Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΠΑΟ - Μεταγραφές
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300
silversurfer
Ε φυσικά και θα ακούσουμε πολλά και είναι λογικό. Στις κορυφαίες ομάδες της Ευρώπης ανήκουμε με αρκετά χρήματα (μήπως όχι για του χρόνου?) και με καυτά συμβόλαια να λήγουν.

Αλλά αν δεν πούμε κ αυτά που ακούμε τότε τι θα λέμε? Εντάξει ο spiros2112 υπερβάλη λίγο με τον Manu κ τον Νοβίτσκι γιατί προβλέπω οικονομική στενότητα για του χρόνου.

Traveller τα 1.7εκ είναι καλά λεφτά αλλά όταν σου δίνουν 500.000€ παραπάνω δε το σκέφτεσαι? Και μιλάμε για μια ομάδα που κατά 99% θα κρατήσει όλους τους παίκτες της

Αλήθεια από Ολυμπιακό ποιά συμβόλαια λήγουν? Παπαλουκάς? Βασιλόπουλος? Σόφο?? Δεν έχω ιδέα Plz κάποιος τα φώτα του..

Ilias7
QUOTE(silversurfer @ Mar 29 2010, 19:05 ) *
Ε φυσικά και θα ακούσουμε πολλά και είναι λογικό. Στις κορυφαίες ομάδες της Ευρώπης ανήκουμε με αρκετά χρήματα (μήπως όχι για του χρόνου?) και με καυτά συμβόλαια να λήγουν.

Αλλά αν δεν πούμε κ αυτά που ακούμε τότε τι θα λέμε? Εντάξει ο spiros2112 υπερβάλη λίγο με τον Manu κ τον Νοβίτσκι γιατί προβλέπω οικονομική στενότητα για του χρόνου.

Traveller τα 1.7εκ είναι καλά λεφτά αλλά όταν σου δίνουν 500.000€ παραπάνω δε το σκέφτεσαι? Και μιλάμε για μια ομάδα που κατά 99% θα κρατήσει όλους τους παίκτες της

Αλήθεια από Ολυμπιακό ποιά συμβόλαια λήγουν? Παπαλουκάς? Βασιλόπουλος? Σόφο?? Δεν έχω ιδέα Plz κάποιος τα φώτα του..



Σχορτσιανιτη,Βουισιτς,ο Χαλπεριν εχει 2+1,Τσιλντρες και Κλειζα μονο για ΝBA..Για Κλειζα δεν ειμαι σιγουρος ομως..
Razorblade Fish
QUOTE(silversurfer @ Mar 29 2010, 19:05 ) *
Ε φυσικά και θα ακούσουμε πολλά και είναι λογικό. Στις κορυφαίες ομάδες της Ευρώπης ανήκουμε με αρκετά χρήματα (μήπως όχι για του χρόνου?) και με καυτά συμβόλαια να λήγουν.

Αλλά αν δεν πούμε κ αυτά που ακούμε τότε τι θα λέμε? Εντάξει ο spiros2112 υπερβάλη λίγο με τον Manu κ τον Νοβίτσκι γιατί προβλέπω οικονομική στενότητα για του χρόνου.

Traveller τα 1.7εκ είναι καλά λεφτά αλλά όταν σου δίνουν 500.000€ παραπάνω δε το σκέφτεσαι? Και μιλάμε για μια ομάδα που κατά 99% θα κρατήσει όλους τους παίκτες της

Αλήθεια από Ολυμπιακό ποιά συμβόλαια λήγουν? Παπαλουκάς? Βασιλόπουλος? Σόφο?? Δεν έχω ιδέα Plz κάποιος τα φώτα του..

Σοφο,Βουισιτς,Πεν τελειωνουν φετος νομιζω.Παπαλουκας εχει αλλον ενα χρονο,Βασιλοπουλος αλλο ενα η αλλα 2.Τσιλντρες εχει σιγουρα ελευθερια για ΝΒΑ,Κλειζα οι αποψεις διιστανται...
silversurfer
Ε δε μου αρέσει κανείς smiley.gif Να έληγε κανένας Τεόντοσιτς, Κλέιζα να πω οκ. rolleyes.gif

O Σόφο δε θα απασχολήσει σίγουρα.

Μετά το Πάσχα λογικά θα πρέπει να έχουμε κάποια ανακοίνωνση ανανέωσης γιατί φέτος το έχουν καθυστερήση χαρακτηριστικά! Ας ανακοινώσουν τουλάχιστον Ζοτς Μήτσο να κάνουμε ένα "Φίουυυ" όλοι μαζί κ να ξεκινήσουμε από κάποια βάση τα υπόλοιπα σενάριά μας.
PAKMAN
Ομπράντοβιτς και ΔΔ έχουν πάρει την απόφασή τους. Ο Τσαρτσαρής λογικά υπογράφει διετες με μικρότερες αποδοχές και ο Βασιλάκης κλείνει τα δυσκολα. Λογικά Νίκολας και Μπατιστ ανανεώνουν διετές και Καιμακόγλου έχει ήδη κλείσει από τα Χριστούγεννα.
Αμφίβολοι Τέπιτς, Γκιόργκι και Σάρας και Βεργίνης.
Πέκο μάλλον θα κάτσει αλλο ένα χρόνο.

Σίγουροι για μένα

1)ΔΔ
2)Σπαν
3)Νίκολας
4)Περπέ
5)Καλάθης
6)Χαισλιπ
7)Μπατιστ
8)Τσαρτσαρης
9)Μπόγρης
10)Καιμακόγλου

Ερωτηματικό

11)Σάρας -Γκόρντον της Τσιμπόνα(1-2-3 24ετών)
12)Σερμα-Βελισκοβιτς
13)Βεργίνης-Παππάς
14) Τέπιτς
15)Μαυροειδής!!!!!!!!!!!!!!!!!


Flexo
QUOTE(PAKMAN @ Mar 30 2010, 19:56 ) *
1)ΔΔ
2)Σπαν
3)Νίκολας
4)Περπέ
5)Καλάθης
6)Χαισλιπ
7)Μπατιστ
8)Τσαρτσαρης
9)Μπόγρης
10)Καιμακόγλου


Θα αφαιρούσα τον Καϊμακογλου και θα τους κράταγα όλους μαζί με τον Πέκοβιτς. Επίσης, θα πρόσθετα κανένα Τζινόμπιλι και τέλος! rolleyes.gif
Το πολύ πολύ να άλλαζα Τσαρτσαρή με Μάτσβαν, αλλά είναι κρίμα να αφήσεις να φύγει ένας παίκτης με την προσφορά και την αξία του Κώστα.
GK_23
QUOTE(PAKMAN @ Mar 30 2010, 20:56 ) *
Σίγουροι για μένα

1)ΔΔ
2)Σπαν
3)Νίκολας
4)Περπέ
5)Καλάθης
6)Χαισλιπ
7)Μπατιστ
8)Τσαρτσαρης
9)Μπόγρης
10)Καιμακόγλου

Ερωτηματικό

11)Σάρας -Γκόρντον της Τσιμπόνα(1-2-3 24ετών)
12)Σερμα-Βελισκοβιτς
13)Βεργίνης-Παππάς
14) Τέπιτς
15)Μαυροειδής!!!!!!!!!!!!!!!!!


Μερικές παρατηρήσεις:

- Ο Διαμαντίδης είναι ο αρχηγός της ομάδας, η διοίκηση έδειξε ενδιαφέρον να του ανανεώσει από τώρα το συμβόλαιο και προφανώς δεν υπάρχει περίπτωση να χάσει ο ΠΑΟ τον παίκτη

- Δεν νομίζω πως ισχύουν τα ίδια για τον Σπανούλη. Έχω την αίσθηση πως ο ΠΑΟ δεν "καίγεται" το ίδιο όπως με τον Διαμαντίδη να τον ανανεώσει ενώ για το Σπανούλη θεωρώ πως σε αντίθεση με τον Δ.Δ. θα μετρήσει κυρίως το οικονομικό κομμάτι για το που θα αγωνιστεί του χρόνου

- Νίκολας, Μπατίστ, Τσαρτσάρης, είναι παίκτες που ο ΠΑΟ έχει τον πρώτο λόγο. Όποιον θέλει τον κρατάει, όποιον θέλει τον διώχνει

