Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Δημήτρης Γιαννακόπουλος
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
natouralistis
Από το πάρε δώσε του φετινού μεταγραφικού παζαριού του Παναθηναϊκού, ένα μόνο είναι σίγουρο και πασιφανές. Από όταν ανέλαβε ο υιός και ανηψιός έγινε καθεστώς το κάθε πέρσι και καλύτερα. Από αυτό ορμώμενος από το κάθε πέρσι και καλύτερα δηλαδή, θα γράψω κάποια πράγματα για τη συνολική παρουσία του Παναθηναϊκού στα χρόνια του Δημήτρη.
Άλλες εποχές του πατέρα και του θείου δεν αντιλέγω, στην ιστορία όμως μένει το χτίσιμο της αυτοκρατορίας από τους Παύλο-Θανάση και η διάλυση αυτής από τον Δημήτρη, μέχρι νεωτέρας τουλάχιστον γιατί μπορεί να του τη βαρέσει και να ξαναφτιάξει ομαδάρα. Η πραγματικότητα όμως είναι πως πάμε για τον τρίτο χρόνο προεδρίας Δημήτρη που ο Παναθηναϊκός δεν συγκαταλέγεται στις κορυφαίες ομάδες. Ανακόλουθος λόγων και πράξεων, όταν ανέλαβε κυνήγησε τους πάντες σαν διαλυτικά στοιχεία της ομάδας, τους έκραξε δημόσια, τους έριξε όλη την ευθύνη για την χρονιά που ερχόταν και η ομάδα θα έπρεπε να ξεκινήσει από την αρχή, περάσαν δύο και πάμε προς τρίτη χρονιά όμως και η ομάδα όλο και μικραίνει αγωνιστικά και το 8ο Ευρωπαϊκό μοιάζει με όνειρο θερινής νυκτός. Μιλώ για διάλυση πέρα από το αγωνιστικό κομμάτι που είναι προφανές, όταν από κορυφαία ομάδα λογίζεσαι 6-7η καλύτερη πλέον και f4 δεν βλέπεις. Μιλώ για διάλυση των αρχών, των σχέσεων, της δομής του οικοδομήματος από τον Γιαννακόπουλο. Αυτό με έκανε να το σκεφτώ ένας άνθρωπος που ξέρει καλύτερα από τον καθένα μας τα του Παναθηναϊκού και δεν είναι άλλος από τον Μάικ Μπατίστ. Μου έκαναν μεγάλη εντύπωση οι δηλώσεις του και σε συνέχεια άλλων έψαξα λίγο.

Δήλωσε ο Μάικ:«Θα ήθελα να είχα την ευκαιρία να αγωνιστώ στα πλέι οφ και μετά το τελευταίο ματς με τον Ολυμπιακό να αποδώσω φόρο τιμής στους φιλάθλους μας. Να τους χαιρετήσω και να τους ευχαριστήσω για όλες αυτές τις στιγμές που ζήσαμε επί δέκα χρόνια,αν και στη μνήμη τη δική μου κυριαρχούν τα εννέα χρόνια που προηγήθηκαν της συμφωνίας μου με τη Φενέρμπαχτσε. Οταν επέστρεψα στον Παναθηναϊκό, δεν ήταν η ίδια ομάδα και αυτό το έβλεπες σε όλα τα επίπεδα».

Το απεταξάμην της περσινής χρονιάς από πάνω του και το καρφί σε όλα τα επίπεδα φανερό.

Ας παρουμε λίγο τα πράγματα από την αρχή.

Ο Παναθηναϊκός έγινε κολοσσός του Ευρωπαϊκού μπάσκετ, χάρισε τίτλους, χαρές και ωραίο μπάσκετ στους οπαδούς του κατά κύριο λόγο αλλά και σε όλους τους μπασκετικούς εν γένει γιατί κυρίως είχε αθλητές πρωταγωνιστές και τον καλύτερο προπονητή της Ευρώπης. Κουράστηκαν, βαρέθηκαν, μεγάλωσαν οι αφοί και στις 29/6 του 2012 ο Δημήτρης Γιαννακόπουλος ανέλαβε τα ηνία της ΚΑΕ Παναθηναϊκός. Αποτέλεσμα αυτού από Ομπράντοβιτς και top ράφι σε Πεδουλάκη και παίχτες της σειράς κάθε χρόνο και πιο φθηνούς. Ταβάνι οι νίκες εντός των τοιχών με Ολυμπιακό και μακρυά από f4 για χρόνια. Βέβαια κατάφερε να διαλύσει όχι μόνο το αγωνιστικό τμήμα που αυτό ήταν εύκολο μη βάζοντας λεφτά αλλά με τη συμπεριφορά του και την ανακολουθία του κατάφερε το ακατόρθωτο...να υπάρξουν προστριβές και προσβολές απέναντι στα ιερά τέρατα που αποτέλεσαν θεμέλιο λίθο του τεράστιου οικοδομήματος του Ομπράντοβιτς.

Καλοκαίρι του 13, ένα χρόνο αφού έχει αναλάβει πρόεδρος ο Δημήτρης, δηλώνει για τον Ομπράντοβιτς ο Παύλος: Ποτέ ξανά στον Παναθηναϊκό αυτός.

Κύριε Παύλο το περασμένο καλοκαίρι φοβηθήκατε για την ομάδα και το γιο σας όταν έφυγε ο Ζέλικο Ομπράντοβιτς και 10 παίκτες;

“Οχι”.

• Οχι; Το λέτε κατηγορηματικά. Γιατί;

“Ο κ. Ομπράντοβιτς έφυγε για να βρει ελεύθερο δρόμο να κάνει αυτά που νομίζει εκείνος”.

• Σας πίκρανε που έφυγε ο κ. Ομπράντοβιτς πέρυσι; Πιστεύατε ότι έπρεπε να μείνει και να βοηθήσει τη δύσκολη στιγμή; Θεωρείτε ότι έκλεισε ο κύκλος του στον Παναθηναϊκό;

“Για τον Παναθηναϊκό ο Ζέλιμιρ Ομπράντοβιτς νομίζω ότι έχει τελειώσει...”


Ποιός ο Παύλος Γιαννακόπουλος να μιλάει έτσι για τον Ομπράντοβιτς που η εκτίμηση που υπήρχε έκανε λόγο για αδερφική αγάπη μεταξύ τους. Γιατί έφτασε σε αυτό το σημείο; Ίσως να έπαιξε ρόλο εκείνη η σαιξπηρική συνέντευξη τύπου του υιού που τα έχωνε στον Θανάση για οφειλές στον Ομπράντοβιτς, ο οποίος να θυμίσω έκανε λόγο συνεχώς για έλλειψη σεβασμού προς το πρόσωπό του. Ίσως όμως έπαιξε ρόλο το ότι από την πρώτη μέρα που ανέλαβε τη διοίκηση ο Γιαννακόπουλος ο υιός, αναλώθηκε σε κυνήγι μαγισσών κατηγορώντας Ομπράντοβιτς-Ιτούδη και παίχτες για προσπάθεια αποδόμησης και διάλυσης της ομάδας.

Ο Δημήτρης Ιτούδης επηρέασε τον κόουτς να φύγει, ήταν ο άνθρωπος που επηρέασε πολλούς από τους αθλητές να φύγουν. Μου τα έχουν μεταφέρει αυτά οι αθλητές. Τους έλεγε ότι θα χρεοκοπήσουμε, ότι δεν θα τους πληρώσουμε, ό,τι, ό,τι... Ετυχε πέρυσι να υπάρχουν κάποιες καθυστερήσεις. Ο κύριος Ιτούδης το εξέλαβε διαφορετικά και δυστυχώς έπεισε τον κόουτς. Είμαι βέβαιος ότι αν ο κ. Ομπράντοβιτς δεν είχε δίπλα του αυτό το διαλυτικό στοιχείο που ονομάζεται Δημήτρης Ιτούδης θα ήταν ακόμη μαζί μας, θα είχαμε πάρει και τη φετινή Ευρωλίγκα και η ιστορία θα είχε γραφτεί διαφορετικά



Αν ήμουν ο Δημήτρης Ιτούδης, να βρίσκομαι στη ΤΣΣΚΑ και να βλέπω τα λόγια και τις πράξεις του υιού Γιαννακόπουλου θα ένιωθα δικαιωμένος. Διαλυτικό στοιχείο δεν ήταν κανείς άλλος από τον ίδιο τον Γιαννακόπουλο. Όλο αυτό με Ομπράντοβιτς-Ιτούδη-Λώτσο-Παίχτες, δεν ήταν τίποτα άλλο από δημιουργία εντυπώσεων και μετατόπιση ευθυνών για τυχόν αποτυχίες, αφού γν'ωριζε εκ των προτέρων πως δεν θα χώσει φράγκα και έψαχνε κάποιους να παίρνει η μπάλα. Οι Αγγελόπουλοι για τους οποίους γίνεται τόσος ντόρος τελευταία, είχαν ακούσει από τον Γιαννακόπουλο να λέει για αυτούς όταν ανέλαβε την ΚΑΕ «Είναι από τις πιο σοβαρές οικογένειες στην Ελλάδα. Εχουν κάνει πρωταθλητισμό στο επιχειρείν και στον αθλητισμό. Σιγά σιγά αρχίζουν και έχουν καρπούς και στο μπάσκετ. Είναι πιο υγιής η κατάσταση στο μπάσκετ»...

