Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΠΑΟ - Μεταγραφές
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300
Flexo
Τον Σόφο τί να τον κάνουμε;
Απλά θα έχει χαβαλέ που ο Ζοτς από κόκκινος θα γίνεται μπλε.

Καλύτερα να μείνουμε ως έχουμε στην frontline παρά να πάρουμε Σόφο.

Ιδανική περίπτωση ο Μάριτς, αλλά όχι και να τα στάξουμε και χοντρά για έναν παίκτη που μπορεί να βγει απλά πυροτέχνημα.
SG3ptshooter
QUOTE(Flexo @ Jul 16 2010, 11:56 ) *
Τον Σόφο τί να τον κάνουμε;
Απλά θα έχει χαβαλέ που ο Ζοτς από κόκκινος θα γίνεται μπλε.
Καλύτερα να μείνουμε ως έχουμε στην frontline παρά να πάρουμε Σόφο.

77.gif Αυτό ακριβώς.
Αν πάρουμε το Σόφο ανακοινώνω την αποχώρησή μου από τις εξέδρες του ΟΑΚΑ. bball.gif

Με Ρούντι, Μάριτς και παραμονή Σάρας ή αντικατάσταση του με κάποιον παίκτη τέτοιας εμπειρίας να είναι το καλύτερο σενάριο, δε θα έχω κανένα παράπονο αν πετύχει.

Αν φάμε καιρό στο θέμα Φερνάντεθ και δε μας κάτσει, έχουμε χάσει πολλούς στόχους που θα έχουν κλείσει ή κλείνουν αλλού. Το ίδιο και στο θέμα Μάριτς. Πρέπει η διοίκηση να κάνει αποφασιστικές κινήσεις εδώ και τώρα ή εν ανάγκει ας πείσει κάποιος παίκτες να μείνουν σταντ μπάι με προσύμφωνο. Και το επισημαίνω ειδικά για Ρούντι, για την απόκτηση του οποίου θεωρώ πως δεν είμαστε καν το φαβορί.

Ο Λάνκγτον ακόμα δεν έκλεισε πουθενά; Ο Μπαζίλε; icon_drunk.gif
silversurfer
Τον Καλάθη πολύ εύκολα μου τον πετάτε εκτός 12άδας κ δεν ξέρω αν είναι σκέψη του Ζοτς αυτό. Βέβαια πέρυσι του είχε δώσει χρόνο επειδή είχε ένα σκασμένο από Εθνική Σπανούλη και έναν χωρίς γόνατο Σάρας, αλλά γνώμη μου είναι ότι πιστεύει πολύ τον μικρό κ δύσκολα θα τον πετάξει εξέδρα για τον Σάρας. Το πιθανότερο είναι το ρόστερ να πάει χωρίς άλλο ψηλό..
bat1st3
Πρωτίστως ο Tepic και ακολούθως ο Calathes, θα έχουν αναβαθμισμένο ρόλο τη νέα χρονιά και με περισσότερο χρόνο συμμετοχής.
Άρα, τα περί φυγής του Nick είναι εκτός πραγματικότητας
SG3ptshooter
Kαι γιατί να μην αποτραπεί η ανανέωση Σάρας και να έρθει και ψηλός και 2-3? Με τον Καλάθη δωδέκατο;
vastravoud
Ο παράγοντας "leadership" δεν πρέπει να υποτιμάται. Ακόμα κι αν έρθει ο (σπουδαίος) Ρούντι, δεν έχουμε παραστάσεις από αυτον σαν "ηγέτη".

Το ρόλο αυτό τον επωμίζονται στον Παναθηναϊκό οι Διαμαντίδης, Σπανούλης, Σάρας, Μπατιστ. Με τη φυγή του Βασίλη θα πρέπει να μείνει ο Σάρας, έστω για τα κουτσά ηγετικά δεκάλεπτα!

Η σεζόν θα είναι μεγάλη και σίγουρα θα έχει τραυματισμούς.
SG3ptshooter
QUOTE(vastravoud @ Jul 16 2010, 12:40 ) *
Ο παράγοντας "leadership" δεν πρέπει να υποτιμάται. Ακόμα κι αν έρθει ο (σπουδαίος) Ρούντι, δεν έχουμε παραστάσεις από αυτον σαν "ηγέτη".

Στην καλύτερη πεντάδα του περασμένου Ευρωμπάσκετ βρέθηκε, δε νομίζω ότι τίθεται θέμα ικανότητας του παίκτη να αποδώσει. Kαι με ταμπέλα και αρμοδιότητες "πενταδάτου" και "ηγέτη".
vastravoud
Βρε προφανώς και μπορεί να αποδώσει, όπως απέδωσε και ο Σισκάουσκας ως ηγέτης. Απλώς κρατώντας τον Σάρας στην ομάδα μειώνεις το ρίσκο!
SG3ptshooter
QUOTE(vastravoud @ Jul 16 2010, 12:51 ) *
Βρε προφανώς και μπορεί να αποδώσει, όπως απέδωσε και ο Σισκάουσκας ως ηγέτης. Απλώς κρατώντας τον Σάρας στην ομάδα μειώνεις το ρίσκο!

Εγώ είμαι υπέρ όλων αυτών των ενδεχομένων, η διαφωνία μας ξεκινά στο ότι έχουμε διαφορετική άποψη για το δανεισμό Καλάθη. Απλά πιστεύω ότι με Διαμαντίδη, Τέπιτς, Σάρας, Καλάθη και Νίκολας έχουμε 4 παίκτες που η βασική τους θέση είναι αυτή του πλέιμέικερ και έναν ακόμα που την έχει εκπληρώσει στο παρελθόν. Και δε βλέπω το λόγο να μείνουμε χωρίς έναν ακόμα σέντερ για να έχουμε αυτήν την περιφέρεια. Και στο κάτω κάτω κι έτσι να μείνει αυτή η περιφέρεια ο Καλάθης με την άνοδο σε λεπτά των Τέπιτς και Σάρας -που δύσκολα θα παίξουν λιγότερο από πέρυσι- θεωρώ ότι θα βρει ξανά τους περσινούς του μέσους όρους συμμετοχής, μένοντας και για την επόμενη χρονιά έξω από το προσκήνιο.

