Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ολυμπιακός - Euroleague 2009-2010
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25
Igor
QUOTE(balomazoxtra @ Oct 29 2009, 16:40 ) *
Το μεγαλύτερο ίσως λάθος του φετινού Ολυμπιακού είναι ότι με ένα από τα καλύτερα ρόστερ στην Ευρώπη δεν είναι εξαιρετικός ούτε στο σετ παιχνίδι ούτε στο run n' gun.Και μια ομάδα αυτού του επιπέδου(όπως θέλει να λέγεται,και είναι ο ΟΣΦΠ) πρέπει να τελειοποιήσει το ένα από τα δύο.
Αυτή τη στιγμή ο προπονητής και οι παίχτες φαίνονται ανίκανοι να το πετύχουν και για αυτό ακριβώς το λόγο,έχουμε το χτεσινό αποτέλεσμα.
Simple as that. smile.gif


Συμφωνω. Οχι μονο αυτο, αλλα ο Ολυμπιακος δεν φαινεται να εχει καποια στοιχεια που να χαρακτηριζουν το τροπο παιχνιδιου του.
Ναι ο Κλειζα προσπαθησε, αλλα τι εκανε ; Απλα επαιρνε την μπαλα και εκανε τουρλουμπουκι, πλατη - πλατη, fade-away και αμα μπει, μπηκε. Ειναι ενας παιχτης που το εχει αυτο το στοιχειο στο παιχνιδι του. Αντιθετα ο Τσιλντρες δεν το εχει. Πρεπει να τον βαλουν οι υπολοιποι στο επιθετικο παιχνιδι. Για αυτο πιστευω οτι ειναι απολυτα αδικη η κριτικη στον Αμερικανο (μου φαινεται ειναι η πρωτη φορα που τον υπερασπιζομαι).

Αμα ειχαμε παρομοιο επιθετικο/οργανωτικο προβλημα στο προβλημα στον ΠΑΟ, ποιος θα ηταν ο παιχτης που θα διακρινοταν ; Ο Σπανουλης φυσικα, ενω αντιθετα ο Διαμαντιδης ή ο Νικολας θα ηταν "ανυπαρκτοι" επιθετικα. Θα ηταν σωστο να κριτικαρουμε αυτους τους δυο παιχτες, που επιθετικα δεν ειναι master στο να δημιουργουν μονοι τους;

Ο Ολυμπιακος εχει επιθετικα οργανωτικο προβλημα. Και δεν ισχυριζομαι οτι φταινε τα playmaker Τεοντοσιτς και Παπαλουκας.. Απλα δεν υπαρχει κανενα επιθετικο σχεδιο, παρα μονο δυο αντε τρια σε ειδικες περπιτωσεις:
α) Βουισιτς με πλατη και αμα βρει πασα, αλλιως τελειωνει μονος του
β) Κλειζα και οτι γινει..
γ) *Εαν υπαρχει Σοφο... Ολοι ξερουμε..

Εφυγε και ο Λιν Γκριρ που στο αναρχο παιχνιδι ηταν αριστος και βραχυκυκλωνει ο Ολυμπιακος πιο ευκολα.
Marciulionis
QUOTE(rankin @ Oct 29 2009, 16:58 ) *
Φυσικά και θα συνεργαστούμε! Δεν ξεχνώ ποτέ τους φίλους και τους ανθρώπους που μου στάθηκαν...

θα σε έχω στο πλευρό μου και θα μοιραστούμε τις αστείρευτες γνώσεις μας!!!!


Άμα σας κάτσει θα με πάρετε ως παίκτη με ένα συμβόλαιο τύπου Μιλόσεβιτς? Ένα μικρό 200-300 να βρίσκομαι συνέχεια εκτός αποστολής ή βαθος πάγκου, και σας δίνω και το 40% (μίζα που λένε wink.gif )

QUOTE(Igor @ Oct 29 2009, 18:03 ) *
Αμα ειχαμε παρομοιο επιθετικο/οργανωτικο προβλημα στο προβλημα στον ΠΑΟ, ποιος θα ηταν ο παιχτης που θα διακρινοταν ; Ο Σπανουλης φυσικα, ενω αντιθετα ο Διαμαντιδης ή ο Νικολας θα ηταν "ανυπαρκτοι" επιθετικα. Θα ηταν σωστο να κριτικαρουμε αυτους τους δυο παιχτες, που επιθετικα δεν ειναι master στο να δημιουργουν μονοι τους;


Γκουχ, γκουχ, πιο Νίκολας λές? Τον πρίν 2-3 χρόνια 1ο σκόρερ της Ευρωλίγκα?

Το πιο μεγάλο πάντως πρόβλημα χτές ήταν η άμυνα που θύμιζε παιδική χαρά... Όχι πως λειτούργησε οτιδήποτε άλλο βέβαια...
apkat
Παντως ειναι πραγματικα θεαματικο να διαπιστωνεις ποσο πολλοι περιμεναν στην γωνια την πρωτη στραβη..
newpower2020
QUOTE(apkat @ Oct 29 2009, 20:59 ) *
Παντως ειναι πραγματικα θεαματικο να διαπιστωνεις ποσο πολλοι περιμεναν στην γωνια την πρωτη στραβη..


Χωρίς να πιστεύω ότι είμαι από αυτούς που λες χτες εξοργίστηκα.Δεν ήταν απλά η πρώτη στραβή.Η εμφάνιση ήταν τρισάθλια.Και αυτό νομίζω ότι εξόργησε.Προσωπικά με εκνεύρησε αφάνταστα ότι παρ'όλα όσα ακούγονται ότι φέτος η ομάδα άλλαξε επίπεδο ότι άλλαξε τροπο παιχνιδιού και μπλα μπλα μπλα εγώ χτες είδα το ίδιο τουρλουμπούκι που είδα και πέρυσι στην αρχή της χρονιάς.Πάλι κουτούλαγαν στην επίθεση, εκνευριστηκά αδούλευτη η ομάδα στον επιθετικό τομέα και στην αμύνα αδύνατοι ν'αντιμετωπίσουν ένα απλό pick n roll.Δεν γίνεται κάθε χρόνο να χρησιμοποιούμε σαν καραμέλα ότι είμαστε νέα ομάδα.Για μένα πια αυτά είναι δικαιολογίες
Igor
QUOTE(Marciulionis @ Oct 29 2009, 18:55 ) *
Άμα σας κάτσει θα με πάρετε ως παίκτη με ένα συμβόλαιο τύπου Μιλόσεβιτς? Ένα μικρό 200-300 να βρίσκομαι συνέχεια εκτός αποστολής ή βαθος πάγκου, και σας δίνω και το 40% (μίζα που λένε wink.gif )



Γκουχ, γκουχ, πιο Νίκολας λές? Τον πρίν 2-3 χρόνια 1ο σκόρερ της Ευρωλίγκα?

Το πιο μεγάλο πάντως πρόβλημα χτές ήταν η άμυνα που θύμιζε παιδική χαρά... Όχι πως λειτούργησε οτιδήποτε άλλο βέβαια...



Ισως να εχεις δικιο για τον Νικολας. Αλλα αλλο ο Ντρου του ΠΑΟ και αλλο ο Ντρου της Μπενετον πριν τρια χρονια..

QUOTE(newpower2020 @ Oct 29 2009, 21:12 ) *
Χωρίς να πιστεύω ότι είμαι από αυτούς που λες χτες εξοργίστηκα.Δεν ήταν απλά η πρώτη στραβή.Η εμφάνιση ήταν τρισάθλια.Και αυτό νομίζω ότι εξόργησε.Προσωπικά με εκνεύρησε αφάνταστα ότι παρ'όλα όσα ακούγονται ότι φέτος η ομάδα άλλαξε επίπεδο ότι άλλαξε τροπο παιχνιδιού και μπλα μπλα μπλα εγώ χτες είδα το ίδιο τουρλουμπούκι που είδα και πέρυσι στην αρχή της χρονιάς.Πάλι κουτούλαγαν στην επίθεση, εκνευριστηκά αδούλευτη η ομάδα στον επιθετικό τομέα και στην αμύνα αδύνατοι ν'αντιμετωπίσουν ένα απλό pick n roll.Δεν γίνεται κάθε χρόνο να χρησιμοποιούμε σαν καραμέλα ότι είμαστε νέα ομάδα.Για μένα πια αυτά είναι δικαιολογίες


Δεν εχεις αδικο. Την δικαιολογια "Ειμαστε καινουργια ομαδα" και "Λειπει και ο Ματσιγιαουσκας" την εχουμε ακουσει χιλλιαδες φορες που πλεον αρχιζει και κουραζει.
Marciulionis
QUOTE(apkat @ Oct 29 2009, 20:59 ) *
Παντως ειναι πραγματικα θεαματικο να διαπιστωνεις ποσο πολλοι περιμεναν στην γωνια την πρωτη στραβη..


