Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ελλάδα
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες > Older Tournaments > Mundobasket 2014
j-kidd13


Μέσα σε ένα πλήθος αποριών,και κυρίως υπονοούμενων για τον τρόπο, η εθνική πήρε την περιβόητη wild card και θα βρίσκεται κανονικά στο Μουντομπάσκετ της Ισπανίας, παρ’ότι δεν το κατάφερε αγωνιστικά στο περσινό Ευρωμπάσκετ της Σλοβενίας όπου κατετάγει τελευταία στην 2η φάση των ομίλων.Φέτος θα κάνει μια νέα προσπάθεια θέλοντας να δείξει ότι η περσινή αποτυχημένη πορεία της ήταν μια κακή παρένθεση.Η ομάδα θα συμμετάσχει με σημαντικές απουσίες,καθώς ο Βασίλης Σπανούλης και ο Στράτος Περπέρογλου έθεσαν εαυτόν εκτός ομάδας για το φετινό τουρνουά,με σκοπό την ξεκούραση για την ερχόμενη σεζόν,ενώ εντελώς ξαφνικά ήρθε η δήλωση του Κώστα Κουφού,ο οποίος ενημέρωσε ότι θέλει να προφυλάξει το σώμα του καθώς το καλοκαίρι λήγει το συμβόλαιο του με τους Grizzlies,και θα ψάξει το νέο προορισμό της καριέρας του.
ΚΟΡΥΦΑΙΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ

Η καλύτερη συμμετοχή της εθνικής στο Μουντομπάσκετ είναι στο τουρνουά της Ιαπωνίας το 2006,όπου έφτασε μέχρι τον τελικό,χάνοντας από την Ισπανία με 70-47.Ιστορική ήταν η νίκη στον ημιτελικό κόντρα στις Η.Π.Α. με 101-95.

ΤΟ ΡΟΣΤΕΡ

Βαγγέλης Μάντζαρης #4

Height 1.96
Date of Birth 16/04/1990
Position PG
Club (2013-14) Olympiakos
Stats (Ευρωλίγκα)
Mpg 23:38
Ppg 4.5
Rpg 3.4
Apg 3.2
Spg 0.7
Bpg 0


Γιάννης Μπουρούσης #5

Height 2.13
Date of Birth 17/11/1983
Position C
Club (2013-14) Real Madrid
Stats (Ευρωλίγκα)
Mpg 21:02
Ppg 8.3
Rpg 5.9
Apg 0.9
Spg 0.4
Bpg 0.8


Nίκος Ζήσης #6

Height 1,96
Date of Birth 16/08/1983
Position PG/SG
Club (2013-14) Unics Kazan
Stats (Εurocup)
Mpg 26:52
Ppg 6.8
Rpg 2.6
Apg 3.3
Spg 0.6
Bpg 0


Κώστας Βασιλειάδης #7

Height 2.00
Date of Birth 15/03/1984
Position SG
Club (2013-14) Anadolu Efes
Stats (Ευρωλίγκα)
Mpg 27:10
Ppg 10.8
Rpg 2.7
Apg 1.4
Spg 0.8
Bpg 0.1


Nικ Καλάθης #8

Height 1.98
Date of Birth 07/02/1989
Position PG
Club (2013-14) Memphis Grizzlies
Stats (ΝΒΑ)
Mpg 16.5
Ppg 4.9
Rpg 1.9
Apg 2.9
Spg 0.9
Bpg 0.1


Ανδρέας Γλυνιαδάκης #9

Height 2.14
Date of Birth 26/08/1981
Position C
Club (2013-14) Lietuvos Rytas, Apoel
Stats (Euroleague- Lietuvos)
Mpg 11.6
Ppg 3.4
Rpg 1.8
Apg 0.4
Spg 0.2
Bpg 0.4


Kώστας Παπανικολάου #10

Height 2.03
Date of Birth 31/07/1990
Position SF
Club (2013-14) FC Barcelona
Stats (Ευρωλίγκα)
Mpg 24:59
Ppg 6.9
Rpg 3.4
Apg 2.2
Spg 0.8
Bpg 0.5


Κώστας Σλούκας #11

Height 1.90
Date of Birth 15/01/1990
Position PG/SG
Club (2013-14) Olympiakos
Stats (Ευρωλίγκα)
Mpg 19:25
Ppg 6.5
Rpg 1.5
Apg 2.9
Spg 0.5
Bpg 0.2


Κώστας Καιμακόγλου #12

Height 2.04
Date of Birth 15/03/1983
Position PF/SF
Club (2013-14) Unics Kazan
Stats (Εurocup)
Mpg 24:16
Ppg 8
Rpg 4.8
Apg 1.7
Spg 1
Bpg 0.2


Γιάννης Αντετοκούμπο #13

Height 2.11
Date of Birth 06.12/1994
Position SF
Club (2013-14) Milwaukee Bucks
Stats (NBA)
Mpg 24.6
Ppg 6.8
Rpg 4.4
Apg 1.9
Spg 0.8
Bpg 0.8


Iαν Βουγιούκας #14

Height 2.11
Date of Birth 31/05/1985
Position Center
Club (2013-14) Unics Kazan
Stats (Εurocup)
Mpg 18:25
Ppg 11
Rpg 3.3
Apg 1.2
Spg 0.9
Bpg 0.6


Γιώργος Πρίντεζης #15

Height 2.05
Date of Birth 22/02/1985
Position PF
Club (2013-14) Olympiakos
Stats (Ευρωλίγκα)
Mpg 21:15
Ppg 10.2
Rpg 4.7
Apg 1
Spg 0.4
Bpg 0.2


Coach Φώτης Κατσικάρης

Date of Birth 16/05/1967
Nationality : ‘Eλληνας

Πιθανή 5-αδα & Depth Chart

PG Καλάθης, Μάντζαρης
SG Ζήσης, Σλούκας, Βασιλειάδης
SF Παπανικολάου, Αντετοκούμπο
PF Πρίντεζης, Καϊμακόγλου
C Μπουρούσης, Βουγιούκας, Γλυνιαδάκης


Face Control
Πλεονεκτήματα:
1) Ομοιογενές σύνολο.
2) Γεμάτο ρόστερ με πολλές επιλογές και παίκτες που μπορούν να οδηγήσουν σε πολλά σχήματα.
3) Η γραμμή των forward με Παπανικολάου-Πρίντεζη-Καιμακόγλου και Αντετοκούμπο είναι στις καλύτερες του τουρνουά.Συνδυάζει ταχυδυναμική,άλμα,καλό χειρισμό μπάλας,περιφερειακό σουτ,παιχνίδι στο ποστ,καλή άμυνα.


Μειονεκτήματα:
1) Η απουσία του Βασίλη Σπανούλη.Ο εκ των 2-3 καλύτερων γκαρντ στην Ευρώπη τα τελευταία χρόνια αποφάσισε να ξεκουράσει τα ταλαιπωρημένα πόδια του φέτος,και η εθνική ομάδα θα στερηθεί τον καλύτερο της παίκτη.
2) Υπάρχει μια σχετική αδυναμία στη γραμμή των ψηλών μετά την άρνηση του Κουφού.Πίσω από τον Μπουρούση θα έρθουν ο ικανότατος επιθετικά,αλλά εξαιρετικά αδύναμος αμυντικά και πολύ βαρύς Βουγιούκας,και ο περιορισμένων ικανοτήτων Γλυνιαδάκης.

Τα Αστέρια
Νικ Καλάθης

Γιάννης Μπουρούσης


Ο Στόχος
H εθνική,χωρίς τον φυσικό της ηγέτη,τον Βασίλη Σπανούλη, θα στηριχθεί στην ομαδική προσπάθεια.Υπάρχει ένα αρκετά καλό (έως εξαιρετικό) και γεμάτο ρόστερ, με ταλαντούχους παίκτες.Η διασταύρωση με τον 1ο όμιλο-φωτιά (Ισπανία-Σερβία-Γαλλία-Βραζιλία) δεν αφήνει μεγάλα περιθώρια για διάκριση, εν τούτοις στην καλή της μέρα η εθνική μπορεί να κάνει ζημιές.Η 8αδα δεν είναι ανέφικτος στόχος.

Το Ερώτημα
Πως θα ανταποκριθεί η εθνική χωρίς τον Σπανούλη?Στα δύσκολα η μπάλα ακούμπαγε πάνω του,ο φυσικός ηγέτης της ομάδας και μακραν του 2ου ο καλύτερος της σκόρερ.Τώρα η εθνική καλείται να «επιβιώσει» στο τουρνουά χωρίς τον Kill Bill.Επίσης ενδιαφέρον έχει να δούμε πώς θα ανταποκριθεί ο Αντετοκούνμπο στην πρώτη του μεγάλη ευρωπαϊκή διοργάνωση.
T.W.Is.M.
QUOTE(j-kidd13 @ Aug 24 2014, 18:13 ) *
ΚΟΡΥΦΑΙΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ

Η καλύτερη συμμετοχή της εθνικής στο Μουντομπάσκετ είναι στο τουρνουά της Ιαπωνίας το 2006,όπου έφτασε μέχρι τον τελικό,χάνοντας από την Ισπανία με 70-47.Ιστορική ήταν η νίκη στον ημιτελικό κόντρα στις Η.Π.Α. με 101-95.


Να προσθεσω και μια αναφορα στα μεταλλια που εχουμε παρει.
3η θεση στο Eurobasket 1949
1η θεση στο Eurobasket 1987
2η θεση στο Eurobasket 1989
1η θεση στο Eurobasket 2005
2η θεση στο Mundobasket 2006(οπως αναφερθηκε)
3η θεση στο Eurobasket 2009

και φυσικα το μεταλλιο που αποκρυπτουν ολα τα βιβλια του μπασκετ και οι μονες πηγες ειμαστε εγω, τα αποκρυφα Ευαγγελια και τα βιβλια του Λιακοπουλου...
3η θεση στο Eurobasket 1995
GK_23
Όταν τα 2-3 τελευταία χρόνια έχουν πέσει σφαλιάρες τύπου Νιγηρίας, Φινλανδίας και ΦΥΡΟΜ τότε καλό θα είναι να κρατάμε μικρό έως πολύ μικρό καλάθι. Δεν συμφωνώ ότι η εθνική έχει εξαιρετικό ρόστερ. Υπάρχει αφενός έλλειψη προσωπικότητας και αφετέρου τρύπα στους ψηλούς. Ο Καλάθης θα είναι κατά την γνώμη μου το βαρόμετρο της ομάδας. Αυτός μόνο μπορεί να βγει μπροστά και να οδηγήσει αυτή τη στιγμή.

Το ζητούμενο για εμένα είναι να ευχαριστηθούμε επιτέλους μπάσκετ από την εθνική κάτι που έχει να συμβεί αρκετό καιρό. Είναι καλό που δεν φαίνεται να έχουν οι παίκτες άγχος για διάκριση αλλά όταν έχεις πληρώσει 800 χιλιάρικα για να μπεις στο Παγκόσμιο από την πίσω πόρτα τότε οτιδήποτε άλλο πέρα από πρόκριση στους 8 είναι τεράστια αποτυχία.
KingCrimson
QUOTE(GK_23 @ Aug 30 2014, 04:00 ) *
Όταν τα 2-3 τελευταία χρόνια έχουν πέσει σφαλιάρες τύπου Νιγηρίας, Φινλανδίας και ΦΥΡΟΜ τότε καλό θα είναι να κρατάμε μικρό έως πολύ μικρό καλάθι. Δεν συμφωνώ ότι η εθνική έχει εξαιρετικό ρόστερ. Υπάρχει αφενός έλλειψη προσωπικότητας και αφετέρου τρύπα στους ψηλούς. Ο Καλάθης θα είναι κατά την γνώμη μου το βαρόμετρο της ομάδας. Αυτός μόνο μπορεί να βγει μπροστά και να οδηγήσει αυτή τη στιγμή.

