Full Version: Π Ε Κ Ι Ν Ο 2008
Ο Δρομος για το Πεκινο,θα χρειαστει προολυμπιακο τουρνουα τον Ιουλιο η οχι? οπως και να εχει το ενδιαφερον ΟΛΩΝ μας στρεφετε στην χωρα του μεταξιου.
θα χρειαστεί αφου βγήκαμε 4οι. Ξέρει κανείς τι είναι και πως διοργανώνεται αυτό το τουρνουα???
Οτι και να γινει να θυμομαστε οτι ο ολυμπισμος δεν χωραει σε φασιστικες χωρες οπως η Κινα.
Η οποία άποψη πηγάζει από....?
QUOTE(dizzy_fingers @ Nov 14 2007, 06:55 ) 
Η οποία άποψη πηγάζει από....?
παντα η πολιτικη ηταν οι ολυμπιακοι αγωνες να γινονται σε χωρες δημοκρατικες (εξαιρεση η σοβιετικη ενωση το 80) και οχι σε αυταρχικα - φασιστικα κρατη. ΤΟ πνευμα του ολυμπισμου δεν μπορει να συνηπαρχει με το καθεστως μιας χωρας που επιταγχυνε τις εκτελεσεις και οργανωσε κινητες μοναδες εκτελεσεων για να μειωσει τους αντικαθεστωτικους ενοψη ολυμπιαδος.
και μία αναφορά εδω
http://www.rsf.org/rubrique.php3?id_rubrique=174
Repression continues in China, one year before Olympic Games
When the International Olympic Committee assigned the 2008 summer Olympic Games to Beijing on 13 July 2001, the Chinese police were intensifying a crackdown on subversive elements, including Internet users and journalists. Six years later, nothing has changed. But despite the absence of any significant progress in free speech and human rights in China, the IOC’s members continue to turn a deaf ear to repeated appeals from international organisations that condemn the scale of the repression.
From the outset, Reporters Without Borders has been opposed to holding the Olympic Games to Beijing. Now, a year before the opening ceremony, it is clear the Chinese government still sees the media and Internet as strategic sectors that cannot be left to the “hostile forces” denounced by President Hu Jintao. The departments of propaganda and public security and the cyber-police, all conservative bastions, implement censorship with scrupulous care.
At least 30 journalists and 50 Internet users are currently detained in China. Some of them since the 1980s. The government blocks access to thousands for news websites. It jams the Chinese, Tibetan and Uyghur-language programmes of 10 international radio stations. After focusing on websites and chat forums, the authorities are now concentrating on blogs and video-sharing sites. China’s blog services incorporate all the filters that block keywords considered “subversive” by the censors. The law severely punishes “divulging state secrets,” “subversion” and “defamation” - charges that are regularly used to silence the most outspoken critics. Although the rules for foreign journalists have been relaxed, it is still impossible for the international media to employ Chinese journalists or to move about freely in Tibet and Xinjiang.
Promises never kept
The Chinese authorities promised the IOC and international community concrete improvements in human rights in order to win the 2008 Olympics for Beijing. But they changed their tone after getting what they wanted. For example, then deputy Prime Minister Li Lanqing said, four days after the IOC vote in 2001, that “China’s Olympic victory” should encourage the country to maintain its “healthy life” by combatting such problems as the Falungong spiritual movement, which had “stirred up violent crime.” Several thousands of Falungong followers have been jailed since the movement was banned and at least 100 have died in detention.
A short while later, it was the turn of then Vice-President Hu Jintao (now president) to argue that after the Beijing “triumph,” it was “crucial to fight without equivocation against the separatist forces orchestrated by the Dalai Lama and the world’s anti-China forces.” In the west of the country, where there is a sizeable Muslim minority, the authorities in Xinjiang province executed Uyghurs for “separatism.”
Finally, the police and judicial authorities were given orders to pursue the “Hit Hard” campaign against crime. Every year, several thousand Chinese are executed in public, often in stadiums, by means of a bullet in the back of the neck or lethal injection.
The IOC cannot remain silent any longer
The governments of democratic countries that are still hoping “the Olympic Games will help to improve the human right situation in China” are mistaken. The “constructive dialogue” advocated by some is leading nowhere.
The repression of journalists and cyber-dissidents has not let up in the past seven years. Everything suggests that it is going to continue. The IOC has given the Chinese government a job that it is going to carry out with zeal - the job of “organising secure Olympic Games.” For the government, this means more arrests of dissidents, more censorship and no social protest movements.
This is not about spoiling the party or taking the Olympic Games hostage. And anyway, it is China that has taken the games and the Olympic spirit hostage, with the IOC’s complicity. The world sports movement must now speak out and call for the Chinese people to be allowed to enjoy the freedoms it has been demanding for years. The Olympic Charter says sport must be “at the service of the harmonious development of man, with a view to promoting a peaceful society concerned with the preservation of human dignity.” Athletes and sports lovers have the right and the duty to defend this charter. The IOC should show some courage and should do everything possible to ensure that Olympism’s values are not freely flouted by the Chinese organisers.
The IOC is currently in the best position to demand concrete goodwill gestures from the Chinese government. It should demand a significant improvement in the human rights situation before the opening ceremony on 8 August 2008.
And the IOC should not bow to the commercial interests of all those who regard China as a vital market in which nothing should be allowed to prevent them from doing business.
No Olympic Games without democracy!
Reporters Without Borders calls on the National Olympic Committees, the IOC, athletes, sports lovers and human rights activists to publicly express their concern about the countless violations of every fundamental freedom in China.
After Beijing was awarded the games in 2001, Harry Wu, a Chinese dissident who spent 19 years in prisons in China, said he deeply regretted that China did not have “the honour and satisfaction of hosting the Olympic Games in a democratic country.”
Russian dissident Vladimir Bukovsky’s outraged comment about the holding of the 1980 Olympics in Moscow - “Politically, a grave error; humanly, a despicable act; legally, a crime” - remains valid for 2008.
http://www.rsf.org/rubrique.php3?id_rubrique=174
Repression continues in China, one year before Olympic Games
When the International Olympic Committee assigned the 2008 summer Olympic Games to Beijing on 13 July 2001, the Chinese police were intensifying a crackdown on subversive elements, including Internet users and journalists. Six years later, nothing has changed. But despite the absence of any significant progress in free speech and human rights in China, the IOC’s members continue to turn a deaf ear to repeated appeals from international organisations that condemn the scale of the repression.
From the outset, Reporters Without Borders has been opposed to holding the Olympic Games to Beijing. Now, a year before the opening ceremony, it is clear the Chinese government still sees the media and Internet as strategic sectors that cannot be left to the “hostile forces” denounced by President Hu Jintao. The departments of propaganda and public security and the cyber-police, all conservative bastions, implement censorship with scrupulous care.
At least 30 journalists and 50 Internet users are currently detained in China. Some of them since the 1980s. The government blocks access to thousands for news websites. It jams the Chinese, Tibetan and Uyghur-language programmes of 10 international radio stations. After focusing on websites and chat forums, the authorities are now concentrating on blogs and video-sharing sites. China’s blog services incorporate all the filters that block keywords considered “subversive” by the censors. The law severely punishes “divulging state secrets,” “subversion” and “defamation” - charges that are regularly used to silence the most outspoken critics. Although the rules for foreign journalists have been relaxed, it is still impossible for the international media to employ Chinese journalists or to move about freely in Tibet and Xinjiang.
Promises never kept
The Chinese authorities promised the IOC and international community concrete improvements in human rights in order to win the 2008 Olympics for Beijing. But they changed their tone after getting what they wanted. For example, then deputy Prime Minister Li Lanqing said, four days after the IOC vote in 2001, that “China’s Olympic victory” should encourage the country to maintain its “healthy life” by combatting such problems as the Falungong spiritual movement, which had “stirred up violent crime.” Several thousands of Falungong followers have been jailed since the movement was banned and at least 100 have died in detention.
A short while later, it was the turn of then Vice-President Hu Jintao (now president) to argue that after the Beijing “triumph,” it was “crucial to fight without equivocation against the separatist forces orchestrated by the Dalai Lama and the world’s anti-China forces.” In the west of the country, where there is a sizeable Muslim minority, the authorities in Xinjiang province executed Uyghurs for “separatism.”
