Mηπως γνωριζει καποιος περισσοτερα στοιχεια για αυτον τον παιχτη ?
Θεση, υψος κτλ ??


Ευχαριστω

http://www.kk-crvenazvezda.net/2005/45bobic.php

Θεση: Γκαρντ (λογικα combo)
Υψος: 1,95μ

Τα "κτλ" τα ψαχνω ακομα

Δεν τον θέλω!!!!!!!! Είναι από τον Ερυθρό Αστέρα=Ολυμπιακός...μισητό αντίπαλο δηλαδή.... Μόνο από την Παρτιζάν πρέπει να παίρνουμε παίκτες...

Kαλα μην κανεις ετσι. Και η Παρτιζαν περα απτη σχεση της με τον Ζοτς αδελφοποιημενο σωματειο με τον ΠΑΟΚ ειναι και εχει δωσει και την μιση του ομαδα στον ΟΣΦΠ.

Αυτος ο Μπομπιτς φαινεται αρκετα καλος αφου επιλεχτηκε για το Jordan Brand

http://www.europeanprospects.com/tournamen...team-announced/

Παιδία καλησπέρα σας. Είμαι καινούργιος στο forum και οπαδός του ΟΣφΠ. Η λόγος που αποφάσισα να γράψω και στο δικό σας topic είναι ο εξής. Διαβάζω από τους περισσότερους πόσο πολύ λείπει απ την ομάδα ένα ακόμα 5αρι καθώς και διάφορες αναλύσεις για 5αδα και συστήματα. Και μου κάνει εντύπωση. Δεν το λέω φυσικά ειρωνικά αλλά νομίζω πως είναι πασιφανές πως αυτό που λείπει απ την ομάδα σας φέτος είναι 3αρι. Ειλικρινά δεν μπορώ να δω (αν μιλάμε για τα μεταξύ μας ντέρμπι τουλάχιστον) ποιος θα είναι αυτός τόσο αμυντικά όσο και επιθετικά που θα σταθεί (αν βέβαια δεν βγεί Γούτς) τον αφάνα. Καταρχάς ο αφάνας (για όποιον δεν τον γνωρίζει) αυτό που ΚΥΡΙΩΣ είναι , αμυντικός. Και αμυντικός τεράστιας αξίας. Αμυντικός με ύψος 2,03 αλτικός με μακριά χέρια (σας λέει κάτι αυτό?) και τρομερή φυσική κατάσταση. Όσο για την επίθεση… 12π Μ.Ο στο NBΑ άρα τουλάχιστον το ίδιο και εδώ. Αλλά ποιος θα τον παίξει άμυνα? Μόνο ο Περπέρογλου έχει το μπόι. Αλλά μόνο αυτό. Ούτε ταχύτητα ούτε άλμα ούτε έκρηξη. (σε σχέση με τον αφάνα πάντα). Μην μου πείτε για τον Νίκολας… κοντός μέτριος αμυντικός έτσι κι αλλιώς., ούτε φυσικά για τον ΜΕΓΙΣΤΟ Διαμαντίδη. Εκτός αν θέλετε ο Παπαλουκάς να κάνει ασταμάτητες διεισδύσεις και ασίστ, εκτός φυσικά του ότι ούτε ο Μητσάρας δεν θα τον παίξει σοβαρή άμυνα για πολλούς λόγους.
Για μένα υπάρχει τρύπα στο ρόστερ στην θέση 3… και εκεί θα πρέπει να βρείτε την λύση…
Υ.Γ Όλα τα παραπάνω έχουν εφαρμογή αν ο αφάνας παρουσιάσει το πρόσωπο του ΝΒΑ (ναι τον είχα δει). Και ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ

Δεν εχεις αδικο σε αυτο που λες, οτι δηλαδη ισως να μην βγαινουν τα μαρκαρισματα με Παπαλουκα & Τσιλντρες στην ιδια πενταδα !!
Πρεπει πρωτα να δουμε τον Τσιλντρες, το τροπο παιχνιδιου του και τις κινησεις του μεσα στο γηπεδο για να βγαλουμε ασφαλη συμπερασματα για τα μαρκαρισματα που θα προκυπτουν σε αυτα τα ματς.

Αλλα δεν μπορω να καταλαβω γιατι δεν μπορει να μαρκαρει ο Διαμαντιδης τον Τσιλντρες !!! Ποιος ειναι δηλαδη ο Τζορνταν ??