Το ζητούμενο για εμένα είναι να ευχαριστηθούμε επιτέλους μπάσκετ από την εθνική κάτι που έχει να συμβεί αρκετό καιρό. Είναι καλό που δεν φαίνεται να έχουν οι παίκτες άγχος για διάκριση αλλά όταν έχεις πληρώσει 800 χιλιάρικα για να μπεις στο Παγκόσμιο από την πίσω πόρτα τότε οτιδήποτε άλλο πέρα από πρόκριση στους 8 είναι τεράστια αποτυχία.


Mη σου πω και κοφινι..οχι απλα καλαθι
Οχι οτι και οι αλλες εκτος ΗΠΑ,Ισπανια παρουσιαζονται ως υπερομαδες- απλα εμεις ειμαστε τραγικοι
Αν φορτωθει πχ με φαουλ γρηγορα ο Μπουρουσης...μετα το χαος!
lakersdynasty
Usage%

QUOTE
Usage percentage is an estimate of the percentage of team plays used by a player while he was on the floor.


https://twitter.com/ldcyblog/status/508370299880869888


Effective Field Goal %

QUOTE
This statistic adjusts for the fact that a 3-point field goal is worth one more point than a 2-point field goal.


https://twitter.com/ldcyblog/status/508374938533650432

για τη φάση των ομίλων.
argeitis
Εύχομαι καλή επιτυχία στην εθνική ομάδα.

Εφόσον προκριθούμε έναντι των Σέρβων, ο αντίπαλός μας θα είναι πιθανότατα η Βραζιλία, εκτός και αν τα γέρικα άλογα της Αργεντινής κάνουν κανά θαύμα

Ο νικητής του Τουρκία/Αυστραλία θα αντιμετωπίσει την Λιθουανία μιας και η Νέα Ζηλανδία δεν μπορεί να τους κοντράρει

Μέχρι στιγμής τα ζευγάρια στη φάση των 8 είναι τα παρακάτω:

Ισπανία - Γαλλία
Αμερική - Σλοβενία

Για πείτε απόψεις!!!!!!!!!!!
Timemaster
QUOTE(lakersdynasty @ Sep 7 2014, 01:01 ) *




Αν κατάλαβα καλά βάση των στατιστικών που ανέβασες ...
οι τέσσερις ψιλοί μας (Πρίντεζης,Γλυνιαδάκης, Μπουρούσης, Βούγιουκας) παίρνουν ανάλογα με τα λεπτά που παίζουν τις περισσότερες επιθέσεις...
όπου ο Βουγιούκας έχει την χειρότερη αποτελεσματικότητα , ο Μπουρούσης δεν είναι και τόσο καλός όσο φαίνεται , μέτριος ο Πρίντεζης και σούπερ ο Γλυνιαδάκης;

Ενώ Καιμακόγλου και Ζήσης θα πρέπει να παίρνουν πολλές περισσότερες προσπάθειές μιας και είναι πολύ αποτελεσματικοί;
thalys
QUOTE (Timemaster @ Sep 7 2014, 15:25 ) *
Αν κατάλαβα καλά βάση των στατιστικών που ανέβασες ...
οι τέσσερις ψιλοί μας (Πρίντεζης,Γλυνιαδάκης, Μπουρούσης, Βούγιουκας) παίρνουν ανάλογα με τα λεπτά που παίζουν τις περισσότερες επιθέσεις...
όπου ο Βουγιούκας έχει την χειρότερη αποτελεσματικότητα , ο Μπουρούσης δεν είναι και τόσο καλός όσο φαίνεται , μέτριος ο Πρίντεζης και σούπερ ο Γλυνιαδάκης;

Ενώ Καιμακόγλου και Ζήσης θα πρέπει να παίρνουν πολλές περισσότερες προσπάθειές μιας και είναι πολύ αποτελεσματικοί;


O Μπουρούσης χάνει στατιστικά γιατί παίρνει και αστοχεί σε αρκετές προσπάθειες για τρίποντο(1/9 ως τώρα). Αν δεν σούταρε καθόλου τρίποντα το eFG% του θα ήταν 58.5%, που θα ήταν χειρότερο μόνο από του Καϊμακόγλου από τους παίχτες μας που παίζουν πολύ. Άντε τρίτο αν μετρήσουμε τον Σλούκα(που είναι όντως αρκετά αποτελεσματικός επιθετικά στο τουρνουά και με το μάτι). O Κάι υποψιάζομαι ότι ωφελείται από την καλή παρουσία του στην πρεμιέρα.

Μην πει κανείς ότι θα μάρκαραν τον Μπουρούση πιο χαλαρά στο ποστ αν δεν έπαιρνε τα τρίποντα, ελεύθερος τα έχει βαρέσει όλα. Όπως τον παίζουν άμυνα, θα τον έπαιζαν. Το θέμα είναι ότι ο Μπουρούσης τα περισσότερα τρίποντα που πήρε, έπρεπε να τα πάρει. Το σουτ του δεν είναι τόσο κακό, ήταν ελεύθερος ή/και ο χρόνος τελείωνε.
ektoreas
ΓΙΑ ΜΕΝΑ Η ΕΘΝΙΚΗ ΕΜΕΙΝΕ ΓΙΑ ΑΚΟΜΗ ΜΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΣΤΑΣΙΜΗ!!!
Και δεν γταινε ουτε οι παιχτεσ ουτε ο προπονητης άμεσα και κύρια φταίει ο τροπος και η φιλοσοφία που υπάρχει πλεον για την εθνικη ομάδα. Η εθνική έχει περάσει σε τρίτη μοίρα, δεν γίνεται κάποια διοργάνωση για να μαζεύονται οι παίκτες και να υπάρχει έτσι ένα διαφορετικό κλίμα, γιατί όταν μιλάμε για την ΕΘΝΙΚΗ εκεί δεν θα μπορεί να πει κανείς ΟΧΙ!!! τΙ ΕΝΝΟΏ?? ΠΡΟΣΤΙΜΑ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΠΟΙΝΕΣ σε όποιον αρνείται να μην συμμετάσχει ενώ μπορεί να παίξει!! Δεν κατάλαβα, επικαλούνται τραυματισμούς και τους βλέπεις να προπονούνται με τις ομάδες τους. Για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους από την εθνική έγιναν όλοι άνθρωποι και πέρνουν μια περιουσία και εμείς καθόμαστε και μιλάμε για έσχετα πράγματα. Δεν βλέπουμε την αργεντινή ή την Ισπανία που παίζουν ακόμη και 38αρηδες κα όλοι είναι μια χαρά!!! ΚΡΙΜΑ αλλα όλα έχουν να κάνουν με την πολιτεία και την διοικηση της εθνικής, γιατί άμα έπαιζαν όσοι μπορούσαν (ΚΟΥΦΟΣ, ΔΔ, ΣΠΑΝΟΥΛΗΣ τριχες τραυματιας κάνει κανονικα προπονήσεις με την ομάδα του, ΣΣ, ακόμη και Τσαρτσαρής μια χαρά είναι!!!) θα λέγαμε άλλα τώρα και θα περιμέναμε μετάλλιο!!! Α Λ Λ Α .......
smiley.gif 68.gif shot.gif
Rated: (en)joy
Ειπα να ποσταρω εδω και οχι στο Σερβια-Ελλαδα μιας και δεν θα μιλησω αποκλειστικα για τον συγκεκριμενο αγωνα. Λοιπον, παρολο που απο τους διαθεσιμους αντιπαλους παιξαμε με τον πιο βατο εξαργυρωνοντας φυσικα την δικη μας πρωτια (όταν λεω βατος μιλαω παντα για τα δεδομενα του 1ου ομιλου που ηταν καθαρα και ο δυσκολοτερος και οχι συνολικα απ’τις ομαδες που τερματισαν τεταρτες καθως πιστευω ότι σε άλλο ομιλο π.χ. 3ο ή 4ο οι Σερβοι λογικα θα ηταν πανω από την 4η θεση) είναι γεγονος οτι ηττηθηκαμε. Η εκταση της διαφορας της ηττας σε συνδυασμο με την εικονα των 2 ομαδων στον αγωνιστικο χωρο δεν μας δινει το δικαιωμα να μιλησουμε για το αν η διαιτησια ηταν καλη ή κακη επομενως δεν εχω καποιο λογο να αναφερθω σε αυτη.

Τωρα παιρνοντας αφορμη από καποια σχολια που διαβασα στα γρηγορα για τον Κατσικαρη θεωρω ότι πιο δικαιο είναι να κριθει περισσοτερο με βαση τα αποτελεσματα της Εθνικης –συναρτησει εμψυχου υλικου φυσικα- και λιγοτερο με την εικονα της. Πιστευω πως εάν μας ρωταγαν πριν την εναρξη του μουντομπασκετ για μια ενδεχομενη εισοδος στην 8αδα απαντες θα το χαρακτηριζαμε ως επιτυχια. Τελικα δεν καταφεραμε αυτόν τον στοχο και αποκλειστηκαμε στους 16. Σιγουρα ο αποκλεισμος μας στους 16 βλεποντας το σαν αποτελεσμα δεν αποτελει επιτυχια αλλα δεν μπορω να το χαρακτηρισω ουτε ως αποτυχια, ας μην ξεχναμε το προολυμπιακο τουρνουα αλλα και το περσινο ευρωμπασκετ. Ο Κατσικαρης μπορει μεν να μην κερδισε με το καλημερα τον χαρακτηρισμο επιτυχημενος στο ευρωμπασκετ ωστοσο -για μενα- ο συνδυασμος αποτελεσματος -πρωτιστως- και εικονας -δευτερευοντως- περασε το μινιμουμ της απολυσης και κερδισε την παραμονη του στην Εθνικη αφηνοντας υποσχεσεις για κατι καλυτερο του χρονου στο ευρωμπασκετ…
Timemaster
Ούτε κρύο ούτε ζέστη για εμένα...

Πριν αρχίσει το Μουντιάλ και έτσι όπως είδα την κλίρωση ένοιωσα να μην έχουμε στόχους.
Εννοώ πως εύκολα ή δύσκολα θα παίρναμε μια από τις 4 πρώτες θέσεις του ομίλου αλλά
από εκεί και πέρα όσο δύσκολο θα ήταν να παίρναμε μετάλλιο άλλο τόσο θα ήταν να περάσουμε στους 8.

Το να κερδίσουμε μια εκ των Σερβία-Βραζιλία-Γαλλία-Ισπανία σε νοκ άουτ παιχνίδι εγώ το είχα σαν μίνι θαύμα αν και με το 5-0 και την επιλογή της Σερβίας ένοιωσα τις πιθανότητες στο 50% για πρόκριση.