Finally, the police and judicial authorities were given orders to pursue the “Hit Hard” campaign against crime. Every year, several thousand Chinese are executed in public, often in stadiums, by means of a bullet in the back of the neck or lethal injection.
The IOC cannot remain silent any longer
The governments of democratic countries that are still hoping “the Olympic Games will help to improve the human right situation in China” are mistaken. The “constructive dialogue” advocated by some is leading nowhere.
The repression of journalists and cyber-dissidents has not let up in the past seven years. Everything suggests that it is going to continue. The IOC has given the Chinese government a job that it is going to carry out with zeal - the job of “organising secure Olympic Games.” For the government, this means more arrests of dissidents, more censorship and no social protest movements.
This is not about spoiling the party or taking the Olympic Games hostage. And anyway, it is China that has taken the games and the Olympic spirit hostage, with the IOC’s complicity. The world sports movement must now speak out and call for the Chinese people to be allowed to enjoy the freedoms it has been demanding for years. The Olympic Charter says sport must be “at the service of the harmonious development of man, with a view to promoting a peaceful society concerned with the preservation of human dignity.” Athletes and sports lovers have the right and the duty to defend this charter. The IOC should show some courage and should do everything possible to ensure that Olympism’s values are not freely flouted by the Chinese organisers.
The IOC is currently in the best position to demand concrete goodwill gestures from the Chinese government. It should demand a significant improvement in the human rights situation before the opening ceremony on 8 August 2008.
And the IOC should not bow to the commercial interests of all those who regard China as a vital market in which nothing should be allowed to prevent them from doing business.
No Olympic Games without democracy!
Reporters Without Borders calls on the National Olympic Committees, the IOC, athletes, sports lovers and human rights activists to publicly express their concern about the countless violations of every fundamental freedom in China.
After Beijing was awarded the games in 2001, Harry Wu, a Chinese dissident who spent 19 years in prisons in China, said he deeply regretted that China did not have “the honour and satisfaction of hosting the Olympic Games in a democratic country.”
Russian dissident Vladimir Bukovsky’s outraged comment about the holding of the 1980 Olympics in Moscow - “Politically, a grave error; humanly, a despicable act; legally, a crime” - remains valid for 2008.
Ωραία η πηγή (έλυσε και μερικές από τις απορίες μου) κι ακόμη καλύτερη η τελευταία φράση.
Δε διαφωνούσα ωστόσο στο θέμα του πολιτευτικού χάους που επικρατεί τα τελευταία χρόνια στην Κίνα, αλλά στην αναφορά του ολυμπιακού ιδεώδους ως κάτι ανόθευτο το οποίο δεν πρέπει να σπιλωθεί από την κυβέρνηση ενός κράτους.
Ο ολυμπισμός σήμερα διαφέρει έτη φωτός από αυτό που ήταν όταν πρωτοκαθιερώθηκε.
Τα γνωρίζεις, ασφαλώς, δε χρειάζεται να στα λέω ως κάτι καινούριο, αμέτρητα κέρδη παίζονται πάνω στις διαφημίσες και στις προετοιμασίες των αγώνων, οι φαρμακευτικές δοκιμάζουν τα καινούρια τους προϊόντα πάνω στα πρόθυμα "άλογα κούρσας" και το τελευταίο που επικρατεί αυτές τις 2 εβδομάδες (βάλε και την επόμενη των Παραολυμπιακών που κι εκεί σημειώνονται κρούσματα doping) είναι η ευγενής άμιλλα και το ευ αγωνίζεσθαι...
Αυτά γίνονται ακόμη εντονότερα όταν μπαίνει στη μέση και η φήμη κι υπόληψη ενός κράτους (καθώς η ανάληψη των ΟΑ γίνεται εθνικό θέμα...) και οι πολίτες της αναγκάζονται να συμπράξουν θέλουν δε θέλουν στην προετοιμασία-διεξαγωγή-εκμετάλλευσή τους.
Στην Κίνα μπορεί να είχαμε εκτελέσεις, αλλά ο οικονομικός απαγχονισμός των ελληνικών νοικοκυριών τα προηγούμενα, τα τωρινά και τα επόμενα χρόνια δεν είναι λιγότερο δυσάρεστος για αρκετούς συμπατριώτες μας.
*Στο τελευταίο θέμα, το οικονομικό μας, εύστοχα μπορεί να τονίσει κανείς πως τα έργα που έγιναν μένουν στη χώρα μας. Δεχόμενος να βγάλω τα χρέη από την εξίσωση, συμφωνώ με αυτή τη θέση αλλά σημειώνω επίσης πως αυτό είναι ένα ακόμη στοιχείο το οποίο δείχνει έναν από τους πραγματικούς σκοπούς της διεξαγωγής κι ανάθεσης των ΟΑ, αυτόν της χρησιμοποίησής τους ως διακρατικό πολιτικό ατού για την επίτευξη σκοπών παντελώς άσχετων με τον ολυμπισμό και τον αθλητισμό γενικότερα (όπως είναι οι αγοραπωλησίες συστημάτων ασφαλείας, κάτι που γνωρίζουμε από πρώτο χέρι, η είσοδος στο κλαμπ των "μεγάλων", το οποίο είναι κάτι που επιθυμεί διακαώς η κίνα τα τελευταία χρόνια, η επιβεβαίωση της οικονομικής και παγκόσμιας πολιτικής θέσης μίας χώρα και άλλα...).
Ζητώ συγνώμη αν δείχνουν λίγο μπερδεμένα τα παραπάνω, αλλά τα έγραφα-έσβηνα-μετέφερα κάθε τόσο καθώς είμαι στη δουλειά, αλλά το βασικό νόημα του ποστ (προσπαθεί να) είναι πως με το να δακτυλοδείχνουμε ένα κράτος ως "κακό" αντιτάσσοντας τον "καλό" σημερινό ολυμπισμό, παρότι η άποψή μας δε διαφέρει στη συγκεκριμένη περίπτωση πολύ από την πραγματικότητα, ο τρόπος μας την καθιστά τουλάχιστον αδαή κι αφελώς αφοριστική σαν να την εξέφρασε ένα μικρό παιδί ή κάποιος εμπαθής με την κατά τ'άλλα συμπαθή χώρα.
Φιλικά πάντα
.
Δε διαφωνούσα ωστόσο στο θέμα του πολιτευτικού χάους που επικρατεί τα τελευταία χρόνια στην Κίνα, αλλά στην αναφορά του ολυμπιακού ιδεώδους ως κάτι ανόθευτο το οποίο δεν πρέπει να σπιλωθεί από την κυβέρνηση ενός κράτους.
Ο ολυμπισμός σήμερα διαφέρει έτη φωτός από αυτό που ήταν όταν πρωτοκαθιερώθηκε.
Τα γνωρίζεις, ασφαλώς, δε χρειάζεται να στα λέω ως κάτι καινούριο, αμέτρητα κέρδη παίζονται πάνω στις διαφημίσες και στις προετοιμασίες των αγώνων, οι φαρμακευτικές δοκιμάζουν τα καινούρια τους προϊόντα πάνω στα πρόθυμα "άλογα κούρσας" και το τελευταίο που επικρατεί αυτές τις 2 εβδομάδες (βάλε και την επόμενη των Παραολυμπιακών που κι εκεί σημειώνονται κρούσματα doping) είναι η ευγενής άμιλλα και το ευ αγωνίζεσθαι...
Αυτά γίνονται ακόμη εντονότερα όταν μπαίνει στη μέση και η φήμη κι υπόληψη ενός κράτους (καθώς η ανάληψη των ΟΑ γίνεται εθνικό θέμα...) και οι πολίτες της αναγκάζονται να συμπράξουν θέλουν δε θέλουν στην προετοιμασία-διεξαγωγή-εκμετάλλευσή τους.
Στην Κίνα μπορεί να είχαμε εκτελέσεις, αλλά ο οικονομικός απαγχονισμός των ελληνικών νοικοκυριών τα προηγούμενα, τα τωρινά και τα επόμενα χρόνια δεν είναι λιγότερο δυσάρεστος για αρκετούς συμπατριώτες μας.