Και να επαναλάβω, αν το συμβόλαιο του Βουγιούκα τελείωνε πέρυσι, δε θα τον ήθελε κανείς μας, μετά από μια χρονιά δανεικός σε καλή ομάδα είχε προτάσεις και από καλές ομάδες του εξωτερικού. Έτσι ελπίζω να ανέβουν και οι μετοχές του Νικ. Καταλαβαίνω ότι θέλετε ο παίκτης να είναι κοντά στο Ζοτς και τους μεγάλους πλεϊμέικερς που έχει μπροστά του, αλλά επιμένω πως αν δεν τον πιστέψουν παραπάνω έμπρακτα βάζοντάς τον στα κρίσιμα σημεία στο παρκέ, απλά θα κάψουμε έναν ταλαντούχο παίκτη.

Δεν είναι ότι δεν τον πιστεύω, πέρυσι νομίζω ειδικά σε ματς π.χ. σαν στο ματς που χάσαμε εντός με Παρτιζάν θα ήταν κλειδί η χρήση του στον άσσο.
giannis_mg
Παιδια δειτε λιγο αυτο τα αρθρο για Πεκο http://www.gazzetta.gr/basket/nba/item/933...%B9%CF%84%CF%82

Μηπως λεω μηπως κατι γινεται σε αυτην την υποθεση και οι Αφοι παγωσαν ετσι αποτομα την αποκτηση Σεντερ.Βεβαια μου φαινεται απιθανο αλλα ποτε μη λες ποτε.
lakersdynasty
QUOTE(Giannis_23 @ Jul 16 2010, 13:13 ) *
Παιδια δειτε λιγο αυτο τα αρθρο για Πεκο http://www.gazzetta.gr/basket/nba/item/933...%B9%CF%84%CF%82

Μηπως λεω μηπως κατι γινεται σε αυτην την υποθεση και οι Αφοι παγωσαν ετσι αποτομα την αποκτηση Σεντερ.Βεβαια μου φαινεται απιθανο αλλα ποτε μη λες ποτε.


ο παικτης εχει διορια μεχρι τη 1η Αυγουστου για να υπογραψει καπου και να φυγει απο τον ΠΑΟ.

στον ΠΑΟ ομως δεν πιστευω οτι θα μεινει γιατι αλλιως δεν θα δηλωνε ο ιδιος πριν καιρο οτι ηρθε η ωρα για να παει να δοκιμαστει στο ΝΒΑ.

Η μοναδικη σκεψη που θα μπορουσε να γινει ειναι να μπορουσε να γινει καποια συμφωνια ευκολα ακυρωθεισα (πχ 10ημερο συμβολαιο στο ΝΒΑ?) και μετα σπασιμο του συμβολαιου αυτου και επιστροφη στην Ευρωπη για αλλο συλλογο.

Αλλα και παλι αυτο ειναι αθετηση συμφωνιας διοτι ακυρωνει την οποιαδηποτε ενεργεια για το σπασιμο του συμβολαιου του με τον ΠΑΟ.

οσον αφορα τα αλλα θεματα θα ηθελα να κανω 2 σχολια:

- Η σιγουρια μας για την παραμονη Σαρας πηγαζει απο το γεγονος οτι "τον θελει ο Ζοτς". Και αφου του εγινε και προταση σημαινει οτι δειχνουμε ενδιαφερον.

Μηπως ομως ο λογος της αρνησης του Σαρας σε πρωτη φαση δεν ειχε μονο σχεση με το οικονομικο? Μηπως το θεμα ειναι οτι και απο την ομαδα συζητησαν την ενδεχομενη προσφορα ευκαιριων στον Καλαθη που θα μειωσει περισοτερο τον χρονο συμετοχης του Λιθουανου?

Παντως εαν ερθει ενας παικτης επιπεδου στο 2-3 αυτο θα συνεπαγεται μεγαλη καλυψη ρονου συμετοχης σο 2 αλλα κυριως στο 3. Αυτο μετακινη τον Περπερογλου στον παγκο αν οχι αμεσως σε βαθος χρονου και προφανως ελαχιστοποιει την παρουσια του Τεπιτς στο 3.

Με λιγα λογια ο Τεπιτς θα παρει τον σοβαρο χρονο συμετοχης του στον ασσο. Αρα τελικα οι χρονοι βγαινουν ΚΑΙ με Σαρας στην 12αδα?

- Στην "εφημεριδα της ΚΑΕ" tongue.gif σημερα αρχισαν οι αναφορες σε 2 κινησεις που θα κανουν την διαφορα ειτε η μια ειναι ο Ρουντι ειτε οχι. Οσο ακουω τετοια τοσο πιο πολυ πιστευω οτι θα κανουμε καλη προταση στον Σχορτσιανιτη για να τον φερουμε.

Και φυσικα αναφερομαι σε ενδεχωμενες τυμπανοκρουσιες οπως "κλεψαμε το θηριο" "πρασινος ο ελληνας χουλκ" και ολα τα σχετικα

Ναι υπαρχουν πολλα κατα σε αυτη την κουβεντα αλλα πιστευω οτι με την ελευση του θα χαρει και πολυ ο Βουγιουκας. Με τον Σχορτσιανιτη για μια απο τις 3 επιλογες στο 5 ξερει οτι θα εχει εξασφαλισμενα λεπτα συμετοχης γιατι οτι μπορει να κανει ειτε καλα ειτε οχι μπορει να το κανει σε μειωμενα διαστηματα. biggrin.gif

Αλλα πρεπει να περημενουμε να δουμε γιατι και ο ΟΣΦΠ προφανως θα του προτεινει καποιο συμβολαιο.
SG3ptshooter
QUOTE(lakersdynasty @ Jul 16 2010, 13:40 ) *
Παντως εαν ερθει ενας παικτης επιπεδου στο 2-3 αυτο θα συνεπαγεται μεγαλη καλυψη ρονου συμετοχης σο 2 αλλα κυριως στο 3. Αυτο μετακινη τον Περπερογλου στον παγκο αν οχι αμεσως σε βαθος χρονου και προφανως ελαχιστοποιει την παρουσια του Τεπιτς στο 3.