Δυστυχώς αν ήμασταν στον δεύτερο ή στον τρίτο όμιλο θεωρώ πως θα φτάναμε άνετα στην τετράδα...
και με την σοβαρότητα που είχαμε δε θα τρώγαμε τις περσινές-προπέρσινες σφαλιάρες.
Όμως έτσι είναι το πρόγραμμα και η υπέρβαση δεν έγινε.

Όπως και να έχει το μπάσκετ της Εθνικής εγώ το ευχαριστήθικα και το βρήκα ελκυστικό και καλύτερο από όλα τα παιχνίδια μας
τα τελευταία 7 χρόνια και για εμένα αυτό μετράει.

Η ομάδα έδειξε πως μπορεί να βελτιώσει το παιχνίδι με το οποίο έχει καθιερωθεί όλα αυτά τα χρόνια και να βάλει καινούργια play στο σύστημα.

Το αρνητικό βέβαια είναι ότι η χρυσή φουρνια των 89-90άριδων με Παππά, Γιάνκοβιτς, Κασελάκη, Σλούκας κ.λ.π. έμειναν ταλέντα και δε κατάφεραν να βελτιωθούν αρκετά. (Μόνη εξαίρεση ο Παπανικολάου)
Έτσι αν εξαιρέσεις τον Αμερικανοθρεμένο Καλάθη και τον Παπανικολάου και τον Αντετοκούμπο που μας προέκυψε ως θαύμα
όλοι οι υπόλοιποι παίχτες δεν έχουν καμία σχέση με την φουρνιά που πήρε το χρυσό το 2005 και το ασημένιο το 2006.
Έτσι σε δύο χρόνια που οι Ζήσης, Μπουρούσης, και όλοι όσοι είναι 30+ θα σταματήσουν από την εθνική δεν θα υπάρχουν παίχτες να τους αντικαταστήσουν για τουλάχιστον 4-5 χρόνια και εφόσον η φουρνιά των 95δων γίνει υψηλού επιπέδου.

rolleyes.gif

lakersdynasty
QUOTE(Timemaster @ Sep 7 2014, 16:25 ) *
Αν κατάλαβα καλά βάση των στατιστικών που ανέβασες ...
οι τέσσερις ψιλοί μας (Πρίντεζης,Γλυνιαδάκης, Μπουρούσης, Βούγιουκας) παίρνουν ανάλογα με τα λεπτά που παίζουν τις περισσότερες επιθέσεις...
όπου ο Βουγιούκας έχει την χειρότερη αποτελεσματικότητα , ο Μπουρούσης δεν είναι και τόσο καλός όσο φαίνεται , μέτριος ο Πρίντεζης και σούπερ ο Γλυνιαδάκης;

Ενώ Καιμακόγλου και Ζήσης θα πρέπει να παίρνουν πολλές περισσότερες προσπάθειές μιας και είναι πολύ αποτελεσματικοί;


To USG% έχει ως σκοπό να δείξει πόσες κατοχές ολοκληρώνει κάθε παίκτης με σουτ ή λάθος όσο βρίσκεται στο παρκέ. Γι'αυτό έχει σημασία και ο χρόνος συμμετοχής.

Το eFG% ουσιαστικά αντιμετωπίζει το σουτ 2π ως 1 σουτ και το σουτ 3π ως 1,5 σουτ και δίνει ένα ποσοστό των πόντων που σημείωσε ένας παίκτης σε σχέση με αυτούς που σούταρε. Μεταφράζει δηλαδή τα σουτ σε πόντους αν θέλουμε να το δούμε απλά.


roko
Μεγαλες αληθειες απο τον Πεδουλακη στην εκπομπη.Αφου ανελυσε πολυ ωραια τεχνικα που υστερησαμε και χασαμε,μιλησε για τις χαμενες γενιες μας '85-'90 και για την χαμηλη δυναμικοτητα του πρωταθληματος μας,που σαν συνεπεια εχει να μην ξεπεταγονται και κυριως να μην ψηνονται σε ομαδες οπως ηταν καποτε ο Αρης και ο Ηρακλης,παικτες διαδοχοι του Διαμαντιδη του Σπανουλη κτλπ ωστε μετα να κανουν το επομενο βημα στους 2 μεγαλους Παο και Οσφπ..
roko
http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...ri-stin-ethniki

Ο Κατσικαρης μενει..Δεν μπορω να πω οτι πεταω απο την χαρα μου,εχω την αισθηση απο το δειγμα που ειδα στο Μουντομπασκετ,οτι σε θεματα τακτικης υστερει πολυ.Υπερτερει σε αποδυτηρια και σε σχεσεις με τους παικτες απο την αλλη.

Οπως και να'χει εγω συνεχιζω να ελπιζω να δω καποια μερα τον Ομπραντοβιτς στην Εθνικη. blove.gif
lakersdynasty
Χρειαζόμαστε συνέχεια ειδικά αν είναι να γίνει δουλειά με τη νέα γενιά. Κάθε προπονητής έχει τα δυνατά/αδύνατα σημεία του.

Το πρόβλημα όμως παραμένει στους διαθέσιμους παίκτες και στα χαρακτηριστικά τους. Μεγαλύτερο πρόβλημα κατά την άποψη μου απο αυτό του προπονητή.

tsitum
Μεγαλυτερο σοκ απο την ηττα μας απο τους Σερβους εχω καιρο να παθω. Ευτυχως δεν εβλεπα τον αγωνα και στενοχωρηθηκα μια και καλη. Κριμα γιατι ηταν οι ωραιοτεροι αγωνες της εθνικης σε φαση ομιλων. Ευχομαι ο,τι δε πηγε καλα τωρα να παει ολες τις αλλες φορες!!!
roko
status: watching Κωστας Μισσας σε ρεσιταλ προπαγανδας στον Αντ1 now.
yorgos
Ε μην είσαι παρτάκιας, πες μας κι εμάς τι λέει.
Zoys
QUOTE(yorgos @ Sep 12 2014, 01:17 ) *
Ε μην είσαι παρτάκιας, πες μας κι εμάς τι λέει.

Σε ελεύθερη μετάφραση, πόσο γ@μάτος είναι ο Βασιλακό που έσωσε την Εθνική και αγόρασε την wild card. Είπε επίσης τα έξοδα θα ήταν περίπου ίδια αν παίζαμε στα προκριματικά του Ευρωμπάσκετ. Τώρα από πού προκύπτει αυτό δεν ξέρω...

Πολύ φοβάμαι ότι η στήριξη στον Κατσικάρη από πλευράς ΕΟΚ είναι περισσότερο για να δικαιολογήσουν τα χρήματα που δαπάνησαν στην wild card. Ελπίζω πάντως ακόμα κι έτσι η Εθνική με οδηγό το φετινό 5/5 και το καλό κλίμα που πράγματι υπήρχε φέτος μεταξύ παικτών και προπονητών να κάνει την επάνοδο της στο μπασκετικό στερέωμα.
roko
QUOTE (yorgos @ Sep 12 2014, 01:17 ) *
Ε μην είσαι παρτάκιας, πες μας κι εμάς τι λέει.


Eιπε οτι για την φετινη επιτυχια στο Μουντομπασκετ (ναι ετσι ειπε και αυτος και ο αλλος ο παρουσιαστης), εχουν μεγαλη συμμετοχη περα απο τους παικτες και τον προπονητη,η ομαδα και το stuff που ηταν απο πισω της,γυμναστες βοηθοι κλπ..
Επισης ειπε τα καλυτερα για τον Κατσικαρη...


Το οτι αυτος ειναι τεχνικος διευθυντης των εθνικων ομαδων βεβαια δεν τον κανει και μεροληπτικο,αντικειμενικα και εκ ψυχης τα ειπε αυτα ο ανθρωπος smiley.gif

Δεν πειραζει ομως.Σε μια χωρα με 30% επισημη ανεργια,μιλαμε για αναπτυξη ο Μισσας θα μου κανει εντυπωση που τον πληρωνουν να χρυσωνει το χαπι και να κανει το μαυρο ασπρο?..
D-Wade
QUOTE(Zoys @ Sep 12 2014, 01:38 ) *
Σε ελεύθερη μετάφραση, πόσο γ@μάτος είναι ο Βασιλακό που έσωσε την Εθνική και αγόρασε την wild card. Είπε επίσης τα έξοδα θα ήταν περίπου ίδια αν παίζαμε στα προκριματικά του Ευρωμπάσκετ. Τώρα από πού προκύπτει αυτό δεν ξέρω...

Πολύ φοβάμαι ότι η στήριξη στον Κατσικάρη από πλευράς ΕΟΚ είναι περισσότερο για να δικαιολογήσουν τα χρήματα που δαπάνησαν στην wild card. Ελπίζω πάντως ακόμα κι έτσι η Εθνική με οδηγό το φετινό 5/5 και το καλό κλίμα που πράγματι υπήρχε φέτος μεταξύ παικτών και προπονητών να κάνει την επάνοδο της στο μπασκετικό στερέωμα.

Σήμερα διάβαζα ένα άρθρο ότι θα χαλούσαμε 700.000 σε έξοδα(μετακινήσεις, Ξενοδοχεία) αν παίζαμε στα προκριματικά του ευρωμπάσκετ . . . icon_drunk.gif Επιασαν δουλειά μερικοί δημοσιογράφοι
Zoys
QUOTE(D-Wade @ Sep 12 2014, 01:47 ) *
Σήμερα διάβαζα ένα άρθρο ότι θα χαλούσαμε 700.000 σε έξοδα(μετακινήσεις, Ξενοδοχεία) αν παίζαμε στα προκριματικά του ευρωμπάσκετ . . . icon_drunk.gif Επιασαν δουλειά μερικοί δημοσιογράφοι

Και κεκλεισμένων να παίζαμε στα εντός έδρας και βασιλικές σουίτες να έκλειναν όλα τα μέλη της αποστολής πάλι δεν καταλαβαίνω πως θα έφτανε τόσο ψηλά η "χασούρα".
yorgos
Eίναι τεράστιο το ποσό που ανγράφεται. Άσε που τα εντός η Εθνική θα τα έπαιζε σε επαρχιακές πόλεις, όπως το έχει ξανακάνει σε ανάλογες περιπτώσεις, με γήπεδα γεμάτα (άρα έστω κάποια έσοδα) κι επιπλέον θα μπορούσαν να δοκιμαστούν και αρκετοί πιτσιρικάδες.

Η αλήθεια πάντως είναι πως αν δεν συμμετείχαμε, δεδομένης της πολύ κακής (ως τραγικής) εικόνας των περισσότερων ομάδων θα είχαμε μείνει με το αμανάτι ότι δεν πήγαμε σε Μούντο όπου το μετάλλιο ήταν πιθανό. ενώ τώρα μας έφυγε και η καούρα και η περιέργεια.
GK_23
QUOTE(yorgos @ Sep 12 2014, 02:11 ) *
Eίναι τεράστιο το ποσό που ανγράφεται. Άσε που τα εντός η Εθνική θα τα έπαιζε σε επαρχιακές πόλεις, όπως το έχει ξανακάνει σε ανάλογες περιπτώσεις, με γήπεδα γεμάτα (άρα έστω κάποια έσοδα) κι επιπλέον θα μπορούσαν να δοκιμαστούν και αρκετοί πιτσιρικάδες.