Μία ήττα με 5-10 πόντους μετά από κακή εμφάνιση θα ήταν απλά στραβή. Το χτεσινό ξεφτιλίκι ήταν παραπάνω από μία στραβή. Άμα εσύ το θεωρείς "μια απλή στραβή" μάλλον ήδη δεν έχεις σε μεγάλη εκτίμηση τους παίκτες και την ομάδα...
colonel gomelsky
QUOTE(apkat @ Oct 29 2009, 20:59 ) *
Παντως ειναι πραγματικα θεαματικο να διαπιστωνεις ποσο πολλοι περιμεναν στην γωνια την πρωτη στραβη..


Δηλαδή συγγνώμη ρε άπκατ, αλλά περίμενες κάτι διαφορετικό; Όταν έχεις την ακριβότερη ομάδα και το καλύτερο θεωρητικά ρόστερ και έχεις να πάρεις τίτλο δεν ξέρω και γω από πότε, δεν είναι φυσιολογικό να στην έχουν όλοι στημένη; Στην ποδοσφαιρική Ρεάλ δεν την έχουν όλοι στημένη;

Τέσσερα είναι τα επίδικα: α) Σχεδιασμός β) Αξιοποίηση ρόστερ γ) Ωραίο μπάσκετ δ) Τίτλοι.

Το πρώτο πήγε περίπατο από το καλοκαίρι. Δεν ξαναγράφω γι αυτό, θα κουράσω.
Το δεύτερο μέχρι στιγμής δε συμβαίνει, αλλά διορθώνεται.
Το τρίτο είναι συνδεδεμένο με το δεύτερο επίσης διορθώνεται.
Για το τέταρτο who knows?

Η κατάσταση είναι αυτή. Ένα σημείο πήγε στραβά. Από κει και πέρα για το αν θα στραβώσουν και τα άλλα ο χρόνος θα το δείξει. Αλλά δε γίνεται να μην κάνουμε και υποθέσεις. Αλλιώς να περιμένουμε να γράψουμε στο τέλος της χρονιάς.

Πάντως με τη δικιά μου οπτική όσο περνάει ο καιρός με το Γιαννάκη η ευθύνη περνάει από αυτόν στους Αγγελόπουλους.
T.W.Is.M.
QUOTE(apkat @ Oct 29 2009, 21:59 ) *
Παντως ειναι πραγματικα θεαματικο να διαπιστωνεις ποσο πολλοι περιμεναν στην γωνια την πρωτη στραβη..


Δεν πιστευεις οτι ο προπονητης εχει καει για την πλειοψηφια του κοσμου μετα την περσινη αποτυχια? Δε μιλαω για σενα προσωπικα, αλλα γι αυτο που καταλαβαινεις απο φορουμ, ραδιοφωνα και γηπεδο. Γιατι απ οτι καταλαβαινω ο κυριος στοχος εδω ειναι ο Γιαννακης. Τα ακουνε κι αλλοι, αλλα κυριως αυτος.
Και μια ακομα παρατηρηση. Απο τα πρωτα λεπτα του αγωνα με την Ορλεαν φανηκε οτι ο Κλειζα επιτιθεται με τον τροπο που το κανουν στο ΝΒΑ. Αυτο απεδωσε στα ματς με Ορλεαν και Αρη, αλλα οχι χτες. Πιστευω οτι κατι αντιστοιχο χρειαζεται και ο Ουειφερ για να φανει. Να αισθανθει κι ο ιδιος σε πιο οικειο περιβαλλον με αυτο τον τροπο. Ομως αν γινει αυτο, θα μπορει να αντεξει η ομαδα 2 βασικους παιχτες της να ενεργουν ετσι?
Για μενα παντως η απαισιοδοξια για τη φετινη σεζον ξεκινησε την ημερα που ανακοινωθηκε η παραμονη του Τσιλντρες. Οσο κι αν πιστευω οτι φετος θα ειναι καλυτερος απο περσι, νομιζω οτι ειναι ασυμβατος με το ευρωπαικο μπασκετ και η θεση του ειναι μονο στο ΝΒΑ.
apkat
QUOTE(newpower2020 @ Oct 29 2009, 21:12 ) *
Χωρίς να πιστεύω ότι είμαι από αυτούς που λες χτες εξοργίστηκα.Δεν ήταν απλά η πρώτη στραβή.Η εμφάνιση ήταν τρισάθλια.Και αυτό νομίζω ότι εξόργησε.Προσωπικά με εκνεύρησε αφάνταστα ότι παρ'όλα όσα ακούγονται ότι φέτος η ομάδα άλλαξε επίπεδο ότι άλλαξε τροπο παιχνιδιού και μπλα μπλα μπλα εγώ χτες είδα το ίδιο τουρλουμπούκι που είδα και πέρυσι στην αρχή της χρονιάς.Πάλι κουτούλαγαν στην επίθεση, εκνευριστηκά αδούλευτη η ομάδα στον επιθετικό τομέα και στην αμύνα αδύνατοι ν'αντιμετωπίσουν ένα απλό pick n roll.Δεν γίνεται κάθε χρόνο να χρησιμοποιούμε σαν καραμέλα ότι είμαστε νέα ομάδα.Για μένα πια αυτά είναι δικαιολογίες


Oχι δεν αναφερομουν σε εσενα..Ομως ρε παιδια η εννοια κακο βραδυ και απουσιες που αδειαζουν την ομαδα δεν σας λενε κατι;;Οτι ο Ολυμπιακος χθες επαιζε με μονο σεντερ τον Νικολα που ειναι γνωστο οτι δεν μπορει να αντιμετωπισει το πικ ν ρολ που λες και να παρει ριμπαουντ δεν λεει κατι;;Ενας συνδιασμος μιας πολυ κακης βραδιας και σημαντικων απουσιων ειναι αυτο που εγινε χθες..

Ο Παο περσυ εφαγε 2 ξεγυρισμενες 20αρες απο την Μπαρτσα(που προηγουμενως ειχε χασει 10 ποντους απο την Σιενα) αλλα πηγε και το σηκωσε(ενω ειχε χασει σε Μαρουσι και Κυψελη)..Η τσσκα με την Σιενα ανταλλαξαν 20αρες ενω ο Ολυμπιακος εφαγε 15 ποντους απο την Μακαμπι..ολες αυτες οι ομαδες ομως η πηγαν Φ4 η θα μπορουσαν να πανε..Ασχημα βραδυα υπαρχουν παντου..Μην τρελαινομαστε.

Ναι ο Ολυμπιακος εμφανισε παλια προβληματα αλλα ξαναλεω οτι επαιζε με πολλα προβληματα.Με τον Νικολα μονο στο 5 ειναι δεδομενο οτι το πικ ν ρολ δεν εντιμετωπιζεται ενω ριμπαουντ ειναι δυσκολο να παρεις..Χρειαζεται ο Σοφο με τον Μπουρουση..Με παπαλουκα αρρωστο ειναι δυσκολο να εχει καθαρο μυαλο σε μεγαλη διαρκεια ενω και ο Τσιλς καλως η κακως ειναι βασικος επιθετικος αξονας φετος που χθες επαιζε αρρωστος και δεν τραβουσε καθολου.Βαλε σε αυτα το κακο βραδυ του Κλειζα και την μη προσαρμογη του Ουειφερ και δεν νομιζω οτι ηρθε και τοσο παραλογα η μεγαλη ηττα..Και κοντρα σε μια ομαδα που επαιζε σαν τρελη για να παρει την νικη μετα το κακο ξεκινημα στην Ισπανια..Εκανε λαθη και ο Γιαννακης αλλα πραγματικα με τις χθεσινες συνθηκες τα πραγματα ηταν πολυ δυσκολα ετσι κι αλλιως..Συν οτι μοιραια υπηρξαν και πολλα σχηματα που πιθανον να μην ξαναχρησιμοποιηθουν ποτε(Κλειζα στο 5, περιφερεια με τους 3 Αμερικανους κλπ..)