Κοίταξε φέτος, τη χρονιά που έπαιξε περισσότερο, με τους τραυματισμούς με ζόρι έπιασε 20 λεπτά ο Πέρπε, άρα δεν είναι ακριβώς βασικός. Είναι το 3 που έχουμε στη στάρτιν λαινάπ μεν, αλλά δεν έχει τους απίστευτους χρόνους ούτως ή άλλως. Απλά θα κινείται στο τέταρτο η συμμετοχη. Η ειδοποιός διαφορά σε σχέση με πέρυσι νομίζω έχει να κάνει με τη διαφορά στο χρόνο χρήσης του σχήματος με τα 3 γκαρντ, που εξαρτάται από το ποιός θα είναι ο παίκτης που θα αποκτηθεί και τα χαρακτηριστικά του παιχνιδιού του.
lakersdynasty
QUOTE(SG3ptshooter @ Jul 16 2010, 13:47 ) *
Κοίταξε φέτος, τη χρονιά που έπαιξε περισσότερο, με τους τραυματισμούς με ζόρι έπιασε 20 λεπτά ο Πέρπε, άρα δεν είναι ακριβώς βασικός. Είναι το 3 που έχουμε στη στάρτιν λαινάπ μεν, αλλά δεν έχει τους απίστευτους χρόνους ούτως ή άλλως. Απλά θα κινείται στο τέταρτο η συμμετοχη. Η ειδοποιός διαφορά σε σχέση με πέρυσι νομίζω έχει να κάνει με τη διαφορά στο χρόνο χρήσης του σχήματος με τα 3 γκαρντ, που εξαρτάται από το ποιός θα είναι ο παίκτης που θα αποκτηθεί και τα χαρακτηριστικά του παιχνιδιού του.


Εαν ερθει ενας καλος παικτης για τις θεσεις 2-3 σημαινει οτι καλυπτεις σε μεγαλο βαθμο τον χρονο του Τεπιτς-Διαμαντιδη στο 3 (με βαση τους παικτες που ηδη εχουμε) και τον χρονο του Σαρας στο 2 wink.gif

Γιατι στα σχηματα μας ο ρολος "σουτερ" μοιραζοταν μεταξυ Νικολας και Σαρας.

Εαν ο Τεπιτς κατεβει προς τα κατω και παρει μεγαλο χρονο συμετοχης στο 1 τοτε θα μοιραζεται ουσιαστικα την θεση με τον Διαμαντιδη ο οποιος θα παιζει στις 3 θεσεις αλα κυριως στο 1 εχοντας και βοηθειες απο τον Καλαθη.

Μεσα σε ολα αυτα εχεις στην θεση 2 και τον Νικολας να περνει 20+ λεπτα συμετοχης. και τον Περπε αλλα 20 στο 3.

Αρα που ειναι ο Σαρας οεο?

Τα χαρακτιριστικα του παικτη που θελουμε τα ξερουμε. Θα παιζει 2-3. θα καλυπτει και τις 2 θεσεις αναλογα. νομιζω οτι αυτο ειναι πλεον ψιλοδεδομενο
lefkadian
QUOTE(SG3ptshooter @ Jul 16 2010, 11:03 ) *
77.gif Αυτό ακριβώς.
Αν πάρουμε το Σόφο ανακοινώνω την αποχώρησή μου από τις εξέδρες του ΟΑΚΑ. bball.gif

Με Ρούντι, Μάριτς και παραμονή Σάρας ή αντικατάσταση του με κάποιον παίκτη τέτοιας εμπειρίας να είναι το καλύτερο σενάριο, δε θα έχω κανένα παράπονο αν πετύχει.

Αν φάμε καιρό στο θέμα Φερνάντεθ και δε μας κάτσει, έχουμε χάσει πολλούς στόχους που θα έχουν κλείσει ή κλείνουν αλλού. Το ίδιο και στο θέμα Μάριτς. Πρέπει η διοίκηση να κάνει αποφασιστικές κινήσεις εδώ και τώρα ή εν ανάγκει ας πείσει κάποιος παίκτες να μείνουν σταντ μπάι με προσύμφωνο. Και το επισημαίνω ειδικά για Ρούντι, για την απόκτηση του οποίου θεωρώ πως δεν είμαστε καν το φαβορί.

Ο Λάνκγτον ακόμα δεν έκλεισε πουθενά; Ο Μπαζίλε; icon_drunk.gif


Φιλε μου οντως ο Σοφο δεν εχει δειξει σταθεροτητα ως τωρα αλλα εχει κανει και ορισμενα καταπληκτικα παιχνιδια. Αν μπορουμε να τον παρουμε με ενα λογικο συμβολαιο (π.χ. 800.000) γιατι οχι? Τι ειχαμε, τι χασαμε? Αν μπορει καποιος προπονητης να κανει τον Σοφο κανονικο μπασκετμπολιστα αυτος ειναι ο Ζελικο. Γιατι προσοντα ο "μαυρουλης" εχει και με το παραπανω. Οσο για τον Μαριτς, δεν λεω, εντυπωσιασε φετος, αλλα εχει κανει μολις μια χρονια σε υψηλο επιπεδο. Ρισκο λοιπον και αυτη η επιλογη...
lakersdynasty
Αν ειναι να γυρισει ο Σχορτσιανιτης θα παρει 1 εκ τουλαχιστον. Εγω αυτο πιστευω (απο οποιονδηποτε οχι ειδικα απο εμας)
SG3ptshooter
Eγώ πάλι πιστεύω ότι ο Τέπιτς και ο Διαμαντίδης θα μείνουν εκτός της θέσης 3 (με εξαίρεση αμυντικά ίσως στο μαρκάρισμα κάποιων επικίνδυνων αντιπάλων από ΔΔ ) και θα έχουμε βασικό άσσο το Διαμαντίδη με μπακ απ του το Σάρας, 2 το Νίκολας με τον Τέπιτς να τον καλύπτει με αρμοδιότητες όμως να κουβαλά τη μπάλα και το Διαμαντίδη ή το Λιθουανό να περιμένουν να εκτελέσουν και το Φερνάντεθ ή όποιον άλλο σουίνγκμαν στο φτερό με μπακ απ του τον Περπέρογλου.