Δεν είναι απλώς τεράστιο, είναι ψευδές. Τόσο απλά.

Η εθνική εάν έπαιζε προκριματικά, θα έδινε 3 ή 2 εκτός έδρας αγώνες, ανάλογα αν κληρωνόταν σε όμιλο 4 ή 3 ομάδων αντίστοιχα. Τα ταξίδια που θα έκανε θα ήταν το πολύ τρία και το κάθε ταξίδι θα είχε δύο διανυχτερεύσεις. Είναι πολύ χοντρό δούλεμα να σου λένε πως θα πλήρωνες 700 χιλιάρικα για αυτές τις μετακινήσεις. Εκτός και αν η κυρία που έγραψε το άρθρο βάζει και τα δικά της έξοδα μέσα. Αυτά δηλαδή που της πλήρωσε η ΕΟΚ για να πάει στην Ισπανία.

Η εθνική έπρεπε να είχε παίξει στα προκριματικά του Ευρωμπάσκετ. Θα είχε γίνει μια προετοιμασία ενός μήνα, θα έπαιζε 6 επίσημα ματς και θα μπορούσε επίσης να παίξει και 3-4 δυνατά φιλικά με ομάδες που προετοιμάζονταν για το Μουντομπάσκετ. Και ο Κατσικάρης έτσι θα είχε την δυνατότητα να δοκιμάσει περισσότερα και καινούργια πράγματα ενόψει 2015.

Χώρια που όπως λέει και ο yorgos θα μπορούσε να δώσει τα ματς σε επαρχιακές πόλεις (πχ Θεσσαλονίκη, Λάρισα, Πάτρα) και να έρθουν έτσι οι διεθνείς περισσότερο κοντά στον κόσμο.
xxx-4711
QUOTE(D-Wade @ Sep 12 2014, 01:47 ) *
Σήμερα διάβαζα ένα άρθρο ότι θα χαλούσαμε 700.000 σε έξοδα(μετακινήσεις, Ξενοδοχεία) αν παίζαμε στα προκριματικά του ευρωμπάσκετ . . . icon_drunk.gif Επιασαν δουλειά μερικοί δημοσιογράφοι

δωσε το λινκ του αρθρου
GK_23
QUOTE(xxx-4711 @ Sep 12 2014, 05:46 ) *
δωσε το λινκ του αρθρου

Νομίζω αυτό το άρθρο εννοεί ο φίλος...

http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid...pubid=129830561

Το "επίμαχο" σημείο είναι αυτό:

QUOTE
Οσον αφορά τη wild card, τις 800.000 ευρώ που δόθηκαν για να αποκτηθεί τις «έβγαλε» και με το παραπάνω Ας ξεκινήσουμε από το βασικότερο: Αν η Ελλάδα δεν ήταν στην Ισπανία αυτό το διάστημα, θα έδινε προκριματικούς αγώνες ανά την Ευρώπη για να εξασφαλίσει (χωρίς να είναι βέβαιο πως θα τα κατάφερνε) μια θέση στο Ευρωμπάσκετ του 2015.

Το συνολικό κόστος των μετακινήσεων υπολογίζεται στις 700.000 ευρώ! Από κει και πέρα Με τις υψηλές προσδοκίες που δημιούργησε η ομάδα, αναμένεται να «κρατήσει» τους βασικούς χορηγούς της (ήδη η AEGEAN δεσμεύτηκε για αυτό), αλλά και να προσελκύσει νέους. Και τέλος, ελέω της wild card έχει στο τσεπάκι της το εισιτήριο για το Ευρωπαϊκό του 2015.

Όχι... Με άλλες 800.000 ευρώ η Εθνική δεν θα εξασφάλιζε μια θέση στην 8άδα (όπως κάποιοι αναρωτήθηκαν ειρωνικά). Εξασφάλισε, με τα πρώτα, πολλά περισσότερα...


roko
Αν ηταν μαγκες και αγαπουσαν πραγματικα την εθνικη ελλαδος στο μπασκετ,και ηθελα να κανουν ακομη περισσοτερο κοσμο να αγαπησει αυτη την ομαδα,θα εφερναν στον παγκο της τον Ομπρανοβιτς.Οχι τον Κατσικαρη.Ολα τα αλλα για το ποσα θα διναμε εαν και εφοσον και οταν κλπ ειναι να'χαμε να λεγαμε.Μου θυμιζει την δηλωση του Μαρινακη οτι εχει βαλει και εχει μπει μεσα 100 εκατομμυρια απο την προσωπικη του περιουσια για τον Ολυμπιακο smiley.gif
lakersdynasty
QUOTE(GK_23 @ Sep 12 2014, 07:10 ) *
Νομίζω αυτό το άρθρο εννοεί ο φίλος...

http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid...pubid=129830561

Το "επίμαχο" σημείο είναι αυτό:


Εαν λοιπόν αυτό είναι το επίμαχο σημείο μάλλον οι 700 χιλιάδες δεν αφορούν μόνο, ή κυρίως θα έλεγα καλύτερα, τα έξοδα των αποστολών και των μετακινήσεων για να πραγματοποιηθούν οι αγώνες των προκριματικών του Ευρωμπάσκετ, αλλά κυρίως τα λεφτά που θα έχανε η ομοσπονδία απο τους χορηγούς σε περίπτωση που δεν πήγαινε στο Μουντομπάσκετ ή/και δεν περνούσε στο Ευρωμπάσκετ.

Αρα όχι τι θα ξόδευε αλλά τι δε θα έβαζε στο ταμείο της.


QUOTE(roko @ Sep 12 2014, 10:18 ) *
Αν ηταν μαγκες και αγαπουσαν πραγματικα την εθνικη ελλαδος στο μπασκετ,και ηθελα να κανουν ακομη περισσοτερο κοσμο να αγαπησει αυτη την ομαδα,θα εφερναν στον παγκο της τον Ομπρανοβιτς.Οχι τον Κατσικαρη.Ολα τα αλλα για το ποσα θα διναμε εαν και εφοσον και οταν κλπ ειναι να'χαμε να λεγαμε.Μου θυμιζει την δηλωση του Μαρινακη οτι εχει βαλει και εχει μπει μεσα 100 εκατομμυρια απο την προσωπικη του περιουσια για τον Ολυμπιακο smiley.gif


Εαν είναι ένας Σέρβος που απέδειξε επανειλημμένα ότι μπορεί να κερδίσει το στοίχημα ως outsider αυτός είναι ο Ίβκοβιτς. Αυτός θα ταίριαζε περισσότερο.

Τον Ομπράντοβιτς τον θες για να διαχειριστεί κατάλληλα δυνατά ροστερ και να πάρει πάνω του το βάρος του φαβορί.

Κανείς τους δεν πέτυχε πάντα στα αναφερθέντα δεδομένα αλλά αυτό παρουσίασαν σε μεγάλο βαθμό εως τώρα ως προπονητές.
roko
QUOTE (lakersdynasty @ Sep 12 2014, 17:44 ) *
Εαν λοιπόν αυτό είναι το επίμαχο σημείο μάλλον οι 700 χιλιάδες δεν αφορούν μόνο, ή κυρίως θα έλεγα καλύτερα, τα έξοδα των αποστολών και των μετακινήσεων για να πραγματοποιηθούν οι αγώνες των προκριματικών του Ευρωμπάσκετ, αλλά κυρίως τα λεφτά που θα έχανε η ομοσπονδία απο τους χορηγούς σε περίπτωση που δεν πήγαινε στο Μουντομπάσκετ ή/και δεν περνούσε στο Ευρωμπάσκετ.

Αρα όχι τι θα ξόδευε αλλά τι δε θα έβαζε στο ταμείο της.




Εαν είναι ένας Σέρβος που απέδειξε επανειλημμένα ότι μπορεί να κερδίσει το στοίχημα ως outsider αυτός είναι ο Ίβκοβιτς. Αυτός θα ταίριαζε περισσότερο.

Τον Ομπράντοβιτς τον θες για να διαχειριστεί κατάλληλα δυνατά ροστερ και να πάρει πάνω του το βάρος του φαβορί.

Κανείς τους δεν πέτυχε πάντα στα αναφερθέντα δεδομένα αλλά αυτό παρουσίασαν σε μεγάλο βαθμό εως τώρα ως προπονητές.


Σωστος εισαι.Απλως ο Ιβκοβιτς στην ηλικια που ειναι δεν ξερω αν αντεχει να "χτισει" μια καινουρια ομαδα.Γι'αυτο και το μυαλο μου πηγε στον Ζελικο.Απο την αλλη οπως λες και εσυ ο ενας ειναι εξαιρετικος "χτιστης" οταν ο αλλος ειναι εξαιρετικος "διαχειριστης" ομαδων φαβορι.
PARISINOS
QUOTE(roko @ Sep 13 2014, 09:40 ) *
Σωστος εισαι.Απλως ο Ιβκοβιτς στην ηλικια που ειναι δεν ξερω αν αντεχει να "χτισει" μια καινουρια ομαδα.Γι'αυτο και το μυαλο μου πηγε στον Ζελικο.Απο την αλλη οπως λες και εσυ ο ενας ειναι εξαιρετικος "χτιστης" οταν ο αλλος ειναι εξαιρετικος "διαχειριστης" ομαδων φαβορι.



Παντως αυτη τη φημη που συνοδευει τους δυο προπονητες δεν την καταλαβαινω.

Ο ομπραντοβιτς εχει αποδειξει οτι εκτος απο εκπληκτικος διαχειριστης ομαδων φαβορι ειναι και εκπληκτικος χτιστης .

Αυτα που εχει κανει ο ιβκοβιτσ με νεανικεσ ομαδες τα εκανε και ο ομπραντοβιτσ στην αρχη τησ καριερασ του που πηρε ευρωλιγκα με τα πιτσιρικια τησ σερβιας και με το μεγαλο αουτσαιντερ μπανταλονα.

Ωστοσο το μεγαλο χτισημο του ομπραντοβιτς για το οποιο δεν παιρνει κανενα κρεντιτ ειναι η δυναστεια του ΠΑΟ την 5ετια 2007-2011. Εχει επικρατησει η λογικη οτι ο ΠΑΟ ηταν ομαδα που επι ομπραντοβιτς επαιρνε ετοιμους παιχταραδες κατι που ειναι εντελως εσφαλμενο.

Ο ομπραντοβιτς ειναι αυτος που εχτισε εκεινη την ομαδα διαλεγοντας εντελως ασημους παιχτες οπως λακοβιτς (κρκα νοβο μεστο), μπατιστ (Σαρλερουα, μια χρονια στη χειροτερη ομαδα του ΝΒΑ), τσαρτσαρης (περιστερι), σπανουλης (μαρουσσι), ΔΔ (ηρακλησ), περπερογλου (πανιωνιοσ).

Οι μπατιστ, λακοβιτς, σπαν,ΔΔ, τσαρτσα , περππε δεν ηταν σταρ οταν ηρθαν στον ΠΑΟ. Ηρθαν με πολυ μικρα συμβολαια, ηρθαν το πολυ σε ηλικια 24 χρονων και ηταν γενικα αγνωστοι στο ευρυ κοινο. Και ομως ο ζοτς τους εκανε διακδικητες ευρωλιγκες σε 1,5 χρονο και δυναστεια σε βαθος χρονου.

