ας πούμε 5 .. Προσπάθησες να είσαι αντικειμενικός

Γιατί πχ εγώ θα σου λεγα ότι ο Μίλος που θα βρει τα πατήματα του στο παρκέ με τις νέες συνθήκες, είναι αυτός ο καλύτερος άσσος στην ευρώπη, ενώ και ο Σπανούλης ακόμα δεν έχει βρει το ρόλο του. Γενικά υπάρχει ένα conflict με τις αρμοδιότητες αυτών των 2, με αποτέλεσμα να φαίνεται ο Παπαλουκάς ως η πιο σίγουρη λύση του Ολυμπιακού στην περιφέρεια αυτή τη στιγμή..

Επίσης στο 3, ο Παπανικολάου θαρρώ πως δεν θα αργήσει η μέρα που θα τρώει τον Περπέρογλου για πρωινό. Είναι σαφώς πιο ταλαντούχος παίχτης, αλλά με ελάχιστες παραστάσεις ακόμα..

Ο Κεσελ από την άλλη είναι ένα πολύ μεγάλο ερωτηματικό.. μπορεί να φάει γιαούρτια στο τέλος, μπορεί και να γίνει ήρωας. Θέλει και αυτός τον χρόνο του για να δείξει ότι είναι να δείξει. Καλό ή κακό... Ας μην κριθεί ακόμα όμως.

Αντίθετα, με σκοτώνει η θέση 4.. Κάνει τα μάτια μου να τσούζουν και τον εγκέφαλο μου να πάλλεται έτοιμος να εκραγεί
Μόνο αν ο Μαυροκεφάλας κάνει ενα τεράστιο ξεπέταγμα και απο καλό μπακ απ γίνει τίγκα βασικούρα, θα αλλάξει κάτι...
Αλλιώς, χρειάζεται μεταγραφή γιατί είναι ντροπή να έχεις τεσσάρια τον Νιλσεν και τον Ερτσεγκ


Γενικά πάντως, όπως εχω ξαναγράψει, ο Παναθηναϊκός αυτή τη στιγμή δείχνει να υπερτερεί γιατί παρά τα κενά του στο πάγκο, έχει τουλάχιστον μια πάρα πολύ καλή πρώτη πεντάδα, αντίθετα με τον Ολυμπιακό που έχει κενά ακόμα και εκεί

Έχασες το νόημα. Δυνατότητες είχε και έχει. Αλλού υστερεί.

Το θέμα είναι ότι η αποδέσμευσή του δεν έγινε με αγωνιστικά κριτήρια. Σωστά έγινε μεν άλλα όχι με αγωνιστικά κριτήρια. Είναι ένας παίκτης, ή είδος παίκτη, που χρειαζόταν και χρειάζεται ο ΟΣΦΠ, ακόμα περισσότερο ειδικά μετά την απόκτηση Σπανούλη.

@rankin

γιατι λες οτι ο παο δεν εχει παγκο?

Προφανως θα εννοει στο 1-2 οτι δεν εχει παγκο..

και πολύ σωστά απαντά ο φίλος απο κάτω


και γενικά η πρώτη πεντάδα του Παναθηναϊκού δεν έχει σχέση με τη δεύτερη του
Και στο 1-2 αλλά και στο 3, όπου άλλο Σάτο άλλο Περπέρογλου

Επίσης, και στο 5 ακόμα, μέχρι ο Μάριτς να μπορεί να κριθεί κανονικά, ο Μπατίστ μονάχος του είναι
Μην ξεχνάς ότι σπουδαία θέση 5 είχε ο Παναθηναϊκός με Μπατίστ-Πέκοβιτς
Μπορεί ο Μάριτς να γίνει, έστω και με διαφορετικό τρόπο, ισάξιος του Πέκοβιτς;

Στο δε 4, έχει καλούς παίχτες, όχι σουπερ πρωτοκλασάτους, αλλά καλούς και ισάξιους
Είναι η θέση του Παναθηναϊκού που ενώ θεωρητικά έχει τους πιο low profile παίχτες του, έχει και το μεγαλύτερο βάθος με 2+1 καλές επιλογές

Ο Ολυμπιακός απο την άλλη έχει:
ισάξιους, πλην μέτριους στη θέση 3
ομοίως στη θέση 4, αλλά χωρίς ελπίδα βελτίωσης στο μέλλον
το ίδιο ερωτηματικό με τον Παναθηναϊκό στο 5 , μέχρι ο Νεστέροβιτς, ως άλλος Μάριτς, να αποδείξει ότι είναι ικανός να αναπληρώνει επάξια τον Μπουρούση

Και έχει πολύ καλή πληρότητα στο 1-2, όπου έχει έλλειψη απο κλασικό σουτερ, αλλά έχει ίσως την καλύτερη τριπλέτα γκαρντ στην ευρώπη, συν έναν πολύ καλό και μπασκετικό ρολίστα.

Το θέμα είναι ότι με βασική πεντάδα που να βγάζει 30 λεπτά ο κάθε παίχτης παίζεις
μόνο όμως με καλά γκαρντ (ή με καλούς ψηλούς) δεν ξέρω τι κάνεις...

Παντως φιλε ρανκιν, στο 3 και 5, στα 2 ματς της ευρωλιγκας ο μαριτς και ο περπε νομιζω σε διαψευδουν.

Παρ ολο που εκτιμω οτι ο μαριτς δεν μπορει να γινει απο φετος πρωτος ψηλος του παο, θεωρω οτι ειναι περιπου ισαξιος του μπατιστ ενω ο περπε δεν φαινεται πολυ κατωτερος του σατο.

Επαναλαμβανω ομως, με βαση την εικονα των δυο παιχνιδιων της ευρωλιγκα.

Για την θεση 1-2 αισιοδοξω, οτι πρωτα ο καλαθης και στη συνεχεια ο τεπιτς θα ανεβουν. Αλλα αυτη τη στιγμη οντως φαινεται πως υπαρχει ενα κενο. Οποτε η συγκριση με βαση το τωρα θα γινει.