Η λεξη υπομονη που εχει κατηγορηθει παρα πολυ δυστυχως ειναι απαραιτητη και οχι μονο για τον Ολυμπιακο αλλα για την καθε ομαδα αυτην την εποχη..
PARISINOS
QUOTE(Anaz @ Oct 29 2009, 15:52 ) *
Διαφωνω.(εν μερει). Το προβλημα που ανεφερα και στο παραπανω ποστ μου ως ενα απο τα στοιχεια που πρεπει να διορθωθουν, ειναι οτι η ομαδα δεν επιδιωκει συστηματικα και συστηματοποιημενα το περιφερειακο σουτ όσο θα επρεπε, ενω και οι ιδιοι οι παιχτες φαινεται να δισταζουν να το δοκιμασουν περισσοτερο. Στοιχειο παρα πολυ σημαντικο στο Ευρωπαικο μπασκετ (μετα το μακρινο ριμπαουντ βεβαια) για να ανοιξεις τις κλειστες αμυνες. Ο Ολυμπιακος λοιπον μπορει να μη διαθετει βεβαιως και τους περισσοτερους και καλυτερους σουτερ στην Ευρωπη, ομως λυσεις ΥΠΑΡΧΟΥΝ για να ανοιξει λιγο το παιχνιδι περιφερειακα. Σκεψου πχ μια πενταδα με Μιλος, Χαλπεριν, Γουιφερ, Κλειζα, που εχει πολυ καλο σουτ απο 4 θεσεις! Η και με τον Τεο ακομα στον ασσο να δημιουργει και να πασαρει εξω με Γουειφερ στο 3 και Κλειζα στο 4, και Γιοταμ/Μιλος βεβαιαως στο 2, μια χαρα σουτ εχει η ομαδα.

Υγ: Αγωνιστικα, μεγαλυτερο προβλημα για την ομαδα ηταν η παραμονη του Τσιλντρες, παρα του Γιαννακη...


Μα δεν διαφωνω οτι ο ΟΣΦΠ εχει σουτερ , και μπορει να κατεβασει 5αδα με καλους σουτερ. Αλλωστε οπως ειπα , το ροστερ ειναι εξαιρετικο.
Απλα , η 5αδα που λες ειναι ουτοπικη, η τουλαχιστον δεν μπορεις να στηριχθεις πανω της για πανω απο 5λεπτο.

και αυτο γιατι οπως ειχε πει και το καλοκαιρι υπολογιζεις για ΒΑΣΙΚΟΥΣ ( η εστω για πανω απο 20 λεπτα) τους παπαλουκα-τσιλι, και λογικο ειναι μιας και αυτοι οι δυο πληρωνονται περισσοτερο απο το μπαντζετ που εχουν το 90 τις εκατο των ευρωπαικων ομαδων.

Οποτε ενω μεν εχεις σουτερ, δεν αλλαζει το γεγονος οτι το βασικο σου σχημα, αυτο που υπολογιζεις για τα δυσκολα, δεν εχει σουτ καθολου απο δυο θεσεις, ενω και ο κλειζα δεν ειναι και κανας μπομπερ αλλα στογιακοβιτς η εστω ναβαρο.

Το βασικο σου σχημα εχει τραγικο σουτ και αυτο δυσκολα αλλαζει εκτος και αν ο γιαννακης εχει τα #αυγα# να χρησιμοποιει το τσιλι το πολυ για ενα 10λεπτο (ΤΟ ΠΟΛΥ ΟΜΩΣ).

Οπως ειπα το προβλημα του ΟΣΦΠ ειναι δομικο μιας και οι δυο ηγετες ( συμφωνα με το μισθο που παιρνουν) δεν εχουν σουτ καθολου και αρα δεν αλληλοσυμπληρωνονται καλα ( ο παπαλουκας ηταν εξαιρετικος στην ΤΣΣΚΑ ακριβως επειδη ηταν ιδανικος στο να αξιοποιει τους πολλους καλους ακροβολισμενους σουτερ σαν τον λανγκντον, σισκα και σμοντις, αντερσεν στο 2,3,4,5).

Επισης το διδυμο παπαλουκας -τσιλι που υπολογιζεις για βασικο , γινεται ακομα πιο προβληματικο αν υπολογισεις οτι ο τριτος πιο σημαντικος σου παιχτης ( μαζι με τον κλειζα) ειναι ο σοφοκλης ( ειδικα στα παιχνιδια με τον ΠΑΟ , μιας και ο βουισιτς δεν μπορει με τον πεκοβιτς) . Ο σοφοκλης για να αξιοποιηθει , θελει να ειναι περιτριγυρσμενος με σουτερ , ωστε να μην μπορει η αμυνα να κλεισει. Αν η αμυνα ξερει οτι δεν υπαρχει περιφερειακο σουτ, απλα θα νπεσουν ολοι πανω στον σοφο ( 2 και 3 παιχτες) και ακομα και αν δεν κανει το λαθος και τη βγαλει εξω, παλι θα εχει κολησει η επιθεση.

Επαναλαμβανω λοιπον οτι ο ΟΣΦΠ εχει εξαιρετικους παιχτες ως μοναδες , αλλα τα αστερια του δεν αλληλοσυμπληρονονται σωστα. Μονη λυση για μενα να μειωθει ο χρονος μερικων δραστικα ( οποτε συμφωνω απολυτα με την τελευταια σου παραγραφο οτι μεγαλυτερο κακο ηταν η παραμονη τσιλι).

Τωρα για μενα πια ειναι μια ( πιθανη ) λυση?

Θα σουταρα τον τσιλι στην εξεδρα, θα επαιζε με βασικο σχημα στην περιφερεια παπαλουκας, τεοντοσιτς ( γουειφερ αν προσαρμοστει) , κλειζα ( ναι , στη φυσικη του θεση).

Ετσι θα ειχα περιφερεια με καλο σουτακι ( μιας και ειδικα οταν θα κατεβαζα τον τεοντοσιτς στον ασσο και θα εβαζα στο 2 τον χαλπεριν, θα ημουν σουπερ).

Επειτα θα επαιρνα ενα 4 εστω επιπεδου γκολεματς. Καπου θα βρισκοταν, εστω εν μεσω σεζον, δηλαδη γρηγορο, σβελτο, με καλο σουτακι. Τελος θα ειχα τον σοφο στο 5 , μαζι με το μπουρουση.

Με ενα τετοια σχημα πιστευω η ομαδα θα ρολαρε ΠΟΛΥ καλυτερα. Θα ειχα ανα πασα στιγμη 3 καλους σουτερ μεσα να αξιοποιουν τις πασες του παπαλουκα στην αδυνατη πλευρα ( βουτηρο στο ψωμι του), ενω θα ανοιγαν και την αμυνα , ωστε να δρασει ο σοφο.

Η περιφερειακη αμυνα δεν θα ηταν κακη μιας και με κλειζα, παπαλουκα θα ειχα 2 ψηλα γκαρντ σχετικα καλους αμυντικους ( βεβαια η τρυπα του τεο θα περεμενε).

Η αμυνα στη ρακετα με σοφο θα ηταν μια χαρα.
Το ριμπαουντ ισως να ηταν προβλημα βεβαια , ακομα και αν οι βοηθειες απο τα ψηλα γκαρντ της περιφερειας ηταν σημαντικες, μιας και ο σοφο ειναι κοντος, και το 4αρι μαλλον δεν θα ηταν πρωτοκλασσατο .

Αλλα οπως ειπα , το σχημα θα ηταν ΠΟΛΫ πιο λειτουργικο , γιατι θα αξιοποιουσες ΠΟΛΥ καλυτερα τα βασικα σου οπλα ( παπαλουκας, σοφο) , πραγμα που δεν κανεις τωρα, με το τωρινο σχημα.

Τελος παντων, οντως και εγω καταληγω , οτι ο τσιλι χαλαει ΟΠΟΙΑ ΙΣΣΟΡΟΠΙΑ υπαρχει σε αυτη την ομαδα. Ομαδα με βασικους παπαλουκα και τσιλι δεν παει πουθενα. Ηδη το να μην σουταρει ενας απο τους περιφερειακους ειναι μειονεκτημα, το να μην σουταρει και δευτερος (στην ευρωπη) ειναι αυτοκτονια.
apkat
QUOTE(Marciulionis @ Oct 29 2009, 21:26 ) *
Μία ήττα με 5-10 πόντους μετά από κακή εμφάνιση θα ήταν απλά στραβή. Το χτεσινό ξεφτιλίκι ήταν παραπάνω από μία στραβή. Άμα εσύ το θεωρείς "μια απλή στραβή" μάλλον ήδη δεν έχεις σε μεγάλη εκτίμηση τους παίκτες και την ομάδα...