Οι μονοι ετοιμοι σταρ που πηρε ο ζοτς ηταν μετα το 2007 , αφου ειχαν μπει οι βασεις της ομαδας (σισκα, σαρας, ντελκ, γιαφτοκασ, ) και οι οποιοι κατα βαση ηταν επιλογεσ γιαννακοπουλων που κριθηκαν πολλεσ αποτυχημενες.

Για μενα λοιπον ο ζοτς μια χαρα μπορει να χτισει ομαδα. Μακαρι να τον ειχαμε τωρα στον παναθηναικο. Εχει αποδειξει οτι με λιγα λεφτα αντι για σλοτερ, παιρνει λακοβιτς και αντι για αλλους ακυρους παιρνει με 200,000 μπατιστ.
roko
QUOTE (PARISINOS @ Sep 13 2014, 12:18 ) *
Παντως αυτη τη φημη που συνοδευει τους δυο προπονητες δεν την καταλαβαινω.

Ο ομπραντοβιτς εχει αποδειξει οτι εκτος απο εκπληκτικος διαχειριστης ομαδων φαβορι ειναι και εκπληκτικος χτιστης .

Αυτα που εχει κανει ο ιβκοβιτσ με νεανικεσ ομαδες τα εκανε και ο ομπραντοβιτσ στην αρχη τησ καριερασ του που πηρε ευρωλιγκα με τα πιτσιρικια τησ σερβιας και με το μεγαλο αουτσαιντερ μπανταλονα.

Ωστοσο το μεγαλο χτισημο του ομπραντοβιτς για το οποιο δεν παιρνει κανενα κρεντιτ ειναι η δυναστεια του ΠΑΟ την 5ετια 2007-2011. Εχει επικρατησει η λογικη οτι ο ΠΑΟ ηταν ομαδα που επι ομπραντοβιτς επαιρνε ετοιμους παιχταραδες κατι που ειναι εντελως εσφαλμενο.

Ο ομπραντοβιτς ειναι αυτος που εχτισε εκεινη την ομαδα διαλεγοντας εντελως ασημους παιχτες οπως λακοβιτς (κρκα νοβο μεστο), μπατιστ (Σαρλερουα, μια χρονια στη χειροτερη ομαδα του ΝΒΑ), τσαρτσαρης (περιστερι), σπανουλης (μαρουσσι), ΔΔ (ηρακλησ), περπερογλου (πανιωνιοσ).

Οι μπατιστ, λακοβιτς, σπαν,ΔΔ, τσαρτσα , περππε δεν ηταν σταρ οταν ηρθαν στον ΠΑΟ. Ηρθαν με πολυ μικρα συμβολαια, ηρθαν το πολυ σε ηλικια 24 χρονων και ηταν γενικα αγνωστοι στο ευρυ κοινο. Και ομως ο ζοτς τους εκανε διακδικητες ευρωλιγκες σε 1,5 χρονο και δυναστεια σε βαθος χρονου.

Οι μονοι ετοιμοι σταρ που πηρε ο ζοτς ηταν μετα το 2007 , αφου ειχαν μπει οι βασεις της ομαδας (σισκα, σαρας, ντελκ, γιαφτοκασ, ) και οι οποιοι κατα βαση ηταν επιλογεσ γιαννακοπουλων που κριθηκαν πολλεσ αποτυχημενες.

Για μενα λοιπον ο ζοτς μια χαρα μπορει να χτισει ομαδα. Μακαρι να τον ειχαμε τωρα στον παναθηναικο. Εχει αποδειξει οτι με λιγα λεφτα αντι για σλοτερ, παιρνει λακοβιτς και αντι για αλλους ακυρους παιρνει με 200,000 μπατιστ.


O Διαμαντιδης στον Παναθηναικος ειχε παει 3 χρονια πριν απο τοτε που αναφερεις και ο Σπανουλης 2..Ειχαν ηδη βγει αυτοι οι παικτες (τους οποιους στα 10-15 χρονια δεν βρισκεις πολλους σαν αυτους..) ειχαν ερθει μαλιστα στον παναθηναικο λογω μπατζετ αν θυμασαι ο ο δδ δεν ηρθε σε εμας λογω μικρης οικονομικης διαφορας.

Θες να μου πεις οτι ο Ομπραντοβιτς την εποχη εκεινη διαχειριζοταν μικρο μπατζετ?...Δεν θυμαμαι να σου αναφερω ακριβως το ροστερ και το μπατζετ της καθε χρονιας του παναθηναικου,θυμαμαι πολυ καλα ομως οτι ανεκαθεν περνουσαν παικταραδες με πολυ υψηλα συμβολαια και σε συνδυασμο με το παιδομαζωμα που εκαναν οι γιαννακοπουλοι (Τσαρτσαρης Φωτσης Σπανουλης Διαμαντιδης κλπ),μια φουρνια που πηγε τελικο παγκοσμιου πρωταθληματος,εκανε ο Ομπραντοβιτς ο,τι εκανε..Γιατι στην Σερβια οταν θητευσε με μικρο μπατζετ δεν θυμαμαι να τα πηγε και τοσο καλα στο χτισιμο..

Αντιθετα ο Ιβκοβιτς τοσο με την Σερβια οσο και με τον Ολυμπιακο ειχε πολυ μεγαλες επιτυχιες αναντιστοιχα με ονοματα που ΔΕΝ υπηρχαν στην ομαδα του και το μπατζετ που επισης ΔΕΝ υπηρχε.

Χωρις αυτα που λεω να σημαινουν οτι ο Ομπρανοβιτς θα μας επεφτε λιγος ισα ισα εγω τον ανεφερα πρωτος γιατι μου ηρθε στο μυαλο σαν ιδανικος.
Timemaster
στην "κόντρα" ανάμεσα σε Ιβκοβιτς και Ζοτς θα έβαζε έναν ακόμα συντελεστή.

Ο Ζοτς είναι λεπτολόγος και στείνει ομάδες βασιζόμενος στις λεπτομέρειες που κάνουν την διαφορά.
Αν υπήρχε το σενάριο ο Ζοτς να διαλέξει τους παίχτες που θέλει...
Να τους έχει κάθε Καλοκαίρι για 2-3 χρόνια και να τους μαθαίνει τον τρόπο που αυτός θέλει να παίξουν τον θεωρώ καλύτερη επιλογή βραχυπρόθεσμα.

Όμως στην εθνική Ελλάδος που τα τελευταία χρόνια άλλος πάει και άλλος όχι και οι πραγματικά σταθεροί παίχτες είναι λίγοι.
Που υπάρχει απίστευτη ανοργανωσιά στα διοικητικά θέματα και που όλα γίνονται στο πόδι και με δάχτυλα να χάνονται
νομίζω πως η επιλογή του "Σοφού" είναι καλύτερη έτσι ώστε να βγάλει καλύτερο αποτέλεσμα μέσα σε ένα Καλοκαίρι.

Πάντως η μακροχρόνια δημιουργία αγωνιστικού κορμού και σταθερής φιλοσοφίας μου αρέσει και με τον Κατσικάρη στο τιμόνι.
Το μπάσκετ που έπαιξε η Εθνική ήταν ελκιστικό και σωστό...
Αυτό που έλειπε είναι ένας Γιαννάκης να βρίσκεται στο ξενοδοχείο και να δίνει στους παίχτες το ψυχικό σθένος για το κάτι παραπάνω. Κάτι που το τιμ τώρα δε το είχε μιας και οι ίδιοι τώρα σφυρηλατούνται στα δύσκολα.

rolleyes.gif
PARISINOS
QUOTE(roko @ Sep 13 2014, 09:42 ) *
O Διαμαντιδης στον Παναθηναικος ειχε παει 3 χρονια πριν απο τοτε που αναφερεις και ο Σπανουλης 2..Ειχαν ηδη βγει αυτοι οι παικτες (τους οποιους στα 10-15 χρονια δεν βρισκεις πολλους σαν αυτους..) ειχαν ερθει μαλιστα στον παναθηναικο λογω μπατζετ αν θυμασαι ο ο δδ δεν ηρθε σε εμας λογω μικρης οικονομικης διαφορας.

Θες να μου πεις οτι ο Ομπραντοβιτς την εποχη εκεινη διαχειριζοταν μικρο μπατζετ?...Δεν θυμαμαι να σου αναφερω ακριβως το ροστερ και το μπατζετ της καθε χρονιας του παναθηναικου,θυμαμαι πολυ καλα ομως οτι ανεκαθεν περνουσαν παικταραδες με πολυ υψηλα συμβολαια και σε συνδυασμο με το παιδομαζωμα που εκαναν οι γιαννακοπουλοι (Τσαρτσαρης Φωτσης Σπανουλης Διαμαντιδης κλπ),μια φουρνια που πηγε τελικο παγκοσμιου πρωταθληματος,εκανε ο Ομπραντοβιτς ο,τι εκανε..Γιατι στην Σερβια οταν θητευσε με μικρο μπατζετ δεν θυμαμαι να τα πηγε και τοσο καλα στο χτισιμο..

Αντιθετα ο Ιβκοβιτς τοσο με την Σερβια οσο και με τον Ολυμπιακο ειχε πολυ μεγαλες επιτυχιες αναντιστοιχα με ονοματα που ΔΕΝ υπηρχαν στην ομαδα του και το μπατζετ που επισης ΔΕΝ υπηρχε.

Χωρις αυτα που λεω να σημαινουν οτι ο Ομπρανοβιτς θα μας επεφτε λιγος ισα ισα εγω τον ανεφερα πρωτος γιατι μου ηρθε στο μυαλο σαν ιδανικος.


δεν με καταλαβες. Για το 2004 αναφερομουν. Τοτε που το μπαντζετ μας επετρεπε να παιρνουμε ξενους με 300 χιλιαδες δολαρια ολα ολα. Ο ζοτς διαλεξε λακοβιτσ και μπατιστ. Ολοι ξερουμε τι πετυχαν αυτες οι μεταγραφες των 300,000 δολλαριων.

Ο ζοτς το 2004 με μικρο μπαντζετ καταφερε και εβαλε βασεις ομαδας επιπεδου πρωταθλητη ευρωπης.

Αυτο ειπα και στο πρωτο ποστ. Οτι ναι μεν απο το 2007 και περα ο ΠΑΟ ανεβασε κατα πολυ το μπαντζετ και εκανε και μεταγραφεσ ετοιμων παιχτων, αλλα οι βασεις ειχαν μπει απο το 2004 , με πολυ μικρο μπαντζετ. Ο ΠΑΟ το μπανζετ το ανεβασε απο τη χρονια 2007-2008, που πηρε σαρας, και που αναγκαστηκε να δωσει νεα μεγαλα συμβολαια στουσ μικρους που πλεον ειχαν μεγαλωσει (ΔΔ, επιστροφη σπαν, μπατιστ κλπ)
roko
QUOTE (Timemaster @ Sep 13 2014, 12:43 ) *
στην "κόντρα" ανάμεσα σε Ιβκοβιτς και Ζοτς θα έβαζε έναν ακόμα συντελεστή.