- Καϊμακόγλου και Μαυροειδής είναι καλοί παίκτες, ελεύθεροι το καλοκαίρι και κυρίως ...Έλληνες, οπότε προφανώς και ο ΠΑΟ μπορεί να ενδιαφερθεί. Με δεδομένο βέβαια πως οι συγκεκριμένοι διαφημίστηκαν αρκετά μέσω του Αμαρουσίου στην Ευρωλίγκα, μάλλον θα "παίξουν" για αρκετές ομάδες τα ονόματά τους το καλοκαίρι

- Τέπιτς και Καλάθης είναι νέοι πάικτες, επιλογές του Ομπράντοβιτς και ο ΠΑΟ έχει επενδύσει σε αυτούς. Παρά την κακή χρονιά τους νομίζω πως δεν τίθεται θέμα αποχώρησής τους

- Περίπτωση να παραμείνει ο Σάρας στον ΠΑΟ δεν υπάρχει. Χρειάζεται βέβαια να αποκτηθεί παίκτης στην περιφέρεια που θα μπορεί να πιάνει τα περσινά στάνταρ απόδοσης του Λιθουανού

- Από πότε ο ΠΑΟ ενδιαφέρεται για τον Βελίτσκοβιτς; Δεν ενδιαφέρθηκε πέρυσι που μπορούσε να τον πάρει με 500 χιλιάρικα από την Παρτιζάν, θα το κάνει φέτος που ο Σέρβος δεσμεύεται πλέον με πολυετές συμβόλαιο από τη Ρεάλ;

- Το ίδιο ισχύει και με τον Παππά. Έχει συμβόλαιο με την Μπιλμπάο και αγωνίζεται ως δανεικός στον Κολοσσό.

- Μάλλον οι φίλοι του ΠΑΟ θα πρέπει να ξεχάσουν τον Πέκοβιτς από αυτό το καλοκαίρι...

Όσο για μεταγραφές...
Ποιος δεν θα ήθελε τον Τζινόμπιλι στην ομάδα του; Όμως θα χρειαστούν αρκετά λεφτά για να έρθει ο Αργεντίνος στην Ελλάδα και οι Γιαννακόπουλοι θα πρέπει να χαλάσουν τις ισορροπίες στους μισθούς των παικτών. Δύσκολο το βλέπω...
Αυτό που θεωρώ εγώ απαραίτητο στον ΠΑΟ είναι να αποκτηθεί επιτέλους ένα τριάρι μπροστά από τον Περπέρογλου. Δε μπορώ να σκεφτώ καλύτερη λύση από τον Σάτο, ο οποίος ταιριάζει πλήρως στο αγωνιστικό στυλ της ομάδας. Συν τοις άλλοις μένει και ελεύθερος το καλοκαίρι! Μειονέκτημα το ότι δεν έχει κοινοτικό διαβατήριο...
Υπάρχουν επίσης φήμες πως ο ΠΑΟ έχει "κλείσει" ήδη τον Λούκας του Αμαρουσίου. Δε θυμάμαι αν το έχει αναφέρει και κάποιος άλλος στο forum αλλά ακούγεται αρκετά στην πιάτσα αυτή η μεταγραφή. Επίσης, αν ο ΠΑΟ στραφεί στη σερβική αγορά για ψηλό, μπορεί να "παίξει" το όνομα του Ραντούλιτσα της Ζελέζνικ...

QUOTE(Ilias7 @ Mar 29 2010, 19:11 ) *
Σχορτσιανιτη,Βουισιτς,ο Χαλπεριν εχει 2+1,Τσιλντρες και Κλειζα μονο για ΝBA..Για Κλειζα δεν ειμαι σιγουρος ομως..

Kλέιζα και Τσίλντρες έχουν ακριβώς τον ίδιο όρο στο συμβόλαιό τους. Μπορούν να φύγουν το καλοκαίρι μόνο για το NBA. Σίγουρο αυτό! 100%...
PrasiniThyella
Για τον Σπανούλη τα έχουμε πει χιλιες φορές.Ευσεβείς πόθοι...

Απο τις μεγαλύτερες παραπληροφορήσεις που έχουν γινει στο ιντερνετ ever... rolleyes.gif
GK_23
QUOTE(PrasiniThyella @ Mar 31 2010, 08:09 ) *
Για τον Σπανούλη τα έχουμε πει χιλιες φορές.Ευσεβείς πόθοι...

Απο τις μεγαλύτερες παραπληροφορήσεις που έχουν γινει στο ιντερνετ ever... rolleyes.gif


Αν εννοείς ως παραπληροφόρηση τις φήμες που λένε πως ο Σπανούλης έχει ήδη συμφωνήσει με τον Ολυμπιακό, τότε συμφωνώ rolleyes.gif
silversurfer
Εντάξει όλα αυτά με τις πληροφορίες όχι μόνο στο ίντερνετ, αλλά και γενικά έχουν αρκετές φορές τον χαρακτήρα της παραπληροφόρησης. Μου είπε ο τάδε, άκουσα από τον έτσι, ο μπατζανάκης της αδερφής του θείου του Ιτούδη μου το είπε κ πάει λέγοντας. Και μετά κάνεις ένα κλικ στο ρημάδι το φόρουμ ή στο blog κ η πληροφορία έχει γίνει αποκλειστική είδηση από το πουθενά.

Απλά επειδή εγώ πέρα από αναλύσεις κ κριτικές τα φόρουμς τα αγαπώ κ για την δυνατότητα της ανταλλαγής πληροφοριών που σου δίνουν όταν έφτασε στα αυτιά μου η φήμη για την τετράδα των παικτών που ανέφερα παραπάνω θέλησα να την μοιραστώ μαζί σας αφιλτράριστη κ μετά να εκφράσω τη γνώμη μου κ να ακούσω κ τη δική σας.

Στα μεταγραφικά τώρα πιστεύω ότι θα γυρίσουμε σε εποχές λιτότητας οπότε τζινόμπιλι κ σια να τους ξεχάσουμε καλύτερα. Για Βελίτσκοβιτς αν δεν τον έχει επηρεάσει η αγωνιστική απραξία τότε σαφώς κ τον θέλω κ επίσης αυτό που λες sixama ( smiley.gif απίθανο nick ) για το πολυετές της Ρεάλ, νομίζω ότι ο Μεσσίνα θα έδινε το οκ για 500.000 από το να τον έχει στον πάγκο όπως κ η διοίκηση που από χρήμα έχουν μπόλικο!

GK_23
QUOTE(silversurfer @ Mar 31 2010, 14:01 ) *
Απλά επειδή εγώ πέρα από αναλύσεις κ κριτικές τα φόρουμς τα αγαπώ κ για την δυνατότητα της ανταλλαγής πληροφοριών που σου δίνουν όταν έφτασε στα αυτιά μου η φήμη για την τετράδα των παικτών που ανέφερα παραπάνω θέλησα να την μοιραστώ μαζί σας αφιλτράριστη κ μετά να εκφράσω τη γνώμη μου κ να ακούσω κ τη δική σας.

Τα όσα ακούγονται για Ολυμπιακό και Σπανούλη είναι παραπληροφόρηση όσον αφορά το κομμάτι της δεδομένης συμφωνίας. Το ότι ο Ολυμπιακός ενδιαφέρεται όμως για τον Σπανούλη είναι δεδομένο. Το ότι σε περίπτωση που δεν ανανεώσει πρόωρα με τον ΠΑΟ τότε οι Αγγελόπουλοι θα του κάνουν και επίσημα πρόταση είναι σίγουρο. Σίγουρο είναι επίσης πως ο Σπανούλης είναι ήδη ενήμερος για αυτό το ενδιαφέρον αλλά και για το ύψος της επικείμενης πρότασης (ανέβα λίγο από τα 2,2 εκατ. wink.gif )...

Για να μην παρεξηγηθώ, δεν λέω ότι ο Σπανούλης θα πάει στον Ολυμπιακό. Μπορεί να ανανεώσει με τον ΠΑΟ αύριο κιόλας. Αυτό που υποστήριξα και είναι προσωπική μου άποψη, είναι πως ο Σπανούλης θα σταθμίσει αρκετά πράγματα για να υπογράψει νέο συμβόλαιο με τον ΠΑΟ και το οικονομικό κομμάτι θα παίξει σημαντικό ρόλο στην απόφασή του. Δεν είναι ίδια η περίπτωσή του με τον Διαμαντίδη.