Φανταζομαι τα ιδια θα ελεγες μετα απο τα 2 παιχνιδια με την Μπαρτσα περσυ..

@Γκομελσκυ..Δυστυχως ισχυει αυτο που λεει ο Twism..Ο κοσμος ειναι απο περσυ παγωμενος με τον Γιαννακη και με το καθε κακο παιχνιδι ετοιμος να ισοπεδωσει τα παντα..Μια ηττα στην αρχη της χρονιας εστω και βαρια δεν λεει απολυτως τιποτα.Ειναι και αναμενομενα τετοια κακα βραδια.Μπορει να κανει και καλο..Ομως μεσα σε αυτο το κλιμα τα παντα γινονται δυσκολοτερα..Το μονο θετικο ειναι οτι η διοικηση δεν χαμπραιαζει απο τις κραυγες αυτων που σκεφτονται εν θερμω..Και καλα οι Ολυμπιακοι σκεφτονται εν θερμω..Η αγωνια των παναθηναικων που να οφειλεται;;

@παρισινος:Συμφωνω με την παρατηρηση οτι το περιφερειακο σουτ ειναι εντελως απαραιτητο και για το ποσο αυτο επιρεαζεται απο τον τσιλς..Ομως δεν πιστευεις οτι με την προσαρμογη του Ουειφερ θα περιορισει σημαντικα τον χρονο του Τσιλι σε ενα μαξ 20λεπτο..Ο Ολυμπικαος με πενταδες τυπου Παπαλουκα στο 1, Μπεβερλι Τεοντοσιτς Χαλεπριν στο 2 Τσιλι Ουειφερ Βασιλοπουλο στο 3 και Κλειζα Μπουρου στο 4 εχει σουτ απο 3 θεσεις στην πενταδα του + ενναλαγες Μιλος Τεο στο 1 που μπορει να δωσει σουτ και απο 4 θεσεις..Πιστευω οτι ο Γιαννακης το εχει εντοπισει το προβλημα στο περιφερειακο σουτ και γιαυτο στηριζει και τον Ουιφερ..
aigio
Δικαιο εχετε οσοι λετε οτι πρεπει να συγκρατηθουμε, αλλα οχι και να συγκρινουμε αυτη τη Μαλαγα, με την Μπαρτσελονα απο την οποια διασυρθηκε με τον ιδιο τροπο περσι ο Παναθηναϊκος.
Το κακο με τον Ολυμπιακο ειναι οτι κατι περιεργοι Ντιν, Γετερ και λοιπες δυναμεις εκαναν πραγματικο παρτι χωρις καν να μπορεσουμε να τους κοιταξουμε στα ματια.
apkat
QUOTE(aigio @ Oct 29 2009, 21:56 ) *
Δικαιο εχετε οσοι λετε οτι πρεπει να συγκρατηθουμε, αλλα οχι και να συγκρινουμε αυτη τη Μαλαγα, με την Μπαρτσελονα απο την οποια διασυρθηκε με τον ιδιο τροπο περσι ο Παναθηναϊκος.
Το κακο με τον Ολυμπιακο ειναι οτι κατι περιεργοι Ντιν, Γετερ και λοιπες δυναμεις εκαναν πραγματικο παρτι χωρις καν να μπορεσουμε να τους κοιταξουμε στα ματια.


Δεν συγκρινω την Μαλαγα με την Μπαρτσα..Λεω οτι κακα βραδια εχουν ολες οι ομαδες ποσο μαλλον στην αρχη της χρονιας..Ο παο ειχε χασει μαλλον ευκολα και απο τον πανελληνιο περσυ..
Sokos
Δεν μπορώ να ακούω δικαιολογίες για συνθήκες, τραυματισμούς κτλ...

Αν είναι να πρέπει να βολεύουν οι συνθήκες ας ζητήσουμε να μας στρώσουν κόκκινοι χαλί και να μας λούζουν με ροδοπέταλα... Αυτό το πανάκριβο roster υποτίθεται θα χε εναλλακτικές.. Αν περιμένουμε να μαστε τυχεροί για να κάνουμε κάτι θα περιμένουμε πολλά χρόνια ακόμα.

Η ομάδα δεν είναι νέα, ο προπονητής είναι 3η χρονιά πλέον ο ίδιος... Το αντί να πηγαίνουμε καρφί για κάποιο τίτλο, βγαίνουμε μπ%*^(#%ρκα κάθε χρόνο δεν είναι τυχαίο.

Είμαστε τσίρκο... Οφείλουμε να το παραδεχτούμε. Απλά έχουμε καλούς παίκτες (που ίσως αλλού να κάνανε παπάδες) και πολλές φορές αυτό αρκεί.

Αν βάλουμε λίγο ΣΚΑΙ θα δούμε το τρεϊλερ για τις 21 Νοεμβρίου νομίζω...
apkat
Καλα δεν εχει νοημα η κουβεντα με καποιους..Υπαρχουν παγιωμενες αποψεις..

Μονο πες μου..Ποσους ψηλους ηθελες να εχεις οταν αρχισε η χρονια;;Σοφο Βουισιτς Μπουρουσης σου εφταναν στην αρχη της χρονιας;;Θεωρητικα απολυτα..Μαλιστα λεγαμε οτι ο 3ος θα ηταν ο Κροατης..Ε χθες ειχες μονο τον 3ο σου..
tzagasdog
αν ρε παιδια το προβλημα ειναι μονο το σουτ τοτε προβλημα ΔΕΝ υπαρχει...
ο Παπαλουκας και ο Τσιλι δεν ειναι σουτερ απο τα guard σου... Ετσι και αλλιως ο Τεοντοσιτς ξεκιναει μαζι με τον Τσιλι... ε ας φροντισει να μην παιζει ο Τσιλι μαζι με τον Παπαλουκα και ας παιζει ο wafer.

Ολοι οι υπολοιποι πλην του Σοφο μια χαρα σουτακι εχουν....

Παιδια παιζαμε με ενα ψηλο χθες... κλειναμε μεσα για να δωσουμε καμμια βοηθεια στο 5 και εμενε η περιφερεια κενη τι πιο λογικο?
Εεε και μεσα σε μια καυτη εδρα, ανετοιμοι οπως ημασταν (δεν εχει να κανει σχεση με το νεα ομαδα, ανετοιμη ομαδα ειπα) φαγαμε 20 ποντους... γινονται αυτα.. ποσο μαλλον οταν ειχες δυσκολο προηγουμενο παιχνιδι στη Θεσαλονικη σε μια εποχη που οι παικτες ειναι δεμενοι απο την προετοιμασια ακομα
Anaz
QUOTE
Ενας συνδιασμος μιας πολυ κακης βραδιας και σημαντικων απουσιων ειναι αυτο που εγινε χθες..
Eγω παντως δεν το βλεπω ετσι. Η μαλλον για να ειμαι πιο ακριβης.. Το ΧΤΕΣΙΝΟ ηταν ΚΥΡΙΩΣ αποτελεσμα αυτου που λες. Συμφωνοι! Παρολ'αυτα ΟΜΩΣ η ομαδα δεν με πειθει οτι μπορει να πετυχει τους στοχους της, (που για να τα καταφερει θα πρεπει να νικησει αρκετα καλυτερες ομαδες απ'τη Μαλαγα) και αυτο ειναι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟ του χτεσινου. Προσωπικα αφορμη βρηκα να πω καποια πραγματα τωρα, μιας και μεσα στη χρονια δεν θα μπορω μαλλον.