Ο Ζοτς είναι λεπτολόγος και στείνει ομάδες βασιζόμενος στις λεπτομέρειες που κάνουν την διαφορά.
Αν υπήρχε το σενάριο ο Ζοτς να διαλέξει τους παίχτες που θέλει...
Να τους έχει κάθε Καλοκαίρι για 2-3 χρόνια και να τους μαθαίνει τον τρόπο που αυτός θέλει να παίξουν τον θεωρώ καλύτερη επιλογή βραχυπρόθεσμα.

Όμως στην εθνική Ελλάδος που τα τελευταία χρόνια άλλος πάει και άλλος όχι και οι πραγματικά σταθεροί παίχτες είναι λίγοι.
Που υπάρχει απίστευτη ανοργανωσιά στα διοικητικά θέματα και που όλα γίνονται στο πόδι και με δάχτυλα να χάνονται
νομίζω πως η επιλογή του "Σοφού" είναι καλύτερη έτσι ώστε να βγάλει καλύτερο αποτέλεσμα μέσα σε ένα Καλοκαίρι.

Πάντως η μακροχρόνια δημιουργία αγωνιστικού κορμού και σταθερής φιλοσοφίας μου αρέσει και με τον Κατσικάρη στο τιμόνι.
Το μπάσκετ που έπαιξε η Εθνική ήταν ελκιστικό και σωστό...
Αυτό που έλειπε είναι ένας Γιαννάκης να βρίσκεται στο ξενοδοχείο και να δίνει στους παίχτες το ψυχικό σθένος για το κάτι παραπάνω. Κάτι που το τιμ τώρα δε το είχε μιας και οι ίδιοι τώρα σφυρηλατούνται στα δύσκολα.

rolleyes.gif


Φιλε μου ξεκινησα να γραφω την απαντηση μου στο ποστ σου μεχρι που ειδα αυτο το ονομα στο bold κειμενο και ενα ριγος διαπερασε τη ραχοκοκκαλια μου και τα χερια μου αρχισαν να τρεμουν evilmonkey.gif Το ονομα αυτο προπονητικα για εμενα ειναι ο ορισμος του προπονητη - σκιαχτρου,με ο,τι ιεροσυλια μπορει να αποτελει αυτο που λεω οταν βγαινει ο προπονητης των ΗΠΑ και λεει αυτα που λεει για εκεινον..Βεβαια εκεινος τα λεει γιατι απο εκεινη την ομαδα την επαθε,και επειδη εχει ο "δρακος" το ονομα που εχει..Δεν νομιζω να υπαρχει ανθρωπος να εκτιμαει τις γνωσεις του σαν προπονητη..

Και για το ψυχολογικο κομματι που αναφερεις,νομιζω ειναι ο πλεον ακταλληλος ανθρωπος.Το χρωμα και οι εκφρασεις του προσωπου του σαν προπονητη ειτε της εθνικης ειτε του Ολυμπιακου,με εχουν σημαδεψει ανεπανορθωτα ohmy.gif

Οσο για τα αλλα που αναφερεις πριν απο το ονομα αυτο,δυστυχως η επιλογη του Κατσικαρη ηταν κομβικη.Τωρα ηταν ευκαιρια να επιλεγει ενας προπονητης σαν αυτους τους 2 σερβους που αναφερουμε,και να εχτιζε μια ομαδα για μεγαλα πραγματα και με ενα πλανο μακροπροθεσμου - χτισιματος και οχι για μεταλια εξπρες του καλοκαιριου..Αυτα δεν γινονται ευκολα.Ο Κατσικαρης σε αυτο το τουρνουα οπως τον ειδα και εχω γραψει,μου φαινεται πουθενας απο πλευρα τακτικης και προπονητης που οταν το ματς αρχισει να στραβωνει,δεν ισιωνει με τιποτα...Εχει το πλεονεκτημα οτι ειναι συμπαθης στους παικτες,αλλα και αυτο δεν ξερω τελικα ποσο καλο ειναι οταν ο παικτης σε βλεπει σαν φιλαρακι του και οχι σαν προπονητη του..

QUOTE (PARISINOS @ Sep 13 2014, 12:49 ) *
δεν με καταλαβες. Για το 2004 αναφερομουν. Τοτε που το μπαντζετ μας επετρεπε να παιρνουμε ξενους με 300 χιλιαδες δολαρια ολα ολα. Ο ζοτς διαλεξε λακοβιτσ και μπατιστ. Ολοι ξερουμε τι πετυχαν αυτες οι μεταγραφες των 300,000 δολλαριων.

Ο ζοτς το 2004 με μικρο μπαντζετ καταφερε και εβαλε βασεις ομαδας επιπεδου πρωταθλητη ευρωπης.

Αυτο ειπα και στο πρωτο ποστ. Οτι ναι μεν απο το 2007 και περα ο ΠΑΟ ανεβασε κατα πολυ το μπαντζετ και εκανε και μεταγραφεσ ετοιμων παιχτων, αλλα οι βασεις ειχαν μπει απο το 2004 , με πολυ μικρο μπαντζετ. Ο ΠΑΟ το μπανζετ το ανεβασε απο τη χρονια 2007-2008, που πηρε σαρας, και που αναγκαστηκε να δωσει νεα μεγαλα συμβολαια στουσ μικρους που πλεον ειχαν μεγαλωσει (ΔΔ, επιστροφη σπαν, μπατιστ κλπ)


Εγραψες για το χτισιμο του 2007 -2011 για το οποιο ειπες δεν παιρνει κανενα κρεντιτ λογω μπατζετ.Προφανως αποτι γραφεις τωρα εννοουσες για το χτισιμο προ του 2007 και οτι το 2007 και επειτα κυριαρχησε ο παναθηναικος.Κυριαρχουσε ομως και πριν απο το 2007 συνεπως δεν μπορουμε να το οριοθετησουμε σε εκεινο το διαστημα μονο.Απο κει και περα για το 2004 που γραφεις εγω προσωπικα δεν θυμαμαι να ειχε ο παναθηναικος μπατζετ για ξενους των 3 κατοσταρικων αλλα μπορει και να μην θυμαμαι.
PARISINOS
QUOTE(roko @ Sep 13 2014, 11:00 ) *
Εγραψες για το χτισιμο του 2007 -2011 για το οποιο ειπες δεν παιρνει κανενα κρεντιτ λογω μπατζετ.Προφανως αποτι γραφεις τωρα εννοουσες για το χτισιμο προ του 2007 και οτι το 2007 και επειτα κυριαρχησε ο παναθηναικος.Κυριαρχουσε ομως και πριν απο το 2007 συνεπως δεν μπορουμε να το οριοθετησουμε σε εκεινο το διαστημα μονο.Απο κει και περα για το 2004 που γραφεις εγω προσωπικα δεν θυμαμαι να ειχε ο παναθηναικος μπατζετ για ξενους των 3 κατοσταρικων αλλα μπορει και να μην θυμαμαι.


Εγραψα για τη δυναστεια του 2007-2011 . Ο ΠΑΟ οντως κυριαρχησε απο το 2007 αλλα για να παρεις ευρωλιγκα το 2006-2007, πρεπει να εχουν μπει οι βασεις απο πριν. Ο ΠΑΟ στις χρονιες 2004-2005/2005-2006/2006-2007 ηταν ομαδα φαιναλ 4. Ο απολογισμος σε αυτες τις χρονιες ηταν μια ευρωλιγκα, ενα φαιναλ 4 και ενας αποκλέισμος στους 8. Και στις τρεις χρονιες (ειδικα στις δυο τελευταιες) η ομαδα θεωρειται και επαιζε ολη τη χρονια ως φαβορι της ευρωλιγκας.

Το ολο μου ποιντ ηταν λοιπον οτι ο ΠΑΟ ειχε τοτε επιπεδο κορυφαιας ευρωπαικης ομαδας, με ξενους τον γιακα και το μπατιστ που επαιρναν το πολυ 500 χιλιαρικα ο καθενας και με ελληνες που ηταν ακιμα στο πρωτο τους ντιλ και επαιρναν και αυτοι το πολυ 300-400-500 χιλιαρικα.

να θυμισω οτι οι τσαρτσαρης , ΔΔ, σπαν, γιακα και μπατιστ που ηταν οι κολονες αυτης της ομαδας ειχαν υπογραψει τα πρωτα τους συμβολαια τοτε , τα οποια ηταν και πολυετη. Ο ΔΔ τριετες το 2004, ο γιακα τετραετες το 2003, ο σπαν 3ετες το 2005 κλπ.

Εκει που θελω να καταληξω λοιπον ειναι οτι ο ζοτς απεδειξε το 2007 οτι και αυτος μπορει να οδηγησει πρωταθλητρια ευρωπης με μικρο μπατζετ.

Απο το 2008 , ναι το μπαντζετ ανεβηκε, την πορεια μεχρι το 2007 ομως , που ο απολογισμος ηταν εκπληκτικος, την εκανε με αναλογικα μικρο μπανζετ και πολυ λογικα συμβολαια.

Τεσπα οφ τοπικ, αλλωστε συμφωνω οτι ειτε ζοτς ειτε ιβκοβιτς θα ηταν εκπληκτικες επιλογες για την εθνικη μας τωρα.
Timemaster
QUOTE(roko @ Sep 13 2014, 13:00 ) *
Φιλε μου ξεκινησα να γραφω την απαντηση μου στο ποστ σου μεχρι που ειδα αυτο το ονομα στο bold κειμενο και ενα ριγος διαπερασε τη ραχοκοκκαλια μου και τα χερια μου αρχισαν να τρεμουν evilmonkey.gif Το ονομα αυτο προπονητικα για εμενα ειναι ο ορισμος του προπονητη - σκιαχτρου,με ο,τι ιεροσυλια μπορει να αποτελει αυτο που λεω οταν βγαινει ο προπονητης των ΗΠΑ και λεει αυτα που λεει για εκεινον..Βεβαια εκεινος τα λεει γιατι απο εκεινη την ομαδα την επαθε,και επειδη εχει ο "δρακος" το ονομα που εχει..Δεν νομιζω να υπαρχει ανθρωπος να εκτιμαει τις γνωσεις του σαν προπονητη..

Και για το ψυχολογικο κομματι που αναφερεις,νομιζω ειναι ο πλεον ακταλληλος ανθρωπος.Το χρωμα και οι εκφρασεις του προσωπου του σαν προπονητη ειτε της εθνικης ειτε του Ολυμπιακου,με εχουν σημαδεψει ανεπανορθωτα ohmy.gif

Οσο για τα αλλα που αναφερεις πριν απο το ονομα αυτο,δυστυχως η επιλογη του Κατσικαρη ηταν κομβικη.Τωρα ηταν ευκαιρια να επιλεγει ενας προπονητης σαν αυτους τους 2 σερβους που αναφερουμε,και να εχτιζε μια ομαδα για μεγαλα πραγματα και με ενα πλανο μακροπροθεσμου - χτισιματος και οχι για μεταλια εξπρες του καλοκαιριου..Αυτα δεν γινονται ευκολα.Ο Κατσικαρης σε αυτο το τουρνουα οπως τον ειδα και εχω γραψει,μου φαινεται πουθενας απο πλευρα τακτικης και προπονητης που οταν το ματς αρχισει να στραβωνει,δεν ισιωνει με τιποτα...Εχει το πλεονεκτημα οτι ειναι συμπαθης στους παικτες,αλλα και αυτο δεν ξερω τελικα ποσο καλο ειναι οταν ο παικτης σε βλεπει σαν φιλαρακι του και οχι σαν προπονητη του..