Αν π.χ. αληθεύει η πρόταση 1,7 εκατ. από πλευράς ΠΑΟ που ανέφερες, τότε είναι δυνατόν ένας παίκτης που έπαιρνε πέρυσι γύρω στο 1,8 και φέτος κάτι περισσότερο από 1,9 να δεχτεί ουσιαστικά να παραμείνει με μείωση αποδοχών; Πόσο μάλλον όταν μιλάμε για τον MVP του F4 του Βερολίνου, για το μέλος της καλύτερης πεντάδας του περσινού Ευρωμπάσκετ και για τον 4ο καλύτερο Ευρωπαίο παίκτη για το 2009... Σε μια τέτοια περίπτωση λοιπόν θεωρώ ότι όλα είναι πιθανά. Και στο κάτω-κάτω υπάρχουν και άλλες ευρωπαϊκές ομάδες πλην του Ολυμπιακού, οι οποίες μπορούν θεωρητικά να προσφέρουν περισσότερα χρήματα στον Σπανούλη αλλά και προϋποθέσεις για συνέχεια της επιτυχημένης καριέρας του και για κατάκτηση τίτλων...

QUOTE(silversurfer @ Mar 31 2010, 14:01 ) *
Στα μεταγραφικά τώρα πιστεύω ότι θα γυρίσουμε σε εποχές λιτότητας οπότε τζινόμπιλι κ σια να τους ξεχάσουμε καλύτερα. Για Βελίτσκοβιτς αν δεν τον έχει επηρεάσει η αγωνιστική απραξία τότε σαφώς κ τον θέλω κ επίσης αυτό που λες sixama ( smiley.gif απίθανο nick ) για το πολυετές της Ρεάλ, νομίζω ότι ο Μεσσίνα θα έδινε το οκ για 500.000 από το να τον έχει στον πάγκο όπως κ η διοίκηση που από χρήμα έχουν μπόλικο!

O Βελίτσκοβιτς αποτελεί επένδυση για την Ρεάλ, υπέγραψε το καλοκαίρι τριετές συμβόλαιο (2+1) και πιστεύω ότι ο Μεσίνα τον υπολογίζει. Τελευταία δεν χρησιμοποιείται γιατί με την έλευση του Τόμιτς, ο Ρέγιες μετατοπίστηκε στο 4 και παρόντος και του Γκαρμπαχόθα, ο Σέρβος είναι λογικό να μην παίρνει αρκετό χρόνο συμμετοχής. Το καλοκαίρι όμως το συμβόλαιο του Ρέγιες τελειώνει και ο Μεσίνα δεν φαίνεται να καίγεται να τον ανανεώσει, οπότε ο Βελίτσκοβιτς θα έχει πιο πρωταγωνιστικό ρόλο στην ομάδα. Εκτός από όλα αυτά όμως, θεωρώ πως ο ΠΑΟ δεν πρόκειται να ενδιαφερθεί για τον Βελίτσκοβιτς. Δεν το έκανε τόσα χρόνια όσο έπαιζε στην Παρτιζάν, δεν το έκανε πέρυσι το καλοκαίρι όταν ο Σέρβος "βγήκε στο σφυρί", δε βλέπω δηλαδή τον λόγο για τον οποίο θα το κάνει φέτος. Αν ο Ομπράντοβιτς ήθελε τον παίκτη θα τον είχε ήδη πάρει στην ομάδα από προηγούμενες χρονιές.

Από ότι είδα εκ των υστέρων υπάρχουν και άλλα παιδιά που έχουν γράψει σχετικά με τον Λούκας του Αμαρουσίου και το ενδεχόμενο να έχει "κλείσει" από τώρα στον ΠΑΟ. Σε μια τέτοια περίπτωση, λογικά ο Νίκολας θα αποτελέσει παρελθόν...
silversurfer
Και γιατί ο Λούκας είναι καλύτερος του Νίκολας?
LFO
QUOTE(silversurfer @ Mar 31 2010, 14:17 ) *
Και γιατί ο Λούκας είναι καλύτερος του Νίκολας?



ισως γιατι παιζει λιγο καλυτερη αμυνα απο τον νικολας....
GK_23
QUOTE(silversurfer @ Mar 31 2010, 15:17 ) *
Και γιατί ο Λούκας είναι καλύτερος του Νίκολας?

Δεν είπα ότι είναι καλύτερος, απλά θα πρέπει να αδειάσει Αμερικάνου σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο. Λογικά ο Νίκολας που παίζει στην ίδια θέση θα φύγει...
Razorblade Fish
QUOTE(silversurfer @ Mar 31 2010, 15:17 ) *
Και γιατί ο Λούκας είναι καλύτερος του Νίκολας?

Δεν ειπε κανεις οτι ειναι καλυτερος.Σιγουρα ομως ειναι πληρεστερος,καλυτερος αμυντικος και νεοτερος.Βεβαια το φονικο σουτ του Ντρου δεν το εχει,στοιχειο κομβικο για το στυλ του Παναθηναικου.Εγω δεν πιστευω πως ο Ομπραντοβιτς προτιμαει Λουκας απο Νικολας.Αν ομως ζηταει τον ουρανο με τα αστρα ο Νικολας,λογικο ειναι να προτιμηθει ο ταπεινος Λουκας...
silversurfer
Guys δεν είπα ότι είπατε ότι είναι καλυτερος ο ένας ή ο άλλος. Την απορία μου εξέφρασα στο γιατί ο Ζοτς να προτιμήσει τον Λούκας από τον Νίκολας. Δε τον έχω δει κ δεν ξέρω αν μας καλύπτει ή όχι αν κ με βάση των όσων λέτε μας καλύπτει. Βέβαια σε ενδεχόμενη τέτοια αλλαγή κάνουμε 1 βήμα προς την εποχή της λιτότητας την οποία πιστεύω ότι δε θα αποφύγουμε..
playmaker raketas
Αν αδειάσει θέση αμερικάνου, θα είναι ο Χάισλιπ που θα πάρει την άγουσα. Με το Βελίτσκοβιτς τον αντάλασσα άνετα. Ωραία τα άλματα στο θεό και τα καρφώματα, άλλα το φαρμακερό σουτ και το μπασκετικό IQ του Σέρβου καλύτερα.

Παρακολουθώντας και τη σειρά ΟΣΦΠ-Πρόκομ δε μπορώ να βγάλω από το μυαλό μου ότι ο Γούντς είναι αυτό που χρειαζόμαστε. Καμία σχέση με το Τσαρλατάνο που είδαμε πριν 2 χρόνια στην Ελλάδα. Επειδή όμως μια τέτοια κίνηση θα ήταν μεγάλο ρίσκο καλό θα ήταν να έρθει με το σκεπτικό να παίξει αν πιάσει ή να πάει μόνο Ευρωλίγκα αν όχι. Αυτό μπορεί να συνδυαστεί και με το πως θα είναι ο Μπατίστ του Χρόνου.

Άσε που μια ταυτόχρονη συνύπαρξη Διαμαντίδη, Νίκολας, Γούντς, Χάισλιπ, Μπατίστ με ιντριγκάρει απίστευτα (δε ξέρω το Ζότς βέβαια...).
silversurfer
Ο Χέισλιπ πρέπει να μείνει κ πιστεύω ότι θα μείνει! Άλλωστε δε νομίζω ότι θα ερχόταν για 6 μήνες! Η πεντάδα που γράφεις είμαι σίγουρος ότι θα επκανε τον Ζοτς έξαλλο γιατί από άμυνα όυτε με σφαίρες! Άσε που θα έβγαινε νοκ άουτ ο Μήτασος στο 10' επειδή θα έτρεχε να κλείνει τρύπες smile.gif
traveller
-Τον Γουντς πολύ απλά δε θα τον πάρουμε διότι δεν παίζουμε το μπάσκετ που παίζει η Πρόκομ. Η ομάδα είναι φτιαγμένη γύρω του, μονοπωλεί τις επιθέσεις, κρατά πολύ τη μπάλα στα χέρια του προκειμένου να βρει ποιος είναι ο καταλληλότερος τρόπος να σκοράρει κ.τ.λ. Και βέβαια μπορεί να σου βάλει καλάθι με χίλιους τρόπους αλλά δε νομίζω ότι θα αλλάξουμε φιλοσοφία σαν ομάδα γαι χάρη ενός παίχτη.

-Λούκας αντί Νίκολας : ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif Μόνο εάν έχουμε αυτοκτονικές τάσεις. Δε συγκρίνονται καν. Μια χαρά άμυνα παίζει και ο Ντρου και έπειτα σε ανύποπτο χρόνο έχει πει ότι θα μείνει όσο τον θέλει η ομάδα.

Πέκοβιτς ο ίδιος έχει πει ότι δε φεύγει φέτος. Είχε ποστάρει σχετικό λινκ μερικές σελίδες πιο πριν ένας φίλος, δε θυμάμαι το nick του.