Βασικά δηλαδή πιστεύω ότι ο Τέπιτς στο παρκέ πρέπει να κουβαλά τη μπάλα όποια θέση κι αν εκπληρώνει και ότι ο ρόλος του σουτέρ από τον άσσο, με τους άσσους που έχουμε, μπορεί να εκπληρωθεί χωρίς να εφαρμόζουμε κάποιο σχήμα με 3 γκαρντ και figure 8 στο παρκέ. Και πάλι φέρνω τον Τέπιτς χαμηλά αλλά βάζω και Σάρας στον άσσο οπότε ο Νικ μου περρίσεψε. Μια δεύτερη επιλογή του Τέπιτς στο 2 αν δε βγει δηλαδή το πρώτο πλέι από τον οργανωτή Διαμαντίδη με έτξρα πάσα ή μπάσιμο του Σέρβου θεωρώ πως είναι ο σωστός τρόπος αξιοποίησής του.

QUOTE(lefkadian @ Jul 16 2010, 14:10 ) *
Οσο για τον Μαριτς, δεν λεω, εντυπωσιασε φετος, αλλα εχει κανει μολις μια χρονια σε υψηλο επιπεδο. Ρισκο λοιπον και αυτη η επιλογη...

Για το Σόφο προφανώς διαφωνούμε, let's leave it at that.

Ο Πέκοβιτς δηλαδή που ήταν "μεταγραφή τίτλου" με μια βασική χρονιά στην Παρτιζάν πόσο μεγάλες διαφορές είχε το παρελθόν του από το Μάριτς; Ο Μάριτς ήταν πάγκος στη Γρανάδα με 6 πόντους και ο Πέκο θα είχε κανά τεσσάρι στην Ευρωλίγκα, τις χρονιές πριν κάνουν το μπαμ στην καριέρα τους.
silversurfer
QUOTE(lakersdynasty @ Jul 16 2010, 13:40 ) *
"πρασινος ο ελληνας χουλκ"


Ο Χούλκ δεν είναι πράσινος έτσι κ αλλιώς? 69.gif icon_drunk.gif

Λοιπόν μπερδευόμαστε λίγο με τις φυλλάδες, με την πρόταση ανανέωσης στον Σάρας, με την πίστη Ζοτς στον Καλάθη και με τις 2 μεταγραφές που έχουμε κάνει.

Σε αριθμό παικτών έφυγαν 2 ήρθαν 2 και εκεί είναι που σκαλώνει το πράγμα. Φυσικά κανείς από τους 2 δεν αναπληρώνει Σπανούλη και Πέκο οπότε ψάχνουμε κ για άλλους 2 παίκτες, βάσει κ των όσων είπε ο Ιτούδης. Στην περσινή 12άδα είχαμε τον Σερμαντίνι που δεν έπαιζει ποτέ και τον Καλάθη που στα δύσκολα στο τέλος δεν έπαιζε ποτέ. Παρ' όλα αυτά είναι 2 παίκτες που ο Ζοτς πιστεύει και θέλει να έχει στην ομάδα. Αν φέτος τους βγάλει εκτός κ τους κρατήσει για προπονήσεις πιστεύω ότι θα τους κάψει. Ένας από τους 2 πρέπει να πάει δανεικός γιατί αλλιώς θα έχουμε ένα νέο Βεργίνη στην ομάδα (αλήθεια αυτός έφυγεwink.gif κ θα είναι κρίμα.

Άρα σε αριθμούς και κατ' επέκταση χρόνους συμμετοχής δεν βγαίνουμε αυτή τη στιγμή να πάρουμε 2 παίκτες κ να ανανεώσουμε κ Σάρας.
vastravoud
Σίγουρα δεν περισσεύει πολύς χρόνος για όλους, αλλά η σεζόν είναι μακρια και θα χρειαστούν ξεκούραση οι βασικοί.
silversurfer
Σίγουρα θα χρειαστούν ξεκούραση και σίγουρα σε κάποια (όλα σχεδόν) ματς του πρωταθλήματος δεν θα υπάρχει λόγος να κουράζεται κάποιος υπερβολικά. Όμως εγώ το λέω με βάση τα όσα έχει δείξει ο Ζοτς για τον Καλάθη. Εκεί είναι που προβληματίζομαι κ δεν ξέρω αν θα τα χωρέσει όλα κ θα είναι κ λειτουργική η ομάδα.. Μην ξεχνάς ότι δίνουμε κάπου 1εκ στον Καλάθες που σημαίνει ότι έπρεπε να αποκτηθεί, άρα υπάρχει πίστη στο πρόσωπό του.
vastravoud
Από την άλλη, με το τρίποντο στο 6,75 και την ΑΠΟΥΣΙΑ των αμυντικών 3sec, ο Καλάθης ουσιαστικά πως μπορεί να απειλήσει από πικ ν ρολ, που ειναι η κυριότερη επιθετική μας έκφραση;
lakersdynasty
QUOTE(vastravoud @ Jul 16 2010, 15:00 ) *
Από την άλλη, με το τρίποντο στο 6,75 και την ΑΠΟΥΣΙΑ των αμυντικών 3sec, ο Καλάθης ουσιαστικά πως μπορεί να απειλήσει από πικ ν ρολ, που ειναι η κυριότερη επιθετική μας έκφραση;


Μα γιαυτο χρειαζεσαι στην περιφερεια εναν καλο σκορερ που θα εχει μεγαλο χρονο συμετοχης.

ο παικτης που θα ερθει θα υποκαταστησει το μακρυνο σουτ του Σαρας αντκαθιστοντας τον Ντρου η παιζοντας με τον Ντρου στην θεση 3.

η αδυναμια του Καλαθη στο σουτ δεν ειναι απο μονος του λογος για να κρατησεις τον Σαρας.