Εγραψες για το χτισιμο του 2007 -2011 για το οποιο ειπες δεν παιρνει κανενα κρεντιτ λογω μπατζετ.Προφανως αποτι γραφεις τωρα εννοουσες για το χτισιμο προ του 2007 και οτι το 2007 και επειτα κυριαρχησε ο παναθηναικος.Κυριαρχουσε ομως και πριν απο το 2007 συνεπως δεν μπορουμε να το οριοθετησουμε σε εκεινο το διαστημα μονο.Απο κει και περα για το 2004 που γραφεις εγω προσωπικα δεν θυμαμαι να ειχε ο παναθηναικος μπατζετ για ξενους των 3 κατοσταρικων αλλα μπορει και να μην θυμαμαι.


Μπορεί και εγώ να μη τον θεωρώ καλό προπονητή αλλά έχει ένα μεγάλο καλό...
κάνει τους παίχτες του να τα δίνουν όλα στο παιχνίδι και να παίζουν για την ομάδα.
Τους κάνει να βγάζουν πάθος-ένταση και να μη τα παρατάνε.
Τους ετοιμάζει για πόλεμο.
Τους εμπνέει μιας και είναι ίνδαλμα για όλους αυτούς τους παίχτες.

Τώρα αν δε θέλουμε τον Γιαννάκη μπορούμε να βάλουμε κάποιον άλλο να τους βάζει τις φωνές και να τους ξυπνάει πριν και μέσα στον αγώνα. Δε χρειάζεται να είναι καλός προπονητής αλλά καλός εμψυχωτής. Δε χρειάζεται να είναι καν προπονητής απλά ενας στο τεχνικό τιμ ή ο φυσικοθεραπευτής της ομάδος ή ακόμα και ένας πωρωμένος φίλαθλος.

Υ.Γ. Αν ο Γιαννάκης ήταν καλός προπονητής η εθνική Ελλάδος δε θα χρειαζόταν να κάνει τόσες και τόσες επικές ανατροπές
αλλά οι παίχτες έβγαζαν αυτό που έβγαζε ο προπονητής τους σαν παίχτης. Δε τα παρατάω και μπαίνω μέσα να πολεμήσω και έτσι καταφέρανε να κάνουν τις ανατροπές αυτές.

rolleyes.gif
roko
QUOTE (Timemaster @ Sep 13 2014, 14:01 ) *
Μπορεί και εγώ να μη τον θεωρώ καλό προπονητή αλλά έχει ένα μεγάλο καλό...
κάνει τους παίχτες του να τα δίνουν όλα στο παιχνίδι και να παίζουν για την ομάδα.
Τους κάνει να βγάζουν πάθος-ένταση και να μη τα παρατάνε.
Τους ετοιμάζει για πόλεμο.
Τους εμπνέει μιας και είναι ίνδαλμα για όλους αυτούς τους παίχτες.

Τώρα αν δε θέλουμε τον Γιαννάκη μπορούμε να βάλουμε κάποιον άλλο να τους βάζει τις φωνές και να τους ξυπνάει πριν και μέσα στον αγώνα. Δε χρειάζεται να είναι καλός προπονητής αλλά καλός εμψυχωτής. Δε χρειάζεται να είναι καν προπονητής απλά ενας στο τεχνικό τιμ ή ο φυσικοθεραπευτής της ομάδος ή ακόμα και ένας πωρωμένος φίλαθλος.

Υ.Γ. Αν ο Γιαννάκης ήταν καλός προπονητής η εθνική Ελλάδος δε θα χρειαζόταν να κάνει τόσες και τόσες επικές ανατροπές
αλλά οι παίχτες έβγαζαν αυτό που έβγαζε ο προπονητής τους σαν παίχτης. Δε τα παρατάω και μπαίνω μέσα να πολεμήσω και έτσι καταφέρανε να κάνουν τις ανατροπές αυτές.

rolleyes.gif


Οι ανατροπες εγιναν ομως και λογω του ταλεντου που ξεχειλιζε απο την ομαδα την τοτε με μπροσταρηδες τους 3 γκαρντ Διαμαντιδη Σπανουλη Παπαλουκα.Περασμενα μεγαλεια και διηγωντας τα να κλαις.. sad.gif

Ας ελπισουμε με Παπ Καλαθη και Αντετοκουμπο στο nba να δουμε καποια στιγμη και εμεις τους δικους μας nbaers που θα κανουν την διαφορα στα κρισιμα ματς.Πιστευω οτι μπορουν να εξελιχθουν σε τρομακτικο βαθμο αυτα τα παιδια και να ανεβασουν επιπεδα την εθνικη μας.
ssoulliss
Ο Γιαννάκης είναι κάτι σαν σύμβολο όχι μόνο για το μπάσκετ αλλά για τον ελληνικό αθλητισμό. Στα του μπάσκετ είναι συνδεδεμένος με την εθνική ομάδα και τις επιτυχίες τις. Δεν χρειάζεται να αναφέρουμε τι έχει καταφέρει.

Ας σκεφτούμε λίγο τι είναι τώρα ο Τζόρτζεβιτς στη Σερβία ( μάλλον όχι καλός προπονητής ,αλλά σύμβολο σίγουρα), ο Σαμπόνις στην Ομοσπονδία της Λιθουανίας, ο Ιβκοβιτς στην Σερβία και τώρα ο Μποντιρόγκα σαν τεχνικός διευθυντής ή ακόμη ο Σιζέφσκι στην team USA. Ξέχασα και τον Λάμας στην Αργεντινή.

Στα τουρνουά εθνικών ομάδων έχει αποδειχτεί κατά το παρελθόν πως τέτοιου είδους προσωπικότητες κάνουν την διαφορά. Εντός και εκτός παρκέ. smile.gif



QUOTE (roko @ Sep 13 2014, 14:20 ) *
Οι ανατροπες εγιναν ομως και λογω του ταλεντου που ξεχειλιζε απο την ομαδα την τοτε με μπροσταρηδες τους 3 γκαρντ Διαμαντιδη Σπανουλη Παπαλουκα.Περασμενα μεγαλεια και διηγωντας τα να κλαις.. sad.gif

Ας ελπισουμε με Παπ Καλαθη και Αντετοκουμπο στο nba να δουμε καποια στιγμη και εμεις τους δικους μας nbaers που θα κανουν την διαφορα στα κρισιμα ματς.Πιστευω οτι μπορουν να εξελιχθουν σε τρομακτικο βαθμο αυτα τα παιδια και να ανεβασουν επιπεδα την εθνικη μας.


Ψάξε σε παρακαλώ να βρεις το τάιμ-άουτ στον αγώνα με την Αυστραλία το 2006. Εκέινη τη στιγμή το σκορ είναι 65-68 υπέρ των Αυστραλών , εκτελούν βολές και θέλει 35". Δεν είναι έτσι όπως τα λες. smile.gif
Manimal
QUOTE (ssoulliss @ Sep 13 2014, 14:23 ) *
Ο Γιαννάκης είναι κάτι σαν σύμβολο όχι μόνο για το μπάσκετ αλλά για τον ελληνικό αθλητισμό. Στα του μπάσκετ είναι συνδεδεμένος με την εθνική ομάδα και τις επιτυχίες τις. Δεν χρειάζεται να αναφέρουμε τι έχει καταφέρει.


Ψάξε σε παρακαλώ να βρεις το τάιμ-άουτ στον αγώνα με την Αυστραλία το 2006. Εκέινη τη στιγμή το σκορ είναι 65-68 υπέρ των Αυστραλών , εκτελούν βολές και θέλει 35". Δεν είναι έτσι όπως τα λες. smile.gif


Κατ΄αρχήν συμφωνώ και με το παραπάνω, ότι ο Γιαννάκης είναι σύμβολο για τον ελληνικό αθλητισμό.

Πάραυτα, επειδή είμαι αρκετά περίεργος άνθρωπος, έψαξα και βρήκα την επίμαχη φάση που αναφέρεσαι.

Για την ιστορία το σκορ είναι 65-68, ο Mackinnon εκτελεί δυο βολές, τις χάνει και στην διεκδίκηση του ριμπάουντ η μπάλα βγαίνει εκτός. Ο ασιάτης κόρακας όμως δίνει ανάποδο σφύριγμα στην Ελλάδα, και η επαναφορά είναι για την Αυστραλία από την βασική γραμμή. Μένουν 29 δεύτερα και ο coach Γιαννάκης παίρνει ταιμ αουτ.

Οι οδηγίες αυτολεξεί:
"Που πάτε ρεεεε??? Πηδήξτε ένας πάιχτης να πάρει το ριμπάουντ. Που πάτε??? Γιατί φεύγετε??? Δεν βιαζόμαστε ρε. Πρώτα να πάρουμε την μπάλααα. Εσείς πρώτα να πάρετε την μπάλα και να φύγει και αυτοί είναι δυο άτομα εδώ και οι άλλοι φύγατε. Που πάτε??? Εντάξει??? Στην επίθεση. Θέεεελουμε, ότι και να γίνειιιιιιι. Έτσι??? Υπομονήηηη, πάμε να βάλουμε γρήγορο λει απ. Εκτός αν είναι τρεις πόντοι. Έτσι??? Αν έχουμε γρήγορο λει απ ή κερδισμένο φάουλ γρήγορο, να πάμε να φτάσουμε γρήγορα στο καλάθι να σταματήσει ο χρόνος, ανοιχτάαααα. Εντάξει??? Είσαστε τέσσερις γκαρντ. Υπομονή." The end

Συγνώμη αλλά τέτοιες οδηγίες σε ταιμ αουτ δεν δίνει ούτε ο Σκαριόλο.

Αφού σπατάλησε το μισό ταιμ άουτ για να τους κράξει, δεν έδωσε οδηγίες στην άμυνα για κάποια παγίδα, έστω κάποιο double team, έστω το -κερατό μου το τράγιο- να κατευθύνουν την πάσα σε παίχτη άστοχο από τις βολές, μετά το φάουλ. Ούτε βέβαια στην επίθεση έδειξε κάποιο play για να βγει εύκολο λει απ ή ξεμαρκάριστο σουτ. Και η ατάκα στο τέλος "είσαστε τέσσερα γκαρντ" δείχνει τελικά ότι τα ματς τα γύριζε η προσωπικότητα των παιχτών. Ας είναι καλά οι ξυλοκόποι της Αυστραλίας που δεν μπόρεσαν να κάνουν σωστή επαναφορά με αποτέλεσμα να κλέψει ο Φώτσης και να γυρίσει το ματς.


SG3ptshooter
Καλωσήρθες στο forum χρήστη Manimal. bball.gif


Δίνει 1,12 ότι θα σε αποκαλέσουν εδώ γύρω κάποια στιγμή Marimar. 1,12 όμως!
Manimal
QUOTE (SG3ptshooter @ Sep 14 2014, 11:55 ) *
Καλωσήρθες στο forum χρήστη Manimal. bball.gif


Δίνει 1,12 ότι θα σε αποκαλέσουν εδώ γύρω κάποια στιγμή Marimar. 1,12 όμως!