*Στο τελευταίο θέμα, το οικονομικό μας, εύστοχα μπορεί να τονίσει κανείς πως τα έργα που έγιναν μένουν στη χώρα μας. Δεχόμενος να βγάλω τα χρέη από την εξίσωση, συμφωνώ με αυτή τη θέση αλλά σημειώνω επίσης πως αυτό είναι ένα ακόμη στοιχείο το οποίο δείχνει έναν από τους πραγματικούς σκοπούς της διεξαγωγής κι ανάθεσης των ΟΑ, αυτόν της χρησιμοποίησής τους ως διακρατικό πολιτικό ατού για την επίτευξη σκοπών παντελώς άσχετων με τον ολυμπισμό και τον αθλητισμό γενικότερα (όπως είναι οι αγοραπωλησίες συστημάτων ασφαλείας, κάτι που γνωρίζουμε από πρώτο χέρι, η είσοδος στο κλαμπ των "μεγάλων", το οποίο είναι κάτι που επιθυμεί διακαώς η κίνα τα τελευταία χρόνια, η επιβεβαίωση της οικονομικής και παγκόσμιας πολιτικής θέσης μίας χώρα και άλλα...).
Ζητώ συγνώμη αν δείχνουν λίγο μπερδεμένα τα παραπάνω, αλλά τα έγραφα-έσβηνα-μετέφερα κάθε τόσο καθώς είμαι στη δουλειά, αλλά το βασικό νόημα του ποστ (προσπαθεί να) είναι πως με το να δακτυλοδείχνουμε ένα κράτος ως "κακό" αντιτάσσοντας τον "καλό" σημερινό ολυμπισμό, παρότι η άποψή μας δε διαφέρει στη συγκεκριμένη περίπτωση πολύ από την πραγματικότητα, ο τρόπος μας την καθιστά τουλάχιστον αδαή κι αφελώς αφοριστική σαν να την εξέφρασε ένα μικρό παιδί ή κάποιος εμπαθής με την κατά τ'άλλα συμπαθή χώρα.
Φιλικά πάντα
.
σκεψου οτι στην Κινα θα υπαρχον χιλιαδες "εθελοντες" που με το ζορι θα παρουν μερος στην ολη διαδικασια. Σιγουρα εχουν γινει πιο εμπορικοι οι ολυμπιακοι αλλα κατι μου θυμιζουν απο ολυμπιαδα του 36 οι επομενοι ολυπμιακοι.
Κι εμείς με το ζόρι την πληρώσαμε-νουμε την ολυμπιάδα του 2004 
.
.
Για να υπερασπιστεί το χρυσό της
Με τους ΝΒΑερ θα παραταχθεί η Αργεντινή στους Ολυμπιακούς Αγώνες
Action Images
Στο πρώτο σκαλί του βάθρου η «αλμπισελέστε» στην Αθήνα
Μπουένος Αϊρες
Μπορεί η Αργεντινή να στερηθεί των υπηρεσιών του Βάλτερ Χέρμαν, ο οποίος ανακοίνωσε την αποχώρηση του από την εθνική ομάδα, αλλά μία πεντάδα παικτών από το ΝΒΑ δηλώνει έτοιμη να υπερασπιστεί στο Πεκίνο το χρυσό μετάλλιο που κατέκτησε η «αλμπισελέστε» στους Ολυμπιακούς Αγώνες της Αθήνας.
Οι Αντρέ Νοτσιόνι (Σικάγο Μπουλς), Λουίς Σκόλα (Χιούστον Ρόκετς), Κάρλος Ντελφίνο (Τορόντο Ράπτορς), Μανού Τζινόμπιλι (Σαν Αντόνιο Σπερς) και Φαμπρίτσιο Ομπέρτο (Σαν Αντόνιο Σπερς) θα ταξιδέψουν στο Πεκίνο, όπως αποκάλυψε ο αντιπρόεδρος της ομοσπονδίας μπάσκετ της Αργεντινής, Χερμάν Βακάρο.
«Συναντήθηκα με τους διεθνείς που παίζουν στο ΝΒΑ και μου επιβεβαίωσαν τη συμμετοχή τους στο Πεκίνο. Απέδειξαν για ακόμα μία φορά τη στενή επαφή που έχουν με την Εθνική» είπε χαρακτηριστικά ο Βακάρο.
Στο μεταξύ, πριν από την ξαφνική και πρόωρη απόφαση του Χέρμαν να αποχωρήσει από την Εθνική, και ο γνώριμος των Ελλήνων φιλάθλων από τη θητεία του στον Παναθηναϊκό, Πέπε Σάντσες, ο οποίος στην Αθήνα στέφθηκε «χρυσός» Ολυμπιονίκης, ανακοίνωσε ότι πλέον θα εστιάσει στην ευρωπαϊκή καριέρα του.
Με τους ΝΒΑερ θα παραταχθεί η Αργεντινή στους Ολυμπιακούς Αγώνες
Action Images
Στο πρώτο σκαλί του βάθρου η «αλμπισελέστε» στην Αθήνα
Μπουένος Αϊρες
Μπορεί η Αργεντινή να στερηθεί των υπηρεσιών του Βάλτερ Χέρμαν, ο οποίος ανακοίνωσε την αποχώρηση του από την εθνική ομάδα, αλλά μία πεντάδα παικτών από το ΝΒΑ δηλώνει έτοιμη να υπερασπιστεί στο Πεκίνο το χρυσό μετάλλιο που κατέκτησε η «αλμπισελέστε» στους Ολυμπιακούς Αγώνες της Αθήνας.
Οι Αντρέ Νοτσιόνι (Σικάγο Μπουλς), Λουίς Σκόλα (Χιούστον Ρόκετς), Κάρλος Ντελφίνο (Τορόντο Ράπτορς), Μανού Τζινόμπιλι (Σαν Αντόνιο Σπερς) και Φαμπρίτσιο Ομπέρτο (Σαν Αντόνιο Σπερς) θα ταξιδέψουν στο Πεκίνο, όπως αποκάλυψε ο αντιπρόεδρος της ομοσπονδίας μπάσκετ της Αργεντινής, Χερμάν Βακάρο.
«Συναντήθηκα με τους διεθνείς που παίζουν στο ΝΒΑ και μου επιβεβαίωσαν τη συμμετοχή τους στο Πεκίνο. Απέδειξαν για ακόμα μία φορά τη στενή επαφή που έχουν με την Εθνική» είπε χαρακτηριστικά ο Βακάρο.
Στο μεταξύ, πριν από την ξαφνική και πρόωρη απόφαση του Χέρμαν να αποχωρήσει από την Εθνική, και ο γνώριμος των Ελλήνων φιλάθλων από τη θητεία του στον Παναθηναϊκό, Πέπε Σάντσες, ο οποίος στην Αθήνα στέφθηκε «χρυσός» Ολυμπιονίκης, ανακοίνωσε ότι πλέον θα εστιάσει στην ευρωπαϊκή καριέρα του.
πηγη;
QUOTE(pierce21 @ Apr 23 2008, 10:58 )
πηγη;
Ευκολο ειναι να την βρεις ρε:
GOOGLE + μια φραση απο το κειμενο σε εισαγωγικα πχ: " τους διεθνείς που παίζουν στο ΝΒΑ και μου" και:
http://www.supersport.gr/basketball/default.asp?aid=148707
http://news.pathfinder.gr/sports/472077.html
http://www.sport-fm.gr/article.jsp?id=128418
Προφανώς ο pierce δεν ήθελε πρωινιάτικα να μάθει από πού ήρθε η είδηση, αλλά να υπενθυμίσει πως δεν αναπαράγουμε αυτούσια μία είδηση χωρίς να αναφέρουμε την πηγή.
Κανόνας.
Κανόνας.
QUOTE(pierce21 @ Apr 23 2008, 10:58 )
πηγη;
Έχεις δίκιο!!!!Sorry!!!!
Newsroom ΔΟΛ με πληροφορίες: ΑΠΕ-ΜΠΕ
Sorry,είχα γραψει κάτι για την Εθνική μας εδώ αλλά έπρεπε να το είχα γράψει στο Προολυμπιακό Τουρνουά.Το έχω μεταφέρει στο κατάλληλο σημείο!!Ευχαριστώ!!
Στα 7 μετρα το τρίποντο στους Ολυμπιακους.<----Link
Καλα για τις ΗΠΑ μια χαρα κανονισμος ειναι αυτος. 