Με λίγα λόγια άλλα λέει, άλλα πιστεύει, άλλα κάνει, άλλα σκέφτεται ΑΛΛΑ μην τον χάσουμε.
j-kidd13
Απο την αλλη οταν εισαι ο...δικαιωμενος κ.Ιτουδης,και ακους να διαπομπευεται το ονομα σου κατ'αυτον τον τροπο,δεν θα εβγαινες να διαψευσεις τα λεγομενα του προεδρου?Δεν λεω οτι λεει αληθεια ο προεδρος,απλα κανω τον δικηγορο του διαβολου.Μου προκαλει εντυπωση που δεν εχει βγει να πει τιποτα.Και απαντησεις του στυλ,δεν πεφτει τοσο χαμηλα,κανει την καριερα του και σιγα μην ασχοληθει σε τετοιο γαιτανακι κλπ κλπ τις ακουω βερεσε...
djibriliant
QUOTE (j-kidd13 @ Oct 5 2014, 14:57 ) *
Απο την αλλη οταν εισαι ο...δικαιωμενος κ.Ιτουδης,και ακους να διαπομπευεται το ονομα σου κατ'αυτον τον τροπο,δεν θα εβγαινες να διαψευσεις τα λεγομενα του προεδρου?Δεν λεω οτι λεει αληθεια ο προεδρος,απλα κανω τον δικηγορο του διαβολου.Μου προκαλει εντυπωση που δεν εχει βγει να πει τιποτα.Και απαντησεις του στυλ,δεν πεφτει τοσο χαμηλα,κανει την καριερα του και σιγα μην ασχοληθει σε τετοιο γαιτανακι κλπ κλπ τις ακουω βερεσε...

Νομίζω οτι πριν ειπωθούν ολα αυτά και ενώ είχαν συμβει?! έγινε πρόταση στον ιτούδη να συνεχίσει στον παναθηναικο το καλοκαίρι που έφυγε ο ομπράντοβιτς, οποιος θυμάτε αν οντως έγινε αυτό το επιβεβαιώνει.
A.CAB
QUOTE(djibriliant @ Oct 5 2014, 15:43 ) *
Νομίζω οτι πριν ειπωθούν ολα αυτά και ενώ είχαν συμβει?! έγινε πρόταση στον ιτούδη να συνεχίσει στον παναθηναικο το καλοκαίρι που έφυγε ο ομπράντοβιτς, οποιος θυμάτε αν οντως έγινε αυτό το επιβεβαιώνει.


Το επιβεβαιώνω εγώ.
Να βγει ο Ιτούδης, ο Ζοτς, ο Θανάσης και ο Λώτσος στο τηλέφωνο να μας τα εξηγήσουν. Ν' αρχίσουν διάλογο δημοσίως με το ΔΓ. Σίγουρα κάπου θα καταλήξουν.
yorgos
Είσαι ο Ιτούδης, έχεις μια από τις καλύτερες ομάδες της Ευρώπης, είσαι το το νέο ανερχόμενο αστέρι και θα κάτσεις να μπεις σε πόλεμο λάσπης με το ΔΓ που έχει και 10 σάιτ και φυλλάδες να σε βρίζουν χυδαία; Για ποιο λόγο να το κάνεις; Σα να λέμε να βγει ο Μητροπάνος να κάνει αντιπαράθεση με το Σάκη Ρουβά του Πειραιά ή με τη γυναίκα Μαραντόνα και το Σχιζοφρενή Δολοφόνο με το Πριόνι.
j-kidd13
QUOTE(yorgos @ Oct 5 2014, 22:26 ) *
Είσαι ο Ιτούδης, έχεις μια από τις καλύτερες ομάδες της Ευρώπης, είσαι το το νέο ανερχόμενο αστέρι και θα κάτσεις να μπεις σε πόλεμο λάσπης με το ΔΓ που έχει και 10 σάιτ και φυλλάδες να σε βρίζουν χυδαία; Για ποιο λόγο να το κάνεις; Σα να λέμε να βγει ο Μητροπάνος να κάνει αντιπαράθεση με το Σάκη Ρουβά του Πειραιά ή με τη γυναίκα Μαραντόνα και το Σχιζοφρενή Δολοφόνο με το Πριόνι.


Για να κανεις ρομπα τον ανθρωπο που σε κατηγορει κατ αυτον τον τροπο.
Βγαινεις και αποδεικνυεις,το και το...Και ολα μπαινουν στη θεση τους.
Και αποκαθιστας το ονομα σου στους φιλαθλους της ομαδας που υπηρετησες 13 χρονια,και γενικα στα τεκτενομενα εδω...Εκτος αν δεν σε νοιαζει να το κανεις...Αλλα δεν νομιζω να υπαρχει ανθρωπος να μην τον ενδιαφερει να προστατεψει το ονομα του.

Οπως και να εχει ειμαι πολυ περιεργος να μαθω τι εχει γινει τελικα.
yorgos
QUOTE
Αλλα δεν νομιζω να υπαρχει ανθρωπος να μην τον ενδιαφερει να προστατεψει το ονομα του.

Και μόνο το ότι σε βρίζει ο ΔΓ σημαίνει πως έχεις μια στοιχειώδη σοβαρότητα. Το αντίθετο είναι το ύποπτο. Ειλικρινά δεν νομίζω να υπάρχει άνθρωπος στην Ελλάδα που να πιστεύει το ΔΓ αντί για τον Ιτούδη στο συγκεκριμένο θέμα. Ο ΔΓ αυτοδιαψεύδεται και ψεύδεται συνεχώς, ο Ιτούδης έχει δείξει πολύ εξιοπρεπή στάση όλα τα χρόνια της πορείας του. Τι να βγει να απαντήσει τώρα, θα είναι και γελοίο να απαντήσει. Στα δικά μου τα μάτια θα πέσει πάρα πολύ αν ασχοληθεί έστω κι ένα δευτερόλεπτο με αυτές τις αρλούμπες.
j-kidd13
QUOTE(yorgos @ Oct 5 2014, 22:51 ) *
Και μόνο το ότι σε βρίζει ο ΔΓ σημαίνει πως έχεις μια στοιχειώδη σοβαρότητα. Το αντίθετο είναι το ύποπτο. Ειλικρινά δεν νομίζω να υπάρχει άνθρωπος στην Ελλάδα που να πιστεύει το ΔΓ αντί για τον Ιτούδη στο συγκεκριμένο θέμα. Ο ΔΓ αυτοδιαψεύδεται και ψεύδεται συνεχώς, ο Ιτούδης έχει δείξει πολύ εξιοπρεπή στάση όλα τα χρόνια της πορείας του. Τι να βγει να απαντήσει τώρα, θα είναι και γελοίο να απαντήσει. Στα δικά μου τα μάτια θα πέσει πάρα πολύ αν ασχοληθεί έστω κι ένα δευτερόλεπτο με αυτές τις αρλούμπες.


Προσωπικα στο θεμα αυτο δεν πιστευω τον Ιτουδη,γιατι ο Ιτουδης δεν εχει πει το παραμικρο.
Συμφωνω πολυ στο οτι ειχε αξιοπρεπεστατη σταση ολα τα χρονια της παρουσιας του στον Παναθηναικο.Παντα σοβαρος και μετρημενος.Ο ορισμος του επαγγελματια...Γι αυτο τον λογο,γιατι τον θεωρω ορισμο του επαγγελματια,δεν θα μου εκανε καμια εντυπωση να ειδε οτι το καραβι με τα φραγκα σαλπαρει...και να την εκανε.Γενικα ο Ιτουδης ποτε δεν μου εδωσε την εντυπωση οτι δεθηκε με την ομαδα αλλα ειχε μια ακρως επαγγελματικη παρουσια τοσα χρονια,σε καιρους που ολα του πηγαιναν πριμα.Δεν τον κατηγορω φυσικα,τη γνωμη μου λεω.
yorgos
Δε διαφωνώ για την επαγγελματικότητα (και την καλή και την κακή) του Ιτούδη όλα αυτά τα χρόνια, όπως και για του Ομπράντοβιτς. Αλλά πάνε μαζί αυτοί οι δύο. Δε γίνεται να είναι κακός ο ένας και καλός ο άλλος. Ξέρουμε ότι ο Ζοτς ζητούσε να μιλήσει με το Θανάση (που του χρωστούσε) και στα ραντεβού του έστελναν τον ΔΓ που γενικά κατά καιρούς είναι σε κατάσταση... ευθυμίας. Μετά ξαφνικά τα μέσα του ΔΓ με ακατονόμαστες εκφράσεις έριχναν την ευθύνη στον έυκολο στόχο, που ήταν ο Ιτούδης, γιατί ήξερε τι χιονοστιβάδα θα έτρωγε από τον κόσμο αν τα έβαζε με τον Ομπράντοβιτς.