Ευελπιστω ομως, οτι με τα παιχνιδια της Α1 θα παρουν τα πανω και ο τεπιτς και ο νικ.

δεν είναι πολύ καλό για τον Παναθηναϊκό να είναι ο Σάτο ισάξιος με τον Περπέρογλου
Υποτίθεται ότι πήγες για γερό upgrade με τον αφρικάνο. Αν απλά είναι λίγο ή ελάχιστα καλύτερος του Στρατή, τότε είναι ερωτηματικό για τον Παναθηναικό.
Τον δε Μάριτς θέλω να περιμένω να τον δω και άλλο.
Είμαι λίγο δύσπιστος απέναντι του

Όσο για Καλάθη και Τέπιτς, τι να σου πω;
Τον Καλάθη, τον συμπαθώ και έχει καλές προοπτικές, ιδίως αν δουλέψει πολύ το σουτ του (πολύ όμως)
Για τον δε Τέπιτς, σίγουρα η ελπίδα πεθαίνει τελευταία....

Απλα ειδα οτι προσεφερε πολλα ο περπε στο ματς. Βοηθησε και στο σκοραρισμα. Δεν μου φανηκε τρυπα. Και ειναι λογικο. Δεν μπορεις να βασιζεσαι σε ενα παιχτη για 20 λεπτα αν ειναι τρυπα.

Τωρα για το αν περιπου ισαξιος του σατο, δεν ειπα ακριβως αυτο. Ειπα οτι δεν ειναι πολυ κατωτερος ;-)


Edit: για τον τεπιτς, ειμαι απ τους λιγους φιλους του παο που διατηρουν ακομα τις ελπιδες τους. Βεβαια, αν δεν ανεβει και φετος, δεν τον βλεπω να ξαναπαιρνει ευκαιρια.

Ο Μπουρούσης κάποτε με μια συμμετοχή στη καλύτερη 5άδα της Ευρωλίγκα, είχε γίνει ο καλύτερος ψηλός της Ευρώπης, όπως τώρα ο Τεόντοσιτς με ένα MVP regular season έγινε ο καλύτερος άσσος της Ευρώπης, ο Τσίλντρες από τη στιγμή που πάτησε το πόδι του στην Αθήνα ήταν το καλύτερο 3αρι της Ευρώπης... Λατρεύω τις υπερβολές των Ολυμπιακών!

Από την άλλη ο Μάριτς, παρόλο που ήταν ο καλύτερος ψηλός της Ευρωλίγκα πέρυσι κι έκανε πάρτυ με τους Μπουρούσηδες αυτής της ηπείρου παραμένει unproven, ο Περπέρογλου θα είναι πάντα άχρηστος ακόμα κι όταν κατακτά Ευρωλίγκες παίζοντας 20λεπτα κι ο Σάτο είναι απλά ένα σκληρό 2-3άρι με μέτριο σουτ... Τι παραπάνω είχε ο Air-Childress εγώ δεν κατάλαβα ποτέ!

ο μπουρουσης οντως ειχε μια καταπληκτικη χρονια στην ευρωπη αλλα απο τοτε καλειται να αποδειξει οτι δεν ηταν πυροτεχνημα! θεωρω δυσκολο φιλος του ολυμπιακου να νομιζει οτι ο μπουρουσης ειναι ο καλυτερος στην ευρωπη. η περσινη καλη χρονια του μαριτς προφανως και δεν ειναι αρκετη. εγω συμφωνω γιατι αλλο ειναι να κανεις καλη χρονια με την παρτιζαν και αλλο με τον ολυμπιακο. απο κει και περα, ο ενας ειναι ψηλος αριστος στην αμυνα και που ξερει να παιρνει θεσεις στην επιθεση και να παιζει με το κορμι του και ο αλλος ενας παικτης με πολλες δυνατοτητες που εχει χασει τελευταια το δρομο του. θα δειξει..

για τον μιλος δεν ειναι μονο το περσινο βραβειο αλλα και οι εμφανισεις του με την εθνικη που τον εχουν ανεβασει τοσο πολυ (και δικαιολογημενα) στην εκτιμηση των φιλων του ολυμπιακου και μη (συμπεριλαμβανομενου και εμου). αυτο που δεν εχει γινει κατανοητο ειναι οτι ο μιλος εχει ακομα αδυναμιες που δεν τον καθιστουν ακομα ως τον καλυτερο.και οσο παιζει ετσι ο διαμαντιδης σιγουρα δε θα ναι ο μιλος ο καλυτερος! και ο μητσος ειναι ποιντ γκαρντ, ουτε ποιντ φοργουορντ ουτε ο πιπεν της ευρωπης (οπως εγραψε ο AIR). στο ποιντ βγαζει το μαξιμουμ ο δδ, πουθενα αλλου, ασχετα αν φτιαχνει ακομα και φαι στο παρκε.

οσο για το τσιλι, καλος παικτης , καλο παιδι, αριστος επαγγελματιας, με πολλα μηδενικα στην τραπεζα. τον εχω κραξει , τον εχω λοιδωρησει λογω της κακης αναλογιας αποδοσης/συμβολαιου. του αναγνωριζω κατι ομως, εχεις σκεφθει πώς θα εξελισσοταν σε μια ομαδα τυπου παο με ζοτς στον παγκο? σε σχεση με το σατο, καλυτερος παικτης αφου εκανε σχεδον τα παντα στο παρκε αλλα επιζημιος για την ομαδα αφου του ζητησαν να εχει το ρολο του ηγετη (φανταζεσαι το ζοτς να περιμενει απο το σατο να γινει ο ηγετης του παο?) και επειδη με το συμβολαιο του επαιρναν 2 σισκαουσκας!!!! αν ο τσιλι ειχε λογικο συμβολαιο, ειχε εναν κοουτς να τον εκμεταλλευθει καταλληλα και 1-2 παικτες διπλα του πραγματικους ηγετες, θα επαιρνε συνταξη στον πειραια και δε θα ψαχνε η διοικηση του οσφπ να τον σουταρει οπως το καλοκαιρι!!!!!