@parisinos
Κατ'αρχην η 5αδα που παρεθεσα δεν ειναι καθολου ουτοπικη. Απο κει και περα ομως.. Το προβλημα κατα βαση ειναι ο Τσιλι, όχι ΤΟΣΟ ο Θοδωρης ο οποιος εχει δημιουργικο ρόλο με τη μπαλα στα χερια, ουτως η αλλως. Απο κει και περα λύσεις υπαρχουν και χωρις καμμια μεταγγραφη. Πολλα σχηματα μπορουν να βγουν. Περιοριζεται ελαφρως κι ο χρονος του Τσιλι, και παιρνει χρονο στο 3 ο Γουειφερ,και βελτιωνεται το πραγμα.
Το "προβλημα" του περιφερειακου σουτ ομως συγκεκριμενα εχει να κανει ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ με την αγωνιστικη φιλοσοφια κ αναπτυξη της ομαδα, και λιγοτερο με το υλικο.
xristos_metal
Η χρησιμοποιηση και αξιοποιηση του Γλυνιαδακη ειναι απαραδεκτη μεχρι στιγμης.Ειπαμε ειναι αναλωσιμος αλλα το παιδι δεν εινια και για τα σκουπιδια.Νομιζω εχει τις ικανοτητες να κανει πολλα παραπανω απο 5 φαουλ σε 4 λεπτα.Ειναι ασχημο αυτο που συμβαινει με αυτο τον παιχτη.
OnLy_PAS-AthEnS
Εγω πιστευω επειτα και απο μια συζητηση με καποιον περι του θεματος οτι βρηκα γιατι ο Ολυμπιακος δεν εχει π\νευμα νικητη και δεν παει καλα.
Φτιαει ο Γιαννακης αλλα ως προς τι? ..Ε λοιπον,πιστευω ειναι οτι δεν παιρνε το >85% απο καθε παιχτη.Βλεπεις κατι μαλαγες και κατι κιμκες και παιζουν οσο μπορουν και ειναι μια χαρα ομαδουλες .....Ο δρακος αν επαιρνε το 85 % απο καθε παιχτη η ομαδα θα ηταν ψηλα...Ο ΠΑΟ γι αυτο μ....ει και δερνει χρονια τωρα γιατι ο Ζοτς παιρνει μεγαλο ποσοστο απο καθε παιχτη αν οχι το 100%......Μαλλον χρειαζεται αλλος κοουτς τελικα και θα συμφωνησω ως προς αυτο με τους περισσοτερους!
zarko78
QUOTE(rankin @ Oct 29 2009, 10:11 ) *
Λοιπόν, εκπληκτική εμφάνιση χθες! Η Μάλαγα αν συνεχίσει έτσι πάει καρφί final 4!

Από εκεί και πέρα, μερικά σχόλια και για τον Ολυμπιακό!

α. Το βραβείο του γελοίου της βραδιάς απονέμεται στον (ταρατατααααα) ... 7 million dollars baby AKA Josh Childresssssssssss!!! Τον άνθρωπο που ήταν αόρατος στην επίθεση και ναι, όσο και αν προσπάθησαν να μας πείσουν για το αντίθετο, είναι γελοίος ΚΑΙ στην άμυνα!! Από σήμερα του δίνω την επίσημη ονομασία "το Κατσίκι"


Θυμίζει λίγο από σύνταξη ιδιωτικού συμφωνητικού. ''Απο εδώ και στο εξής η συμβαλλόμενη εταιρία θα αποκαλείται με την ονομασία ΣΥΝΕΡΓΑΤΗΣ'' . Απο εδώ και στο εξής ο Τσίλντρες θα αποκαλείται με την ονομασία ΚΑΤΣΙΚΙ.
Πέρα από την πλάκα , η αναβάθμιση του Τζός μόνο κακό μπορεί να κάνει στην ομάδα.

Υ.Γ 1 Εχω βαρεθεί κάθε χρόνο να ζηλεύω το μπάσκετ που παίζει ο Παναθηναικός. Δυστυχώς και φέτος δεν έχουμε τύχη απέναντι του. Ανεξαρτήτως της ήττας απο τη Μάλαγα και της νίκης του Παό επί της Κίμκι , ο Ολυμπιακός είναι μονάδες και ο Πάο είναι ομάδα.

Υ.Γ 2 Sorry για το off topic.
Sokos
Δηλαδή apkat θες να μου πεις ότι φταίει ο τραυματισμός του Μπουρούση για χτές? Όλα τα άλλα ήταν οκ?? Δεν λέω ότι δεν παίζουν ρόλο οι τραυματισμοί αλλά όλο δικαιολογίες ψάχνουμε. Δεν παίζει ο Μασιγιάουσκας, χτύπησε ο Μπουρούσης (ο οποίος πέρυσι είχε πυρετό κάθε δεύτερη μέρα αν θυμάσαι καλά), ο τάδε έχει ίωση, ο δείνα έχει κόψιμο και πάει λέγοντας. Τον ΠΑΟ που του λείπουν Batiste και Τσαρτσαρής δεν τον είδα να προβλήματίζεται και πολύ σήμερα απέναντι σε ψηλούς σαφώς ανώτερους από τον Archibald και τον Freeland... Μπορεί να μαι μίζερος, αλλά τουλάχιστον δεν ψάχνω να βρω δικαιολογίες για το χάλι μας.

Υ.Γ. Πότε θα γυρίσει ο Λυκος?
T.W.Is.M.
Επειδη γραφτηκε κατι σχετικο και παραπανω, θα επαναλαβω αυτο που ελεγα και περσι(ισως να το ειχα γραψει εδω, ισως και οχι). Το προβλημα στο περιφερειακο σουτ, που δημιουργει και προβλημα χημειας ειναι η συνυπαρξη Παπαλουκα-Τσιλντρες. Καλως ή κακως και οι δυο ανηκουν στους θεωρουμενους βασικους. Ο Παπαλουκας γιατι δεν μπορει να υποκατασταθει απο αλλον, ο Τσιλντρες λογω μισθου. Οσο κι αν φερεται ως καλυτερος απο περσι ο Τεοντοσιτς, ειναι απλα πιο απελευθερωμενος με μεγαλυτερη εμπιστοσυνη στον εαυτο του. Καλυτερος οργανωτης απο περσι δεν ειναι και γενικα δεν ειναι αξιοπιστος οργανωτης. Ακομα χειροτερος σε αυτο ειναι ο Μπεβερλι. Αρα η παρουσια του Παπαλουκα στα κρισιμα σημεια, ειδικα οταν το παιχνιδι παιζεται στο μισο γηπεδο ειναι απαραιτητη. Αυτο σημαινει οτι χρειαζονται ομως μαζι του 3 σουτερ. Αρα ο Τσιλντρες περισσευει. Τα πραγματα γινονται ακομα χειροτερα αν σκεφτουμε οτι ο Τσιλντρες δε δημιουργει και συμμετεχει λιγο στο επιθετικο παιχνιδι. Οταν ομως παιρνει $6,67Μ το χρονο, πρεπει να εχει και καποιον Α χρονο συμμετοχης.
Αν σε ολα αυτα συνδυασουμε και το γεγονος οτι απο περσι η ομαδα εδειχνε να μεταφερει το παιχνιδι της κοντα στο καλαθι, αυτο δυσκολευει ακομα περισσοτερο τη δημιουργια περιφερειακων σουτ. Ακομα λοιπον και να υπαρχουν οι σουτερ, ειναι λιγοτερο ευκολο να βρουν χωρους.
Με λιγα λογια, νομιζω πως τα προβληματα που εμφανιστηκαν περσι δε λυθηκαν με τις οποιες αλλαγες εγιναν το καλοκαιρι.
theov
QUOTE(zarko78 @ Oct 29 2009, 23:29 ) *
...
Υ.Γ 1 Εχω βαρεθεί κάθε χρόνο να ζηλεύω το μπάσκετ που παίζει ο Παναθηναικός. Δυστυχώς και φέτος δεν έχουμε τύχη απέναντι του. Ανεξαρτήτως της ήττας απο τη Μάλαγα και της νίκης του Παό επί της Κίμκι , ο Ολυμπιακός είναι μονάδες και ο Πάο είναι ομάδα.
...


+100
Manu7
Καλά είδα σήμερα το Παναθηναϊκός - Κίμκι και έμεινα έκπληκτος.Ο Παναθηναϊκός είχε και συστήματα για να βάζει καλάθι!
Εχτές πάλι κάτι κόκκινοι έπαιζαν μπάσκετ που παίζουμε στη γειτονιά μου.


ΥΓ: Πώς γένιν' αυτό?????? blink.gif
Sokos
Ο σημερινός ΠΑΟ με τον χθεσινό Ολυμπιακό πιστεύω θα σπαγε την 35αρα... Μέρα με τη νύχτα...
rankin
Μιας και γίνεται πολύς λόγος για το στυλ παιχνιδιού που παρουσιάσαμε απέναντι στη Μάλαγα, θα προσθέσω ότι όταν μια ομάδα προσπαθεί να παίξει "γρήγορο μπασκετ" είναι υποχρεωμένη να έχει καλούς σουτέρ, έτοιμους να πυροβολήσουν ανά πάσα στιγμή.. Δε μπορείς να παίξεις γρήγορο μπασκετ με μπασιματάκια!!!