-Βελίτσκοβιτς : Η εξήγηση που δίνει ο sixama23 με το μειωμένο χρόνο συμμετοχής του, μου φαίνεται αρκετά πειστική. Και έτσι να μην είναι, από πού και ως πού θα χτυπήσουμε παίχτη που έχει συμβόλαιο με τη Ρεάλ και δεν ενδιαφερθήκαμε πέρσι που είχε με την Παρτίζαν και λογικά θα τον παίρναμε και φθηνότερα? Προσωπικά δε δίνω ούτε μια στο εκατομμύριο να θέλουμε τον Βελιτσκοβιτς.

PAKMAN
ΕΓΩ ΒΛΕΠΩ ΣΑΝ ΕΠΙΛΟΓΕΣ

1)ΔΔ 1,2,3
2)Σπαν 1,2
3)Νίκολας (Α) 2
4)Περπέ 3
5)Καλάθης 1
6)Χαισλιπ (Α) 4,5
7)Μπατιστ(ΕΛΛΗΝΑΣ) 4,5
8)Τσαρτσαρης 4
9)ΦΩΤΣΗΣ 4
10)Μπόγρης 5
11)Καιμακόγλου 3,4
12) Peko ή Μάριτς (Κ)

Ερωτηματικό

13)Σάρας -Γκόρντον της Τσιμπόνα(1-2-3 24ετών) ή ΛΟΥΚΑΣ ή ΣΑΤΟ(Α) 2,3
14)Σερμα-ΚΡΙΣΤΟΦ ΛΑΒΡΙΝΟΒΙΤΣ (Κ) 4,5
15) Τέπιτς (Κ)1,2,3
16)Μαυροειδής!!!!!!!!!!!!!!!!! 5

playmaker raketas
QUOTE(PAKMAN @ Apr 1 2010, 01:22 ) *
ΕΓΩ ΒΛΕΠΩ ΣΑΝ ΕΠΙΛΟΓΕΣ

1)ΔΔ 1,2,3
2)Σπαν 1,2
3)Νίκολας (Α) 2
4)Περπέ 3
5)Καλάθης 1
6)Χαισλιπ (Α) 4,5
7)Μπατιστ(ΕΛΛΗΝΑΣ) 4,5
8)Τσαρτσαρης 4
9)ΦΩΤΣΗΣ 4
10)Μπόγρης 5
11)Καιμακόγλου 3,4
12) Peko ή Μάριτς (Κ)

Ερωτηματικό

13)Σάρας -Γκόρντον της Τσιμπόνα(1-2-3 24ετών) ή ΛΟΥΚΑΣ ή ΣΑΤΟ(Α) 2,3
14)Σερμα-ΚΡΙΣΤΟΦ ΛΑΒΡΙΝΟΒΙΤΣ (Κ) 4,5
15) Τέπιτς (Κ)1,2,3
16)Μαυροειδής!!!!!!!!!!!!!!!!! 5


ΔΔ: Αργά ή γρήγορα θα ανανεώσει.
Σπαν: το ίδιο
Νίκολας: ξανά το ίδιο
Πέρπε: ανανέωσε πέρυσι, δε πάει πουθενά
Καλάθης: έχει 3ετές, αναμένω πολλά περισσότερα.
Χάισλιπ: χλωμός. Έχει χαρακτηριστικά που χρειάζεται η ομάδα άλλα το IQ του είναι επιπέδου Γουέιφερ.
Μπατίστ: θα μείνει (ΑΜΕΡΚΑΝΟΣ)
Τσαρτσα: πολύ χλωμό, Καϊμάκ στη θέση του.
Φώτσης: θα μείνει, κακώς κατά τη γνώμη μου.
Μπόγρης: καλά θα ήταν να φύγει και γι αυτόν και για μας.
Καϊμάκ: στη θέση του Τσαρτσα.

Σάρας: θα φύγει εκτός αν κάνει όργια στους τελικούς (χλωμό)
Σέρμα: θα μείνει και ή θα καθιερωθεί του χρόνου ή θα φύγει.
Τέπιτς: χλωμός άλλα θα μείνει ελέω Ζότς.......
Μαυροειδής: δε νομίζω, πολύ αργός για ΠΑΟ.

Θα είναι θερμό το καλοκαίρι...
Igor
Ρε παιδια, τι μιλαμε για παιχτες οταν ακουγεται πολυ εντονα οτι ειναι τελευταια χρονια του Ομπραντοβιτς στους προπονητικους παγκους καθε ομαδας... Θελει να αφιερωσει χρονο στην οικογενεια του κτλ.
Μαλλον αναλαμβανει Ιτουδης απο οτι εχω καταλαβει, με Μποντιρογκα και Αλβερτης σαν βοηθους και τιμ-μανατζερ.
AZ1980
Παιδιά θεωρώ πως το θέμα που αντιμετωπίζει ο ΠΑΟ το καλοκαίρι είναι πρωτίστως θέμα επιλογής αγωνιστικής φιλοσοφίας και δευτερευόντως ζήτημα προσώπων.

Τι μπάσκετ θα επιδιώξει να παίξει ο ΠΑΟ του χρόνου? Θα επιλέξει να προσαρμοστεί στις επιταγές των εξελίξεων του ευρωπαικού μπάσκετ, ή θα υπερασπιστεί μέχρι τελικής πτώσης την εδραιωμένη αγωνιστική του νοοτροπία? Αν επιλέξει τροποποιήσεις στον τρόπο παιχνιδιού του, ποιές θα είναι αυτές, και πόσο τολμηρές? Με δεδομένες τις απαντήσεις σε όλα τα παραπάναω, πόσους ετοιμοπόλεμους θα θεωρήσει πως χρειάζεται σε κάθε θέση, και πόσους παίκτες "προπόνησης"?

Άποψή μου είναι πως τα συμπεράσματα από τη φετινή χρονιά, σε συνδυασμό με όσα προέκυψαν από όλες τις προηγούμενες επιτυχημένες ή αποτυχημένες σεζόν, θα πρέπει να σταθμιστούν, να αξιολογηθούν, και να πάμε σε αποφάσεις "βάθους", σε επιλογές νοοτροπίας, και όχι σε απλούς προσωποπαγείς σχεδιασμούς στελέχωσης.

Για να καταλάβετε τι εννοώ... Μια απλή ερώτηση: είναι φανερό πως η εποχή όπου η υδροκεφαλική στήριξη μιας ομάδας στο τελειοποιημένο πικ'ν'ρολ φτάνει στο τέλος της, ή, έστω, έχει φανεί πως πλέον η μονομανής επένδυση της επιθετικής λειτουργίας μιας ομάδας στο συγκεκριμένο play δεν αποτελεί πια άλυτο γρίφο για τους αντιπάλους, ούτε και μονόδρομο επιτυχίας, όπως συνέβη για 5-6 χρόνια στην Ευρωλίγκα. Η ερώτηση: ο ΠΑΟ θα συνεχίζει, δεδομένων αυτών των συνθηκών, να παίζει το ίδιο ακριβώς μπάσκετ? Αν αλλάξει, προς ποιά κατεύθυνση θα επιλέξει να κινηθεί?

Είναι πολλά τα ερωτήματα αυτού του τύπου, και θαρρώ πως έως ότου απαντηθούν η μεταγραφολογία χάνει αρκετό από το μπασκετικό ενδιαφέρον της.

Πρώτα επιλέγεις τι μπάσκετ θες να παίξεις, μετά υπογράφεις παίκτες.

Και ο ΠΑΟ κατά την ταπεινή μου άποψη βρίσκεται σε ένα κρίσιμο σταυροδρόμι όπου πρέπει να αποφασίσει τι μπάσκετ θέλει να παίξει.





bball.gif
il postino
AZ o παο δν εχει μονο p&r ως play. εχει αρκετα στοιχεια στην επιθεση , ασχετα αν δεν τα ειδαμε και φετος λογω κακων συγκυριων. μεχρι περυσι ο παο , εκτος απο το καλυτερο p&r , ειχε και την καλυτερη κυκλοφορια της μπαλας στην ευρωπη , που εβγαζε ελευθερα σουτ απο τους καλυτερους σουτερ. επιπλεον , εχεις ψηλους για να φορτωσεις παιχνιδι. στο μονο επιθετικο κομματι που ο παο ποτε δεν ειχε παραδοση (με εξαιρεση τη χρονια του κουμουρτζογλου 1994-1995 με πασπαλι) ειναι το run&gun.