οσο για τον περπε (και για τους φωτση-τσαρτσαρη) αυτο που δεν εχει κατανοητο ειναι οτι κανει τη δουλεια του κοουτς. γι αυτο και θα ανανεωσει για αλλα 3 χρονια, κατα πώς γραφεται. αν ηταν ο περπε τα προηγουμενα 3 χρονια στον οσφπ τωρα θα βολοδερνε καπου στις εξεδρες αφου ειχε γυρισει απο 1-2 δανεισμους!!!!

απλα πραγματα...

Ένας μετριότατος Αμερικάνος ήταν και είναι ο Τσίλι. Ο Σάτο είναι σαφώς καλύτερος και σε άμυνα και σε επίθεση. Πολύ καλύτερο σουτ, πολύ καλύτερη άμυνα, εξίσου καλός στο να παίρνει επιθετικά και αμυντικά ριμπάουντ το οποίο ήταν το προσόν του Τσίλι και να τρέχει στο ανοικτό γήπεδο. Ένα κλικ ταχύτερος και αλτικότερος ο Τσίλι άλλα ως εκεί. Οι τρανταχτές του αδυναμίες τον καθιστούν αρκετά χειρότερο παίκτη συνολικά.

εντάξει,σήμερα έμαθα πως ένας παίχτης είναι κορυφαίος απλά αν έχει καλό σουτ και παίζει άμυνα.

τι και αν μπιστάει τη μπάλα και αυτή φτάνει στο λαιμό του ή δεν μπορεί να ντριμπλάρει καρέκλα,το παν είναι να βάζει τα ελευθερα σουτ και να παίζει καλές άμυνες

ντομινίκ,μάθε λίγο μπασκετάκι απο τον γιώργαρο τον σιγάλα...

και εγω ειμαι της αποψης, συμφωνα με αυτα που εχουμε δει μεχρι τωρα απο τον σατο στη σιενα και απο τον τσιλντρες τα 2 χρονια που εφαγε στον πειραια, οτι ο αμερικανος ειναι λιγο καλυτερος παικτης.

εχει καλυτερα σωματικα προσοντα ο αμερικανος μιας και πιο ψηλος ειναι και πιο εκρηκτικος και μεγαλυτερα πλαστικοτητα εχει. στην αμυνα ο σατο ειναι πιο σκληρος αλλα ο τσιλι μαρκαρε και πιο ψηλους παικτες και νομιζω στο ριμπαουντ, χωρις να ξερω στατιστικα , πρεπει να ειναι καλυτερος. στην επιθεση , ο σατο στηριζεται στο πολυ καλο σουτ που εχει , ενω ο τσιλντρες στη γκαμα κινησεων που εχει + το γεγονος οτι ο αμερικανος εκανε τη μπαλα γιο γιο μιας και ο χειρισμος του ειναι αψογος, ενω εχει και την πασα.

εχει καλυτερη μπασκετικη παιδεια ο τσιλντρες αλλα τον εφαγαν 2 πραγματα,

πρωτον κληθηκε να παιξει πολυ πιο αναβαθμισμενο ρολο απο οτι του αναλογουσε. δεν κανει για ηγετης ο τσιλντρες οσο και αν το προσπαθησε. ειτε η αδυναμια του στο σουτ, αδυναμια πολυ σοβαρη απεναντι σε κλειστες αμυνες, ειτε το οτι ειχε συνηθισει το ρολο του ρολιστα στην ατλαντα οδηγουν στο συμπερασμα οτι μπορει να παιξει σαν ενα πολυ καλο και χρησιμο εργαλειο. το δευτερο ηταν το συμβολαιο του. οταν παιρνεις τοσα χρηματα ολοι , ακομα και οι συμπαικτες σου, περιμενουν να κανεις παπαδες στο παρκε και να παιρνεις ευρωλιγκες μονος σου.

να το ξεθαψουμε λιγο το τοπικ?

τα ροστερ λογικα εχουν διαμορφωθει ως εξης:

παο οσφπ

διαμαντιδης - σπανουλης
καλαθης - λουκας
σαρας - μαντζαρης
κυριτσης - σλουκας
λογκαν - γκετσεβιτσιους

σατο - πελεκανος
περπερογλου-παπανικολαου
πατ καλαθης -κεσελυ

καιμακογλου-πριντεζης
τσαρτσαρης -χαουαρντ
σμιθ - αντιτς
μαριτς - χαινς
μαικ - λαζος
βουγιουκας - γλυνιαδακης

περικοπες στο μπατζετ εκαναν και οι 2 ομαδες, ειδικα ομως ο οσφπ δεν κατεβασε απλα το μπατζετ (οπως ο παο) αλλα το τσακισε!!! αποτελεσμα αυτου να βρεθουν στο ροστερ αρκετοι νεοι και απειροι παικτες!!

κατα τη γνωμη μου , ο παο εχει ενα μπατζετ (σε συμβολαια παικτων) κοντα στα 10εκ και παρολαυτα εχει τετοια ποιοτητα και πληροτητα που κατατασσεται στα φαβορι για την ευρωλιγκα!!απο μονο του κατι τετοιο συνιστα επιτυχια του κοουτς και της διοικησης (εστω και αν επιθυμουσαν μεγαλυτερη μειωση), μενει βεβαια να το δουμε και την πραξη!

ο οσφπ εξαφανισε το μπατζετ αλλα κατα τη γνωμη μου εκανε ενα τραγικο λαθος, κρατησε το σπανουλη των 2.4εκ το χρονο και πουλησε τον τεοντοσιτς των 500 χιλιαδων!! αφου θες μια ομαδα με 6-7εκ γιατι κρατας εναν παικτη που σου τρωει τα μισα?θα μπορουσε να πουλησει στα ιδια λεφτα το σπανουλη στη μπαρτσα, που τον ζηταγε, και να αφησει τον τεοντοσιτς στο κουμαντο (με κινητρο να κανει καλη χρονια για να κυνηγησει του χρονου ενα καλυτερο συμβολαιο στο εξωτερικο).