Ωραια. Ετσι μαλιστα. Τωρα θα ξεχωρισουν οι σουτερ απο τους "σουτερ". 
Για την Ελλαδα τωρα(αν προκριθει
) δεν ξερω αν ειναι καλο. Απο τη μια επιθετικα για εμας δεν ειναι καλο γιατι δεν θα μπορουμε να βαλουμε ουτε ενα τριποντο με την γνωστη αστοχια μας.
Αλλα απο την αλλη απο τη στιγμη που στα 6.25 m αυτο ηταν ενα προβλημα για εμας, πχ οι Ισπανοι βομβαρδιζαν με τριποντα ενω εμεις δεν μπορουσαμε και ετσι μας αδικουσε αυτο, τωρα που πιθανοτατα θα παει στα 7 μετρα, η διαφορα ποντων που χανουμε απο τα τριποντα θα μειωθει.
Γενικα κοιτωντας το φυσικα και η οποια αλλαγη ειναι καλοδεχουμενη και φοβερη!
Μακαρι να το περασουν και στα πρωταθληματα και στην ευρωλιγκα μετα την εφαρμογη του στο ΠΕΚΙΝΟ.
Το αρθρο:
Σε μία πρωτοποριακή αλλαγή που θα φέρει το ευρωπαϊκό μπάσκετ ακόμα πιο κοντά στο ΝΒΑ είναι διατεθειμένη να προχωρήσει η FIBA. Η παγκόσμια ομοσπονδία σκέφτεται να πάει τη γραμμή των τριών πόντων στα 7 μ. από τα 6.25 μ. που βρίσκεται αυτή τη στιγμή, κάτι που ίσως ανακοινωθεί και επίσημα το ερχόμενο Σαββατοκύριακο στη συνεδρίαση της εκτελεστικής επιτροπής που θα λάβει χώρα στο Πεκίνο.
Καλα για τις ΗΠΑ μια χαρα κανονισμος ειναι αυτος.
Ωραια. Ετσι μαλιστα. Τωρα θα ξεχωρισουν οι σουτερ απο τους "σουτερ". Για την Ελλαδα τωρα(αν προκριθει
) δεν ξερω αν ειναι καλο. Απο τη μια επιθετικα για εμας δεν ειναι καλο γιατι δεν θα μπορουμε να βαλουμε ουτε ενα τριποντο με την γνωστη αστοχια μας. Αλλα απο την αλλη απο τη στιγμη που στα 6.25 m αυτο ηταν ενα προβλημα για εμας, πχ οι Ισπανοι βομβαρδιζαν με τριποντα ενω εμεις δεν μπορουσαμε και ετσι μας αδικουσε αυτο, τωρα που πιθανοτατα θα παει στα 7 μετρα, η διαφορα ποντων που χανουμε απο τα τριποντα θα μειωθει.
Γενικα κοιτωντας το φυσικα και η οποια αλλαγη ειναι καλοδεχουμενη και φοβερη!
Μακαρι να το περασουν και στα πρωταθληματα και στην ευρωλιγκα μετα την εφαρμογη του στο ΠΕΚΙΝΟ.
Το αρθρο:
Σε μία πρωτοποριακή αλλαγή που θα φέρει το ευρωπαϊκό μπάσκετ ακόμα πιο κοντά στο ΝΒΑ είναι διατεθειμένη να προχωρήσει η FIBA. Η παγκόσμια ομοσπονδία σκέφτεται να πάει τη γραμμή των τριών πόντων στα 7 μ. από τα 6.25 μ. που βρίσκεται αυτή τη στιγμή, κάτι που ίσως ανακοινωθεί και επίσημα το ερχόμενο Σαββατοκύριακο στη συνεδρίαση της εκτελεστικής επιτροπής που θα λάβει χώρα στο Πεκίνο.
QUOTE(NBAer @ Apr 24 2008, 13:35 )
Το αρθρο:
Σε μία πρωτοποριακή αλλαγή που θα φέρει το ευρωπαϊκό μπάσκετ ακόμα πιο κοντά στο ΝΒΑ είναι διατεθειμένη να προχωρήσει η FIBA. Η παγκόσμια ομοσπονδία σκέφτεται να πάει τη γραμμή των τριών πόντων στα 7 μ. από τα 6.25 μ. που βρίσκεται αυτή τη στιγμή, κάτι που ίσως ανακοινωθεί και επίσημα το ερχόμενο Σαββατοκύριακο στη συνεδρίαση της εκτελεστικής επιτροπής που θα λάβει χώρα στο Πεκίνο.
Σε μία πρωτοποριακή αλλαγή που θα φέρει το ευρωπαϊκό μπάσκετ ακόμα πιο κοντά στο ΝΒΑ είναι διατεθειμένη να προχωρήσει η FIBA. Η παγκόσμια ομοσπονδία σκέφτεται να πάει τη γραμμή των τριών πόντων στα 7 μ. από τα 6.25 μ. που βρίσκεται αυτή τη στιγμή, κάτι που ίσως ανακοινωθεί και επίσημα το ερχόμενο Σαββατοκύριακο στη συνεδρίαση της εκτελεστικής επιτροπής που θα λάβει χώρα στο Πεκίνο.
στο επερχόμενο συνέδριο θα αποφασιστεί ποιές από τις πολλές προτεινόμενες αλλαγές θα μπουν σε ισχύ άμεσα (από τους Ολυμπιακούς αγώνες και μετά) και ποιές θα πάνε για του χρόνου και ποιές δεν θα πάνε καθόλου
Λοιποοοον εχουμε την κληρωση του τουρνουα
Πρώτος
Αργεντινή
Αυστραλία
Ιράν
Λιθουανία
Ρωσία
Α΄ ομάδα Προολυμπιακού
Δεύτερος
Ανγκόλα
Κίνα
Ισπανία
ΗΠΑ
Β΄ ομάδα Προολυμπιακού
Γ΄ ομάδα Προολυμπιακού
Πρώτος
Αργεντινή
Αυστραλία
Ιράν
Λιθουανία
Ρωσία
Α΄ ομάδα Προολυμπιακού
Δεύτερος
Ανγκόλα
Κίνα
Ισπανία
ΗΠΑ
Β΄ ομάδα Προολυμπιακού
Γ΄ ομάδα Προολυμπιακού
Εγώ πάλι δεν καταλαβαίνω πως οι ΗΠΑ κληρώθηκαν πάλι σε εύκολο όμιλο. Αν εξαιρέσεις την Ισπανία οι άλλες 2 είναι η Κίνα και Αγκόλα.
Αν υποθέσουμε ότι από το προ-ολυμπιακό περάσουν Ελλάδα – Γερμανία - Σλοβενία τότε σίγουρα θα άμε στο Α όμιλο με την γκαντεμιά μας…
Αν υποθέσουμε ότι από το προ-ολυμπιακό περάσουν Ελλάδα – Γερμανία - Σλοβενία τότε σίγουρα θα άμε στο Α όμιλο με την γκαντεμιά μας…
Έτσι όπως κληρώθηκαν οι όμιλοι, τελικά πρέπει να γίνει τελικός στο Προολυμπιακό τουρνουά για να υπάρχει πλήρη κατάταξη των ομάδων για να τοποθετηθούν στους ομίλους. Δεν είχε προγραμματιστεί μεγάλος τελικός αλλά μάλλον θα γίνει, άντε να δούμε ποιος τυχερός θα χάσει εκεί
QUOTE(PanosIlio-G7 @ May 2 2008, 10:47 )
Έτσι όπως κληρώθηκαν οι όμιλοι, τελικά πρέπει να γίνει τελικός στο Προολυμπιακό τουρνουά για να υπάρχει πλήρη κατάταξη των ομάδων για να τοποθετηθούν στους ομίλους. Δεν είχε προγραμματιστεί μεγάλος τελικός αλλά μάλλον θα γίνει, άντε να δούμε ποιος τυχερός θα χάσει εκεί
Εμεις παντως οχι
QUOTE(PanosIlio-G7 @ May 2 2008, 10:47 )
Έτσι όπως κληρώθηκαν οι όμιλοι, τελικά πρέπει να γίνει τελικός στο Προολυμπιακό τουρνουά για να υπάρχει πλήρη κατάταξη των ομάδων για να τοποθετηθούν στους ομίλους. Δεν είχε προγραμματιστεί μεγάλος τελικός αλλά μάλλον θα γίνει, άντε να δούμε ποιος τυχερός θα χάσει εκεί
Έχουμε πει αρκετές φορές ότι στο τέλος θα γίνει κλήρωση για το ποια ομάδα θα πάρει το Νο1 κ.ο.κ.