σωστο το πνευμα του ποστ σου αλλα παιρνεις σα γνωμονα (ισως και οχι λανθασμενα) τη φετινη χρονια (αναφερεις βεβαια τις τελευταιες χρονιες αλλα ισως αν η φετινη χρονια ηταν νορμαλ...) που τιποτα δεν εχει παει σωστα.




AZ1980
QUOTE(il postino @ Apr 1 2010, 14:12 ) *
AZ o παο δν εχει μονο p&r ως play. εχει αρκετα στοιχεια στην επιθεση , ασχετα αν δεν τα ειδαμε και φετος λογω κακων συγκυριων. μεχρι περυσι ο παο , εκτος απο το καλυτερο p&r , ειχε και την καλυτερη κυκλοφορια της μπαλας στην ευρωπη , που εβγαζε ελευθερα σουτ απο τους καλυτερους σουτερ. επιπλεον , εχεις ψηλους για να φορτωσεις παιχνιδι. στο μονο επιθετικο κομματι που ο παο ποτε δεν ειχε παραδοση (με εξαιρεση τη χρονια του κουμουρτζογλου 1994-1995 με πασπαλι) ειναι το run&gun.


Eίχε πολύ καλή κυκλοφορία της μπάλας, και πολλά ελεύθερα σουτ, αλλά κατά 95% οι φάσεις ξεκινούν από πικ'ν'ρολ στην κορυφή. Ακόμα και το "φόρτωμα" της μπάλας στους ψηλούς γίνεται συνήθως μετά από πικ'ν'ρολ και μια ενδιάμεση πάσα σε κάποιον "πλάγιο" περιφερειακό.

Τέλος πάντων, το πικ είναι μόνο ένα από τα αγωνιστικά στοιχεία τα οποία κυνηγά εμμονοληπτικά ο ΠΑΟ τα τελευταία χρόνια, και καλά έκανε, αφού αυτή ήταν η συνταγή της επιτυχίας στο ευρωπαικό μπάσκετ. Ένα άλλο είναι πχ. τα συνεχή χεντς άουτ, ακόμα και με βαριά σέντερ τύπου Πέκοβιτς. Ένα άλλο είναι το ανελέητο κηνύγι του "5-5" ρυθμού. Ή οι πολύ συχνές αλλαγές στα σκριν. Υπάρχουν πολλά συστατικά της επιτυχίας του ΠΑΟ τα τελευταία χρόνια. Αυτό που εγώ λέω είναι πως στη φετινή χρονιά το μπάσκετ, μέσα από εναλλακτικές ιδέες προπονητών όπως ο Γιαννάκης ή ο Πασκουάλ, μοιάζει να αφήνει σιγά σιγά πίσω του την εποχή της βασιλείας αυτών των αγωνιστικών νοοτροπιών. Απέναντι σε αυτές τις εξελίξεις ο ΠΑΟ πρέπει ώριμα να κάνει την αυτοκριτική και το σχεδιασμό του, χωρίς δογματισμούς.

Η στασιμότητα και ο δογματισμός πάντα "κονταίνουν" την καριέρα προπονητών και τον κύκλο ισχύος ομάδων. Ο Ζοτς έχει κάνει προπονητικά αρκετές φορές στην καριέρα του αναπροσαρμογές στην επιδιωκόμενη αγωνιστική νοοτροπία. Θεωρώ μάλιστα πως το διάστημα 2003 - 2010 είναι το ευρύτερο της καριέρας του όπου ελάχιστες αλλαγές παρατηρούνται κατά τη διάρκειά του στην προσέγγιση του παιχνιδιού από τις ομάδες του.

Θεωρώ πως ίσως ήρθε η ώρα για ανανέωση ιδεών. Ή, ίσως ήρθε η ώρα για σαφή απόφαση συνέχισης του παρόντος πλάνου, δεν ξέρω! Το θέμα είναι πως πρέπει να μπει στο τραπέζι η ερώτηση "τι μπάσκετ θέλουμε να παίζουμε του χρόνου". Αφού μπει και αφού απαντηθεί με σαφήνεια, τότε μόνο θα μπορούμε με ουσιαστικό τρόπο να μιλήσουμε για πρόσωπα. Διότι, άσχετα από τα προβλήματα, ο φετινός ΠΑΟ συχνά έμοιαζε να μην πιστεύει πραγματικά σε αυτό που προσπαθεί να παίξει. Το 4ο δεκάπλεπτο του τελικού Κυπέλλου χαρακτηριστικά κατέδειξε αυτή την αμηχανία, με το Ζοτς να εμπιστεύεται πρωτοφανώς τις κρισιμότερες επιθέσεις στα "ένας εναντίον ενός" ενός νεοφερμένου παίκτη.




bball.gif
Germany96
Εξαιρετικη αναλυση αλλα παιρνοντας σαν δεδομενο οτι οι Διαμαντιδης, Σπανουλης, Batiste, Pekovic θα παραμεινουν στο roster του Παναθηναικου, θεωρω πως θα ηταν αρκετα τολμηρο να κανει τοσο ριζοσπαστικες αλλαγες στον τροπο παιχνιδιου της ομαδας οσο αυτες που προτεινεις. Φυσικα κι εχεις απολυτο δικιο οταν λες οτι πρωτα πρεπει να αποφασιστουν οι κατευθηντηριες γραμμες του αγωνιστικου πλανου της ομαδας κι επειτα οι παικτες που θα το εκτελεσουν, απλα εχω την αισθηση οτι δυσκολα θα φυγει καποιος απο τους 4 παικτες που ανεφερα, οποτε θα ηταν αρκετα ριψοκινδυνο να αλλαξει μια τοσο επιτυχημενη συνταγη. Πιστευω οτι και το χρονου θα συνεχισει ο Ζοτς να εξελισσει τα pick&roll plays οπως κανει τοσα χρονια με τις συνεχεις προσαρμογες που καταφερνει μεσα στις σεζον, αναλογα με τις αναγκες και δυνατοτητες της ομαδας του. Φυσικα δεν αποκλειω να προσθεσει κι αλλα στοιχεια στο παιχνιδι του ΠΑΟ (παντα το κανει αυτο αλλωστε) αλλα μου φαινεται δυσκολο να αλλαξει την βασικη γραμμη πλευσης απο του χρονου.
traveller
QUOTE(Igor @ Apr 1 2010, 02:33 ) *
Ρε παιδια, τι μιλαμε για παιχτες οταν ακουγεται πολυ εντονα οτι ειναι τελευταια χρονια του Ομπραντοβιτς στους προπονητικους παγκους καθε ομαδας... Θελει να αφιερωσει χρονο στην οικογενεια του κτλ.
Μαλλον αναλαμβανει Ιτουδης απο οτι εχω καταλαβει, με Μποντιρογκα και Αλβερτης σαν βοηθους και τιμ-μανατζερ.


αυτό είναι μια εξέλιξη που προωπικά θα ήθελα να τη δω σε 10+ χρόνια και σε καμια περίπτωση τώρα. Εύχομαι να μην ισχύει.
Πάντως από κάτι μισόλογα σε μερικές συνεντεύξεις ( θα θυμάσαι κι εσύ "η Βιανέξ είναι μια ευθεία" κτλ) φαίνεται να μην έχει πρόθεση να αποχωρήσει


Σχετικά με το ποστ του ΑΖ1980, που άνετα θα μπορούσε να αποτελέσει ένα νήμα μόνο του : Οποιος και να είναι ο αγωνιστικός προσανατολισμός της ομάδας, θεωρώ ότι είναι κάτι παραπάνω από επείγον να ενισχυθεί τόσο στο "4" όσο και στην περιφέρεια , πάίρνοντας σα δεδομένη την αποχώρηση του Γιασικεβίτσιους .
Paris87
Λοιπον
Χτυπαμε Πετζα (εγγυρες πηγες μεσα απο την οικεγενεια Γιαννακοπουλων)
Φευγει Σερμαντινης ερχεται Ντιρκ (Αλλα ο Ζοτς δεν τον αφηνει να σουταρει 3ποντο και αναρωτιομαστε ολοι γιατι)
Φευγει Τεπιτς ερχετε Λεμπρον (ιδιος σωματοτυπος, εκρηξη και δυναμη αλλα πιο οικονομικος ο 2ος και γινεται Ελληνας)
Ο Σαρας μενει, κανει κρυφες προπονησεις και γινεται πιο γρηγορος και τον κλεινουμε με 5ετες
και καλο μηνα