Δεν πιστεύω το ΔΓ γιατί σε ό,τι κι αν έχει πει κι έχει κάνει στη ζωή του ήταν ανακόλουθος.
j-kidd13
QUOTE(yorgos @ Oct 5 2014, 23:08 ) *
Δε διαφωνώ για την επαγγελματικότητα (και την καλή και την κακή) του Ιτούδη όλα αυτά τα χρόνια, όπως και για του Ομπράντοβιτς. Αλλά πάνε μαζί αυτοί οι δύο. Δε γίνεται να είναι κακός ο ένας και καλός ο άλλος. Ξέρουμε ότι ο Ζοτς ζητούσε να μιλήσει με το Θανάση (που του χρωστούσε) και στα ραντεβού του έστελναν τον ΔΓ που γενικά κατά καιρούς είναι σε κατάσταση... ευθυμίας. Μετά ξαφνικά τα μέσα του ΔΓ με ακατονόμαστες εκφράσεις έριχναν την ευθύνη στον έυκολο στόχο, που ήταν ο Ιτούδης, γιατί ήξερε τι χιονοστιβάδα θα έτρωγε από τον κόσμο αν τα έβαζε με τον Ομπράντοβιτς.


Το οτι πανε μαζι δεν σημαινει επ ουδενι οτι ειναι και ιδιοι.Ουτε οτι ηθελαν τα ιδια πραγματα.
Μετα,ο Ομπραντοβιτς με τον Θαναση ξερουμε οτι ηταν,οχι στα μαχαιρια,αλλα ψυχραμενοι,απο την ανακοινωση του Θαναση στη φιεστα οτι ειχαν συμφωνησει,ενω κατι τετοιο δεν ισχυε...Αλλα ο λογος που ο Ζοτς ηθελε τον Θαναση ηταν γιατι ο τελευταιος,σαν παρορμητικος,μπορει και να εβαζει το...κατιτοις παραπανω απο την τσεπη του για να πεισουν τον κοουτς,οπως ειχε γινει και την τελευταια ανανεωση του Ζοτς.

Για τα περι δημοσιευματων...δεν αποκλειω να ισχυουν...Δεν θα μου εκανε και ιδιαιτερη εντυπωση.Αλλα οσες πιθανοτητες εχει να ισχυει αυτο,αλλες τοσες εχει και το να ειναι τα γεγονοτα οπως λεει ο προεδρος.

Για το 2ο μισο του κειμενου σου,δεν μπορω να το αφησω πανω,διοτι προκειται για κατηγοριες που επισημως και με στοιχεια δεν εχουν αποδειχθει απ οσο ξερω.Δεν ξερω αν ισχυει ολα,μερικα,ή κανενα απο οσα εγραψες.

natouralistis
QUOTE (j-kidd13 @ Oct 5 2014, 22:59 ) *


Μιας και επικεντρώνεσαι στον Ιτούδη, μπορείς να μου πεις τι να απαντήσει και σε ποιόν; Ακόμα κι αν ευσταθούν οι κατηγορίες, ο χρόνος τον δικαίωσε. Τον κατηγόρησε ο Γιαννακόπουλος για διαλυτικό στοιχείο της ομάδας με πρόσχημα πως ο Παναθηναϊκός θα σταματούσε να είναι ανταγωνιστικός ελέω οικονομικών. Πάει για τον τρίτο χρόνο προεδρίας του ο Γιαννακόπουλος, επιβεβαιώθηκε ο Ιτούδης όταν και αν έλεγε πως ο Γιαννακόπουλος θα σταματήσει να βάζει τα χρήματα που χρειάζονται ώστε ο Παναθηναϊκός να είναι εκεί που ήταν τα προηγούμενα χρόνια ή έλεγε μπαρούφες και ο Παναθηναϊκός επί Δημήτρη συνέχισε από εκεί που τον είχαν οι Παύλος-Θανάσης; Είχε δίκιο αν έλεγε προ τριετίας πως ο Δημήτρης δεν έχει σκοπό να βάλει λεφτά ή άδικο;

Εγώ πάντως χαίρομαι για την πορεία του, γιατί είναι ο πρώτος Έλληνας προπονητής που αναλαμβάνει τέτοιο πόστο σε τέτοιου μεγέθους ομάδα. Δουλεύει στο καλύτερο μαγαζί πλην NBA και αυτή είναι μια δικαίωση όχι απέναντι σε κανέναν Γιαννακόπουλο αλλά κυρίως σε αυτούς (Σπανούλης), που τον κράζανε ότι έμαθε να ζει στηριγμένος σε ξένες πλάτες. Μπράβο του και από την επιτυχία του μπορούν να ανοιχτούν οι πόρτες σε πολλούς έλληνες προπονητές για το εξωτερικό. Μπράβο και για την επιλογή του, να πάρει κοντά του έλληνες στο σταφ όπως ο Χατζηχρήστος, δίνοντας τους τη δυνατότητα να ταξιδέψουν το ελληνικό μπάσκετ και γιατί όχι σε λίγα χρόνια να είμαστε σαν τους Σέρβους, σε κάθε ομάδα στο εξωτερικό κάποιος έλληνας σε κάποιο πόστο.
green_sky
Λοιπον να πω και εγω μια αποψη:
Ειμαι 100% καθετα αντιθετος με πολλα που εχει κανει και με πολλα που εχει πει ο ΔΓ.
Κανεις ομως δεν μπορει να παραγνωρισει δυο πραγματα:
1.Eιναι αρρωστος παναθηναικος
2.Οταν πολλοι πριν δυο χρονια εφευγαν αυτος εμεινε.Και μεσα στους πολλους βαζω και τον ομπραντοβιτς.Επρεπε ο σερβος να μεινει (ανεξαρτητως καταστασεων στην ομαδα) μονο και μονο για τον κοσμο.Πολλοι ξερω οτι δεν συμφωνειται αλλα αυτη ειναι η αποψη μου.

http://www.youtube.com/watch?v=l3Z7tX8P_-8
j-kidd13
QUOTE(natouralistis @ Oct 5 2014, 23:24 ) *
Μιας και επικεντρώνεσαι στον Ιτούδη, μπορείς να μου πεις τι να απαντήσει και σε ποιόν; Ακόμα κι αν ευσταθούν οι κατηγορίες, ο χρόνος τον δικαίωσε. Τον κατηγόρησε ο Γιαννακόπουλος για διαλυτικό στοιχείο της ομάδας με πρόσχημα πως ο Παναθηναϊκός θα σταματούσε να είναι ανταγωνιστικός ελέω οικονομικών. Πάει για τον τρίτο χρόνο προεδρίας του ο Γιαννακόπουλος, επιβεβαιώθηκε ο Ιτούδης όταν και αν έλεγε πως ο Γιαννακόπουλος θα σταματήσει να βάζει τα χρήματα που χρειάζονται ώστε ο Παναθηναϊκός να είναι εκεί που ήταν τα προηγούμενα χρόνια ή έλεγε μπαρούφες και ο Παναθηναϊκός επί Δημήτρη συνέχισε από εκεί που τον είχαν οι Παύλος-Θανάσης; Είχε δίκιο αν έλεγε προ τριετίας πως ο Δημήτρης δεν έχει σκοπό να βάλει λεφτά ή άδικο;


Να απαντησει οχι σε καποιον συγκεκριμενα,αλλα να αποκαταστησει το ονομα του.Τωρα γι αυτο που με ρωτας μετα,ο Παναθηναικος μετα την φυγη του Ζοτς και του Ιτουδη,εχει παρει 2 νταμπλ και με χαμηλοτερο μπατζετ,εφτασε στο 5ο παιχνιδι την προκριση στο f4 απεναντι.Επισης αν θυμαμαι καλα,επι...πακτολου χρηματων,ο κυριος Ιτουδης μαζι με τον Ζοτς δεν εφερναν καθε χρονο την ευρωλιγκα στην ομαδα,ουτε μας πηγαιναν καθε χρονο στο f4.Οποτε τα λεφτα μπορει να μειωθηκαν,οχι απο τσιγκουνια ή αδιαφορια,αλλα γιατι εχουν αλλαξει οι συνθηκες,με αποτελεσμα μοιραια να μην υπαρχει η ιδια ποιοτητα επι εποχης παχιων αγελαδων,αλλα η ομαδα εξακολουθει να βρισκεται σε υψηλο επιπεδο,εστω και αν δεν ειναι το ιδιο με πριν.Ολες οι ομαδες εχουν πεσει σε σχεση με πριν.Και παλι ομως...πολυ ωραια και σωστη αντιμετωπιση σε μια ομαδα που σε εχει κανει μαγκα- επι 13 χρονια,για να μπορεις τωρα να κοουτσαρεις μια απο τις καλυτερες ομαδες της ευρωπης.Οταν χρειαστηκε να βαλεις πλατη.Εκει φανηκε ο στυγνος επαγγελματισμος του.