Το καλύτερο περσυνό παιχνίδι του Ολυμπιακού, τόσο απο άποψης αποτελέσματος, όσο και απο άποψης ρυθμού και απόδοσης, ήταν το εκτός έδρας με την Ταού. Σε εκείνο το παιχνίδι ο Ολυμπιακός είχε 10/21 τρίποντα, με πολύ μεγάλη παρουσία στο παρκέ, παιχτών όπως ο Χαλπερίν και ο Πάργκο, που δεν φοβόντουσαν να τραβήξουν τη σκανδάλη, ενώ συνολικά δοκίμασαν σουτ τριών πόντων οι 8 απο τους 10 παίχτες που αγωνίστηκαν (δεν δοκίμασαν μόνο οι Βουγιούκας-Τσιλντρες!)

Τώρα, τι έδειξε ο Ολυμπιακός απέναντι στην Μάλαγα; Δοκίμασε όλα και όλα 10 τρίποντα, και ευστόχησε στα 4, με ουσιαστικά μοναδικό τολμηρό τον Τεόντοσιτς, που δοκίμασε τα μισά και είχε 2/5..
Συνολικά, δοκίμασαν για τρεις πόντους, 4 παίχτες από τους 12 που αγωνίστηκαν. 5 φορές ο Μίλος, 3 ο Κλέιζα και απο 1 οι Παπαλουκάς και Τσιλντρες! Ο δε Χαλπερίν, που αποδεδειγμένα είναι ένας καλός σουτέρ, αγωνίστηκε όλα και όλα 7 λεπτά (στα οποία ήταν καλός). Ο δε Ουέιφερ, που για σουτέρ τον πήραμε, αγωνίστηκε 13... Ουδείς δοκίμασε τρίποντο!
Να θυμίσω επίσης ότι και το μοναδικό τρίποντο του Τσιλντρες ήταν στη λήξη του χρόνου, και απο τα 8 μέτρα.. Σχεδόν αναγκαστική επιλογή κατά τη γνώμη μου. Αν ήταν λίγο ποιο κοντά, θα είχε σηκωθεί για κάρφωμα!

Άρα, πήραμε το πρώτο μας μάθημα για φέτος:
"Που πας ρε Καραμήτρο χωρίς να σουτάρεις;;; "
Air Kef
Sorry που θα το χαλάσω σε κάποιους, αλλά αν γίνεται ο Τσίλντρες να αποκαλείται με το όνομά του, το μικρό, το μεγάλο, ως Τσίλι κτλ. ή ο Γιαννάκης, πάλι με το κανονικό του όνομα, με τρόπο ΜΗ ΥΠΟΤΙΜΗΤΙΚΟ τέλος πάντων, όσο πιο πολύ γίνεται, θα είμασταν ευχαριστημενοι!

It's ok μια-δυο φορές να διαβάζουμε για το κατσίκι, τον Κασίγιας και τον Μπαναωτ, αλλά όχι συνέχεια, χάνει και το χιούμορ του. smile.gif
rankin
QUOTE(Air Kef @ Oct 30 2009, 15:45 ) *
Sorry που θα το χαλάσω σε κάποιους, αλλά αν γίνεται ο Τσίλντρες να αποκαλείται με το όνομά του, το μικρό, το μεγάλο, ως Τσίλι κτλ. ή ο Γιαννάκης, πάλι με το κανονικό του όνομα, με τρόπο ΜΗ ΥΠΟΤΙΜΗΤΙΚΟ τέλος πάντων, όσο πιο πολύ γίνεται, θα είμασταν ευχαριστημενοι!

It's ok μια-δυο φορές να διαβάζουμε για το κατσίκι, τον Κασίγιας και τον Μπαναωτ, αλλά όχι συνέχεια, χάνει και το χιούμορ του. smile.gif

Αν και διαφωνώ μαζί σου, γιατί ο χαρακτηρισμός που έδωσα είναι περιγραφικός και όχι υποτιμητικός, θα ακολουθήσω τους κανονισμούς (όπως πάντα κάνω στο τέλος)! cool.gif

Σορρυ για το off topic
magickaminia
QUOTE(Sokos @ Oct 30 2009, 02:24 ) *
Ο σημερινός ΠΑΟ με τον χθεσινό Ολυμπιακό πιστεύω θα σπαγε την 35αρα... Μέρα με τη νύχτα...

Το καθε παιχνιδι ειναι ξεχωριστο και στο επιπεδο των ομαδων που συζηταμε αυτη η σκεψη σου δεν συνδυαζεται με την πραγματικοτητα. Το μονο που θελω να ρωτησω ειναι το εξης απλο. Γιατι επρεπε να δαπανηθουν 5 και πλεον εκατομμυρια Ευρο για 3αρο4ρια με το αποτελεσμα που ειδαμε με την Μαλαγα και να μην δοθει αυτη η εστω μεγαλη αυξηση στο Πριντεζη που και την φανελλα τιμησε και την ομαδα αγαπαει; Τα λεφτα δεν χαρακτηριζουν την ποιοτητα ενος παικτη. Μπορει ο Ολυμπιακος με Σπερς και Καβαλιερς να εδειξε δειγματα γραφης αλλα τα παιδια απο το ΝΒΑ θα χρειαστουν πολυ καιρο να μαθουν το Ευρωπαικο μπασκετ. Αντεχει ο Ολυμπιακος αλλη μια χαμενη χρονια; blove.gif
kolokotronis
Ερώτηση κρίσεως:
Ο ολυμπιακός θα ήταν καλύερη ή χειρότερη ομάδα αν αντί για τσίλντρες είχε τον γουόλς της ολύμπια?
kotzito
QUOTE(kolokotronis @ Nov 1 2009, 23:40 ) *
Ερώτηση κρίσεως:
Ο ολυμπιακός θα ήταν καλύερη ή χειρότερη ομάδα αν αντί για τσίλντρες είχε τον γουόλς της ολύμπια?

Ειπαμε.Ο Τσιλντρες δεν ειναι ο σουπερ παικταρας ο οποιος εχει προσαρμοστει στα δεδομενα του Ολυμπιακου.Αλλα δεν νομιζω οτι ο Ουολς ειναι καλυτερος απο τον Τσιλντρες.Αναλογικα με τα χρηματα που παιρνουν,ο Γουολς μπορει να ειναι καλυτερος.Αλλα ως παικτικη αξια πιστευω οτι ο Τζος ειναι καλυτερος.
polympoumpounas
QUOTE(kolokotronis @ Nov 1 2009, 23:40 ) *
Ερώτηση κρίσεως:
Ο ολυμπιακός θα ήταν καλύερη ή χειρότερη ομάδα αν αντί για τσίλντρες είχε τον γουόλς της ολύμπια?


Αρχισαμε παλι...
Καθε φορα που καποιος παιχτης μικρομεσαιας ομαδας θα κανει καλη εμφανιση ολο και καποιος θα πεταχτει να τον συγκρινει με καποιον παιχτη Ολυμπιακου-Παναθηναικου που παιζει στην ιδια θεση.Ιδιαιτερα οταν η ομαδα δεν παει καλα.

Το ειχα παρατηρησει και περσι οταν πολλοι αναρωτιονταν αν οι 2 μεγαλοι εχουν τριαρι σαν τον Παπανικολαου οταν αυτος ειχε κανει μεγαλη εμφανιση μεσα στο ΟΑΚΑ.Να θυμισω οτι ηταν η εποχη που ο Παναθηναικος στην Ευρωπη δεν επαιζε καθολου καλα, τωρα που σαρωνει με την ιδια εμφανιση κανεις δεν θα ειχε τολμησει να τον συγκρινει με τον Περπερογλου.Το ιδιο και με τον Σατο οταν ειχε κανει συγκλονιστικη εμφανιση και πολλοι λεγαν τοτε για τα κολληματα του Ζοτς.Τα ιδια και με καθε καλη εμφανιση του Μασσευ που πολλοι κανα την "ερωτηση κρισεως" για το αν θα ηταν καλυτερος ο Ολυμπιακος αν αντι Μπουρουση ειχε αυτον.

Να απαντησω λοιπον.Εχοντας δει τον Ματ αρκετα στην Ελλαδα, λιγοτερο στην Ισπανια και καθολου φετος, εχοντας σχηματισει δηλαδη μια καποια εικονα και εχοντας δει πολυ Τσιλντρες:Ο Ολυμπιακος θα ηταν ΠΟΛΥ χειροτερη ομαδα με Γουολς αντι Τσιλντρες.Επειδη εχει αδυναμιες ο Τσιλντρες δεν σημαινει οτι δεν ειναι πολυ καλος παιχτης ή οτι δεν θα μπορουσε να ανακηρυχτει MVP των τελικων της Πολωνιας wink.gif
modernam
QUOTE(kolokotronis @ Nov 1 2009, 23:40 ) *
Ερώτηση κρίσεως:
Ο ολυμπιακός θα ήταν καλύερη ή χειρότερη ομάδα αν αντί για τσίλντρες είχε τον γουόλς της ολύμπια?