Ουτε αγωνιστικα τα πλανα μας θα ειναι ιδια με πριν. Δηλαδη να περνουμε σκοραρισμα απο τις ιδιες θεσεις.

και εννοειται οτι περημενεις απο τον Καλαθη και τον Τεπιτς να ειναι καλητεροι επιθετικα απο οτι περσι. Στο σουτ στο ντραιβ. αναλογα με τις αρμοδιοτητες τους.

Προφανως η ολη φαση με τον Σαρας ειναι δυσκολη. απτη μια θα πεις ας προχωρησουμε παρακατω απτην αλλη λες για μια χρονια εχει να μας δωσει πραγματα ακομα
roben

Έτσι όπως έχει διαμορφωθεί η κατάσταση,κατά την δική μου άποψη η ομάδα χρειάζεται πλέον 3 παίκτες για να είναι πραγματικά πλήρης...

1) ένα 1-2,καλό αμυντικό,γρήγορο,ικανό να δημιουργεί για τον εαυτό του και για τους συμπαίκτες του,με αξιόπιστο σουτ αλλά και ικανότητα να διεισδύει...(όλα τα θέλω,ε?? θα μπορούσε πάντως αυτό το 1-2 να είναι ο Γιασικεβίτσιους,μπορεί να μην είναι καλός αμυντικός αλλά σαν αντίβαρο του Παπαλουκά τα καταφέρνει,έχει δείξει ότι ''τον έχει''... εξάλλου τα όποια μεινεκτηματά του τα καλύπτει το επιθετικό του ταλέντο και το υψηλό leadership που διαθέτει...)

2) ένα 2-3 ή μόνο 3,αθλητικό με εκτελεστικές ικανότητες...

3) ένα 5άρι,καλό αμυντικό,καλό ριμπάουντερ και δυνατό στο ποστάρισμα...

Για μένα ιδανική τριάδα θα ήταν οι Γκόρντον-Ρούντι-Μάριτς... (όνειρα...θερινού μεσημεριού,ε??)
lakersdynasty
στην Παρτιζαν αρχισαν ηδη να δηλωνουν οτι θελουν ο Μαριτς να μεινει οποτε μαλλον η ρητρα θα μεινει στα 1 εκ ευρω.

ο Γκορντον εχει κλεισει στην ΤΣΣΚΑ...

οποτε μαλλον ναι! tongue.gif

παντως το 1-2 και το 2-3 με τα συγκεκριμενα χαρακτιριστικα ικανοτητες δεν χωρανε στην ομαδα.

Εανς απο τους 2 θα ειναι περιορισμενος και αυτος μπορει να ειναι μονο ο Σαρας σαν ποιοτικη λυση.

QUOTE
3) ένα 5άρι,καλό αμυντικό,καλό ριμπάουντερ και δυνατό στο ποστάρισμα...


οσο για αυτο το πακετο...πρεπει να το χρυσοπληρωσεις ΑΝ το βρεις wink.gif
roben
QUOTE(lakersdynasty @ Jul 16 2010, 15:41 ) *
στην Παρτιζαν αρχισαν ηδη να δηλωνουν οτι θελουν ο Μαριτς να μεινει οποτε μαλλον η ρητρα θα μεινει στα 1 εκ ευρω.

ο Γκορντον εχει κλεισει στην ΤΣΣΚΑ...

οποτε μαλλον ναι! tongue.gif

παντως το 1-2 και το 2-3 με τα συγκεκριμενα χαρακτιριστικα ικανοτητες δεν χωρανε στην ομαδα.

Εανς απο τους 2 θα ειναι περιορισμενος και αυτος μπορει να ειναι μονο ο Σαρας σαν ποιοτικη λυση.



οσο για αυτο το πακετο...πρεπει να το χρυσοπληρωσεις ΑΝ το βρεις wink.gif


-Στην Παρτιζαν δήλωσαν ότι θέλουν να κρατήσουν τον παίκτη αλλά αν έρθει μια καλή πρόταση που δεν μπορούν να αρνηθούν θα τον παραχωρήσουν...(κρατάνε την πόρτα ανοιχτή...)

-Ο Γκόρντον είναι κοντά στην ΤΣΣΚΑ αλλά δεν έχει κλείσει ακόμα...Όπως και να έχει Αμερικανούς γκαρντ με παρόμοια χαρακτηριστικά βρίσκεις αν το ψάξεις...(Και ο Μακάλεμπ θα μπορούσε να είναι μια επιλογή...)

-Γιατί βρε δεν χωράνε στην ομάδα? Πέρυσι είχες Σάρας-Σπανούλη,φέτος θα έχεις πχ Γκόρντον-Ρούντι...Η διαφορά είναι ότι παίρνεις 3άρι και κατεβάζεις τον Τέπιτς στα γκαρντ όπου για μένα αποδίδει καλύτερα...

-Το καλό πράγμα στοιχίζει...Γι αυτό μιλάω για όνειρα...θερινού μεσημεριού!
lakersdynasty
QUOTE(roben @ Jul 16 2010, 15:56 ) *
-Στην Παρτιζαν δήλωσαν ότι θέλουν να κρατήσουν τον παίκτη αλλά αν έρθει μια καλή πρόταση που δεν μπορούν να αρνηθούν θα τον παραχωρήσουν...(κρατάνε την πόρτα ανοιχτή...)

-Ο Γκόρντον είναι κοντά στην ΤΣΣΚΑ αλλά δεν έχει κλείσει ακόμα...Όπως και να έχει Αμερικανούς γκαρντ με παρόμοια χαρακτηριστικά βρίσκεις αν το ψάξεις...(Και ο Μακάλεμπ θα μπορούσε να είναι μια επιλογή...)

-Γιατί βρε δεν χωράνε στην ομάδα? Πέρυσι είχες Σάρας-Σπανούλη,φέτος θα έχεις πχ Γκόρντον-Ρούντι...Η διαφορά είναι ότι παίρνεις 3άρι και κατεβάζεις τον Τέπιτς στα γκαρντ όπου για μένα αποδίδει καλύτερα...

-Το καλό πράγμα στοιχίζει...Γι αυτό μιλάω για όνειρα...θερινού μεσημεριού!