Βεβαια μπορει να εχουν συμβει αλλα πραγματα και οσα γραφω να ειναι αρλουμπες...Δεν ξερουμε τιποτα σχετικα με το τι εχει συμβει.

QUOTE(green_sky @ Oct 5 2014, 23:25 ) *
Λοιπον να πω και εγω μια αποψη:
Ειμαι 100% καθετα αντιθετος με πολλα που εχει κανει και με πολλα που εχει πει ο ΔΓ.
Κανεις ομως δεν μπορει να παραγνωρισει δυο πραγματα:
1.Eιναι αρρωστος παναθηναικος
2.Οταν πολλοι πριν δυο χρονια εφευγαν αυτος εμεινε.Και μεσα στους πολλους βαζω και τον ομπραντοβιτς.Επρεπε ο σερβος να μεινει (ανεξαρτητως καταστασεων στην ομαδα) μονο και μονο για τον κοσμο.Πολλοι ξερω οτι δεν συμφωνειται αλλα αυτη ειναι η αποψη μου.

http://www.youtube.com/watch?v=l3Z7tX8P_-8


Καλα...και ο Γιαννακοπουλοε ηθελε να δωσουν την ομαδα...Αναγκαστηκε να μεινει επειδη δεν βρεθηκε αγοραστης.Βεβαια και αυτο προς τιμην του ειναι,θα μπορουσε να εχει αφησει την ομαδα στο ελεος της,με διοικηση πρωτοδικειου κλπ..

Οσο για το βιντεο...Πολλοι το ξεχνανε...Οτι ο Ζοτς ειπε ο ιδιος στον κοσμο οτι θα μεινει,ενω δεν θα γινοταν κατι τετοιο.Αυτο αν θυμαμαι καλα το ειχε γραψει και η κουρουνα.Δεν κανεις τετοια δηλωση αν δεν εχεις αποφασισει οριστικα οτι θα μεινεις.
yorgos
Κι αν το έχεις αποφασίσει ότι θα μείνεις, μετά δεν εμφανίζεται κανείς από τη διοίκηση, σου λένε το μπάτζετ είναι 4 μύρια και πάρε τον Κουζίνα και τον Αστροναύτη και πας και σε κανένα ραντεβού κι ο νέος πρόεδρος είναι λίγο εμ... εκτός εαυτού; Αν άλλα σου είπαν (για να αποφασίσεις να μείνεις) και τελικώς βρήκες μπροστά σου ένα μαγαζί απλήρωτο, ακυβέρνητο με επικεφαλής έναν παρανοϊκό; Τι κάνεις; Χαλάς την καριέρα σου "για τον κόσμο";

Εγώ αν ήμουν ο Ζοτς θα έφευγα ήδη από την προηγούμενη χρονιά, όπου χρωστούσαν ακόμη και σε αυτόν. Μπορεί οι άνθρωποι αυτοί να είναι εκατομμυριούχοι, αλλά δεν παύουν να είναι εργαζόμενοι. Που θέλουν να πληρώνονται γι' αυτό που κάνουν, που έχουν φιλοδοξίες (τίτλους), εγωισμό, που απαιτούν σεβασμό και που ρε αδερφέ δεν έχουν την ανάγκη να ανέχονται τον κάθε κακομαθημένο γιο δισεκατομμυριούχου όταν σφάζεται όλη η Ευρώπη στα πόδια τους. Καλά κάνανε κι έφυγαν και οι παίκτες και το σταφ. Επαγγελματίες είναι. Κι εγώ σςτη δουλειά μου όταν σταμάτησαν να με πληρώνουν το σκεφτόμουν να φύγω. Και είχα συναδέλφους που βγάζουν 20$ το μήνα και μου έλεγαν "τόσα έχεις βγάλει στη ζωή σου σε σχέση με μας". Κι εγώ στα μάτια τους, με έναν τετραψήφιο μισθό σε ευρώ, εκατομμυριούχος ήμουν. Αλλά αυτό δεν άλλαζε το πώς τα έβλεπα: ότι προσέφερα κάπου, άρχισαν να με φεσώνουν, να με αποφεύγουν στα τηλέφωνα και στην τελική γιατί να μην πάω κάπου αλλού όπου θα με εκτιμάνε περισσότερο, δε θα κρύβονται και θα νιώθω ότι έχω και περισσότερα να πετύχω.

Το να απαιτούμε από κάποιον αθλητή/προπονητή να μείνει κάπου ψιλοτσάμπα επειδή η φανέλα, ο κόσμος, η πλάση ολάκερη το απαιτούν, είναι ουτοπιστικό. Όταν μπεις στα παπούτσια αυτών των ανθρώπων βλέπεις ότι παρόμοια συναισθήματα με σένα έχουν, απλά η οικονομία τους είναι σε άλλο επίπεδο. Αυτό δεν αλλάζει την ψυχοσύνθεση. Καλά έκανε κι έφυγε ο Ζοτς, υποχρέωση δεν είχε σε κανέναν. Αν έμενε ναι, θα τον αποθέωνα (όπως κάνω με το ΔΔ και τον Τσαρτσαρή) αλλά δεν πρόκειται να κατηγορήσω κανέναν επειδή έφυγε γιατί είχε φιλοδοξίες, εγωισμό και απαιτεί το στοιχειώδη σεβασμό. Εργαζόμενοι είναι, όχι κορόιδα. Το αφεντικό είναι άλλος...
bbplayer
Τα πάντα είναι μπίζνα παίδες. Όταν η μπίζνα πήγαινε καλά, οι δηλώσεις παναθηναϊκοφροσύνης , οι "αγάπες" και οι "αρρώστιες" ήταν εύκολες και ανέξοδες μια και τα όποια πλυντήρια δουλευαν στο φουλ.
Τώρα που τα γάλατα έσφιξαν, έστω και οριακά, πάνε όλα περίπατο. Εξ ου και τα κάτι κουρασμένα παλληκάρια που παρεμπιπτόντως βρίσκονται μονίμως σε αποδυτηρια και προπονήσεις, και άλλα τέτοια διάφορα όμορφα.

Γι αυτό και καλό θα είναι μερικοί φίλοι να είναι προετοιμασμένοι για να μην την πατήσουν όπως την πάτησαν και με τους "Αμπράμοβιτς" που διαδήλωναν για πάρτη τους.

Τη μόνη ίσως φορά που ήταν ειλικρινής ο ΔΓ , ήταν όταν έλεγε πριν πολλά χρόνια ότι δεν τον ενδιαφέρει η ΚΑΕ . Η διαίσθησή μου λέει ότι θα φύγει από την ομάδα, αφού αυτή πρώτα απαξιωθεί αρκετά ώστε να μην νοιάζεται πια κανενας για να αντιδράσει έστω και υποτυπωδώς.
Άλλωστε για το 90% των φιλάθλων το μπάσκετ είναι κάτι σαν πάρεργο, η μεγάλη καψούρα είναι η μπάλα, δε θα νοιαστούν και πολλοί. Οι αναφορές στο μέλλον των 15χρονων και οι ξένοι των 100χιλιάδων του παρόντος προετοιμάζουν το έδαφος για κάτι τέτοιο που πλέον είναι πολύ ορατό



j-kidd13
QUOTE(yorgos @ Oct 6 2014, 00:02 ) *
Κι αν το έχεις αποφασίσει ότι θα μείνεις, μετά δεν εμφανίζεται κανείς από τη διοίκηση, σου λένε το μπάτζετ είναι 4 μύρια και πάρε τον Κουζίνα και τον Αστροναύτη και πας και σε κανένα ραντεβού κι ο νέος πρόεδρος είναι λίγο εμ... εκτός εαυτού; Αν άλλα σου είπαν (για να αποφασίσεις να μείνεις) και τελικώς βρήκες μπροστά σου ένα μαγαζί απλήρωτο, ακυβέρνητο με επικεφαλής έναν παρανοϊκό; Τι κάνεις; Χαλάς την καριέρα σου "για τον κόσμο";

Εγώ αν ήμουν ο Ζοτς θα έφευγα ήδη από την προηγούμενη χρονιά, όπου χρωστούσαν ακόμη και σε αυτόν. Μπορεί οι άνθρωποι αυτοί να είναι εκατομμυριούχοι, αλλά δεν παύουν να είναι εργαζόμενοι. Που θέλουν να πληρώνονται γι' αυτό που κάνουν, που έχουν φιλοδοξίες (τίτλους), εγωισμό, που απαιτούν σεβασμό και που ρε αδερφέ δεν έχουν την ανάγκη να ανέχονται τον κάθε κακομαθημένο γιο δισεκατομμυριούχου όταν σφάζεται όλη η Ευρώπη στα πόδια τους. Καλά κάνανε κι έφυγαν και οι παίκτες και το σταφ. Επαγγελματίες είναι. Κι εγώ σςτη δουλειά μου όταν σταμάτησαν να με πληρώνουν το σκεφτόμουν να φύγω. Και είχα συναδέλφους που βγάζουν 20$ το μήνα και μου έλεγαν "τόσα έχεις βγάλει στη ζωή σου σε σχέση με μας". Κι εγώ στα μάτια τους, με έναν τετραψήφιο μισθό σε ευρώ, εκατομμυριούχος ήμουν. Αλλά αυτό δεν άλλαζε το πώς τα έβλεπα: ότι προσέφερα κάπου, άρχισαν να με φεσώνουν, να με αποφεύγουν στα τηλέφωνα και στην τελική γιατί να μην πάω κάπου αλλού όπου θα με εκτιμάνε περισσότερο, δε θα κρύβονται και θα νιώθω ότι έχω και περισσότερα να πετύχω.

