, ιδίως οταν έχουμε ομάδες με τόσο διαφορετικό στυλ..

Αν ο Ολυμπιακος θέλει τη νίκη, θα πρέπει να σαρώσει στο αμυντικό ριμπαουντ και να μπορέσει να τρέξει..
Αν είναι τιτίκες, θα πάρουν αυτό που τους αναλογεί

πιστεψε με και εσυ αν ειχες παρει την ευρωλιγκα και εβγαιναν καποιοι δηθεν αντικειμενικοι και μιλαγαν για ντοπαρισμενους παιχτες και αλλα τετοια προσβεβλημενος θα ενιωθες

εγω το θεωρω χαζο να ζητανε οι διοικουντες των ομαδων ελεγχο ντοπινγκ υπαρχουν αρμοδια οργανα για τετοια ζητηματα δεν ειναι δυνατον οταν του καπνισει του γιαννακοπουλου η του αγγελοπουλου να βγαζουν μια ανακοινωση και να ζητανε ελεγχους

βεβαια θα εχει ενδιαφερον να δουμε αν θα δειξει η πολιτεια αυτη τη φορα τον ιδιο ζηλο

τωρα οσον αφορα το παιχνιδι πιστευω οτι και οι δυο ομαδες δεν ειναι ετοιμες αλλα θεωρω τον ολυμπιακο πιο ετοιμο λογω των παιχνιδιων για το διηπειρωτικο που παρολο που δεν ηταν ιδιαιτερα ανταγωνιστικα δεν παυει να ειναι δυο επισημα παιχνιδια

απο εκει και περα ο παο με οπλο την εμπειρια πολλων παιχτων του εξισορροπει την κατασταση

θα εχει ενδιαφερον να δουμε ποια θα ειναι θα ειναι τα πρωτα ματσαρισματα που θα επιλεξουν οι δυο προπονητες

λογικα θα δουμε για πολυ ωρα αντιμετωπα τα εξης ζευγαρια

μαντζαρης-διαμαντιδης
περπερογλου-ματσιουλις
φωτσης-πριντεζης
γκιστ-πετγουει
ντανστον-λασμε

Δεν ηθελα να γραψω ΤΙΠΟΤΑ πριν το ματς... ΜΕ ΑΝΑΓΚΑΣΕΣ να το κανω...






Sorry ρε συ louie αλλα μετα απ αυτο που ειπαν οι Αγγελοπουλοι φταιει αυτος που τους τη λεει??Βουτυρο στο ψωμι ειναι...


http://www.sport-fm.gr/article/sumfwnei-me...gk-o-pao/727116

Καλά εσύ δηλαδή δεν κατάλαβες καθόλου την ειρωνία από πλευράς Αγγελόπουλων περί ελέγχου ντόπινγκ??? \

Αν δεν καταλαβαίνετε κάποια πράγματα ούτε τα παιδιά που γράφετε σε αυτό το φόρουμ και υποτίθεται δεν επηρεάζεστε από τις τακτικές του προέδρου σας, δεν πάνε καλά τα πράγματα...

Αν σου φαινεται ΑΥΤΟ ειρωνεια η επιστημη πρεπει ν ασχοληθει με το φαινομενο Αγγελοπουλοι!!!!!!!!!!!


http://www.sport-fm.gr/article/zitise-eleg...umpiakos/727109

ομολογω οτι δεν βλεπω πουθενα την ειρωνια σε αυτο που λενε οι αγγελοπουλοι. αν εννοεις παιχνιδι εντυπωσεων ναι αλλα οχι ειρωνια.

κουραστικη εχει καταντησει η φαση,οσο καραγκιοζης δειχνει ο δγ αλλο τοσο χατζιαβατηδες φαινονται οι αφοι με οτι γινεται....

Για μένα και οι 2 διοικήσεις είναι καραγκιόζηδες και αυτά που κάνουν είναι αχρείαστα.. Έπρεπε απλά να αφήσουν το μπασκετάκι να παιχτεί στο γήπεδο χωρίς "mind games" και στα ίσια.. Ούτε πρωτόγνωρους ελέγχους ντόπινκγ, ούτε επισκέψεις στα αποδυτήρια, ούτε ερριστικές δηλώσεις για διαιτησία, ούτε μπλουζάκια κλπ.. Και οι 2 έχουν κάνει πάρα πολλά φάουλ..

ακριβως αυτο. μονο στην ελλαδα οι προεδροι των ομαδων μιλανε πιο πολυ απο τους πρωταγωνιστες(παιχτες, προπονητες). μονο στην ελλαδα εχουν fan οι προεδροι και στρατους. αλλου ο προεδρος ειναι απλα επιχειρηματιας