Πραγματικα τωρα
Πιστευω ολοι θα μεινουν εκτος Σαρας σιγουρα και ισως να φυγει καποιος απο τους Χεισλιπ (ο Λορμπεκ της Ρεαλ ποσα χρονια συμβολαιο εχει?) Τεπιτς (για να παρουμε ενα παιχτη στο 2-3 που να κανει την διαφορα γιατι χρειαζομαστε αναναιωση) αν κ πιστευω για τον Τεπιτς οτι θα παρει αλλη μια ευκαιρια...
jim 3
-δεν πρεπει να φυγει ο τεπιτς με τιποτα,πιστευω πως ειναι παικταρας

-καλο θα ηταν να παρουμε τον σατο ή τον εραζεμ λορμπεκ

-ισως να παρουμε και νας ή κιντ μιας και ειναι ηληκιωμενοι αλλα δυσκολο αφου εχουμε καλη περιφερεια (το συζηταμε αν

φυγει ο σαρας)

-στο 3 πιστευω πως εχουμε ελλειψη και θα μπορουσαμε να παρουμε ειτε σουτερ (πετζα,πιρς) ειτε δυνατο-εκρηκτικο παικτη

(λεμπρον,καρτερ,αντονι)

-στο 4 αν φυγει ο χαισλιπ καλη περιπτωση ειναι αυτη του γκαρνετ (λιγο ακριβος βεβαια)

-επισης πρεπει να ψαξουμε και για φθηνοτερους οπως ο βασιλειαδης 77.gif
Igor
QUOTE(traveller @ Apr 1 2010, 22:39 ) *
αυτό είναι μια εξέλιξη που προωπικά θα ήθελα να τη δω σε 10+ χρόνια και σε καμια περίπτωση τώρα. Εύχομαι να μην ισχύει.
Πάντως από κάτι μισόλογα σε μερικές συνεντεύξεις ( θα θυμάσαι κι εσύ "η Βιανέξ είναι μια ευθεία" κτλ) φαίνεται να μην έχει πρόθεση να αποχωρήσει


Σχετικά με το ποστ του ΑΖ1980, που άνετα θα μπορούσε να αποτελέσει ένα νήμα μόνο του : Οποιος και να είναι ο αγωνιστικός προσανατολισμός της ομάδας, θεωρώ ότι είναι κάτι παραπάνω από επείγον να ενισχυθεί τόσο στο "4" όσο και στην περιφέρεια , πάίρνοντας σα δεδομένη την αποχώρηση του Γιασικεβίτσιους .


Πηγα να κανω και εγω μια αθωα Πρωταπριλιατικη πλακα, και μονο εσυ ψευτο-τσιμπησες..
Κριμα. Οχι, μαλακιες δικες μου για να δω να γινεται λιγο χαμος στο topic, αλλα απετυχα παταγωδως..

Τα λεμε παιδια, Καλο Πασχα. smiley.gif
il postino
το προσεχες καλοκαιρι θα ειναι πολυ δυσκολο για την ομαδα μας οχι μονο λογω της αγωνιστικης σεζον που θα εχει μολις τελειωσει (ειδικα αν απωλεσθει και το πρωταθλημα) , οχι μονο λογω των πολλων συμβολαιων που ληγουν αλλα κυριως λογω μιας νεας καταστασης που θα πρεπει να διαχειριστουν εκει στον παο! και δεν εννοω τιποτα αλλο απο το ποσο διατιθεμενοι ειναι οι γιαννακοπουλοι να ασχοληθουν με την ομαδα σε τετοιο βαθμο (οικονομικο) οσο τα προηγουμενα χρονια.

δε ξερω κατα ποσο εχουν επηρρεαστει απο την οικονομικη κριση οι αδερφοι γιαννακοπουλοι (δε δουλευω και στο λογιστηριο τους) αλλα ειναι πολυ πιθανο να μην ειναι στην ιδια κατασταση που ηταν στο παρελθον. και να ειναι ομως , κανεις δεν προδικαζει οτι θα ειναι υγιεις οικονομικα και στο μελλον.

εχει ακουστει οτι εχει γινει προταση στον σπανουλη για 1,7/χρονο. σε αλλες εποχες , πιθανολογω οτι η προταση απο πλευρας παο θα ηταν μεγαλυτερη και ισως αυτο να ειναι μια ενδειξη (οχι αποδειξη , απλα ενδειξη) οτι ισως μπαινουμε σε εποχη μειωσης μπατζετ με ο,τι αυτο συνεπαγεται! σε καμια περιπτωση δε θεωρω λιγα αυτα τα χρηματα , αλλα αν τα συγκρινει κανεις με τα συμβολαια παικτων οπως ο μπουρουσης , ο βασιλοπουλος , ο πριντεζης ...............

το λεω χρονια και θα το λεω συνεχεια , ομαδα που δεν επενδυει δεν ειναι υγιης. τι θελω να πω , γιατι ο παο να μην εχει απο πισω του μια ακαδημια που θα προωθει συνεχεια την αντρικη ομαδα παικτες και στη συνεχεια ειτε θα αξιοποιουνται ειτε θα μεταπουλουνται? γιατι να βασιζομαστε παντα στην οικονομικη ευχερεια των προεδρων που σημερα μπορει να υφισταται αυριο ομως οχι? δεν περιμενω να γινουμε παρτιζαν , αλλα οχι και να δινουμε 800000 για φερελπη παικτη οπως ο καλαθης!!!! κατα ποσο κατωτερος θα ηταν ο μαντζαρης του καλαθη π.χ?

αυτο που προβλεπω εγω ειναι οτι θα μεινουν καποιοι παικτες με λιγοτερα χρηματα απο οτι θα περιμεναν (μαικ , νικολας , τσαρτσαρης , δδ) , καποιοι ισως κυνηγησουν κατι καλυτερο οικονομικα (σπανουλης) , ενω λογικα θα παμε για νεους παικτες οχι φιρματους αλλα ικανους (εκει πρεπει να αποδειχτει για μια ακομα φορα η μαγκια των κοουτς)

η κατασταση στην αγορα παιδια δεν ειναι καθολου ευκολη , αντιθετως γινεται μακελειο. καποιοι φιλοι του φορουμ ειναι ακομα φοιτητες και ισως να μην εχουν μπει ακομα σε χωρο εργασιας για να βγαλουν ασφαλη συμπερασματα για το τι παιζεται. ας ειμαστε λοιπον πιο συγκρατημενοι για τα πηγαινελα του καλοκαιριου!


playmaker raketas
Ισχύει ότι θα φορολογηθούν 45% τα συμβόλαια των επαγγελματιών αθλητών? ή το ποσοστό αυτό αφορά ποσά των μεταγραφών? Αν ναι θα φορολογηθούν και τα ισχύοντα συμβόλαια όπως είναι το λογικό ή μόνο τα καινούργια? Όσο κι αν συμφωνώ με αυτό το μέτρο κάτι μου λέει ότι δε θα ξαναδούμε μπόμπες σαν των τελευταίων καλοκαιριών αν ισχύει.

Ίσως είναι και καλύτερα, καιρός είναι να αρχίσουν να δουλεύουν λίγο περισσότερο με τις ακαδημίες και να αναδείξουν και να δώσουν περισσότερες ευκαιρίες σε νέους παίκτες, έστω κι από ανάγκη καθώς με τέτοια υψηλή φορολογία δύσκολα θα έρχονται τοπ ξένοι με το τσουβάλι. Αν ισχύει βέβαια.
il postino
QUOTE(playmaker raketas @ Apr 7 2010, 11:02 ) *
Ισχύει ότι θα φορολογηθούν 45% τα συμβόλαια των επαγγελματιών αθλητών? ή το ποσοστό αυτό αφορά ποσά των μεταγραφών? Αν ναι θα φορολογηθούν και τα ισχύοντα συμβόλαια όπως είναι το λογικό ή μόνο τα καινούργια? Όσο κι αν συμφωνώ με αυτό το μέτρο κάτι μου λέει ότι δε θα ξαναδούμε μπόμπες σαν των τελευταίων καλοκαιριών αν ισχύει.

Ίσως είναι και καλύτερα, καιρός είναι να αρχίσουν να δουλεύουν λίγο περισσότερο με τις ακαδημίες και να αναδείξουν και να δώσουν περισσότερες ευκαιρίες σε νέους παίκτες, έστω κι από ανάγκη καθώς με τέτοια υψηλή φορολογία δύσκολα θα έρχονται τοπ ξένοι με το τσουβάλι. Αν ισχύει βέβαια.