Το να απαιτούμε από κάποιον αθλητή/προπονητή να μείνει κάπου ψιλοτσάμπα επειδή η φανέλα, ο κόσμος, η πλάση ολάκερη το απαιτούν, είναι ουτοπιστικό. Όταν μπεις στα παπούτσια αυτών των ανθρώπων βλέπεις ότι παρόμοια συναισθήματα με σένα έχουν, απλά η οικονομία τους είναι σε άλλο επίπεδο. Αυτό δεν αλλάζει την ψυχοσύνθεση. Καλά έκανε κι έφυγε ο Ζοτς, υποχρέωση δεν είχε σε κανέναν. Αν έμενε ναι, θα τον αποθέωνα (όπως κάνω με το ΔΔ και τον Τσαρτσαρή) αλλά δεν πρόκειται να κατηγορήσω κανέναν επειδή έφυγε γιατί είχε φιλοδοξίες, εγωισμό και απαιτεί το στοιχειώδη σεβασμό. Εργαζόμενοι είναι, όχι κορόιδα. Το αφεντικό είναι άλλος...


4 μυρια δεν εδωσαν ουτε στον Πεδουλακη...12 μυρια ηταν το μπατζετ της 1 χρονιας μετα τον Ζοτς,νομιζω αρκετα ικανοποιητικο για να εμενε.Αρα το αποκλειω να ισχυει οτι ειχε αποφασισει να μεινει αλλα να τον "εκαναν" να αλλαξει γνωμη.Νομιζω οτι ηταν λιγο "λαικισμος" η δηλωση αυτη τοτε στο ξενοδοχειο...Τεσπα.

Για τα υπολοιπα που λες,εχεις δικιο,αλλα το παραδειγμα ειναι εντελως αστοχο κατα τη γνωμη μου.Αλλη υφη η επαγγελματικη σχεση στον αθλητισμο,αλλη στη ζωη και τη δουλεια εξω...
Αλλο να δουλευεις για μια πολυεθνικη,ή ενα πλουσιο αφεντικο που το συναντας μια στις 100,και αλλο να εισαι σε μια ομαδα που εισαι 13 χρονια με τους ιδιους ανθρωπους καθε μερα,και παλευετε ολη τη χρονια για ενα σκοπο,και αν τον πετυχετε πανηγυριζετε σαν μια οικογενεια ολη μαζι,σαν παιδια.
yorgos

QUOTE
4 μυρια δεν εδωσαν ουτε στον Πεδουλακη...12 μυρια ηταν το μπατζετ της 1 χρονιας μετα τον Ζοτς,νομιζω αρκετα ικανοποιητικο για να εμενε.


Noμίζω ότι ήταν τέτοια η απουσία της διοίκησης και το κρυφτούλι που ούτε αυτά ήξερε αν θα τα έπαιρνε. Οι παίκτες έφευγαν ένας-ένας, ο κόουτς έψαχνε άνθρωπο να του πει τι μπάτζετ θα έχει να κλείσει παίκτες και στο τέλος μπούχτισε, θεωρώντας πως τον δουλεύουν. Αυτό πιστεύω πως έγινε και κατάλαβα από τα συμφραζόμενα Ζοτς και Ιτούδη.

QUOTE
Αρα το αποκλειω να ισχυει οτι ειχε αποφασισει να μεινει αλλα να τον "εκαναν" να αλλαξει γνωμη.Νομιζω οτι ηταν λιγο "λαικισμος" η δηλωση αυτη τοτε στο ξενοδοχειο..


Δεν είχε λόγο να την κάνει αν δεν το πίστευε εκείνη τη στιγμή. Άντε μπορεί και να το είπε για να ξεκουμπιστεί ο κόσμος και να τους αφήσει να πάνε σπίτια τους. Εγώ πιστεύω πως ήθελε να μείνει αλλά βλέποντας το φάσμα μιας ομάδας παρωδία (ακόμη και τα 8 μύρια που υπολογίζουμε πως ήταν οι μισθοί επί Πεδουλάκη είναι το 1/3 με 1/4 αυτών που διαχειριζόταν σε προηγούμενες χρονιές), μιας διοίκησης αλλοπρόσαλης και μιας Ελλάδας κι ενός πρωταθλήματος που παρέπεαν, έφυγε. Και είναι ανθρώπινο.
QUOTE
και αλλο να εισαι σε μια ομαδα που εισαι 13 χρονια με τους ιδιους ανθρωπους καθε μερα,και παλευετε ολη τη χρονια για ενα σκοπο,και αν τον πετυχετε πανηγυριζετε σαν μια οικογενεια ολη μαζι,σαν παιδια.

Φίλε έχω εργαστεί με αθλητές και δεν παύει να είναι γι' αυτούς δουλειά. Με ρουτίνες, ατυχίες, στρες, χαβαλέ, όπως είναι όλες οι δουλειές. Κι εμένα μου αρέσει το θέατρο αλλά ο ηθοποιός πια δεν το βλέπει ως χόμπι, ο συνοδός εκδρομών δε θεωρεί ότι κάνει τουρισμό κι ο σεφ δε μαγειρεύει για την πάρτη του, παρότι εντάσσονται σε μια ομάδα με σφιχτές σχέσεις και προφανώς τους αρέσει η δουλειά τους. Οι άνθρωποι είναι εργαζόμενοι και μάλιστα υπό την πίεση της δημοσιότητας. Δε λέω ότι κάνουν αγγαρεία, αλλά δεν είναι το ίδιο με το να φύγω εγώ από την τετράδα που έχω με τους κολλητούς μου και παίζουμε στη φυτευτή, όπου θα θεωρήσουν ότι τους πρόδωσα. Μιλάμε για επαγγελματική απόφαση σε επαγγελματική καριέρα. Το 99% των επαγγελματιών έτσι το βλέπει, οι άλλοι είναι οι -φωτεινές, συμφωνώ- εξαιρέσεις. Ε άμα σε αυτούς τους τύπους που είναι και οι κορυφαίοι στον κλάδο τους κι έχουν ένα εγωισμό παραπάνω τους δείξεις ότι τους έχεις και λίγο κλασμένους, ε θα φύγουν. Έστω και μετά από 13 χρόνια.

Δεν ξέρω την ηλικία σου, αλλά υποθέτω πως είσαι μικρότερός μου. Απλή περιέργεια, όχι ότι έχει σημασία σε αυτό που συζητάμε, άλλωστε κουβέντα κάνουμε, να περνάει η ώρα. Αν το βλέπεις υπό το πρίσμα του 25άρη ας πούμε, μαζί σου είμαι. Αν είσαι πάνω από 35 και δεν έχει μπει ο κυνισμός η realpolitik και η σκοπιμότητα στη ζωή σου, μπράβο.
green_sky
Ο ΔΓ μεχρι εκει μπορει.Τον εχουν στριμωξει με τα μνημονια και η κατασταση δεν τσουλαει
Το θεμα παντως ειναι οτι η ομαδα βρισκεται σε ενα πολυ κρισιμο σταυροδρομι.Οπως τελικα εχει εξελιθει το πραγμα ειναι πολυ σημαντικο φετος να βγουν ο χαραλαμποπουλος και ο μποχωριδης .Ουτε κυπελα ουτε πρωταθληματα ουτε τιποτα.
Να βγουν αυτοι οι δυο και του χρονου να παρει και τον καλαθη και πανω σε αυτην την τριαδα να υπαρξει η διαδοχη κατασταση στην μετα-Διαμαντιδη εποχη.Εφοσον αυτοι πατησουν γερα στα ποδια τους ολο και καποιο ελληνοπουλο θα βγαλεις στην συνεχεια.Οποτε εχεις ενα κορμο απο 4-5 ελληνες παιρνεις και 3 ξενους καλους και 2 συμπληρωματικους και διατηρεισαι

Αν δεν γινει αυτο η αυτοκρατορια του παναθηναικου κινδυνευει να εχει το τελος του αυτοκρατορα Αρη.
natouralistis
QUOTE (yorgos @ Oct 6 2014, 00:36 ) *
Δεν ξέρω την ηλικία σου, αλλά υποθέτω πως είσαι μικρότερός μου. Απλή περιέργεια, όχι ότι έχει σημασία σε αυτό που συζητάμε, άλλωστε κουβέντα κάνουμε, να περνάει η ώρα. Αν το βλέπεις υπό το πρίσμα του 25άρη ας πούμε, μαζί σου είμαι. Αν είσαι πάνω από 35 και δεν έχει μπει ο κυνισμός η realpolitik και η σκοπιμότητα στη ζωή σου, μπράβο.