ενδιαφερουσες αποψεις ..παντως εγω αν ηταν να πονταρω καπου θα πονταρα στη πιο νεανικη και φρεσκια ομαδα του Ολυμπιακου, απο τη μαλλον γερασμενη - ξαναζεσταμενο φαϊ - ομαδα του Παο. Αρκει βεβαια ο Ολυμπιακος να χε προπονητη ..γιατι μεταξυ μας ο Ντουντα, κοιμαται ορθιος και πληρωνει ξενοδοχειο

Βασικα το ροστερ του Ολυμπιακου δεν εχει ολοκληρωθει ακόμα , οποτε η συγκριση ειναι λιγουλακι πρωιμη . Τεσπα...

Η διαφωνία μου ειναι σε αυτό που λες για τον ΟΣΦΠ. Δεν εγινε επιλογη Σπανούλης ή Τεοντοσιτς. Απλά ήρθε προταση για τον Μιλος. Αν δεν ερχόταν προτάση δεν θα εφευγε από την ομάδα. Δεν ειχε ο Ολυμπιακος προθεση να τερματισει την συνεργασια με τον Μιλος. Αν ερχοταν πρόταση 2-2,5 εκ για τον Σπανούλη μην αμφιβάλεις οτι θα έφευγε και αυτός ή εστω μόνο αυτος. Επίσης πως θα τον πουλάγε στην Μπάρτσα τον Σπανούλη οταν η Μπάρτσα δεν εδινε λεφτα για αυτόν?


Εξάλλου καμια μειωση μπατζετ δεν θα ακουμπουσε τον Σπανούλη ή τον Τεοντοσιτς....Τον δε Βασιλη γιατι αποκτηθηκε για να ειναι ο ηγετης μας , ο δε Μιλος γιατι δεν έπαιρνε και τρελα λεφτά για να γλυτωσεις απο μια ενδεχομενη μειωση του.

οπως και να χει .. ακομα και με τον Ζηση στα ερυθρολευκα ..

---->ο ΠΑΟ ειναι ΞΕΚΑΘΑΡΑ πολυ πιο μπροστα σε ποιοτητα βαθος και εμπειρια στο ροστερ.ΔΕΝ τιθεται θεμα γι αυτο.

στα χαρτια
ο Παναθηναικος ειναι μια ομαδα επιπεδου φιναλ4 και ο Ολυμπιακος μια ομαδα επιπεδου τοπ16 μαξιμουμ

1 αγωνα στον τελικο κυπελλου τον χτυπας .. μια σειρα αγωνων ομως οπως οι τελικοι πρωταθληματος θα πρεπει να ερθουν τα πανω κατω

η ψαλλιδα ανοιξε ξανα

θα χάσεις τα λεφτά σου

πόνταρε κάπου αλλού

κατ αρχας πατριωτ δε λεω εγω οτι το ροστερ του οσφπ ολοκληρωθηκε, ο ντουντα το λεει!!

κατα δευτερον,απο μιλος πηρατε μονο τη ρητρα, δηλ 1,3εκ!δε νομιζω η ομαδα να μη μπορουσε να βγαλει ενα τετοιο ποσο απο την πωληση του σπαν στους ισπανους!! εδω η καχα εδωσε το μπαρατς για 1.3εκ (συμφωνα παντα με τα δημοσιευματα) και ενας θεος ξερει ποσα αρπαξε απο τη μπαρτσα για τον ουερτας!!!με ποια λογικη δηλαδη η μπαρτσα δεν εδινε χρηματα για τον σπανουλη?δεν εδινε για το σπανουλη και εδωσε για τον ουερτας?και δεν ηταν αναγκη η ομαδα να παρει 2-2,5εκ για να τον πουλησει, και 1- 1,5εκ καλο θα ταν+οτι θα γλιτωνε και το φετινο συμβολαιο και θα υπηρχε και περισσοτερο μπατζετ για μεταγραφες και μια μεγαλυτερη ομοιογενεια στα συμβολαια!!

θα μου πει κανεις, ο σπανουλης ειναι καλυτερος παικτης απο τον τεοντοσιτς!συμφωνω, ειναι αλλα οχι 5 φορες καλυτερος....

υ.γ δε μιλησα εγω για καμια μειωση σε συμβολαιο ειτε του ενος ειτε του αλλου.

Πάντως τα ματς απ βγαίνουν μια χαρά (δεν εννοώ στην ποιότητα εκεί υπάρχει τεράστιο χάσμα αλλά στα χαρακτηριστικά των παικτών). Μια χαρά μου φαίνεται η ομάδα μου, μπορεί να πάρουμε τα @@ μου από τίτλους αλλά βγαίνει χαλαρά μια χρονιά χωρίς αλχημείες. Και για αυτούς που το παν είναι οι τίτλοι είδαμε τι πήραμε και τα προηγούμενα χρόνια.

καλη η πιτσιρικαρια, πολλη καλη και εκει πρεπει να στραφουν πλεον ολες οι ελληνικες ομαδες αλλα πρεπει να υπαρχει πλανο, μεγαλη οργανωση, υπομονη και ειδικη μεριμνα για την προστασια της επενδυσης!!

μπραβο στον ολυμπιακο που επενδυσε σε νεους παικτες μιας και οι αγγελοπουλοι δε γουσταραν αλλο να βαζουν βαθια το χερι στη τσεπη!! μια ενσταση ομως!! προστατευσε αυτη την επενδυση με 3-4 παικτες που θα κουβαλησουν την ομαδα στις πλατες τους!!οι πιτσιρικαδες απο μονοι τους δυσκολα μπορουν να κανουν κατι καλο σε επιπεδο ευρωλιγκα και ο μονος που φαινεται να μπορει να τους κουβαλησει ειναι σιγουρα ο σπανουλης!! κανεις αλλος!!

δε θα ταν καλυτερο για την ομαδα να ειχε 3-4 παικτες του ενος εκατομμυριου? να χε δηλαδη εναν ποιντ επιπεδου μακαλεμπ (τεοντοσιτς καλυτερα που τον ειχε και στην ομαδα), ενα δυαρι επιπεδου λαγκφορντ, ενα τεσσαρι επιπεδου λαβρινοβιτς (ακομα και μαυροκεφαλιδη) και ενα πενταρι τυπου νεστεροβιτς!! να χεις δηλαδη 3-4 παικτες να κουβαλησουν την ομαδα στα δυσκολα και απο πισω να ακολουθουν οι πιτσιρικαδες.δωσε 3-4εκ σε εμπειρους και ποιοτικους παικτες και δωσε 2-3εκ ακομα για τους πιτσιρικαδες και τους χαμαληδες..