αν και τιποτα δεν εχει οριστικοποιηθει , αφου τα μαγειρεματα δεν εχουν τελειωσει ακομα , εντουτοις το 45% θα ισχυσει σιγουρα και θα αφορα τις αμοιβες των αθλητων. οι αμοιβες των αθλητων συμπεριλαμβανουν τα χρηματα των συμβολαιων τους και καποιους ελαχιστους μισθους που παιρνουν καθε μηνα. ολα αυτα τα χρηματα λοιπον μπαινουν σε μια φορολογικη κλιμακα , στην οποια απο τις 100.000 και πανω η φορολογια ειναι 45% και φυσικα σε αυτη την κλιμακα θα μπαινουν οι αμοιβες ολων (δηλ. και τα συμβολαια που εχουν υπογραφει περυσι προπερσι κ.ο.κ).

τωρα, οσον αφορα την κοινωνικη υποσταση του θεματος , για μενα δεν κανουν καλα! απλα η οικονομια μας ειναι τοσο σμπαραλιασμενη που η "αρχουσα" ταξη (οι πολιτικοι) κανει ο,τι της κατεβαινει στο κεφαλι και ο,τι της υποδεικνυουν για να μαζεψουν χρηματα αγνοωντας σε πρωτη φαση τι ειναι επωφελες για το συνολο και τι οχι.

οσο για τους τοπ ξενους που λες οτι ερχονται με το τσουβαλι , πού τους ειδες? δηλαδη οι 10-15 τοπ ξενοι που αγωνιζονται στην ελλαδα σε ολα τα αθληματα ειναι πολλοι?
il postino
και οταν λεμε τοπ ξενοι (σε ολα τα αθληματα) , φυσικα εννουμε σε ευρωπαικο επιπεδο (οχι σε παγκοσμιο).
playmaker raketas
Όταν κόβουν τόσα από μισθωτούς και συνταξιούχους είναι τουλάχιστον προκλητικό το 10% από ακριβοπληρωμένους αθλητές, που ούτε καν αυτό εισπράττεται με τα μαγειρέματα. Άσε που εντάσσεται στη λογική του "άρτος και θεάματα" που είναι άκρως προσβλητική για το λαουτζίκο και τη νοημοσύνη του. Δεν είναι πάντως επί του παρόντος θέματος αυτή η συζήτηση.

Όταν λέω τοπ ξένους με το τσουβάλι, προφανώς και εννοώ στο ΠΑΟ όπως υποδηλώνει και το όνομα του θέματος. Εσύ δηλαδή έχεις παράπονο από τις μεταγραφές της διοίκησης τα τελευταία 20 χρόνια? Τι να πρωτοθυμηθεί κανείς, Βράνκοβιτς, Βολκόφ, Κόμαζετς, Ράτζα, Σκότ, Ντομινικ, Ρέμπρατσα, Μποντιρόγκα, Γιασικεβίτσιους, Πέκοβιτς και πόσους ξεχνάω ακόμα!

Πάντως ισχύει ότι θα αλλάξει δραματικά η φορολογία, δεν είναι φήμη?
il postino
QUOTE(playmaker raketas @ Apr 8 2010, 00:07 ) *
Όταν κόβουν τόσα από μισθωτούς και συνταξιούχους είναι τουλάχιστον προκλητικό το 10% από ακριβοπληρωμένους αθλητές, που ούτε καν αυτό εισπράττεται με τα μαγειρέματα. Άσε που εντάσσεται στη λογική του "άρτος και θεάματα" που είναι άκρως προσβλητική για το λαουτζίκο και τη νοημοσύνη του. Δεν είναι πάντως επί του παρόντος θέματος αυτή η συζήτηση.

Όταν λέω τοπ ξένους με το τσουβάλι, προφανώς και εννοώ στο ΠΑΟ όπως υποδηλώνει και το όνομα του θέματος. Εσύ δηλαδή έχεις παράπονο από τις μεταγραφές της διοίκησης τα τελευταία 20 χρόνια? Τι να πρωτοθυμηθεί κανείς, Βράνκοβιτς, Βολκόφ, Κόμαζετς, Ράτζα, Σκότ, Ντομινικ, Ρέμπρατσα, Μποντιρόγκα, Γιασικεβίτσιους, Πέκοβιτς και πόσους ξεχνάω ακόμα!

Πάντως ισχύει ότι θα αλλάξει δραματικά η φορολογία, δεν είναι φήμη?

- ηταν 20% αυτοτελης φορολογηση και τωρα εντασσεται σε κλιμακα.

- τη γνωμη μου την ειπα και μπορω να επιχειρηματολογησω καπου αλλου , οχι εδω γιατι θα κουρασω. σκεψου μονο ποσα παιδια βγαζουν 50 και 100 χιλιαρικα το χρονο και αυτα τα χρηματα πρεπει να τους συντηρησουν , θεωρητικα , μια ζωη μιας και δεν εχουν αλλα εφοδια να πορευθουν στη ζωη μιας και μεχρι τα 35 τους ασχολουνται με τον αθλητισμο. δεν παιρνουν πολλοι τα λεφτα του τεο και του δδ.

- νομιζα οτι μιλαγες για τοπ ξενους γενικα στην ελλαδα.

- αλλαζει η φορολογια , ειδικα για εισοδηματα πανω απο 30 χιλιαρικα το χρονο. επισης κοβεται η αυτοτελης φορολογηση (π.χ συμβολαια αθλητων) με ελαχιστες εξαιρεσεις.

traveller
Τον Τζινόμπιλι τελικά δεν θα τον πάρουμε icon_drunk.gif icon_drunk.gif icon_drunk.gif tongue.gif έμεινε στο Σαν Αντόνιο και με 40 εκατομμύρια υπέγραψε επέκταση του συμβολάιου του.

http://www.gazzetta.gr/basket/nba/item/773...%B9%CE%BB%CE%B9
silversurfer
Εντάξει θα τον πάρουμε στα 36 69.gif


Επιμένω ότι υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να επιστρέψουμε σε εποχές Σπόρτιγκ οικονομικά, λόγω πολλών παραγόντων (κρίση, αύξηση Μ.Κ. της ΠΑΕ, φορολογία αθλητών). Ελπίζω να διαψευστώ..
traveller
Εάν γίνει αυτό που λες, πολύ απλά θα σημαίνει ότι τόσο καιρό κορόιδευαν τον κόσμο. Εάν "παρατήσουν" το μπάσκετ για χάρη του ποδοσφαίρου, προσωπικά δεν έχω καμια δυσκολία να πιστέψω ότι τόσα χρόνια "χρησιμοποίησαν" το μπάσκετ για να μένουν στην επικαιρότητα (αφού οι πόρτες της ΠΑΕ ήταν κλειστές) και τώρα κάνουν αυτό που πραγματικά ήθελαν πάντα (= να ανακατατευθούν στα της ΠΑΕ)

balomazoxtra
Παιδιά μην λέτε τέτοια πράγματα..
Ο Παύλος και ο Θανάσης από τότε που ήταν πλασιέ φαρμάκων,τότε που ο τάφος του Ινδού είχε τσιμέντο, πήγαιναν και έδιναν χαρτζιλίκια από το περίσσευμα τους στους παίχτες.
Δεν μου το επιτρέπει η ηλικία μου να το έχω δει αυτό,αλλά άνθρωποι που ξέρω,είναι γαύροι( tongue.gif ) και ήταν πολύ κοντά στην ομάδα τότε μου το έχουν πει.
Άρα δεν νομίζω να παρατήσουν την ομάδα τώρα. smile.gif
silversurfer
Δε μιλάω για να παρατήσουν την ομάδα, μιλάω για οικονομική στενότητα που θα είναι συγκυριακά εύκολο να δικαιολογηθεί από άλλους παράγοντες (κρίση, φόροι κτλ) ενώ στην πραγματικότητα να έχει συμβεί για την αύξηση του μετχικού κεφαλαίου. Προσωπικά το θεωρώ μια πιθανότητα την οποία βέβαια θα περάσει καιρός για να δούμε αν θα γίνει πράξη.
Το σίγουρο είναι ότι την αγαπάνε την ομάδα, αλλά όταν παίζονται λεφτά, πολλά λεφτά οι αγάπες πάνε πίσω από το συμφέρον.
PETRITIS13
QUOTE(silversurfer @ Apr 13 2010, 10:48 ) *
Δε μιλάω για να παρατήσουν την ομάδα, μιλάω για οικονομική στενότητα που θα είναι συγκυριακά εύκολο να δικαιολογηθεί από άλλους παράγοντες (κρίση, φόροι κτλ) ενώ στην πραγματικότητα να έχει συμβεί για την αύξηση του μετχικού κεφαλαίου. Προσωπικά το θεωρώ μια πιθανότητα την οποία βέβαια θα περάσει καιρός για να δούμε αν θα γίνει πράξη.
Το σίγουρο είναι ότι την αγαπάνε την ομάδα, αλλά όταν παίζονται λεφτά, πολλά λεφτά οι αγάπες πάνε πίσω από το συμφέρον.