τα 2 μπολτ εχουν ακριβως αντιθετο νοημα για τα του Παναθηναικου.

Φερναντζεζ στην θεση του Σπανουλης
Γκορντον στην θεση του Σαρας

Και ο Καλαθης παλι στο βαθος του παγκο γιατι τα λεπτα του Σαρας θα τα παρει ο Τεπιτς στο 1-2.

Οπως και να το δεις αν θες να παιξει ο Καλαθης πρεπει να του δωσεις χωρο χρονο...

αν δεν ειναι ο καλαθης καποιος αλλος θα περιοριστει. παλι
SG3ptshooter
http://sport24.gr/html/ent/525/ent.375525.asp


Απίστευτες φώτο. Χωρίς κάδρα κρεμασμένες από καρφί στον άσπρο τοίχο φώτος του Παυλοθανάση στα 80s, τρόπαιο - δίσκος της Φαιστού με πρώτη μούρη το Σπανούλη, κάτω αριστερά Παναγίτσα και το φλας του φωτογράφου εμφανές και στις δύο.
str
http://www.gazzetta.gr/basket/a1/item/9334...CE%BD%CE%BF%CE%

77.gif 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif

στην κινα τοσες φωτο του μαο να τον προσκυνουν δεν εχουν.. οι δικοι μας εδω απο πισω φορα παρτιδα.. νομιζω αρχιζουν και τα ψιλοχανουν.. καλοι χρυσοι αλλα παναθηναικος δεν ειναι γιανακοπουλαιοι..(οπως δν ειναι βαρδινογιανναιοι.. κλπ..) λιγη σοβαροτητα δεν βλαπτει...ρεζιλι γινομαστε ετσι...

επειδη η εικονα δεν ειναι καλη.. στην χρυση ασπιδα απο πισω εχει φωτος του ντικουδη χατζηβρεττα και αλλων???θα τρελαθω!!!! icon_drunk.gif icon_drunk.gif icon_drunk.gif icon_drunk.gif icon_drunk.gif icon_drunk.gif
εδω ειναι ο ορισμος του οτι να ναι....
silversurfer
Είναι λες κ έχουν υπογράψει στον ΠΑΟ Ρουφ!!!

vastravoud
Πρέπει να είναι οι χειρότερες φωτό παρουσίασης στην ιστορία του Αθλητισμού.
PanosIlio
Ρε τον Καϊμακόγλου, φαίνεται ρε γμτ πως δεν την κάνει με την ψυχή του τη μεταγραφή.

Ο Βουγιούκας από την άλλη το κατά ευχαριστιέται, με μεγάλο χαμόγελο.

Είναι εμφανής η διαφορά στην ψυχολογία των παιδιών.

Αλλά έπρεπε να την κάνει την μεταγραφή ο Καϊμακόγλου, είναι σπουδαία ευκαιρία για αυτόν και μπράβο του.
plokamias
QUOTE(vastravoud @ Jul 16 2010, 16:24 ) *
Πρέπει να είναι οι χειρότερες φωτό παρουσίασης στην ιστορία του Αθλητισμού.


smiley.gif smiley.gif smiley.gif smiley.gif

χαχαχαχα!!αυτό σκέφτηκα κι εγώ...!Ο δισκος πίσω μοιάζει με τη "σαλατιέρα" του γερμανικού πρωταθλήματος στο ποδόσφαιρο,απλά στο (πάρα πολύ) πιο κιτς.
Flexo
QUOTE(vastravoud @ Jul 16 2010, 16:24 ) *
Πρέπει να είναι οι χειρότερες φωτό παρουσίασης στην ιστορία του Αθλητισμού.


Τις τράβηξε ο Θανάσης με το κινητό του! smiley.gif
str
πλεον στον ορισμο του κιτς θα μπαινουν αυτες οι δυο φωτογραφιες.. ο μαο της κινας-παυλος και ο κιμ της βοριεας κορεας θανασης απο πισω
και στο δισκο σαν αγιοι στην εκκλησια οι παικτες..... 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif
GK_23
QUOTE(PanosIlio @ Jul 16 2010, 16:28 ) *
Ρε τον Καϊμακόγλου, φαίνεται ρε γμτ πως δεν την κάνει με την ψυχή του τη μεταγραφή.

Ο Βουγιούκας από την άλλη το κατά ευχαριστιέται, με μεγάλο χαμόγελο.

Είναι εμφανής η διαφορά στην ψυχολογία των παιδιών.

Αλλά έπρεπε να την κάνει την μεταγραφή ο Καϊμακόγλου, είναι σπουδαία ευκαιρία για αυτόν και μπράβο του.

Το ίδιο πράγμα σκέφτηκα και εγώ μόλις την είδα την φώτο wink.gif
Εννοείται όμως ότι την άξιζε την μεταγραφή, είναι ίσως ο πιο βελτιωμένος Έλληνας παίκτης την τελευταία τριετία.
Flexo
QUOTE(sixama23 @ Jul 16 2010, 16:41 ) *
Το ίδιο πράγμα σκέφτηκα και εγώ μόλις την είδα την φώτο wink.gif
Εννοείται όμως ότι την άξιζε την μεταγραφή, είναι ίσως ο πιο βελτιωμένος Έλληνας παίκτης την τελευταία τριετία.


Αποκλείεται το γεγονός, απλά να μην έχει φωτογένεια; Σε όσες τον έχω δει να ποζάρει έτσι είναι.

Άσε που έχει και τον Θανάση στην πλάτη σαν βρυκόλακα!
il postino
σε συνεχεια προβληματισμου καποιων φιλων (συμπεριλαμβανομενου και εμου) τις προηγουμενες μερες σχετικα με την αποκτηση καιμακογλου.

οσο περνανε οι μερες σκεπτομαι το εξης ,

βλεπω την ομαδα να προχωραει στην αποκτηση μονο 2 παικτων ακομα , μιας οσο το δυνατον μεγαλυτερης μεταγραφης στη θεση 2 και ενος ακομα ψηλου (οχι υψηλων οικονομικων απαιτησεων). επισης εικαζω οτι ο μεγαλος σαρουνας λογικα δε θα συνεχισει και τη θεση θα την καλυψουμε εσωτερικα με τον τεπιτς!!!