Αρα, εννοείται ότι δεν υπάρχει λόγος για μεγάλο τελικό.
Ε ναι εσείς (αλήθεια ποιοι είστε εσείς?) έχετε πει πολλές φορές για κλήρωση αλλά από το επίσημο site του Προολυμπιακού Τουρνουά δεν υπάρχει πουθενά αυτό.
Μόνο υπάρχει η φράση:
Που διαβάσατε ότι θα γίνει κλήρωση?
Μόνο υπάρχει η φράση:
QUOTE("http://www.basket.gr/oqr/article.asp?id=3479")
Εφόσον υπάρξει και η επίσημη έγκριση του Κεντρικού Συμβουλίου της FIBA για τη διεξαγωγή του τελικού της διοργάνωσης (θέσεις 1-2), ο αγώνας αυτός θα προστεθεί στο πρόγραμμα της 20ης Ιουλίου και οι δύο αγώνες θα διεξαχθούν στις 19.00 και 21.30....
Που διαβάσατε ότι θα γίνει κλήρωση?
QUOTE(PanosIlio-G7 @ May 5 2008, 13:11 )
Ε ναι εσείς (αλήθεια ποιοι είστε εσείς?) έχετε πει πολλές φορές για κλήρωση αλλά από το επίσημο site του Προολυμπιακού Τουρνουά δεν υπάρχει πουθενά αυτό.
Μόνο υπάρχει η φράση:
Που διαβάσατε ότι θα γίνει κλήρωση?
Μόνο υπάρχει η φράση:
Που διαβάσατε ότι θα γίνει κλήρωση?
Υπενθυμίζεται πως στο προολυμπιακό τουρνουά της Αθήνας πέρα από τη διοργανώτρια Ελλάδα συμμετέχουν ακόμη Καμερούν, Πράσινο Ακρωτήρι (Αφρική), Πόρτο Ρίκο, Βραζιλία, Καναδάς (Αμερική), Λίβανος, Κορέα (Ασία), Γερμανία, Κροατία, Σλοβενία (Ευρώπη) και Νέα Ζηλανδία (Ωκεανία).
Group A: Αργεντινή, Αυστραλία, Ιράν, Λιθουανία, Ρωσία, Ομάδα 1 από το Προολυμπιακό.
Group Β: Ανγκόλα, Κίνα, Ισπανία, ΗΠΑ, Ομάδα 2 και Ομάδα 3 από το Προολυμπιακό.
*Μετά την ολοκλήρωση του προολυμπιακού τουρνουά, στις 20 Ιουλίου, θα γίνει κλήρωση για τις θέσεις 1, 2 και 3 των ομάδων, ώστε να προκύψει σε ποιον όμιλο του ολυμπιακού τουρνουά θα ενταχθεί η καθεμιά.
http://www.sport-fm.gr/article/128812
Α να μπράβο, έτσι το λέμε, βάζουμε την πηγή και είμαστε οκ.
Ευχαριστώ πολύ.
Ευχαριστώ πολύ.
Φαβορί θέτω τις ΗΠΑ λόγο της παρουσίας του Bryant και την φανταστική χρονιά που κάνει φέτος. Κατα τα άλλα οι Ισπανία, Αργεντινή, Ελλάδα και Ρωσία οι υπόλοιποι "δυνατοί" 
QUOTE
Και τυπικά παρελθόν από την εθνική Ισπανίας αποτελεί ο Πέπου Ερνάντεθ. Ο Ισπανός τεχνικός συναντήθηκε με τον πρόεδρο της Ομοσπονδίας, Χοσέ Λουίς Σάθε και του ανακοίνωσε την απόφαση του.
Ο Ερνάντεθ οδήγησε τους "φούριας ρόχας" στο χρυσό μετάλλιο του Μουντομπάσκετ (2006) και στο ασημένιο του πρόσφατου Ευρωμπάσκετ (2007), αλλά δεν θα συνεχίσει το έργο του για τρίτη διοργάνωση.
Τη θέση του αναμένεται να πάρει ο Αΐτο Ρενέσες, που πριν από λίγες ημέρες αποχώρησε από τον πάγκο της Μπανταλόνα.
Ο Ερνάντεθ οδήγησε τους "φούριας ρόχας" στο χρυσό μετάλλιο του Μουντομπάσκετ (2006) και στο ασημένιο του πρόσφατου Ευρωμπάσκετ (2007), αλλά δεν θα συνεχίσει το έργο του για τρίτη διοργάνωση.
Τη θέση του αναμένεται να πάρει ο Αΐτο Ρενέσες, που πριν από λίγες ημέρες αποχώρησε από τον πάγκο της Μπανταλόνα.
απο το σπορτ24
νομιζω τραγικο αυτο που εγινε με τον ερναντεθ,απαραδεκτο να αλλαζει ετσι ο προπονητης χωρις ουσιαστικο(κατα την γνωμη μου τουλαχιστον) λογο
ελπιζω να μην τους μιμηθουμε και στην ελλαδα
Ενταξει το χωρις λογο δεν μπορουμε να το ξερουμε!πριν λιγο καιρο δεν ειχαν πει οτι θα παραμεινει ο ερναντεθ και στους ολυμπιακους??,αρα κατι παρασκηνιακο παιζει!
ο ερναντεθ ειχε πει οτι θα αποχωρησει μετα τους ολυμπιακους
απο αυτα που "βγαινουν" προς τα εξω μαλλον κακες σχεσεις με τον προεδρο της ομοσπονδιας εχει..για αυτο εγραψα χωρις ουσιαστικο λογο,γιατι πιστευω οτι ο,τι και αν συμβαινει παρασκηνιακα αφου η ομαδα λειτουργει καλα αγωνιστικα επρεπε να παραμεινει και να τελειωσει τον κυκλο του στους ολυμπιακους
απο αυτα που "βγαινουν" προς τα εξω μαλλον κακες σχεσεις με τον προεδρο της ομοσπονδιας εχει..για αυτο εγραψα χωρις ουσιαστικο λογο,γιατι πιστευω οτι ο,τι και αν συμβαινει παρασκηνιακα αφου η ομαδα λειτουργει καλα αγωνιστικα επρεπε να παραμεινει και να τελειωσει τον κυκλο του στους ολυμπιακους
QUOTE(big dirk @ Jun 7 2008, 18:27 )
Η Ισπανια θα παεi στον τελικο και θα χασει.Τελος
μα και χωρις το ρενεσες εχει παει σε αλλους 3 τελικους σε ευρωμπασκετ το 99 το 03 και το 07 και το χασε...αρα με το ρενεσες θα γινουν ακομα πιο λουζερς
kala allon den vrikane??
ο Γκαρμπαχόσα θα παίξει τελικά με την Ισπανία φέτος; άκουσα ότι οι Ράπτορς δεν τον αφήσαν
QUOTE(pierce21 @ Jun 8 2008, 11:45 )
Η Ισπανια θα παεi στον τελικο και θα χασει.Τελος
Κλασικα!QUOTE(Alexmei @ Jun 10 2008, 15:52 )
ο Γκαρμπαχόσα θα παίξει τελικά με την Ισπανία φέτος; άκουσα ότι οι Ράπτορς δεν τον αφήσαν
Δεν νομιζω να παει(απο αυτα που εχω διαβασει)....
Το κακο ειναι οτι ισως δεν θα παει και ο Κομπε. Κατι η κουραση, κατι οι τραυματισμοι, μαλλον θα προτιμησει να ξεκουραστει.
το ότι δεν θα πάει ο κομπι το άκουσες κάπου ή απλά το υποθέτεις? όχι ότι θα έχει ουσιαστική διαφορά για τους αμερικάνους πάντως ...
QUOTE(tom @ Jun 12 2008, 01:20 )
το ότι δεν θα πάει ο κομπι το άκουσες κάπου ή απλά το υποθέτεις?
Το ξερω.