apo oso ksero tha paixei poli to onoma roudi fernades gia ton panathinaiko eno akougounte loukas kaimakoglou oti einai kleismeni tora gia playker makidaiar gia adi saras
james_lebron
υπαρχουν πολλοι που θα εφερναν ενθουσιασμο στους φιλαθλους...ποσοι ομως θα ταιριαξουν και θα βοηθησουν πραγματικα ειναι αλλο θεμα...ειδαμε τι εγινε με τον χαισλιπ ο οποιος περασε και δεν ακουμπησε...
ο ρουντι φερναντες ειναι εξαιρετικη περιπτωση γιατι ειναι παιχτης που μπορει να φανει και μεσα απο το συστημα και την ομαδικη δουλεια ενω στην αμυνα ειναι πολυ αθλητικος και δειχνει πολυ παθος...συν του οτι εχει και τρομερα αθλητικα προσοντα...παρολα αυτα το βλεπω απιθανο να αφησει το nba για να ερθει στο ελληνικο πρωταθλημα...μακαρι να ερθει...
Paris87
Ο Τεπιτς τι θεση επαιζε στην Παρτιζαν??

Δεν μπορουμε να τον ανεβασουμε στο 1 τωρα που θα φυγει κ ο Σαρας (γιατι με τετοια αμυνα δεν μενει με τιποτα) και να παρουμε ενα καλο 3-4αρι π θελουμε...
nicolicius
Φίλε μου δεν νομίζω πως θα ήθελε κάποιος τον Τεπιτς στο 1!

Προτιμώ τον λιθουανό και ας παίζει με μαγκούρα! tongue.gif
Paris87
http://www.gazzetta.gr/basket/basket-europ...ο-βέσελι
Δεν ηξερα οτι ο Βεσελι θελει νβα....κριμα γιατι θα τον ηθελα στην Παναθα
kolokotronis
Πάντως οι περυσινές μεταγραφές δεν βοήθησαν καθόλου.
Νομίζω δεν μας παίρνει και 2η συνεχόμενη χρονιά να μην ενισχυθούμε.
Βάλε και τις ανανεώσεις μέσα...
Μπορεί να δούμε πολύ αλλαγμένη την ομάδα μας μετά από χρόνια.
Ελπίζω προς το καλύτερο γιατι ο αντίπαλος τα τελευταία χρόνια συνέχεια βελτιώνεται.
Μπορεί του χρόνου να είναι ακόμα καλύτερος.
Πρώτα το πρωτάθλημα για ψυχολογικούς λόγους και μετά θέλουμε παίκτες παιδιά.
Φέρτε ένα ουίλκινς ρε πρόεδροι.
Έ ρε εποχές...
12.000 κόσμος σε προπόνηση.
lakersdynasty
Οι μεταγραφες καθε χρονο βοηθουν εαν οι παλιοι ειναι σε καλη κατασταση.

Αμα φτασαμε μηνα Φεβρουαριο Μαρτιο για να κανουν προπονηση σχεδον ολοι μαζι, με την μια μεταγραφη να φευγει για πρωτη φορα εκτος Σερβιας με την δευτερη να φευγει για πρωτη φορα εκτος Αμερικης στα 20 του και να ερχεται απο το κολλεγιακο και με τους 7-8 βασικους μας παικτες να μην εχουν κανει μια προπονηση μαζι δεν υπηρχε ετσι κι αλλιως περιπτωση να παει κατι καλα.

Για να παιξεις πρεπει πρωτα να προπονηθεις.

Πλανο φετος υπηρχε και το πλανο εδειχνε οτι οι βασικοι συντελεστες θα ηταν οι παλιοι ή αν θελει καποιος οι περσινοι πρωταγωνιστες με τους νεοφερμενους να τους πλαισιωνουν σε ορισμενα σημεια ρολους.

Οταν οι βασικοι σου παιζουν δεν παιζουν εβδομαδα παρα εβδομαδα σε μια χρονια και αποτυχεις δεν ειναι λογος για να φερεις τον Τζορνταν του χρονου.

Προσεγμενες κινησεις εκει που χρειαζονται και αν ερθει και καποιος Ελληνας ακομη καλητερα.

Προφανως το τελευαιο σχολιο κολλαει με τους παικτες του Αμαρουσιου παρα με αυτους του ΟΣΦΠ για να μην ρωτησει καποιος αν δημιουργω ιντρικες.

Οπως ειναι φετος τα πραγματα για να ενυσχηθει "εκει που ποναει" η ομαδα με ολα οσα εχουν συζητηθει μεχρι τωρα θα πρεπει να γινει αλλαγη στις θεσεις των φοργουορντ και για να γινει αυτο πρεπει να φυγουν 2 ξενοι.

Αν αυτοι ειναι οι σηνηθεις υποπτοι Σερμαντινι και Σαρας τοτε ο Τεπιτς αρεσει δεν αρεσει θα κατεβει στο 1 οπου επαιζε και με την Παρτιζαν και θα παει συμπληρωθουν οι 8εση 3 με εναν παικτη και στην ιδανικη περιπτωση θα ερθει ενας ψηλος ο οποιος δεν θα ειναι ουτε καθαροαιμο 4αρι ουτε καθαροαιμο 5αρι για να καλυπτει σε καποιο βαθμο και τις 2 θεσεις.

Μονο αυτο θα θεωρουσαν ως ιδανικο σεναριο.

Θα εβαζα στην συζητηση και τυχων Ελληνοποιηση του Μπατιστ αλλα αυτο το σεναριο πλεον δεν παιζει οπως εχει φανει εδω και καιρο...

Η ομαδα χρειαζεται παικτες με καλα φυσικα προσοντα. Παικτες που ξερουν μπασκετ εχουμε 1 μια 12αδα.
Ginobili
QUOTE(lakersdynasty @ Apr 28 2010, 14:41 ) *
Αν αυτοι ειναι οι σηνηθεις υποπτοι Σερμαντινι και Σαρας τοτε ο Τεπιτς αρεσει δεν αρεσει θα κατεβει στο 1 οπου επαιζε και με την Παρτιζαν και θα παει συμπληρωθουν οι 8εση 3 με εναν παικτη και στην ιδανικη περιπτωση θα ερθει ενας ψηλος ο οποιος δεν θα ειναι ουτε καθαροαιμο 4αρι ουτε καθαροαιμο 5αρι για να καλυπτει σε καποιο βαθμο και τις 2 θεσεις.

Μονο αυτο θα θεωρουσαν ως ιδανικο σεναριο.

Ναι..ο Τέπιτς στο 1...Αν το δω κι αυτό στην ζωή μου...παίκτης αργός,με μέτρια ώς κακή πάσα,άθλιο σουτ και το σημαντικότερο....έλλειψη προσωπικότητας.Αυτός τρέμει να δώσει πάσα...θα οργανώσει το παιχνίδι στον Παναθηναικό??? Άσε την Παρτιζάν....εκεί και ο Κέτσμαν εξωγήινος φαίνεται.

Αυτοί που πρέπει να φύγουν οπωσδήποτε είναι ο Τέπιτς και ο Σερμαντίνι.Και στην θέση τους να έρθουν ένα καλό 3άρι και ένα καλό 4-5άρι.Αυτό είναι δεδομένο...είναι η αλήθεια...η μοναδική αλήθεια ...η πραγματικότητα...έχω δίκιο...ΤΕΛΟΣ! biggrin.gif

Τώρα αν είναι να φύγει ο Σάρας,θα πρέπει να αναβαθμιστεί λίγο ο Καλάθης ο οποίος τα πάει πάρα πολύ καλά(καμία σχέση με την αρχή της χρονιάς) ο Διαμαντίδης θα μπορεί να ασχολείται κι αυτός περισσότερο με την οργάνωση και την περιφέρεια,και λιγότερο με αντίπαλα 3άρια τύπου Τσίλντρες...και να δοθούν χρήματα για έναν παίκτη "αστέρι-προσωπικότητα" στο 3 (π.χ Ντελφίνο-Νοτσιόνι-Φερνάντεθ)
lakersdynasty
biggrin.gif

δεν ξερω σε ποια θεση θα παιζει αλλα οπως τα βλεπω μαλλον θα τον κρατησουμε.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.