Εσύ είσαι 35, ο Kidd γύρω στα 27 και εγώ ο ρουφιάνος smiley.gif

Σε όλα τα άλλα που λες συμφωνώ και ο καθοριστικός παράγοντας δεν ήταν το οικονομικό στο τραπέζι, το πόσα λεφτά θα είχε στη διάθεσή του ο Ζοτς δηλαδή για μπάτζετ αλλά το ποιούς είχε απέναντί του για να συζητήσει.
j-kidd13
QUOTE(yorgos @ Oct 6 2014, 00:36 ) *
Noμίζω ότι ήταν τέτοια η απουσία της διοίκησης και το κρυφτούλι που ούτε αυτά ήξερε αν θα τα έπαιρνε. Οι παίκτες έφευγαν ένας-ένας, ο κόουτς έψαχνε άνθρωπο να του πει τι μπάτζετ θα έχει να κλείσει παίκτες και στο τέλος μπούχτισε, θεωρώντας πως τον δουλεύουν. Αυτό πιστεύω πως έγινε και κατάλαβα από τα συμφραζόμενα Ζοτς και Ιτούδη.


Δεν νομιζω να ειχαν ετοιμη προταση λιγο καιρο μετα,στον Πεδουλακη,και να ψαχνοντουσαν για το τι θα προτεινουν στον Ομπραντοβιτς...Μη λεμε ο,τι θελουμε.Ο Ζοτς ηξερε τι μπατζετ θα εχει,και εδω πρεπει να εκανα λαθος πριν,τα 12 μυρια ηταν η προταση του ΔΓ στον Ζοτς,την οποια δεν δεχθηκε.Αυτο εβγαινε σε ολα τα ρεπορταζ τοτε.Ενας λογος που εφυγε ηταν γιατι δεν του αρεσαν τα ποσα που ακουσε υποθετω...



QUOTE
Δεν είχε λόγο να την κάνει αν δεν το πίστευε εκείνη τη στιγμή. Άντε μπορεί και να το είπε για να ξεκουμπιστεί ο κόσμος και να τους αφήσει να πάνε σπίτια τους. Εγώ πιστεύω πως ήθελε να μείνει αλλά βλέποντας το φάσμα μιας ομάδας παρωδία (ακόμη και τα 8 μύρια που υπολογίζουμε πως ήταν οι μισθοί επί Πεδουλάκη είναι το 1/3 με 1/4 αυτών που διαχειριζόταν σε προηγούμενες χρονιές), μιας διοίκησης αλλοπρόσαλης και μιας Ελλάδας κι ενός πρωταθλήματος που παρέπεαν, έφυγε. Και είναι ανθρώπινο.


Δεν τον κατηγορω που εφυγε.Βασικα το μονο που τον κατηγορω ειναι γιατι δεν εβαλε πλατη σε μαι δυσκολη στιγμη της ομαδας.Ο Ζοτς δεν ηταν ενας απλος μισθοφορος προπονητης.Ειναι ιστορια για τον Παναθηναικο.Ηταν σαν οικογενεια με τα αδερφια.Το ελεγε ο ιδιος οπου στεκοταν.Ο κοσμος τον λατρευε πανω και πρωτο απο ολους.Πανω απο τον Παυλο,τον Θαναση,τον Αλβερτη,τον Διαμαντιδη.Εβλεπες απο τις δηλωσεις του οτι ηταν δεμενος με την ομαδα και τον κοσμο.Περιμενα λοιπον,εστω για τον πρωτο χρονο,να εβαζε πλατη και να εμενε.Αλλα εξακολουθω να τον λατρευω βεβαια.Δικαιωμα του που εφυγε.

QUOTE
Φίλε έχω εργαστεί με αθλητές και δεν παύει να είναι γι' αυτούς δουλειά. Με ρουτίνες, ατυχίες, στρες, χαβαλέ, όπως είναι όλες οι δουλειές. Κι εμένα μου αρέσει το θέατρο αλλά ο ηθοποιός πια δεν το βλέπει ως χόμπι, ο συνοδός εκδρομών δε θεωρεί ότι κάνει τουρισμό κι ο σεφ δε μαγειρεύει για την πάρτη του, παρότι εντάσσονται σε μια ομάδα με σφιχτές σχέσεις και προφανώς τους αρέσει η δουλειά τους. Οι άνθρωποι είναι εργαζόμενοι και μάλιστα υπό την πίεση της δημοσιότητας. Δε λέω ότι κάνουν αγγαρεία, αλλά δεν είναι το ίδιο με το να φύγω εγώ από την τετράδα που έχω με τους κολλητούς μου και παίζουμε στη φυτευτή, όπου θα θεωρήσουν ότι τους πρόδωσα. Μιλάμε για επαγγελματική απόφαση σε επαγγελματική καριέρα. Το 99% των επαγγελματιών έτσι το βλέπει, οι άλλοι είναι οι -φωτεινές, συμφωνώ- εξαιρέσεις. Ε άμα σε αυτούς τους τύπους που είναι και οι κορυφαίοι στον κλάδο τους κι έχουν ένα εγωισμό παραπάνω τους δείξεις ότι τους έχεις και λίγο κλασμένους, ε θα φύγουν. Έστω και μετά από 13 χρόνια.

Δεν ξέρω την ηλικία σου, αλλά υποθέτω πως είσαι μικρότερός μου. Απλή περιέργεια, όχι ότι έχει σημασία σε αυτό που συζητάμε, άλλωστε κουβέντα κάνουμε, να περνάει η ώρα. Αν το βλέπεις υπό το πρίσμα του 25άρη ας πούμε, μαζί σου είμαι. Αν είσαι πάνω από 35 και δεν έχει μπει ο κυνισμός η realpolitik και η σκοπιμότητα στη ζωή σου, μπράβο.


Ο Σεφ οταν παρει το εστιατοριο του χρυσο σκουφο,δεν νομιζω οτι θα πανηγυριζει σαν παιδι αγκαλιασμενος και δακρυσμενος με τον ιδιοκτητη.Το ιδιο ισχυει και για τον ξεναγο.Ενω οι Γιαννακοπουλοι σε καθε ευρωπαικο ετρεχαν στην αγκαλια του Ομπραντοβιτς σαν παιδια,απο τη χαρα και τη συγκινηση,και εβλεπες το χαμογελο στο προσωπο του Ομπραντοβιτς που τα ελεγε ολα.

QUOTE(natouralistis @ Oct 6 2014, 00:43 ) *
Εσύ είσαι 35, ο Kidd γύρω στα 27 και εγώ ο ρουφιάνος smiley.gif

Σε όλα τα άλλα που λες συμφωνώ και ο καθοριστικός παράγοντας δεν ήταν το οικονομικό στο τραπέζι, το πόσα λεφτά θα είχε στη διάθεσή του ο Ζοτς δηλαδή για μπάτζετ αλλά το ποιούς είχε απέναντί του για να συζητήσει.


Ο Κidd κλεινει τα 29 σε 4 μηνες! laugh.gif
green_sky
QUOTE (natouralistis @ Oct 6 2014, 00:43 ) *
Εσύ είσαι 35, ο Kidd γύρω στα 27 και εγώ ο ρουφιάνος smiley.gif

Σε όλα τα άλλα που λες συμφωνώ και ο καθοριστικός παράγοντας δεν ήταν το οικονομικό στο τραπέζι, το πόσα λεφτά θα είχε στη διάθεσή του ο Ζοτς δηλαδή για μπάτζετ αλλά το ποιούς είχε απέναντί του για να συζητήσει.