2 ειναι οι λογοι αυτου του σκεπτικου ,

πρωτον , για λογους καθαρα οικονομικους!

δευτερον , αμα παμε για αντισπανουλη , αντισαρας (ή σαρας) και ψηλο τοτε καποιος θα μενει εκτος 12αδας!

ο ευκολος στοχος που λεγεται καλαθης μαλλον αποκλειεται επειδη ο ζοτς του δωσε χρονο περυσι (βεβαια στους τελικους τον παρκαρε κανονικα) που δειχνει οτι τον πιστευει και επιπλεον επειδη το συμβολαιο του ειναι πολυ μεγαλο για να καλυψει μερος του καποια αλλη ομαδα (δανεικος) ή για να μεινει ανενεργος (δε μας παιρνει να πληρωνουμε τοσα χρηματα για να καθεται καποιος παικτης).

και να συνεχισω τις εικασιες (δε θυμαμαι αν το εχω ξαναναφερει) , ο παο θα παει για κατι πραγματικα καλο για τη θεση 2 , που σημαινει οτι δυσκολα ασχολειται μονο με την περιπτωση ρουντυ , που ειναι απιστευτα δυσκολη και πολυπλοκη με μεγαλες πιθανοτητες αποτυχιας!

roben
QUOTE(silversurfer @ Jul 16 2010, 17:00 ) *


Ε,αυτό το ξέραμε...Το ότι ο παίκτης θα δωθεί με ανταλλαγή από το Πόρτλαντ σε άλλη ομάδα του ΝΒΑ είναι γνωστό εδώ και κάποιες μέρες...Το θέμα είναι αν ο Παναθηναικός θα μπορέσει να ''μαγειρέψει'' την κατάσταση προς οφελός του...Σίγουρα τούτη την ώρα γίνονται διάφορες ζυμώσεις...Οι Γιαννακόπουλοι πιθανότατα προσπαθούν να προσεγγίσουν ομάδες του ΝΒΑ που δεν ενδιαφέρονται πραγματικά για τον Ρούντι,ενδιαφέρονται ωστόσο να αδειάσουν χώρο στο σάλαρι καπ τους με παίκτη που ενδεχομένως ενδιαφέρει τους Μπλέιζερς...Αυτα βέβαια δεν είναι απλά πράγματα γι αυτό και η μεταγραφή του Φερνάντεθ από την αρχή έχει γίνει γνωστό ότι είναι πάρα πολύ δύσκολο (όχι όμως ακατόρθωτο) να πραγματοποιηθεί...
silversurfer
Όχι δεν το πόσταρα για την ανταλλαγή αλλά για το σημείο που λέει ότι τον ενδιαφέρει η προοπτική της Νέας Υόρκης..

Bullet εκεί έχει ελπίδες για 25' συμμετοχής?

Το συμβόλαιό του είναι 1εκ$ κ κάτι ψηλά οποτε δεν τίθεται θέμα αδειάσματος σαλαρι καπ.
Igor
QUOTE(PanosIlio @ Jul 16 2010, 16:28 ) *
Ρε τον Καϊμακόγλου, φαίνεται ρε γμτ πως δεν την κάνει με την ψυχή του τη μεταγραφή.

Ο Βουγιούκας από την άλλη το κατά ευχαριστιέται, με μεγάλο χαμόγελο.

Είναι εμφανής η διαφορά στην ψυχολογία των παιδιών.

Αλλά έπρεπε να την κάνει την μεταγραφή ο Καϊμακόγλου, είναι σπουδαία ευκαιρία για αυτόν και μπράβο του.


Αδερφε συμφωνω απολυτα. Ακομα και απο τις δηλωσεις καταλαβαινεις οτι ο Βουγιουκας χαιρεται την μεταγραφη του, ενω ο Καιμακογλου ειναι διστακτικος. Απο τη μια χαιρεται που οι κοποι του ανταμειβονται και μεσα σε 2 χρονια εχει παιξει Εθνικη Ελλαδος και σε μια απο τις μεγαλυτερες ομαδες της Ευρωπης, αλλα δεν το χαιρεται με την ψυχη του.

Αυτο φυσικα βγαζω μεσα απο την φωτογραφια αλλα και την συνεντευξη του. Τι να πω; Ισως υπερβαλλω..
colonel gomelsky
Καταρχήν πιστεύω πως ο Ρούντι θα είναι μεταγραφή πρώτης γραμμής αν πραγματοποιηθεί. Ωστόσο δεν υπάρχει καμιά χαώδης διαφορά ανάμεσα σ αυτόν, το Ναβάρο και το Σπανούλη. Πιστέυω ότι είναι καλύτερος από τον Σπανούλη και μπορώ να δεχτώ ότι υπερτερεί ίσως και του Ναβάρο.

Σίγουρα μπορεί να αναπληρώσει το κενό του Σπανούλη, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι θα κάνει και πάρα πολλά περισσότερα σε σχέση μ αυτόν. Περισσότερα μπορεί και είναι μάλλον το πιθανότερο. Αλλά μάγος με ραβδάκι δεν είναι. Το επίπεδο ΠΑΟ, ΟΣΦΠ είναι ήδη πολύ υψηλό και ελάχιστοι παίκτες στον κόσμο μπορούν να κάνουν εξωπραγματική διαφορά (καμιά 10αρια σταρ του ΝΒΑ που δεν έρχονται).

Συνοψίζοντας: Είναι ο καλύτερος που μπορούμε να πάρουμε, αλλά δεν πρέπει να περιμένουμε θαύματα. Τα "θαύματα" θα γίνουν πάλι μέσα από την ομαδική λειτουργία.
PanosIlio
QUOTE(Igor @ Jul 16 2010, 17:27 ) *
Αδερφε συμφωνω απολυτα. Ακομα και απο τις δηλωσεις καταλαβαινεις οτι ο Βουγιουκας χαιρεται την μεταγραφη του, ενω ο Καιμακογλου ειναι διστακτικος. Απο τη μια χαιρεται που οι κοποι του ανταμειβονται και μεσα σε 2 χρονια εχει παιξει Εθνικη Ελλαδος και σε μια απο τις μεγαλυτερες ομαδες της Ευρωπης, αλλα δεν το χαιρεται με την ψυχη του.