Αν θυμηθεις τον τραυματισμο του στο δακτυλο τον Φλεβαρη, αν θυμηθεις οτι ηταν ψιλοτραυματιας λιγο πιο πριν(απο το τωρα οχι απο τον Φλεβαρη) καθως και την κουραση που θα εχει απο τους τελικους, και αν γνωριζειςς την νοοτροπια που υπαρχει λογικα θα συμπερανεις οτι δεν θα θελησει να συμμετασχει και θα πει οτι ηταν μια κουραστικη χρονια οτι εχω καποιους τραυματισμους κλπ. ΟΜΩΣ(μια ηλιαχτιδα βγαινει):
Απο τις δηλωσεις του τοτε, που ειπε:
“My current thinking is to give my finger some treatment and rest for a few days, and hope I can still continue to compete at a high level after that rest,” said Bryant. “I would prefer to delay any surgical procedure until after our Lakers season, and this summer’s Olympic Games.
Μπορουμε να πουμε οτι ΘΕΛΕΙ να παρει μερος στους Ολυμπιακους. Ιδωμεν.....
QUOTE
όχι ότι θα έχει ουσιαστική διαφορά για τους αμερικάνους πάντως ...
Meaning?
Ο Μπραιαντ ειναι ενα επιθετικο οπλο απο τα ισχυροτερα που υπαρχουν αυτη τη στιγμη. Λαθος! Το ισχυροτερο!
Ξερω οτι για σενα αυτο δεν αρκει και οτι πρεπει να βελτιωσουν την αμυνα τους φοβερα, και πραγματι πρεπει αλλιως και παλι ισως γινει η εκπληξη. Αλλα νομιζω εμαθαν πολλα απο την ηττα προπερσι. Και επειδη δεν ειναι κουτορνιθια σαφως, το παθημα εγινε μαθημα! Και θα υπαρξει βελτιωση σε αυτον τον τομεα.
Αλλα πισω στο θεμα Μπραιαντ: Μπορει να μην εχει το θεμα Μπραιαντ μονο του ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ διαφορα, αλλα μια μικρη εως μεγαλη ανοδο στην ηδη μεγαλη επιθετικη ευχερεια θα δωσει δεν πιστευεις?
Αν η ομάδα των ΗΠΑ, όπως και να κατέβει με Κόμπι ή χωρίς, έχει ρόλους και σαφές πλάνο και δεν είναι μπάτε σκύλοι αλέστε τότε δεν υπάρχει ομάδα που μπορεί να την κερδίσει.
Αλλά θα είναι οργανωμένοι ή θα είναι τσίρκο πάλι?????
Σε ατομικό επίπεδο δεν έχουν αντίπαλο απλά πρέπει να μάθουν να παίζουν σαν ομάδα με συγκεκριμένους ρόλους και προσανατολισμούς, απλά πράγματα.
Αλλά θα είναι οργανωμένοι ή θα είναι τσίρκο πάλι?????
Σε ατομικό επίπεδο δεν έχουν αντίπαλο απλά πρέπει να μάθουν να παίζουν σαν ομάδα με συγκεκριμένους ρόλους και προσανατολισμούς, απλά πράγματα.
QUOTE(PanosIlio-G7 @ Jun 12 2008, 11:08 )
Αλλά θα είναι οργανωμένοι ή θα είναι τσίρκο πάλι?????
Παλι???? Την τελευταια φορα ηταν τσιρκο?
Απο το δεν ηταν τοσο καλα οργανωμενοι εως το ηταν τσιρκο εχει τεραααααστια διαφορα.
Ε εντάξει το τσίρκο πήγαινε πιο πολύ όχι για το προηγούμενο παγκόσμιο αλλά για την Ολυμπιάδα της Αθήνα και το παγκόσμιο της Ιντιανάπολις που εκεί τι τσίρκο medrano έλεγες τι team USA ένα και το αυτό.
Αλλά και πάλι στο προηγούμενο παγκόσμιο παίξανε πιο πολύ ατομικά, 1 με 1 το κάνανε και δεν απέδωσε. Κάνα συστηματάκι αυτή τη φορά θα έχουν?
Αλλά και πάλι στο προηγούμενο παγκόσμιο παίξανε πιο πολύ ατομικά, 1 με 1 το κάνανε και δεν απέδωσε. Κάνα συστηματάκι αυτή τη φορά θα έχουν?
τσίρκο είναι να κάνει ο καθένας του κεφαλιού του. το να έχουν σαν σύστημα το ένας εναντίον όλων επείδη αυτό είναι που ξέρουν να κάνουν, επειδή σε αυτό είναι καλοί και επειδή αυτό έχουν αποφασίσει, δεν είναι τσίρκο. Μπορεί να μην είναι αρκετό για να πάρουν το χρυσό (ή μπορεί και να είναι κάποια φορά. τόσες καλές ομάδες υπάρχουν, κάποτε όλοι θα νικήσουν κάτι. Δεν βλέπω γιατί να μην έρθει και η σειρά των Αμερικάνων κάποτε), αλλά καλύτερα να πηγαίνει ο Λεμπρόν στο ένας εναντίον όλων χρησιμοποιώντας τους μυς του και να βάλει κάμποσους πόντους με μέτρια ποσοστά και να είναι ντέρμπι ο αγώνας παρά να προσπαθήσουν να κάνουν πάσες α λα Παπαλουκά και να στέλνουν την μπάλα στις κερκίδες έκαστος στο είδος του
έκαστος στο είδος του
Κοιτάξτε τσίρκο δεν είναι μόνο ότι βλέπεις μέσα στο γήπεδο. Είναι και η συμπεριφορά έξω από το γήπεδο.
Οκ το καταλαβαίνω, είναι με διαφορά οι πιο πλούσιοι αθλητές και πάνω τους στηρίζονται πολυεθνικές δισεκατομμυρίων για διαφήμιση.
Αλλά δεν θα ξεχάσω ποτέ πχ το πως είχαν παρουσιαστεί το 2004. Έλεος τέτοιο τουπέ? τέτοια ασέβεια προς τους συναθλητές τους? Δεν θέλανε να μένουν στο Ολυμπιακό χωριό, δεν το ένα, δεν το άλλο. Οκ ξαναλέω είναι τεράστια μεγέθη και δεν συγκρίνονται πχ με έναν ιστιοπλόο αλλά όχι κι έτσι.
Αυτό θεωρώ τσίρκο εγώ, το τι κάνουν μέσα στο παρκέ είναι αυτό που ξέρουν.
Και στην τελική και επειδή όλοι (σχεδόν όλοι ) είδαμε την Dream Team να παίζει (και οι πιο μικροί σίγουρα έχετε δει από ντοκιμαντέρ) δεν μπορώ να δεχθώ πως οι τωρινοί αστέρες είναι ποιο αστέρες από όσο ήταν όλοι αυτοί τότε, που αν εξαιρέσεις τον Λέτνερ (που απλά κουβάλαγε τις τσάντες του Μπάρκλευ ) ήταν 11 παίχτες τεράστια μεγέθη στην ιστορία του παγκόσμιου μπάσκετ, αρχίζοντας από Τζόρνταν, Μάτζικ και Μπερντ και καταλήγοντας σε Γιούιν και Ντρέξλερ και Μάλλιν και Χάρνταγουει (ήταν?) κτλ κτλ.
Έτσι για να γουστάρουμε, δεν τίθεται θέμα σύγκρισης αλλά...
Εκείνη η ομάδα ενέπνεε σεβασμό, οι επόμενες ε κάπου το χάσανε στο δρόμο...
Το στιγμιότυπο με τον Καρνισόβας να είναι στον πάγκο και να τραβάει φωτογραφίες ενώ το παιχνίδι παιζόταν είναι απλά ένα ενδεικτικό σκηνικό το πόσο τρομερή ήταν αυτή η ομάδα.
Αυτό λείπει από τις επόμενες ομάδες, ώσπου φτάσαμε και στις μέρες που δεν μπορούν να σταυρώσουν τίτλο εδώ και πόσα χρόνια...
Οκ το καταλαβαίνω, είναι με διαφορά οι πιο πλούσιοι αθλητές και πάνω τους στηρίζονται πολυεθνικές δισεκατομμυρίων για διαφήμιση.