ειδα περυσι τον πανιωνιο που βασιστηκε στους μικρους (γιανκοβιτς, ιωαννου, αθανασουλα, σαρικοπουλο , καββαδα και σια), οδηγουμενος απο εναν πολυ καλο κοουτς και παλι δυσκολευτηκε τρομερα!! μαλιστα στην αρχη, οσο ειχε τον βουγιανιτς στηριζοταν αποκλειστηκα σ αυτον και δικαιολογημενα!! δεν ειναι ευκολο τοσοι νεοι παικτες, απειροι να τα βγαλουν περα!!θελουν πολυ χρονο για να αρχισει η δουλεια που κανουν να φαινεται και να αποδιδει.

συμπερασματικα, ο ολυμπιακος εκανε αυτο που πρεπει να κανει καθε ελληνικη ομαδα και εγω μαζι του! δεν το εκανε ομως σωστα, οργανωμενα και με σχεδιο! αποφαση της στιγμης ηταν η μειωση του μπατζετ απο οταν χαθηκαν οι τελικοι του περσινου πρωταθληματος!! αν υπηρχε σχεδιο θα υπηρχε και σκαουτινγκ και θα ξερε ο ιβκοβιτς πού να κοιταξει , οσον αφορα τα κολλεγια ή θα ξεραν με ποιον να μιλησουν απο περυσι κιολας!

Η ουσία είναι ότι για ακόμα μια χρονιά ο ΠΑΟ ξεκινά με κορμό ομάδας ενώ ο Ολυμπιακός από την αρχή.

Ο ΠΑΟ ουσιαστικά μόνο στο "4" μειώθηκε κάπως σε σχέση με πέρσι γιατί ούτε ο Πατ Καλάθης ούτε ο Σμιθ (ατομικά) μπορούν να αναπληρώσουν τον Φώτση. Ο δε Τσαρτσαρής κάθε χρόνο πέφτει και λογικό αυτό λόγω ηλικίας. Στις υπόλοιπες θέσεις μόνο ο Λόγκαν αποτελεί "στοίχημα" σχετικά με το αν μπορεί να αναπληρώσει τον Νίκολας, αλλά και αυτός δεν είναι κανένας "πουθενάς" ώστε να μην μπορεί να σταθεί δίπλα σε ΔΔ, Σάρας και .

Ο Ολυμπιακός ξεκινά από την αρχή, με μόνο ηγέτη τον Σπανούλη. Θα συμφωνήσω με τον il postino, στο ότι έπρεπε να αποκτηθούν κάποιοι παίχτες που να στηρίζουν τον Σπανούλη, κάποιοι με ταλέντο και εμπειρία μαζί. Όσο ταλαντούχοι και να είναι οι μικροί, στα δύσκολα δεν μπορούν να κάνουν την διαφορά κόντρα σε δύσκολους αντιπάλους με παραστάσεις υψηλού επιπέδου. Την φετινή χρονιά την αντιλαμβάνομαι ως μεταβατική χρονιά, όχι ως χρονιά εκπλήρωσης στόχων ή εκθρονισμού του ΠΑΟ, ως χρονιά χτισίματος όπως ήταν το 2006-07. Ωστόσο, πιστεύω ότι σε σχέση με πέρσι θα δούμε καλύτερο μπάσκετ και μια ομάδα με περισσότερη όρεξη, χωρίς χαζά τσαλίμια από βεντέτες που κοιτούσαν την πάρτη τους (ο νοών νοεί τω )

ΥΓ1. Πολλά θα εξαρτηθούν από τους τραυματισμούς που θα έχουν οι ομάδες. Ας ελπίζουμε ότι φέτος η μούτζα των τραυματισμών έχει φύγει από πάνω μας.

ΥΓ2. Κάθε χρόνο ο ΠΑΟ κάνει σωστό σχεδιασμό μεταγραφών και γιαυτό είναι ένα βήμα πιο μπροστά από τον Ολυμπιακό. Φέτος ο Ολυμπιακός με διοίκηση που καλά καλά δεν ξέρουμε αν μένει ή αν φεύγει (ασχέτως δηλώσεων) και με προπονητή που πρώτα κοιτά την εθνική του και μετά τον Ολυμπιακό, πάλι καλά να λέμε που σχημάτισε ρόστερ επιπέδου τοπ16.

ΥΓ3. Οι λοιπές ευρωπαϊκές ομάδες έχουν ενισχυθεί τρομερά. Ακόμα και ΠΑΟ δύσκολα θα φτάσει F4.

Ρε παιδιά που επενδύσαμε σε μικρούς Έλληνες και δεν το έμαθα γιατί μόνο άσσους βλέπω να έχουμε. Ο Παπ είναι στην ηλικία που πρέπει να αποδείξει αν αξίζει ή όχι δεν είναι πια ταλέντο.

Σλούκας-Μάντζαρης-Κατσίβελης.

σλουκας-μαντζαρης-κατσιβελης-χαουαρντ-λουκας-κεσελυ-παπανικολαου ειναι λιγοι?

στα 21-22 εγω δε ξερω και πολλους να ειναι ετοιμοι παικτες, ειδικα οταν μιλαμε για παικτες που παιζουν σ αυτο το επιπεδο!!σε μια μικροτερη ομαδα υπαρχουν περιθωρια να τραβηξει ενας πιτσιρικας...βλεπεις πχ τον κλαβερ στη βαλενθια και γαζωνει!! αλλο ομως βαλενθια και αλλο οσφπ..