Αν σου κάνει η απόδοση την ποντάρεις.
ssoulliss
QUOTE (Manimal @ Sep 14 2014, 11:50 ) *
Οι οδηγίες αυτολεξεί:
"Που πάτε ρεεεε??? Πηδήξτε ένας πάιχτης να πάρει το ριμπάουντ. Που πάτε??? Γιατί φεύγετε??? Δεν βιαζόμαστε ρε. Πρώτα να πάρουμε την μπάλααα. Εσείς πρώτα να πάρετε την μπάλα και να φύγει και αυτοί είναι δυο άτομα εδώ και οι άλλοι φύγατε. Που πάτε??? Εντάξει??? Στην επίθεση. Θέεεελουμε, ότι και να γίνειιιιιιι. Έτσι??? Υπομονήηηη, πάμε να βάλουμε γρήγορο λει απ. Εκτός αν είναι τρεις πόντοι. Έτσι??? Αν έχουμε γρήγορο λει απ ή κερδισμένο φάουλ γρήγορο, να πάμε να φτάσουμε γρήγορα στο καλάθι να σταματήσει ο χρόνος, ανοιχτάαααα. Εντάξει??? Είσαστε τέσσερις γκαρντ. Υπομονή." The end



Καταρχήν καλωςήρθες. Και ο Ζοτς στο τελευταίο τάιμ-άουτ το 2009 (ΠΑΟ-ΤΣΣΚΑ) δεν είπε λέξη. Ρώτησε τους παίκτες τι θέλουν να κάνουν και αποφάσισαν μαζί άμυνα. Δεν λέει κάτι κακό για τον προπονητή αυτό. Το αντίθετο.

Οι παίκτες ξέρουν πριν τον αγώνα τι πρέπει να κάνουν. Ο προπονητής χρειάζεται πρωτίστως να τους ηρεμεί και να βάζει τη σωστή πεντάδα την κατάλληλη στιγμή.

Άλλο παράδειγμα, φέτος ο Σκουρτόπουλος σε ένα τάιμ-άουτ , με Αργεντινή αντίπαλο, έπιασε τον Σλούκα και του μιλούσε συνεχώς. Προφανώς για να τον ηρεμήσει. Ίσως και να τον καθοδηγήσει.

Οι παίκτες χρείαζονται τέτοιες στιγμές, τους "ξεμπουκώνουν". Συνήθως ξέρουν τι πρέπει να κάνουν, αλλά η ένταση και οι σφυγμοί δεν τους αφήνουν.

Και ο Ζοτς και ο Γιαννάκης πάντως δικαιώθηκαν, εκ του αποτελέσματος! smile.gif
kyle_lover
QUOTE (Manimal @ Sep 14 2014, 11:50 ) *
Οι οδηγίες αυτολεξεί:
"Που πάτε ρεεεε??? Πηδήξτε ένας πάιχτης να πάρει το ριμπάουντ. Που πάτε??? Γιατί φεύγετε??? Δεν βιαζόμαστε ρε. Πρώτα να πάρουμε την μπάλααα. Εσείς πρώτα να πάρετε την μπάλα και να φύγει και αυτοί είναι δυο άτομα εδώ και οι άλλοι φύγατε. Που πάτε??? Εντάξει??? Στην επίθεση. Θέεεελουμε, ότι και να γίνειιιιιιι. Έτσι??? Υπομονήηηη, πάμε να βάλουμε γρήγορο λει απ. Εκτός αν είναι τρεις πόντοι. Έτσι??? Αν έχουμε γρήγορο λει απ ή κερδισμένο φάουλ γρήγορο, να πάμε να φτάσουμε γρήγορα στο καλάθι να σταματήσει ο χρόνος, ανοιχτάαααα. Εντάξει??? Είσαστε τέσσερις γκαρντ. Υπομονή." The end


Χαχαχα smiley.gif , το είδα κ εγώ το βίντειο, δεν ξέρω γιατί ο φίλος το παρέθεσε σαν επιχείρημα υπερ του Γιαννάκη. Νομίζω ότι ακόμα και η παρουσία του συγκεκριμένου προπονητή στην Εθνική την περίοδο των επιτυχιών 2005- 2007 είναι υπερτιμημένη. Φυσικά δεν μπορώ να αμφισβητήσω τους τίτλους και τις επιτυχίες της ομάδας, όμως είχε στα χέρια του πολύ καλό υλικο και το μόνο στοιχείο που μετέδωσε είναι να μετατρέψει αυτό το καλό σύνολο σε μια σύγχρονη version της Λιμόζ.
Δεν αμφισβητώ ότι πρόσφερε πολλά ο συγκεκριμένος, όμως τον θεωρώ παρωχημένο προπονητικά, τον έχει ξεπεράσει το μπάσκετ προ πολλου. Η συζήτηση για τον Γιαννάκη μου θυμίζει πολύ την αντίστοιχη στην πολιτική για τον Γλέζο, ο οποίος θεωρείται (και είναι ) σύμβολο. Οι συμβολισμοί όμως δεν είναι αρκετοί , χρειάζονται πολύ περισσότερα και ο Γιαννάκης δε νομίζω να τα διαθέτει..
xristos_metal
Νομιζω αν ειχαμε Σπανουλη η εθνικη θα μπορουσε να παει πιο ψηλα. Ταιριαζε πολυ σε αυτη την ομαδα και στον τροπο του επαιζε. Παλια ηταν μονος του, με τον Καλαθη ομως back up, πολυ βελτιωμενο θα βλεπαμε και εναν διαφορετικο Σπανουλη πιο ελευθερο και ξεκουραστο. Οι ομαδες θα μας αντιμετωπιζαν αλλιως. Ωστοσο με το κενο στα 5αρια δε θα μπορουσαμε να παμε πολυ ψηλα. Εδω φανηκε και το λαθος με την επιλογη Γλυνιαδακη, ο Μπογρης θα μπορουσε να προσφερει οτι ο Γλυνιαδακης και ισως να εβγαινε και λαχειο απο το πουθενα. Το λιγοτερο θα επαιρνε πολυ σημαντικες εμπειριες.

Κραταω επισης τις εμφανισεις του Αντετοκουμπο, και το γεγονος οτι παμε να ξαναγινουμε ομαδα. Δειχνουν οι νεοι παιχτες να την πονανε την ομαδα κατι που ελειπε παλια. Ο Κατσικαρης εκανε καλη δουλεια, απογοητευσε στο νοκ αουτ, αλλα δε παυει να ειναι και για αυτον το πρωτο του τουρνουα. Το αποτελεσμα δεν κρινεται μονο απο τι νικες, μακαρι να συνεχισει. Παντως εχουμε ακομη πολυ δουλεια, μας λειπει η αυτοπεποιθηση. Εχουμε αδικησει τους εαυτους μας τα τελευταια 5 χρονια. Δεν αξιζουμε να ειμαστε τοσο χαμηλα.

Υ.Γ Για τον Γιαννακη ρε παιδες που γραφετε εχετε ολοι δικιο, αλλα αυτα που προσεφερε στην εθνικη ως παιχτης και ως προπονητης ειναι τεραστια. Μπορει ως προπονητης για μια ομαδα να μην ειναι και ο καλυτερος, αλλα για την εθνικη ομαδα ειναι ο καλυτερος. Πιστευω με Γιαννακη κοντα στην ομαδα δεν θα ειχαμε αυτη την καθοδικη πορεια τα τελευταια χρονια. Με αξαιρεση το 2008, ο ανθρωπος δεν εχει πεσει ποτε κατω απο την 5η θεση, κατι κανει γιαυτο δεν ειναι τυχαιο. Το να κραζουμε (αν θυμαστε) καποιον επειδη εχασε σε προημιτελικο απο την Αργεντινη του Ginobili, με χαμενο τριποντο του Σπανουλη ειναι αδικο. Ο τυπος πρεπει να επιστρεψει αμεσα στην εθνικη, οχι ως αναγκαια ως προπονητης αλλα ως συμβολο που τον σεβονται ολοι, ασχετα με τα οσα εγιναν με τον Ολυμπιακο. Μπορει το μπασκετ που παιζαμε να μην ηταν το καλυτερο, αλλα αυτο το μπασκετ ειναι που μας εκφραζει.
Manimal
QUOTE (ssoulliss @ Sep 14 2014, 14:19 ) *
Και ο Ζοτς και ο Γιαννάκης πάντως δικαιώθηκαν, εκ του αποτελέσματος! smile.gif


Δυστυχώς ότι και να πιστεύω εγώ (για την προπονητική ικανότητα του Γιαννάκη) έχεις δίκαιο. Εκ του αποτελέσματος το πέρασμά του από τον πάγκο της Εθνικής, κρίνεται πετυχημένο. Από κει και πέρα διατηρώ τις επιφυλάξεις μου κατά πόσο θα μπορούσε να βοηθήσει την δεδομένη χρονική στιγμή, που οι παίχτες έδειξαν μεγάλη υποστήριξη στον Κατσικάρη. Ίσως σε κάποιο βοηθητικό πόστο η παρουσία του να έκανε καλό. Αλλά σαν πρώτο προπονητή δεν θα τον ήθελα.
ssoulliss
QUOTE (xristos_metal @ Sep 14 2014, 14:39 ) *
Ο Κατσικαρης εκανε καλη δουλεια, απογοητευσε στο νοκ αουτ, αλλα δε παυει να ειναι και για αυτον το πρωτο του τουρνουα. Το αποτελεσμα δεν κρινεται μονο απο τι νικες, μακαρι να συνεχισει. Παντως εχουμε ακομη πολυ δουλεια, μας λειπει η αυτοπεποιθηση.


Η πιο σωστή παρατήρηση είναι αυτή. Ειδικά αυτό που αναφέρεις για πρώτο τουρνουά του Φώτη.

QUOTE (xristos_metal @ Sep 14 2014, 14:39 ) *
Υ.Γ Για τον Γιαννακη ρε παιδες που γραφετε εχετε ολοι δικιο, αλλα αυτα που προσεφερε στην εθνικη ως παιχτης και ως προπονητης ειναι τεραστια. Μπορει ως προπονητης για μια ομαδα να μην ειναι και ο καλυτερος, αλλα για την εθνικη ομαδα ειναι ο καλυτερος. Πιστευω με Γιαννακη κοντα στην ομαδα δεν θα ειχαμε αυτη την καθοδικη πορεια τα τελευταια χρονια. Με αξαιρεση το 2008, ο ανθρωπος δεν εχει πεσει ποτε κατω απο την 5η θεση, κατι κανει γιαυτο δεν ειναι τυχαιο. Το να κραζουμε (αν θυμαστε) καποιον επειδη εχασε σε προημιτελικο απο την Αργεντινη του Ginobili, με χαμενο τριποντο του Σπανουλη ειναι αδικο. Ο τυπος πρεπει να επιστρεψει αμεσα στην εθνικη, οχι ως αναγκαια ως προπονητης αλλα ως συμβολο που τον σεβονται ολοι, ασχετα με τα οσα εγιναν με τον Ολυμπιακο. Μπορει το μπασκετ που παιζαμε να μην ηταν το καλυτερο, αλλα αυτο το μπασκετ ειναι που μας εκφραζει.


Το υστερόγραφο σου είναι αυτό που δεν καταλαβαίνουν εδώ οι συμφορουμίτες. Το προσυπογράφω. thumbsup.gif thumbsup.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.