δεν ξέρω για τον γουόλς ... αλλά αν αντί για τον τσίλι είχαμε τον νίκολας ή τον σαρούνας ή τον τέπιτς ... θα είμασταν σίγουρα χειρότεροι.
T.W.Is.M.
QUOTE(modernam @ Nov 2 2009, 01:05 ) *
δεν ξέρω για τον γουόλς ... αλλά αν αντί για τον τσίλι είχαμε τον νίκολας ή τον σαρούνας ή τον τέπιτς ... θα είμασταν σίγουρα χειρότεροι.


Αν ειχαμε το Γουντς ομως??? 19.gif
OnLy_PAS-AthEnS
Μην αναφερεις αυτο το ονομα γιατι ειναι η συμπαθεια μου και με πιανει η ωρα μου που παιζει στην αμπαλοΠΡΟΚΟΜ.. sad.gif
Razorblade Fish
Παιζουμε αυριο με τη Λιετουβος σε ενα παιχνιδι που πρεπει οπωσδηποτε να κερδισουμε.Εχουν ξεκινησει καλα οι Λιθουανοι,αλλα δεν νομιζω να μας προβληματισουν ιδιαιτερα.Βεβαια αν το ματς ξεκινησει στραβα,σιγουρα ο κοσμος θα ειναι ο μεγαλυτερος αντιπαλος...Ας ελπισουμε πως δεν θα γινει ματς ειδικων συνθηκων...Σιγουρα υπαρχει διαφορα κλασης αλλα και βαθους.Ο Σοφοκλης πρεπει να οργιασει,δεν υπαρχει(ουτε εδω) ψηλος να τον κοιταξει στα ματια,εχει και παραδοση με λιθουανικες ομαδες...
Giorgos#4
Ο ολυμπιακος ειναι στο 20+ στο ημιχρονο και ο κλειζα εχει 17 ποντους..
επεισης χαζα λαθη απο ουειφερ...
kotzito
Χαλαρος ο Ολυμπιακος μεχρι τωρα.Χωρις να παιζει στο 100% των δυνατοτητων του,καταφερνει προς το παρον να κερδιζει 25 ποντους.Ο Κλειζα συνεχιζει τις πολυ καλες εμφανισεις του εχοντας μεχρι τωρα 20 ποντους και 6 ριμπαουντ.Πολυ καλος και ουσιαστικος ο Τσιλντρες,καλοι και οι Τεοντοσιτς και Βουισιτς.Ο Ουειφερ προς το παρον αρκετα μετριος για αλλη μια φορα.


Φαινεται οτι η ηττα απο την Μαλαγα ταρακουνησε καποιους...
tzagasdog
QUOTE(kotzito @ Nov 4 2009, 21:23 ) *
Ο Ουειφερ προς το παρον αρκετα μετριος για αλλη μια φορα.
Φαινεται οτι η ηττα απο την Μαλαγα ταρακουνησε καποιους...


και ο Τσιλι τετοια εποχη περυσι δεν ηταν καλυτερος....

μην ξεχνατε οτι οι Αμερικανοι οχι μονο πρεπει να προσαρμοστουν στον Ευρωπαικο τροπο παιχνιδιου αλλα και οργανικα να το δει κανεις η προετοιμασια ξεκιναει πολυ νωρις συγκριτικα με το ΝΒΑ οποτε και αυτο θελει το χρονο του....

το παιδι εχει skills παντως...
και στο τελος τα 3ποντακια λογω κουρασης τα εχασε μιας και ηταν στα τελευταια 2 λεπτα και επαιζε εκεινη την ωρα πανω απο 14' συνεχομενα
kseplenhs
εντάξει καλά παίξαμε σήμερα.και μερικές στιγμές χαιρόσουν να το βλέπεις το παιχνίδι.

αλλά έχω μια παρατήρηση.όποτε πάμε σε παιχνίδι 5-5 στην επίθεση μου φαίνεται οτι ξοδεύουμε 7-10 δευτερόλεπτα μέχρι να ξεκουραστούν απο την άμυνα.μιλάμε σε αυτό το χρονικό διάστημα,έχει τη μπάλα το playmaker και απλά περιμένει.καμία κίνηση δεν γίνεται.και τελικά δεν είναι μόνο θέμα βούισιτς που αργεί να βγεί στην κορυφή να δώσει σκριν ή να πάρει τη μπάλα.και χωρίς βούισιτς αυτό γίνεται..

υ.γ:όλα τα γκαφρά το σχήμα στο τέλος με παπαλουκά-τεόντοσιτς και...3 τριάρια(τσίλι-γουέιφερ,βασιλόπουλος,παπανικολάου)... icon_drunk.gif
.νομίζω πως ήδη διεκδικεί αριθμό πατέντας...tongue.gif

του μανουσέλη ιδέες είναι τούτα?
AZ1980
Και σήμερα και με Μαρούσι ο Ολυμπιακός έδειξε να αυξάνει κατακόρυφα την αμυντική του ένταση. Αυτό είναι πολύ θετικό για την ομάδα του Πειραιά, είναι κάτι που αργήσαμε πολύ περισσότερο να το δούμε κατά την περσινή σεζόν. Πολύ πάθος έβγαλαν στο παρκέ οι "ερυθρόλευκοι", με τέτοια ενέργεια θα πρέπει να συνεχίσουν, μόνο έτσι θα σφυρηλατήσουν χημεία μέσα από την οποία να είναι εφικτό να "κρυφτούν" οι ανορθογραφίες στη στελέχωσή τους.



bball.gif
Razorblade Fish
20 λαθη ειναι παρα πολλα παντως,ειδικα με αντιπαλο μια ομαδα που εμενα μου φανηκε λγη...Τεοντοσιτς απλα υπεροχος και πολυ καλοι Τσιλντρες,,Κλειζα και Παπαλουκας.21 λεπτα επαιξε ο Ουειφερ,σιγα σιγα να δουμε μηπως βρει ρυθμο...Πονταρω εναντιον του παντως,ενω ειναι λογικο ο Χαλπεριν να μην παρουσιαζει το καλυτερο δυνατο προσωπο και ο συνδυασμος αυτων των 2(μη προσαρμογη Ουειφερ και αρα ευκαιριες που συνεπαγεται αχρηστευση του Χαλπεριν ειναι μεγαλο ρισκο με μικρες πιθανοτητες επιτυχιας για μενα...).Για τον Μπεβερλυ προσπαθω να καταληξω στο αν ειναι ωριμος και μεστος η απλα λιγος και κλινω προς το δευτερο...
colonel gomelsky
Με τα μέχρι τώρα δεδομένα:

Ο καλύτερος παίκτης του ΟΣΦΠ είναι ο Λίνας Κλέιζα
Ο πολυτιμότερος, χρησιμότερος, ευφυέστερος και και και.. είναι ο τεράστιος Μίλος Τεόντοσιτς.

Συγχαρητήρια στον ΟΣΦΠ για την εμφάνιση, δε νομίζω ότι το ματς αντέχει σε κριτική. Ο ΟΣΦΠ έδειξε ότι μπορεί να παίξει άμυνα και διέλυσε μια μικρομεσαία ομάδα. Αυτό βέβαια δεν μειώνει την επιτυχία.