Για να κρατήσει τον Τεόντοσιτς(για τον ένα χρόνο που απέμενε στο συμβόλαιό του) ο οσφπ έπρεπε να ισοφαρίσει την πρόταση της τσσκα(2εκ) στον παίκτη ενώ, όπως γράφτηκε, θα υπήρχε ο κίνδυνος του χρόνου να τον χάσει ως ελεύθερο. Τώρα αν έπρεπε να συζητήσει για ανανέωση πιο πριν, αυτό είναι μια άλλη κουβέντα...

αν ηθελε ομως ο τεοντοσιτς να μεινει, θα τον επαιρναν με το ζορι οι ρωσοι? δε νομιζω! εχω την εντυπωση δηλαδη οτι ειναι και θεμα επιθυμιας του παικτη!! αν βεβαια ο σερβος ηθελε οπωσδηποτε να φυγει τοτε αλλαζει το πραγμα!

αν του λεγαν ομως καμια κουβεντα τυπου "θα πουλησουμε το σπανουλη και θα εισαι εσυ το α και το ω της ομαδας, γι αυτο κατσε ενα χρονο ακομα να μας φτιαξεις και να φτιαχτεις (μετα την περσινη ασχημη χρονια που ειχες)" δε νομιζω να ελεγε οχι ο παικτης.

Είναι δεδομένο ότι πάνω στον Σπανούλη ήθελαν οι Αγγελόπουλοι (αλλά και ο Ντούντα) να χτιστεί η επόμενη μέρα του Ολυμπιακού και γι΄ αυτό δεν επέμειναν στην περίπτωση του Τεόντοσιτς. Ήταν αναμενόμενο να δεχθούν την προσφορά της ΤΣΣΚΑ με την περσινή (όχι μόνο αγωνιστική) εικόνα του Μίλος.

δεν ειναι καθολου δεδομενο ομως να κατεβαζεις το μπατζετ κατα 60-70% και να κρατας στις ταξεις σου εναν παικτη 2,4εκ/χρονο!!!

απο οικονομικης αποψης η κινηση αυτη δε στεκει με τιποτα!! τον εγωισμο των αγγελοπουλων καλυπτει και τιποτα, μα τιποτα, αλλο!!

Kι ο Κλαβερ ειναι 23. Οσο κι ο Γκεσεβιτσιους.

Δεν ηρθε παντως επισημα καποια προταση για τον Σπανουλη και την αρνηθηκαν..

σε αυτες τις ηλικιες παντως γιωργη το 21 με το 23 εχει τεραστια διαφορα.

Αυτό ακριβως...

Και ο Σπανούλης δεν ειναι 5 φορες πιο καλος απο τον Μιλος αλλα ειναι 10 φορες πιο αξιοπιστος και πιο σταθερος...

Είπα για Έλληνες ταλέντα γιατί αυτοί είναι που σου μένουν, οι ξένοι μπορεί να φύγουν οποιαδήποτε στιγμή. Και βασικά δεν εννοώ μόνο τα ονόματα που γνωρίζουμε όλοι, όταν υποτίθεται είναι επαγγελματίες πρέπει να βρίσκουν και ταλέντα που δεν έχουν ακόμα αναδειχτεί. Πότε πήραμε έναν άγνωστο παίκτη και μας βγήκε τελευταία φορά; Ο Ζοτς μπορεί να μην ασχολείται με ταλέντα αλλά αυτή την στιγμή ο παο έχει το όνομα να παίρνει παίκτες με λιγότερα λεφτά από άλλους. Ο Σπαν αν δεν κάνει χρονιά ισάξια με την περσινή του ΔΔ θα μου αποδείξει για μια ακόμα φορά ότι δεν είναι ηγέτης.

Καταρχάς δεν υπήρχε περίπτωση να μείνει ο Τεόντοσιτς με 500 χιλ. Αν έμενε θα έμενε με όσα παίρνει τώρα στη ΤΣΣΚ. Οπότε δεν έχει νόημα αυτό που λες.

Όσον αφορά τα ρόστερ η ψαλίδα άνοιξε πάλι και μάλιστα πολύ... Αποδυναμώθηκε πάρα πολύ ο ΟΣΦΠ και δεν νομίζω ότι έχει τη παραμικρή τύχη. Πέταξε λευκή πετσέτα και δεν προτίθεται ούτε καν να το παλέψει για κάτι καλό. Δεν νομίζω ότι μπορεί καν να έχει ως στόχους Πρωτάθλημα και Φ4. Κρίμα...

Πόσοι "μικροί" από το ρόστερ του Ολυμπιακού είναι έτοιμοι για το επόμενο επίπεδο?

1. Παπανικολάου: έχει να φάει πολλά ψωμιά ακόμα αλλά φέτος τον περιμένω καλύτερο από πέρσι, τουλάχιστον λιγότερο ψαρωμένο και σίγουρα πιο φορμαρισμένο.

2. Σλούκας: δεν παρακαλάει άδικα ο Άρης για να τον ξαναπάρει δανεικό, στην πρώτη του (ουσιαστικά) χρονιά σε επίπεδο Α1, ο Σλούκας έδειξε ότι μπορεί να ηγηθεί μια μεσαίας ομάδας της Α1, άρα σίγουρα κάνει για 2-3ος point στον Ολυμπιακό.

3. Μάντζαρης: από κοντά στον Σλούκα κ αυτός, ηγήθηκε στο Περιστέρι αλλά έχει πολύ δρόμο μπροστά του. Θεωρώ τον Σλούκα πιο έτοιμο.

4. Κατσίβελης: δανεικός άμεσα για να μην καεί. Έχει ίσως την καλύτερη σωματοδομή (από τους άλλους δυο) για να κάνει σοβαρή καριέρα (ύψος, μακριά χέρια, ταχύτητα), αν έχει και ταλέντο θα φανεί στην πορεία.

5. Λούκας: υπό νορμάλ συνθήκες θα ήταν ιδανικός για 2ος point. Υπάρχει βέβαια ο Σπαν αλλά σίγουρα θα πάρει πολύ χρόνο ο Λούκας στο "1". Μέχρι στιγμής δείχνει σταθερότητα στην απόδοση, κόντρα στους τούρκους σήμερα και αύριο θα δείξει περισσότερα.