Αυτο φυσικα βγαζω μεσα απο την φωτογραφια αλλα και την συνεντευξη του. Τι να πω; Ισως υπερβαλλω..


Θα το χαρεί, θα τον γλυκάνουν οι νίκες και οι τίτλοι (που εύχομαι να μην είναι και πολλοί tongue.gif )

Τέτοιοι παίκτες, δηλαδή δηλωμένοι φίλαθλοι του αιώνιου (δεν ξέρω αν το έχει δηλώσει είναι γνωστό πάντως πως είναι Ολυμπιακός), δίνουν τον καλύτερό τους εαυτό στο 90% των περιπτώσεων μόνο και μόνο από φιλότιμο και για να μην αιωρούνται ποτέ "απορίες".

Και το πιθανότερο είναι πως τα καλύτερά του παιχνίδια θα τα κάνει με αντίπαλο τον Ολυμπιακό. wink.gif
olaaa
ε εξυπνο παιδι ειναι ο Κωστας καταλαβαινει οτι με συμπαικτες το καλαθη, τον περπερογλου και το σερμαντινι το πολυ πολυ να παει σε κανα top 16

οποτε χαζοχαρουμενος ειναι να γελαει;
silversurfer
Άλλωστε αυτή θα είναι κ η βασική μας 5άδα για τα παιχνίδια..

Καλάθης
Νίκολας
Πέρπε
Καϊμακόγλου
Σερμαντίνη

Που να πάμε έτσι? Και Ελλάδα μάλλον 4-5 θα βγούμε..
iraklis peristeriou
QUOTE(Flexo @ Jul 16 2010, 16:58 ) *
Αποκλείεται το γεγονός, απλά να μην έχει φωτογένεια; Σε όσες τον έχω δει να ποζάρει έτσι είναι.


Click to view attachment

Click to view attachment

silversurfer
Ο παίκτης είναι δηλωμένος Ολυμπιακός!

Στις φώτο τον βλέπουμε να ποζάρει με ρούχα της Εθνικής, του Αμαρουσίου και του Παο!

Πως θέλεις να είναι χαρούμενος?

tongue.gif
a bullet for your head
QUOTE(silversurfer @ Jul 16 2010, 17:20 ) *
Όχι δεν το πόσταρα για την ανταλλαγή αλλά για το σημείο που λέει ότι τον ενδιαφέρει η προοπτική της Νέας Υόρκης..

Bullet εκεί έχει ελπίδες για 25' συμμετοχής?

Το συμβόλαιό του είναι 1εκ$ κ κάτι ψηλά οποτε δεν τίθεται θέμα αδειάσματος σαλαρι καπ.

Το αρθρο(το ενα απ τα 2)... λεει χαρακτηριστικα οτι οι Νικς ενδιαφερονται για τον Ρουντι,ομως δεν φαινεται να εχουν κατι ελκυστικο για ανταλλαγμα στους Μπλειζερς...& ετσι ισως χρειαστει να ''επιστρατευσουν'' & 3η ομαδα στο deal,παραχωροντας απ την πλευρα τους τον Ουιλσον Τσαντλερ..

Ριχνω λοιπον ενα σεναριο 3πλης ανταλλαγης.... rolleyes.gif

-Οι Μπλειζερς παιρνουν τους Κρις Πολ,Εμεκα Οκαφορ & Μαρκους Θορντον..
-Οι Νικς παιρνουν τον Ρουντι..
-Οι Χορνετς παιρνουν τους Ουιλσον Τσαντλερ,Αντρε Μιλλερ,Τζεριντ Μπειλες,Ουεσλι Μαθιους,Τζο Πρζιμπιλα & μια μελλοντικη επιλογη 1ου γυρου στο ντραφτ..

25' λεπτα συμμετοχης?
Ανετα(θα ελεγα 25' εως 28'), εχοντας ισως & θεση βασικου SG...& παιζοντας σε ενα στυλ παιχνιδιου που θα ηταν πιο οικειο για τον ιδιο..
Στους Μπλειζερς παρολη τη γκρινια του,ειχε 23.2' μ.ο. συμμετοχης...
nicolicius
Mην χαλαρώνουμε παρακαλώ! laugh.gif

prasina nea
vastravoud
Αν επαγγελματίας μπασκετμπολιστας είναι "δηλωμένος οπαδός" και αυτό τον επηρεάζει έστω και κατ' ελάχιστο όταν αγωνίζεται με τη φανέλλα άλλης ομάδας είναι το λιγότερο ηλίθιος και κακός επαγγελματίας. Period.
roben
QUOTE(silversurfer @ Jul 16 2010, 17:20 ) *
Όχι δεν το πόσταρα για την ανταλλαγή αλλά για το σημείο που λέει ότι τον ενδιαφέρει η προοπτική της Νέας Υόρκης..

Bullet εκεί έχει ελπίδες για 25' συμμετοχής?

Το συμβόλαιό του είναι 1εκ$ κ κάτι ψηλά οποτε δεν τίθεται θέμα αδειάσματος σαλαρι καπ.


Δεν εννοώ βρε να αδειάσει χώρο στο σάλαρι καπ το Πόρτλαντ,εννοώ να αδειάσει χώρο στο σάλαρι καπ η ομάδα που θα πάρει τον Ρούντι δίνοντας κάποιον ή κάποιους δικούς της παίκτες στο Πόρτλαντ και την ελευθερία στον Φερνάντεθ (έστω και με κάποια σχετικά μικρή ρήτρα) να μεταγραφεί στον Παναθηναικό... Ουσιαστικά δηλαδή ο Παναθηναικός θα προσπαθήσει να κάνει ένα τριπλό trade στο οποίο θα συμμετέχει αυτός,το Πόρτλαντ και η ομάδα στην οποία θα δωθεί ο Ισπανός...
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.