Φευγουμε εκτος θεματος αλλα επειδη στην υποθεση εμπλεκεται και ο ΔΓ ειμαστε και εντος.
Οταν επαιρνε μπατζετ τις τριανταρες νομιζεις οτι ο ΔΓ δεν υπηρχε απεναντι στο τραπεζι?Πιστευω οτι το η φυγη ομπραντοβιτς λογω ΔΓ ειναι καραμελα και τιποτα αλλο.Και ο ΔΓ ο ευκολος στοχος.Βεβαια το οτι στοχοποιειται συνεχεια το εχει προκαλεσει ο ιδιος................
Εγω θεωρω οτι ο σερβος βασιστηκε σε καποιους παιχτες (διαμαντιδη,σπανουλη,τσαρτσαρη,μπατιστ,για/κιεβιτσιους κτλ)
και οταν αυτοι μεγαλωσαν ή εφυγαν και λεφτα για να παρει αλλους δεν υπηρχαν σηκωθηκε και εφυγε.Δεν εμεινε στην ομαδα να κανει αυτο που προπαθει να κανει τωρα ο ιβανοβιτς να φτιαξει ενα νεο παναθηναικο.Προτιμησε τους τουρκους.Καλος προπονητης ο σερβος ο καλυτερος αλλα στο τελος εφυγε........
natouralistis
Ο Ομπράντοβιτς ήθελε να μείνει ακόμα και με μειωμένο μπάτζετ ακόμα και με πρόεδρο ΔΓ! Ήθελε, το ότι έφυγε οφείλεται στο ότι δεν μπορούσε να ρίξει τοοοόσο νερό στο κρασί του και να τον ανέχεται. Ήταν πολύ βαρύ για την ιστορία και το όνομά του να έχει για πρόεδρο έναν τύπο που προσπάθησε να έχει όσο το δυνατόν μακρυά του όταν ανέλαβε τον Παναθηναϊκό.

Γιατί, ήταν εμμονικός χωρίς να τον ξέρει τότε; Όχι, απλά εκείνη τη περίοδο είχαν γίνει αυτά:

O Ράτζα μνημονεύεται επειδή «σήκωσε» χέρι (κι ήταν πολύ βαρύ, πανάθεμά το...), τον Μάρτιο του 1999 στον Δημήτρη Γιαννακόπουλο! Τη βραδιά που οι «πράσινοι» ναι μεν κέρδισαν τον Ολυμπιακό με 59-56, αλλά τερμάτισαν δεύτεροι στην κανονική περίοδο, καθώς δεν μπόρεσαν να καλύψουν το -10 του πρώτου γύρου.

Κι έγινε «χαλασμός», σας θυμίζω, στο ΟΑΚΑ: η εξέδρα έβριζε τους... νικητές, ο δε γιος του προέδρου Παύλου χειροδίκησε σε βάρος του Λευτέρη Σούμποτιτς, με συνέπεια να τον κάνει «τόπι» στο ξύλο ο Ράτζα. Ο Παύλος προσπάθησε κατόπιν να μπει στ' αποδυτήρια για να ζητήσει τον λόγο από τον Κροάτη, αλλά ο ασίσταντ κόουτς (Θ. Παπαχατζής) του απαγόρευσε την είσοδο. Ο μεγαλομέτοχος της ΚΑΕ πήγε να τον απολύσει, αλλά τον «έσωσε» ο Σούμποτιτς: «Ολοι μαζί φτιάξαμε αυτή την ομάδα, επομένως να φύγουμε, άμα επιμένετε, όλοι μαζί».

Την επόμενη μέρα άγνωστοι πέταξαν πέτρες και μπουκάλια στο σπίτι του Ράτζα κι αυτός κατήγγειλε στον Τύπο πως πήραν εντολή από στέλεχος της ΚΑΕ: «Εδώ ο ίδιος ο Δημήτρης Γιαννακόπουλος πήρε τηλέφωνο τη γυναίκα μου, τη Βίκυ, και την απείλησε χυδαία»!

Ο Ράτζα δεν μετάνιωσε ποτέ για τις πράξεις και τα λόγια του. Κι αντί να γλεντήσει στο κέντρο «Αστέρια» την κατάκτηση του τίτλου, έμεινε σπίτι του για να φτιάξει βαλίτσες: «Δεν ξαναγυρίζω στον Παναθηναϊκό, γιατί αν ξαναδώ μερικούς ανθρώπους του, μπορεί και να τους δείρω»!

Η απάντηση της ΚΑΕ ήρθε τότε διά στόματος Τάκη Μπαλτάκου: «Αυτός ο τίτλος ανήκει στη διοίκηση του Παναθηναϊκού, επειδή δεν διώξαμε, λίγους μήνες νωρίτερα, τον Ράτζα, τον Οικονόμου, και τον Σούμποτιτς»!

Στο μεταξύ, ο Ράτζα είχε στείλει μήνυμα, πάλι μέσω των εφημερίδων, στον Παύλο Γιαννακόπουλο: «Καλά θα κάνει, όπως συμβαίνει άλλωστε και σε ομάδες του ΝΒΑ, να... αγοράσει καινούργιο αφεντικό για την ομάδα του»!
green_sky
Δεν γινεται να θυμομαστε για τον ΔΓ πραγματα που εκανε 15 χρονια πριν το 1999 οταν ηταν πιτσιρικι.Ολοι εχουμε κανει τις μ@@@@@@@ μας
Να κραζουμε για καμωματα-δουλεματα στυλ μαντζαρη δεκτο και με το παραπανω αλλα οχι να λεμε τωρα και τι εκανε ο ΔΓ οταν ηταν παιδι.Ρε τι με αναγκαζεται να κανω.Να υπερασπιζομαι τον ΔΓ.
salonikatasos
τι είχε πει αλήθεια ο γιαννακόπουλος τότε στον ράτζα?
Manolis2510
Ο Γιαννακοπουλος εχει δειξει απειρες φορες οτι ειναι απερισκεπτος,δεν σκεφτεται πριν μιλησει.Ο Ομπραντοβιτς,οντας σοβαρος ανθρωπος σιγα μην καθοταν να τα ακουει απο τον Δημητρη..Καλο το δεσιμο με την ομαδα,τους φιλαθλους,αλλα αμα δεν εχεις σωστες εργασιακες συνθηκες τι να το κανεις...
j-kidd13
Γενικα,να παρακαλεσω να προσεχουμε ολοι πως εκφραζομαστε και τι γραφουμε,για τον ΔΓ.Ο καθενας μπορει να εχει ο,τι αποψη θελει,αλλα το φορουμ δεν επικροτει παραθεση αποψεων που προσβαλουν,κατηγοριες κλπ.Φανταζομαι το καταλαβαινετε και μονοι σας...
salonikatasos
λέτε να είναι ο ίδιος ο γιαννακόπουλος ο trifillakias? tongue.gif
http://trifillakia.gr/mpasket/article/876/...heis-na-sevesai
j-kidd13
QUOTE(salonikatasos @ Oct 6 2014, 01:55 ) *
λέτε να είναι ο ίδιος ο γιαννακόπουλος ο trifillakias? tongue.gif
http://trifillakia.gr/mpasket/article/876/...heis-na-sevesai


ΕΜΕΤΙΚΟ ΑΡΘΡΟ...
natouralistis
Επιβεβαιώνεται αυτό που λέγανε και τα παιδιά πριν..

Να μπει σε διάλογο με κατηγορίες τύπου "Ένας απλός μεταφραστάκος ήσουν", δεν έχει κανένα απολύτως νόημα.

Αυτό το ο κόσμος ξέρει μου άρεσε πολύ...
salonikatasos
όλα θα απαντηθούν αν η τύχη μας φέρει κόντρα στην τσσκα φέτος. θα γίνει βράβευση? τι θα γράψει η πράσινη πριν και μετά τον αγώνα? από αυτά τα 2 θα καταλάβουμε ακριβώς τι παίζει
j-kidd13
QUOTE(natouralistis @ Oct 6 2014, 02:01 ) *
Επιβεβαιώνεται αυτό που λέγανε και τα παιδιά πριν..

Να μπει σε διάλογο με κατηγορίες τύπου "Ένας απλός μεταφραστάκος ήσουν", δεν έχει κανένα απολύτως νόημα.

Αυτό το ο κόσμος ξέρει μου άρεσε πολύ...

Επειδη εγω το ανεφερα,δεν εννοω τετοια αχαρακτηριστα δημοσιευματα,αλλα τις κατηγοριες του ΔΓ εναντιον του.
tzagasdog
QUOTE(green_sky @ Oct 6 2014, 01:08 ) *
Δεν γινεται να θυμομαστε για τον ΔΓ πραγματα που εκανε 15 χρονια πριν το 1999 οταν ηταν πιτσιρικι.Ολοι εχουμε κανει τις μ@@@@@@@ μας
Να κραζουμε για καμωματα-δουλεματα στυλ μαντζαρη δεκτο και με το παραπανω αλλα οχι να λεμε τωρα και τι εκανε ο ΔΓ οταν ηταν παιδι.Ρε τι με αναγκαζεται να κανω.Να υπερασπιζομαι τον ΔΓ.


σόρυ κιόλας αλλά τέτοιες μαλακίες δεν έχουμε κάνει όλοι...