ΥΓ. Τον Γκετσεβίτσιους που είναι μεγαλύτερος από τους υπόλοιπους δεν τον βάζω στην ίδια κατηγορία. Έχει δείξει με την Λιέτουβος το ποιος είναι και το τι μπορεί να κάνει. Περιμένω από αυτόν σταθερά 2ψήφιο νούμερο στο σκοράρισμα δεδομένου ότι θα είναι ο βασικός σουτέρ της ομαδας.

Πολύ απαισιοδοξία βλέπω από τους φίλους του ΟΣΦΠ μετά από αυτή τη θεωρητική αποδυνάμωση της ομάδας και από αυτό το τεράστιο άνοιγμα της ψαλίδας....

Και από την άλλη βλέπω πολύ μεγάλη αισιοδοξία από τους φίλους του ΠΑΟ (φυσικά δεν τους αδικώ).

Όμως όλα αυτά κάτι μου θυμίζουν, μοιάζουν πολύ οικεία... Α!! ναι βρήκα τι μου θυμίζουν...

Mα γι'αυτο ακριβως το επισημανα.

Θεωρητική αποδυνάμωση?

Δεν ξέρω πόσο σαφής μπορεί να γίνει η αποδυνάμωση όταν φεύγει ο Τεόντοσιτς, ο Μαυροκεφαλίδης, ο Μπουρούσης και ο Ράσο...

Στην πράξη θα φανεί αυτό. Ο Τεόντοσιτς πέρσι δεν έπαιξε ούτε με το 50% των ικανοτήτων του, ο Μαυροκέφαλος κλασσικά έκανε τον Ντάνκαν απέναντι σε Μαρούσια και Ίκαρους Καλλιθέας και στα κρίσιμα εξαφανιζόλ, ο δε Μπουρούσης περίμενε το πακέτο με τις "βιταμίνες" από τον "κύριο Μάκη" για να σταυρώσει ένα καλό παιχνίδι. Ο Ράσο πραγματικά θα λείψει και αφήνει κενό που δεν αναπληρώνεται.
Πάντως με την φετινή βάση, πιστεύω ότι ο Άντιτς θα καλύψει άνετα το κενό του Μαυροκέφαλου και ο Λούκας στο 90% των ικανοτήτων του θα προσφέρει περισσότερα από ένα γκρινιάρη Μίλος που παίζει στο 40% των ικανοτήτων του.

Ειμαι ο μονος που νομιζει οτι η διαφορα ειναι μικροτερη απ οτι συζητιεται εδω δηλαδη?

Δεν ξέρω πάντως εμένα μου αρέσει το ρόστερ μας

Κι εμενα. Δεν εχω την απαιτηση να παρει το πρωταθλημα οπωσδηποτε, γιατι ο ΠΑΟ εχει καλυτερο ροστερ και καλυτερη ομαδα, ενω για αλλη μια χρονια υπερτερει σε χημεια και δεσιμο. Δεν εχω την απαιτηση να παει στο φαιναλ φορ, γιατι υπαρχουν ομαδες δυνατοτερες απο μας. Νομιζω ομως οτι το αποτελεσμα θα ειναι καλυτερο απ αυτο που περιμενει ο περισσοτερος κοσμος. Οτι πιθανοτητες υπαρχουν για πρωταθλημα θα τις εξαντλησουμε και δε νομιζω οτι σε αυτη την ομαδα θα μεινει ο χαρακτηρισμος των underachievers.
Και οι δυο ομαδες ειναι χειροτερες απο περσι. Πιο πολυ ο Ολυμπιακος. Στα χαρτια τουλαχιστον, γιατι δεν αποκλειω να ειναι συγκρισιμη η φετινη ομαδα με την περσινη μεσα στο γηπεδο. Νομιζω οτι τουλαχιστον ενας απο τους Αμερικανους θα βγει ικανος να παιξει σε υψηλο επιπεδο(δεν ξερω ποιος, ουτε υποψιαζομαι) και ελπιζω οτι τουλαχιστον ενας απ τους μικρους Ελληνες θα ξεπεταχτει.
Στο δε Παναθηναικο ολοι υποψιαζομαστε ποιος θα κανει το βημα παραπανω, αλλα κραταω μια αμφιβολια γιατι δε βλεπω να παιρνει το χρονο που πρεπει στη θεση που πρεπει. Νομιζω οτι ο Πατ αποκτηθηκε για να καλυψει το χρονο του Σατο, που τελικα εμεινε και γι αυτο θα βολευτει με χρονο και στο 4, οπου ομως δεν εχει αποδειχτει ως τωρα εξισου αποτελεσματικος οσο στο 3. Καλυτερος παντως θα γινει σιγουρα. Η καλυτερη μεταγραφη ομως για τον ΠΑΟ νομιζω οτι ειναι ο Μαριτς, που θα παιξει ολοκληρη τη σεζον υγιης. Απ την αλλη ειναι λογικο να αντεξουν λιγοτερο Μπατιστ και Τσαρτσαρης λογω ηλικιας, αν και ο Μπατιστ με σωστη συντηρηση και μεταχειριση μεσα στη σεζον μπορει να ειναι σε καλη κατασταση την ανοιξη.
Διαφορα υπαρχει, αλλα δεν τη θεωρω τεραστια, οπως φαινεται σε καποια ποστ. Εχουμε ενα καθαρο φαβορι και ενα καθαρο αουτσαιντερ. Απο τον εναν ομως ξερεις τι να περιμενεις. Απο τον αλλο οχι.

Ειμαι της αποψης οτι δυστυχως και απο τον αλλο ξερεις τι να περιμενεις... Ντουντα is here !!!

Αυτή ακριβώς είναι και η δικιά μου άποψη. Προσωπικά, προτιμώ να έχουμε μια ομάδα με μικρότερους σε ηλικία παίχτες που δίνουν το 100% ακόμα και αν δεν έχουν τις πολλές εμπειρίες παρά μια ομάδα με καταξιωμένους παίχτες ή τεράστια ταλέντα που δίνουν το 40%.