Αλλά δεν θα ξεχάσω ποτέ πχ το πως είχαν παρουσιαστεί το 2004. Έλεος τέτοιο τουπέ? τέτοια ασέβεια προς τους συναθλητές τους? Δεν θέλανε να μένουν στο Ολυμπιακό χωριό, δεν το ένα, δεν το άλλο. Οκ ξαναλέω είναι τεράστια μεγέθη και δεν συγκρίνονται πχ με έναν ιστιοπλόο αλλά όχι κι έτσι.
Αυτό θεωρώ τσίρκο εγώ, το τι κάνουν μέσα στο παρκέ είναι αυτό που ξέρουν.
Και στην τελική και επειδή όλοι (σχεδόν όλοι
) είδαμε την Dream Team να παίζει (και οι πιο μικροί σίγουρα έχετε δει από ντοκιμαντέρ) δεν μπορώ να δεχθώ πως οι τωρινοί αστέρες είναι ποιο αστέρες από όσο ήταν όλοι αυτοί τότε, που αν εξαιρέσεις τον Λέτνερ (που απλά κουβάλαγε τις τσάντες του Μπάρκλευ ) ήταν 11 παίχτες τεράστια μεγέθη στην ιστορία του παγκόσμιου μπάσκετ, αρχίζοντας από Τζόρνταν, Μάτζικ και Μπερντ και καταλήγοντας σε Γιούιν και Ντρέξλερ και Μάλλιν και Χάρνταγουει (ήταν?) κτλ κτλ.Έτσι για να γουστάρουμε, δεν τίθεται θέμα σύγκρισης αλλά...
Εκείνη η ομάδα ενέπνεε σεβασμό, οι επόμενες ε κάπου το χάσανε στο δρόμο...
Το στιγμιότυπο με τον Καρνισόβας να είναι στον πάγκο και να τραβάει φωτογραφίες ενώ το παιχνίδι παιζόταν είναι απλά ένα ενδεικτικό σκηνικό το πόσο τρομερή ήταν αυτή η ομάδα.
Αυτό λείπει από τις επόμενες ομάδες, ώσπου φτάσαμε και στις μέρες που δεν μπορούν να σταυρώσουν τίτλο εδώ και πόσα χρόνια...
QUOTE(tom @ Jun 12 2008, 12:22 )
Μπορεί να μην είναι αρκετό για να πάρουν το χρυσό (ή μπορεί και να είναι κάποια φορά. τόσες καλές ομάδες υπάρχουν, κάποτε όλοι θα νικήσουν κάτι. Δεν βλέπω γιατί να μην έρθει και η σειρά των Αμερικάνων κάποτε),
QUOTE
αλλά καλύτερα να πηγαίνει ο Λεμπρόν στο ένας εναντίον όλων χρησιμοποιώντας τους μυς του και να βάλει κάμποσους πόντους με μέτρια ποσοστά και να είναι ντέρμπι ο αγώνας παρά να προσπαθήσουν να κάνουν πάσες α λα Παπαλουκά και να στέλνουν την μπάλα στις κερκίδες έκαστος στο είδος του
έκαστος στο είδος τουΥπονοεις, δηλαδη τι υπονοεις, λες καθαρα δηλαδη οτι πχ ο Κρις Πολ, ο Τζεισον Κιντ, ο Κομπε Μπραιαντ, Ο Λεμπρον Τζειμς, κλπ, κλπ δεν μπορουν να δωσουν ασιστ καλυτερα απο τον Παπαλουκα?
Μπορει ναι μεν ο Παπαλουκας να ειναι φοβερος και τρομερος πραγματι, και να δινει πολλες ευφυεστατες ασιστ, αλλα αυτο που λες ειναι η ισοπεδωση της ισοπεδωσης. Ειναι και λαθος.
Εσυ το πας εκει που το πανε πολλοι: Οτι οι Αμερικανοι ειναι αμυαλα κουτορνιθια και απλα παιζουν καλο μπασκετ γιατι ειναι υπεραθλητες. Και αν τους πεις να κανουν μια πασα πχ θα την στειλουν στην κερκιδα.
Η αποψη μου και την εχω πει πολλες φορες ειναι οτι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΕΤΣΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ! Στην αμυνα ναι, σε σχεση με τους ευρωπαιους ειναι πολυ πισω. Αλλα στο ποσο μπασκετ ξερουν και οτι αυτο συνεπαγεται καμία σχεση!
QUOTE(PanosIlio-G7 @ Jun 12 2008, 12:42 )
Το στιγμιότυπο με τον Καρνισόβας να είναι στον πάγκο και να τραβάει φωτογραφίες ενώ το παιχνίδι παιζόταν είναι απλά ένα ενδεικτικό σκηνικό το πόσο τρομερή ήταν αυτή η ομάδα.
Αλλο η μυθοποιηση και αλλο η αξια μιας ομαδας.
ΦΥΣΙΚΑ και η Dream Team I ηταν η καλυτερη ομαδα ever αλλα αυτο δεν σημαινει οτι επειδη τις σημερινες δεν τις βλεπουν με τοσο δεος οσο παλια, οτι οι σημερινοι ειναι και τοοοοοσο χειροτεροι σαν αξια. Επειδη τις εποχες εκεινες που ακομα οι δρομοι προς το ΝΒΑ ηταν κλειστοι για τους περισσοτερους και η TV και το ιντερνετ δεν ειχαν εισχωρησει τοσο οσο τωρα, οι περισσοτεροι ακουγαν ΝΒΑ και ανατριχιαζαν. Ακουγαν Μπερντ που δεν τον εβλεπαν καθε λεπτο οπως τωρα πχ με τον Κομπε, στην TV και στο ιντερνετ αλλα και απο κοντα(μιλαω για τους ευρωπαιους παικτες) και προσκυνουσαν απο δεος. Οχι αδικως φυσικα, απλα υπηρχε αυτη η μυθοποιηση. Σε πολυ πολυ μεγαλυτερο βαθμο απο τωρα λογω των συνθηκων της εποχης οπως ειπα.
Η γνωμη μου για τον Τζορνταν ειναι φυσικα οτι οι σημερινοι παικτες ειναι κατα πολυ χειροτεροι του, Ματζικ επισης δεν υπαρχει τωρα, Μπερντ το ιδιο, με τους σεντερ υπαρχει ενα προβλημα ελλειψης τους(αν και κατι παει να γινει) και δεν υπαρχουν τα πολλα μεγαθηρια σεντερ οπως παλια, αλλα μην βλεπουμε τι εκανε ο Καρνισοβας γιατι αυτη η αποσταση που τους/μας χωριζε απο το ΝΒΑ, απο τα αστερια του ΝΒΑ, δημιουργουσε ολο αυτο το κλιμα.
Τωρα ο Βαρεχαο ή ο Τουριαφ πχ που παλια αν ηταν στη θεση του Καρνισοβας θα προσκυνουσαν τον Λεμπρον και τον Κομπε αν τους εβλεπαν, τωρα απλα τους χαιρετανε γιατι ειναι συμπαικτες! Μεγαλη διαφορα....
QUOTE(PanosIlio-G7 @ Jun 12 2008, 12:42 )
Κοιτάξτε τσίρκο δεν είναι μόνο ότι βλέπεις μέσα στο γήπεδο. Είναι και η συμπεριφορά έξω από το γήπεδο.
Οκ το καταλαβαίνω, είναι με διαφορά οι πιο πλούσιοι αθλητές και πάνω τους στηρίζονται πολυεθνικές δισεκατομμυρίων για διαφήμιση.
Αλλά δεν θα ξεχάσω ποτέ πχ το πως είχαν παρουσιαστεί το 2004. Έλεος τέτοιο τουπέ? τέτοια ασέβεια προς τους συναθλητές τους? Δεν θέλανε να μένουν στο Ολυμπιακό χωριό, δεν το ένα, δεν το άλλο. Οκ ξαναλέω είναι τεράστια μεγέθη και δεν συγκρίνονται πχ με έναν ιστιοπλόο αλλά όχι κι έτσι.
Αυτό θεωρώ τσίρκο εγώ, το τι κάνουν μέσα στο παρκέ είναι αυτό που ξέρουν.
Οκ το καταλαβαίνω, είναι με διαφορά οι πιο πλούσιοι αθλητές και πάνω τους στηρίζονται πολυεθνικές δισεκατομμυρίων για διαφήμιση.