από την προσωπική μου εμπειρία πολύ συγκεκριμένα άτομα έχουν αντίστοιχες συμπεριφορές σε αντίστοιχες ηλικίες.


patissiotis
Ο ΔΓ ειναι ντροπη που βρισκεται στον ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟ. Δεν ταιριαζει με την εικονα του εξακις πρωταθλητη ευρωπης ενας τετοιος προεδρος. Εμετικα αρθρα, ασεβεια προς αντιπαλους παιχτες, προπονητες, φανελες, "κουφιες" δηλωσεις, μεγαλα λογια, αχαριστια και τζαμπα μαγκια. Το οτι βαζει τα χρηματα του και οτι χανει καθε χρονο με την ενασχοληση του στον Παναθηναϊκο καποια εκατομμυρια δεν νομιμοποιοει τετοιες συμπεριφορες. Ο Παναθηναϊκος δεν θα μικρυνει αν δυο χρονιες αποκλειστει απο τον 1ο γυρο της ευρωλιγκας ή βγει 3ος στο πρωταθλημα. Μικραινει απο τετοιους ανθρωπους με τετοιες συμπεριφορες. Με τον ΔΓ ΝΤΡΕΠΟΜΑΙ που ειμαι Παναθηναϊκος...
yorgos
QUOTE
Δεν νομιζω να ειχαν ετοιμη προταση λιγο καιρο μετα,στον Πεδουλακη

Καμία έτοιμη πρόταση δεν είχαν στον Πεδουλάκη: δεν υπήρχε πλάνο, μπάτζετ, είχαν κλειστεί ήδη δυο παίχτες κι όλα έγιναν στο κουτουρού, συμπεριλαμβανομένης της προετοιμασίας που άλλαξε τοποθεσία 2 μέρες πριν φύγει η αποστολή. Στο ποδάρι όλα. Η υπέρβαση που έγινε την πρώτη χρονιά Πεδουλάκη ήταν απλά έπος.
QUOTE
Δεν γινεται να θυμομαστε για τον ΔΓ πραγματα που εκανε 15 χρονια πριν το 1999 οταν ηταν πιτσιρικι

Εγώ έγραψα αυτά που έκανε φέτος και πέρυσι, αλλά σβήστηκαν. Σωστά, διότι δεν είναι ανάγκη να βρουν το μπελά τους τα παιδιά που τρέχουν το φόρουμ για να κάνουμε το χαβαλέ μας εμείς. Αλλά είναι πολύ γνωστές οι μέθοδοι του συγκεκριμένου.

QUOTE
Βασικα το μονο που τον κατηγορω ειναι γιατι δεν εβαλε πλατη σε μαι δυσκολη στιγμη της ομαδας.

Εδώ δεν έβαζε πλάτη ούτε ο προέδρος, που έπαιζε κρυφτούλι. ΠΡΙΝ τελειώσει η σαιζόν τον παρακάλαγε ο Ιτούδης να του πει ποιους μπορούσαν να ανανεώσουν και τον έστελναν από τον Άνα στον Καϊάφα. Να βάλεις πλάτη σε μαγαζί του οποίου ο ιδιοκτήτης το χει κάνει κουκουρούκου είναι τρελή υπέρβαση για άνθρωπο που νιώθει ότι τον φτύνουν κι από πάνω.

Για τα παλιά που ξεθάψαμε, θυμίζω τη δήλωση Μπαλτάκου: "Το Σούμποτιτς τον διώξαμε επειδή η ομάδα ένιωθε πως ήταν όμηρός του, όποτε ήθελε μπορούσε να πάρει το Ράτζα και να φύγει και να μας αφήσει ξεκρέμαστους". Κατά τα άλλα ο Μπαλτάκος από τα μέσα του κυρίου Δημήτρη εμφανίζεται ως ο αρχιτέκτονας του γκρεμίσματος της αυτοκρατορίας Ιωαννίδη, όταν βασικά τρώγαμε συνέχεια εξωαγωνιστικές σφαλιάρες: σακούλες με κλεμμένα εισιτήρια, διαιτητές που αρρώσταιναν κι εμφανιζόταν στο γήπεδο άλλος στη θέση τους, διαιτησίες για κλάμματα και μηδέν τίτλοι με το μεγαλύτερο μπάτζετ της Ευρώπης. Πλάκα μας έκανε ο... μπαρμπα-Γιάννης με εξωαγωνιστικές κλοπές και μετά -για να μην ξεχνιόμαστε- έκανε και συνάντηση ο Μπαλτάκος κι ο Θανάσης με τους οργανωμένους για να τον δεχτούμε στην ομάδα (αυτόν που μας έλεγε ότι είμαστε φυματικοί και μας δέρνουν οι γυναίκες μας στο σπίτι). Ευτυχώς επικράτησε η γραμμή Παύλου και γλιτώσαμε από εκείνη τη μαύρη ιστορία και πήραμε... τη δεύτερη επιλογή τον Ζοτς. Μεγάλε Μπαλτάκο...
thalys
Άλλη μια λαμπρή σελίδα από τον μεγαλομέτοχο της ΚΑΕ σήμερα. Άντε να δούμε για πόσο θα μας ντροπιάζει.
bbplayer
εγώ πάντως εάν ήμουνα διαιτητής, θα παράταγα τη σφυρίχτρα, θα το έπαιρνα απόφαση ότι δε θα ξανασφυρίξω και θα τον έκανα μαύρο στο ξύλο. Θα ρθεις σπίτι μου?? πέρνα πρώτα μια βδομάδα από το νοσοκομείο να ισιώσεις κι έλα μετά.

Άκου... "θα ρθω σπίτι σας"...ρε είμαστε καλά??????
Skonokinis
QUOTE (bbplayer @ Oct 10 2014, 08:32 ) *
εγώ πάντως εάν ήμουνα διαιτητής, θα παράταγα τη σφυρίχτρα, θα το έπαιρνα απόφαση ότι δε θα ξανασφυρίξω και θα τον έκανα μαύρο στο ξύλο. Θα ρθεις σπίτι μου?? πέρνα πρώτα μια βδομάδα από το νοσοκομείο να ισιώσεις κι έλα μετά.

Άκου... "θα ρθω σπίτι σας"...ρε είμαστε καλά??????


σιγά μην ήταν μόνος του θα είχε παρέα και μερικά "παιδιά" shot.gif
provat
QUOTE(bbplayer @ Oct 10 2014, 08:32 ) *
εγώ πάντως εάν ήμουνα διαιτητής, θα παράταγα τη σφυρίχτρα, θα το έπαιρνα απόφαση ότι δε θα ξανασφυρίξω και θα τον έκανα μαύρο στο ξύλο. Θα ρθεις σπίτι μου?? πέρνα πρώτα μια βδομάδα από το νοσοκομείο να ισιώσεις κι έλα μετά.

Άκου... "θα ρθω σπίτι σας"...ρε είμαστε καλά??????



Καλύτερα ζωντανός δειλός παρά πεθαμενος ήρωας.
more stars
Nέα καυστική ανακοίνωση ΔΓ.

«Συμφωνούμε μαζί τους… Η διαδρομή και ο πλουτισμός της οικογένειας Αγγελόπουλου κατά τη διάρκεια της κατοχής είναι στοιχεία γνωστά σε όλους τους Έλληνες, σε αντίθεση φυσικά με την αψεγάδιαστη διαδρομή και την διαρκή κοινωνική προσφορά της οικογένειας Γιαννακόπουλου.

Επειδή όπως όλοι γνωρίζουμε, ποτέ δεν συζητάς με έναν βλάκα, διότι είναι ανίκητος και θα σε κερδίσει λόγω πείρας (φανταστείτε με δύο)… ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΤΕΛΟΣ με τους εθισμένους στην ήττα, στη συκοφαντία, στις ύβρεις, στη λασπολογία, στη βλακεία, στις ανακοινώσεις, στις δηλώσεις ιδιοκτήτες της ΚΑΕ Ολυμπιακός.

Ραντεβού στην αίθουσα του Δικαστηρίου, στο παρκέ και κατ’ επέκταση στην πίστα όπου θα συνεχίσω να σας χτυπάω παλαμάκια»
shtarkws
Θα προτιμουσα και οι 3 κακομαθημενοι 40ρηδες αντι να ξεκατινιαζονται δημοσια να την λενε ο ενας στον αλλο με την αποκτηση παικταραδων
j-kidd13
Παιδια...Λιγο προσοχη στο τι ανεβαζουμε...Λεξεις οπως αυτες που εμπεριεχονται στις εν λογω ανακοινωσεις δεν ειναι και o,τι καλυτερο...
sacarame
Η διαχειριστική ομάδα του Basketforum.gr αρνούμενη να συνεχίσει το γαϊτανάκι δηλώσεων, ανακοινώσεων, ύβρεων και καταμέτρησης του ποιος την έχει μεγαλύτερη (τη γλώσσα, την ομάδα, την εξυπναδα) ανάμεσα στις δύο πλευρές αποφασίζει να κλειδωθούν μέχρι νεοτέρας τα τόπικς των προέδρων των δύο ομάδων.

Παρακαλούμε όλα τα μέλη να συνεχίσουν την κουβέντα για το μπάσκετ στα υπόλοιπα τοπικς του φόρουμ.Ποστ που θα μπαίνουν σε αυτό το τρυπάκι θα διαγράφονται


Ας βγάλουν τα μάτια τους μόνοι τους.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.