Φετος θεωρω μαλλον καλο οτι Ντουντα is here. Δεν εχει μεγαλα ονοματα για να τσακωθει, πλην Σπανουλη(που δεν ειναι και επικινδυνος για κατι τετοιο), εχει τον τυπο του υλικου που τον βολευει και μπορει να βοηθησει μια τετοια ομαδα.
Αυτα που ειδαμε τον προηγουμενο μηνα στην εθνικη Σερβιας ειναι το αποτελεσμα του αποτομου και ενιοτε αδικαιολογητου "ψηλωματος" των παιχτων σε συνδυασμο με την παρουσια του Ντουντα στον παγκο. Αλλωστε τωρα που τελειωσε η εθνικη Σερβιας για τον Ιβκοβιτς, φανταζομαι οτι πρωτη προτεραιοτητα ειναι ο Ολυμπιακος. Αν δεν εχει την ορεξη και το κινητρο να βοηθησει, μπορει να βρει εναν τροπο σε συνεργασια με τη διοικηση να λυσει το συμβολαιο.

Ο Ολυμπιακός εμένα μου φαίνεται ότι δεν έχει ποιότητα φέτος. Όσο καλός και να βγεί ο Λούκας, όσο φιλότιμος και να φανεί ο Χάινς, θα είναι μια ομάδα με μόνο παίκτη υψηλού επιπέδου το Σπανούλη. Καλώς ή κακώς αυτή είναι η πραγματικότητα κι είναι ιδιαίτερα θλιβερή. Μπορεί να αρέσει αυτή η προσπάθεια με τα νέα παιδιά, μπορεί να αρέσει η ίδια η ομάδα κι ο τρόπος που θα παίζει, άλλα θα χρειαστεί πραγματική υπέρβαση για να φτάσει σε ένα τίτλο ή ένα Φ4. Δυστυχώς οι Αγγελόπουλοι φύγαν κι η ομάδα είναι στον αυτόματο πιλότο, ή έστω στη μεταβατική περίοδο μέχρι να περάσει στον αυτόματο πιλότο με τη λήξη των συμβολαίων Ντούντα και Σπανούλη...

Η ποδοσφαιροκρατία το έχει κάνει το θαύμα της. Σε όλα τα πρωτοσέλιδα είναι ένα πρωτάθλημα με 13 (?) ομάδες που δε θα έπρεπε να έχει ξεκινήσει καν, πρίγκηπες, πριγκιπόπουλα, εμίρηδες, σουλτάνοι και... Τσάκες και Ψωμιάδηδες κι όλοι χέστηκαν (σόρυ για την έκφραση) αν έρχεται ο Κόμπε στην Ελλάδα, αν προκρίνεται η εθνική στο προολυμπιακό κι αν διαλύεται το δεύτερο μεγαλύτερο σωματείο της Ελλάδας στο μπάσκετ...

Άντε πάμε όλοι μαζί τώρα να μετρήσουμε πόσα λεφτά θα γλιτώσουν οι ομάδες από τους παίκτες που φύγαν, που δεν ήρθαν κι από... την εφορία... Αυτό είναι το νέο τρέντ!

Πιστευω πως ο Ολυμπιακος φετοσ θα ειναι ομάδα και θα παιξει πολυ δυνατη αμυνα. Το κλειδι της επιτυχιας του για φετος , πιστευω οτι βασιζεται στην ομοιογενεια και στην ομαδικοτητα . Τελος αξιο αναφορας ειναι οτι οι παικτες πλεον θα παλευουν καθε φαση και θα εχουν ορεξη να παιξουν .

Και θεωρείς καλό το ρόστερ παρ'όλο που δεν έχεις απαίτηση να πάρετε πρωτάθλημα και ευρωλιγκα ;

Δηλαδή με το κύπελο πάλι δεδομένου του ρόστερ σας είστε ικανοποιημένοι ;

Επίσης να σας θυμίσω ότι αυτό το ρόστερ είναι έτσι κουτσουρεμένο γιατί οι Αγγελόπουλοι δεν ενδιαφέρονται πλέον παρα μόνο να φύγουν . Του χρόνου το πιθανότερο είναι να φύγουν οι αγγελλόπουλοι και ο ιβκοβιτς
Επομένως οι παικτες αυτοι αγοράστηκαν για 1 χρόνο max και όχι για να στηθεί η ομάδα για το μέλλον , άλλωστε γι αυτο και τα περισσότερα συμβόλαια είναι μονοετή

Του χρόνου όλα είναι στον αέρα και για τον παο και για τον οσφπ . Με τη διαφορά οτι ο παο έχει κάποια βαριά συμβόλαια-εμψυχο υλικό

Η πραγματική εικόνα των ομάδων θα φανεί κατά τον Γενάρη. Ακόμα είναι νωρίς για προβλέψεις, αν σκεφτούμε ότι πριν μια βδομάδα ο Χάινς ήταν "άμπαλος" και "πουθενάς" και τώρα με μια καλή εμφάνιση έγινε "Sir Charles"...

Όσο για τις διοικήσεις, κανείς δεν ξέρει τι ξημερώνει στον καθένα. Σχετικά με τον Ολυμπιακό, καθιερώθηκε το καλοκαίρι η πολιτική του 1+1 στα συμβόλαια. Αυτό εξυπηρετεί τη διοίκηση είτε αποφασίσει να φύγει είτε αποφασίσει να μείνει γιατί αφενός σε περίπτωση μεταπώλησης η νέα διοίκηση θα μπορεί να επιλέξει τους παίχτες που θέλει να κρατήσει χωρίς να δεσμεύεται με μακροχρόνια συμβόλαια, αφετέρου αν οι Αγγελόπουλοι αποφασίσουν να μείνουν δεν θα πληρώνουν σαν κορόιδα τα παλτά που αποφασίζει να κουβαλήσει στην ομάδα ο εκάστοτε προπονητής.
Το τι απόφαση θα πάρουν, μπορεί ούτε οι ίδιοι να μην το ξέρουν αλλά αν εγώ ήμουν πρόεδρος και ήθελα να τα παρατήσω, δεν νομίζω ότι θα πήγαινα να παρακολουθώ τα φιλικά της ομάδας στην Τουρκία .