Αλλά δεν θα ξεχάσω ποτέ πχ το πως είχαν παρουσιαστεί το 2004. Έλεος τέτοιο τουπέ? τέτοια ασέβεια προς τους συναθλητές τους? Δεν θέλανε να μένουν στο Ολυμπιακό χωριό, δεν το ένα, δεν το άλλο. Οκ ξαναλέω είναι τεράστια μεγέθη και δεν συγκρίνονται πχ με έναν ιστιοπλόο αλλά όχι κι έτσι.
Αυτό θεωρώ τσίρκο εγώ, το τι κάνουν μέσα στο παρκέ είναι αυτό που ξέρουν.
ε ναι, εντάξει, σε αυτό συμφωνούμε! οι ομάδες του 2002 και του 2004 ήταν απόλυτα τσίρκα (ίσως και του 2000), όμως το 2006 είχαν βάλει μυαλό και ήταν σοβαροί και ξέρανε που βρίσκονται.
ίσως να μην είναι ακριβώς αυτό που λέμε, αλλά θυμάμαι χαρακτηριστικά μια φάση στο Ελλάδα-ΗΠΑ που παίχτηκε "συρτό μπάσκετ" (που είπε και ο Σκουντής
) και πέσανε τα αμερικανάκια κάτω να πάρουν το τόπι και μόλις βάλανε καλάθι, ένα απλό συμβατικό λει απ, πετάχτηκε όλος ο πάγκος και πανηγύριζε. αν υπήρχε περίπτωση "συρτού μπάσκετ", πχ. το 2002, σιγά μην ξαπλώνανε "ολόκληροι αστέρες" για να σώσουν μια μπάλα. και σιγά μην πανηγυρίζε ο πάγκος τέτοιο καλάθι. το πολύ πολύ να κάνανε κανένα από αυτά τα χαζοαμερικάνικα σε κανά κάρφωμα πάντως με βάση όσα είδα στο παναμερικάνικο πρωτάθλημα πέρσι, οι ΗΠΑ παίζουν σαν τον ΑΓΟΡ πριν τον Πεδουλάκη
παιρνει ένας μπάλα πάει να παίξει ένας εναντίον όλων, κι αν δεν τα καταφέρει τότε κάνει σπλιτ σε έναν από τους 4 ακροβολισμένους ο οποίος σουτάρει. ο Ντουαιτ Χαουαρντ μόνο από επιθετικά ριμπάουντ ακουμπούσε την μπάλα ... κι επίσης η άμυνα τους διαλυόταν με μισό σκριν. ευτυχώς (για αυτούς) που ο πριτζόνι έβρισκε πάντα τον αντίπαλο με τις λέιζερ πάσες του
QUOTE(NBAer @ Jun 12 2008, 13:09 )
Αλλο η μυθοποιηση και αλλο η αξια μιας ομαδας.
ΦΥΣΙΚΑ και η Dream Team I ηταν η καλυτερη ομαδα ever αλλα αυτο δεν σημαινει οτι επειδη τις σημερινες δεν τις βλεπουν με τοσο δεος οσο παλια, οτι οι σημερινοι ειναι και τοοοοοσο χειροτεροι σαν αξια. Επειδη τις εποχες εκεινες που ακομα οι δρομοι προς το ΝΒΑ ηταν κλειστοι για τους περισσοτερους και η TV και το ιντερνετ δεν ειχαν εισχωρησει τοσο οσο τωρα, οι περισσοτεροι ακουγαν ΝΒΑ και ανατριχιαζαν. Ακουγαν Μπερντ που δεν τον εβλεπαν καθε λεπτο οπως τωρα πχ με τον Κομπε, στην TV και στο ιντερνετ αλλα και απο κοντα(μιλαω για τους ευρωπαιους παικτες) και προσκυνουσαν απο δεος. Οχι αδικως φυσικα, απλα υπηρχε αυτη η μυθοποιηση. Σε πολυ πολυ μεγαλυτερο βαθμο απο τωρα λογω των συνθηκων της εποχης οπως ειπα.
Η γνωμη μου για τον Τζορνταν ειναι φυσικα οτι οι σημερινοι παικτες ειναι κατα πολυ χειροτεροι του, Ματζικ επισης δεν υπαρχει τωρα, Μπερντ το ιδιο, με τους σεντερ υπαρχει ενα προβλημα ελλειψης τους(αν και κατι παει να γινει) και δεν υπαρχουν τα πολλα μεγαθηρια σεντερ οπως παλια, αλλα μην βλεπουμε τι εκανε ο Καρνισοβας γιατι αυτη η αποσταση που τους/μας χωριζε απο το ΝΒΑ, απο τα αστερια του ΝΒΑ, δημιουργουσε ολο αυτο το κλιμα.
Τωρα ο Βαρεχαο ή ο Τουριαφ πχ που παλια αν ηταν στη θεση του Καρνισοβας θα προσκυνουσαν τον Λεμπρον και τον Κομπε αν τους εβλεπαν, τωρα απλα τους χαιρετανε γιατι ειναι συμπαικτες! Μεγαλη διαφορα....
ΦΥΣΙΚΑ και η Dream Team I ηταν η καλυτερη ομαδα ever αλλα αυτο δεν σημαινει οτι επειδη τις σημερινες δεν τις βλεπουν με τοσο δεος οσο παλια, οτι οι σημερινοι ειναι και τοοοοοσο χειροτεροι σαν αξια. Επειδη τις εποχες εκεινες που ακομα οι δρομοι προς το ΝΒΑ ηταν κλειστοι για τους περισσοτερους και η TV και το ιντερνετ δεν ειχαν εισχωρησει τοσο οσο τωρα, οι περισσοτεροι ακουγαν ΝΒΑ και ανατριχιαζαν. Ακουγαν Μπερντ που δεν τον εβλεπαν καθε λεπτο οπως τωρα πχ με τον Κομπε, στην TV και στο ιντερνετ αλλα και απο κοντα(μιλαω για τους ευρωπαιους παικτες) και προσκυνουσαν απο δεος. Οχι αδικως φυσικα, απλα υπηρχε αυτη η μυθοποιηση. Σε πολυ πολυ μεγαλυτερο βαθμο απο τωρα λογω των συνθηκων της εποχης οπως ειπα.
Η γνωμη μου για τον Τζορνταν ειναι φυσικα οτι οι σημερινοι παικτες ειναι κατα πολυ χειροτεροι του, Ματζικ επισης δεν υπαρχει τωρα, Μπερντ το ιδιο, με τους σεντερ υπαρχει ενα προβλημα ελλειψης τους(αν και κατι παει να γινει) και δεν υπαρχουν τα πολλα μεγαθηρια σεντερ οπως παλια, αλλα μην βλεπουμε τι εκανε ο Καρνισοβας γιατι αυτη η αποσταση που τους/μας χωριζε απο το ΝΒΑ, απο τα αστερια του ΝΒΑ, δημιουργουσε ολο αυτο το κλιμα.
Τωρα ο Βαρεχαο ή ο Τουριαφ πχ που παλια αν ηταν στη θεση του Καρνισοβας θα προσκυνουσαν τον Λεμπρον και τον Κομπε αν τους εβλεπαν, τωρα απλα τους χαιρετανε γιατι ειναι συμπαικτες! Μεγαλη διαφορα....
Σίγουρα η άνοδος του Ευρωπαϊκού μπάσκετ αλλά και η πληροφορία πλέον που υπάρχει έχει συμβάλει σε αυτό που λες αλλά και πάλι ο σεβασμός που βγάζανε αυτοί οι παίχτες, εντός/εκτός παρκέ, δεν έχει να κάνει με το πόσο τους βλέπαμε
Ακόμα και συνεντεύξεις τους να δεις ή να διαβάσεις δηλώσεις από τότε μιλάμε για άλλο επίπεδο ανθρώπων. Άλλη επιθυμία, άλλα θέλω και άλλα πιστεύω. Πως να το πω, άλλο πράγμα
Κανενας παιχτης του ΠΑΟ σεν ειναι παιχτης της εθνικης του Παναγιωτη Γιανακη
Θανάση εσυ;
QUOTE
Θανάση εσυ;
ο παυλος ισως.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.