ΥΓ. Κατά την άποψή μου πάντως οι φίλοι του ΟΣΦΠ πρέπει να είναι συγκρατημένοι με τον Τσίλντρες. Βρίσκει χώρους και τα κάνει. Όταν θα σφίξουν τα γάλατα δεν ξέρουμε τι θα γίνει.
Basketikoc
Μια αναλυσουλα του ματς,περισσοτερο στα προσωπα,οπως το ειδα εγω.
-Ο Βασιλοπουλος πρεπει να θυμιθει τον παλιο του εαυτο στην αμυνα.Στο μονο που ηταν πραγματικα καλος δειχνει να μην αποδιδει αυτα που πρεπει.Ηταν παντα ''σκληρος'' αλλα τωρα κανει πολυ παραπανω φαουλ και αρκετες φορες λανθασμενα.Επιθετικα δεν σχολιαζω καν.Ο μονος σιγουρος τροπος να βαλει καλαθι ειναι κανα τριποντακι.Για τους σημερινους του ποντους ας ευχαριστει τον παπανικολαου που τον εκανε μαγκα.
-Ο Μπεβερλυ οσο ηταν μεσα οι επιθεσεις ηταν αργες και εδινε την αισθηση πως φοβονταν να παιξει ''ελευθερα''.Επρεπε να δει και καποιες φασεις ευκολες,με κοψιματα(χαρακτηριστικη αυτη η κινηση του Παπανικολαου προς το τελος που ζηταει αλει ουπ)
-Ο Παπαλουκας ηταν καλος,και ειδικα στην αμυνα και το ανοιχτο γηπεδο.Το ιδιο κι ο Τεοντοσιτς ο οποιος παροτι τραυματιας επιασε ΠΑΡΑ πολυ καλη αποδοση
-Ο Κλειζα δεν υπαρχει.τελος
-Ο Τσιλντρεςς ηταν κι αυτος παρα πολυ καλος και εδωσε θεαμα
-Βουισιτς ειδικα αλλα και ο Σοφο ορεξατοι
-Οσο για τον Γουειφερ.Εδειξε καλα και ασχημα στοιχεια.Το καλο ηταν πως εδειξε να μπαινει σε ενα ρυθμο,ασχετα με το αν ηταν αστοχος σε καποια σημεια.Ομως δεν ανησυχω γιατι ηταν φασεις που μπορουσε να τις τελειωσει.
Αυτα,μακαρι να συνεχισουμε ετσι.
Aυτο που πρεπει να διορθωσουμε ειναι η συγκεντρωση μας(Γιαννακης speaking smiley.gif ) αφου κανουμε ΠΑΡΑ πολλα λαθη
AZ1980
offtopic.gif

Ο Βασιλόπουλος πάντως έχει το πλεονέκτημα ότι ποτέ δε του σφυρίζονται τα άπειρα βήματα που κάνει κινούμενος με τη μπάλα στην επίθεση. Δεν ξέρω γιατί συμβάινει αυτό, αλλά είναι αλήθεια πως σε Α1 και Ευρωλίγκα δε μπορώ να σκεφτώ άλλο παίκτη με τέτοιου είδους ασυλία. Προφανώς έχει κάποια χαρακτηριστικά η κίνησή του που ενδεχομένως μπερδεύουν τους διαιτητές.



bball.gif
colonel gomelsky
QUOTE(AZ1980 @ Nov 4 2009, 22:21 ) *
offtopic.gif

Ο Βασιλόπουλος πάντως έχει το πλεονέκτημα ότι ποτέ δε του σφυρίζονται τα άπειρα βήματα που κάνει κινούμενος με τη μπάλα στην επίθεση. Δεν ξέρω γιατί συμβάινει αυτό, αλλά είναι αλήθεια πως σε Α1 και Ευρωλίγκα δε μπορώ να σκεφτώ άλλο παίκτη με τέτοιου είδους ασυλία. Προφανώς έχει κάποια χαρακτηριστικά η κίνησή του που ενδεχομένως μπερδεύουν τους διαιτητές.



bball.gif



spam.gif
Dejan Bodiroga...

Marciulionis
QUOTE(colonel gomelsky @ Nov 4 2009, 22:11 ) *
Ο πολυτιμότερος, χρησιμότερος, ευφυέστερος και και και.. είναι ο τεράστιος Μίλος Τεόντοσιτς.


Όχι ο Παπαλουκάς είναι, ο οποίος όταν είναι σε καλή μέρα χαίρεσαι να τον βλέπεις.

Καλός κι ο Τεό άλλα για να πιάσει το Θοδωρή έχει πολλά ψωμιά να φάει! Σήμερα έδενε κι έρανε στο παρκέ!
Απολαυστικός.

Αρκετά καλός ο Τσίλι, σταθερή αξία ο Κλέιζα, καλός ο Βούισιτς αλλά...

Τραγικός ο Σόφο, μακράν ο χειρότερος του Ολυμπιακού... Χαρακτηριστική μια φάση που μετά από τάπα κάθεται και χτυπάει το στήθος του και κάνει "αα,ουυυ", μετά από 10 δευτερόλεπτα πάει στην επίθεση και κάνει επιθετικό φάουλ...

Ο Γουέιφερ στη καλύτερή του εμφάνιση στον Ολυμπιακό ήταν απλά κακός... Τα βήματα τα έχει για πλάκα! Ο Τσίλι πέρυσι τέτοια εποχή ήταν πάρα πολύ καλύτερος κι έβαζε 15άρες αν δε κάνω κάποιο τραγικό λάθος. Και αυτό που γίνεται με την συνεχή αποθέωσή του από τους φίλους του ΟΣΦΠ καταντάει αστείο!

Ο Βασιλόπουλος πρέπει να καταλάβει τα όρια του και μέχρι που φτάνουν οι δυνατότητές και να πάψει να προσπαθεί το κάτι παραπάνω!

Ο Μπέβερλυ είναι ΦΟΒΕΡΟΣ αμυντικός, άλλα δεν πρέπει να οργανώνει σε καμία μα καμία περίπτωση! Κάνει κακό στην ομάδα όταν παίζει μόνος στον άσσο.
sir-elric
επιτελους ειδα ολοκληρο παιχνιδι.

το μεγαλητερο προβλημα (και φετος) ειναι η παντελης ελλειψη αποστασεων και πλανου στην επιθεση. ο κλεϊζα ειναι ο χειροτερος ολων (τουλαχιστον εδω μεσα θα περιμενα να μην κολαμε στους ποντους). ο τροπος που σκοραρει και που κινηται επιθετικα και η ελλειψη ασσιστ κολαει ολοκληρη την ομαδα. σε μια αλλη ομαδα αυτο ισως να μην ηταν απαραιτητος κακο (Ενας εξυπνο κοουτσ θα του εστελνε την μπαλα τελευταιο) αλλα με τον κοουτσ ντραγκον ειναι καταστροφικο.

στην πενταδα με σοφοκλη κλεϊζα σοφο θελει μπεβερλι και τσιλντρες γιατι ριμπαουντ δεν θα παιρνουμε με τπτ

στα ποσα χρονια θα φτοιαξουμε ενα πλαϋ για τον σοφοκλη. δηλαδη ημαρτων ποια με αυτο ο χοντος στην μεση και οι αλλοι γυρω γυρω.
ο κακομοιρης ο γουεϊφερ με τον κοουτσ ντραγκον δεν θα βρει ποτε ρολο χωρο και χρονο.

καποια πλαυ που κανανε σημερα δεν ηταν κακα π.χ το σκριν του τσιλντρες στο 2ρι και ποσταρισμα μετα την αλλαγη. αλλα με αυτο το συφερτο που κατεβαζουμε δεν φαινονται.
apkat
Έχουν γραφεί πολλά για τον Λίνας Κλέιζα και για την επιλογή του Ολυμπιακού. Καλά και κακά. Έχει γραφεί ότι ο Λιθουανός δεν είναι το τεσσάρι που έψαχναν οι «ερυθρόλευκοι» γιατί πολύ απλά παίζει στο τρία. Ο ίδιος βέβαια μετά το τέλος αγώνα έλυσε το γόρδιο δεσμό με τον πιο απλό τρόπο…



«Στο ΝΒΑ έπαιζα στις θέσεις «2», «3» και «4». Στην Ευρώπη όμως και στον Ολυμπιακό όμως παίζω στο «4» και αυτή είναι η θέση μου», τόνισε ο Κλέιζα και στη συνέχεια αναφέρθηκε στα του αγώνα: «Ήθελα να τους κερδίσω πολύ και με όσο μεγαλύτερη διαφορά γινόταν επειδή μίλησαν πάρα πολύ πριν το παιχνίδι. Δεν ήθελα να πάω σπίτι μου με μία απλή νίκη. Φαίνεται πως δεν πήραμε όσο σοβαρά θα έπρεπε το παιχνίδι με τη Μάλαγα κι έτσι χάσαμε. Απόψε, όμως, παίξαμε πολύ καλά και όσο περνά ο καιρός θα παίζουμε καλύτερα».

Aπο superbasket.gr

Aυτα για την θεση του Κλειζα που τοσο συζητηθηκε..
thrylos7
QUOTE
Ήθελα να τους κερδίσω πολύ και με όσο μεγαλύτερη διαφορά γινόταν επειδή μίλησαν πάρα πολύ πριν το παιχνίδι


Για τους Λιθουανούς το λέει αυτό; laugh.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.