Μισό λεπτάκι! Συμφωνούμε ότι το ύψος δεν είναι το μόνο χαρακτηριστικό για να ορίσει κανείς έναν παίκτη και την θέση που παίζει άλλα αυτό είναι κάτι άλλο και άλλο είναι να λέμε ότι η ομάδα πονάει (χρόνια τώρα..) στην front line!

Δεν είναι ότι δεν έχουμε ψηλούς, βάθος στην front line δεν έχουμε οπότε ανάλογα με τις εξελίξεις, τραυματισμούς κλπ. εξαρτώμεθα για την πορεία της ομάδας σε Ελλάδα και Ευρώπη!

Και μπορεί η διαφορά μας στην Ελλάδα να είναι πολύ μεγάλη για να φανεί π.χ. το κενό του Τσαρτσαρή πέρυσι στην περίοδο που έλειψε λόγω τραυματισμού, άλλα στην Ευρώπη δεν νομίζω ότι αμφιβάλλει κανείς ΟΤΙ ΤΟ ΠΛΗΡΩΣΑΜΕ!

Μην πάμε πάλι να καλύψουμε κενά που φαίνονται από τώρα, με περιπτώσεις ανάγκης τύπου Πρκτσιν και Τομάσεβιτς γιατί θα τρελλαθούμε...

Άλλωστε το ¨Δις Εξαμαρτείν ούκ Ανδρός Σοφού¨ και το γνωμικό δεν έχει εξαίρεση τον Ομπράντοβιτς...

Έχει δίκαιο σε αυτό που λέει ο insideman75. Σε one on one καταστάσεις δε φαίνεται να υπάρχει παίχτης στο ρόστερ της ομάδας που να μπορεί να αντιμετωπίσει αποτελεσματικά τον Τσίλντρες. Όπως έγραψα πριν κανά 2 μέρες είναι παίχτης με ύψος 2.03, τεράστιο wingspan και κάθετο άλμα ανάμεσα σε 70-75 πόντους. Ο Μητσάρας είναι 1.96 με επίσης μεγάλο wingspan (αλλά σε απόλυτους αριθμούς μικρότερο του Τσιλ) και κάθετο άλμα που δεν πρέπει να είναι μεγαλύτερο από 65 εκατοστά. Αν λοιπόν ο Τσίλντρες με όλα τα παραπάνω χαρακτηριστικά συν τις απότομες cross over τρίπλες που κάνει σχεδόν σε κάθε μπούκα του αποφασίσει να το πάρει πάνω του δε γίνεται να σταματηθεί επανειλημμένα.

ΑΛΛΑ όλα τα παραπάνω προϋποθέτουν ότι θα υπάρχουν αρκετές καταστάσεις one on one. Όπως ο ίδιος ο Τσίλντρες παρατήρησε ήδη (είναι έξυπνο παλικάρι, τέλειωσε και ένα Στάνφορντ) στην Ευρώπη το μπάσκετ είναι πιο ομαδικό παιχνίδι από το ΝΒΑ -παρακαλώ μην μετατραπεί ΚΑΙ αυτό το τόπικ σε κόντρα ΝΒΑ-Ευρωλίγκας. Οι χώροι κοντά στο καλάθι είναι -ακόμη- λιγότεροι, οι άμυνες πιο σφιχτές, με περισσότερες βοήθειες, επιτρέπεται η άμυνα ζώνης κλπ. Συνεπώς παρότι δεν υπάρχει ΕΝΑΣ πάιχτης του ΠΑΟ να τον παίξει απολύτως ικανοποιητικά όταν ξεκινά έφοδο υπάρχει μια ολόκληρη ομάδα που αρέσκεται στις βοήθειες, τις αμυντικές περιστροφές και τις παγίδες. Το τι τελικά θα συμβεί θα το δούμε οσωνούπω.

οι προσθηκες των Πεκοβιτς,Νικολας,Φωτση και Κετσμαν!!!παμε για το 5ο χαλαρα...

στα γκαρντκρατησαμε το κορμο και τη δυναμη της ομαδας μας (Διαμαντιδη 8,5π-5,2ρ-3,3ασ....Γιασικεβιτσιους 13,1π-3ασ.....Σπανουλη11,3π-2,7ασ....Χατζηβρεττα 4,6π-1.1ρ)
διωξαμε τον Μπετσιροβιτς 6,8π-1,7ρ και στη θεση του πηραμε ενα πολυ καλυτερο τον Νικολας (16,5π-3ρ)+Βεργινης(καλο πρωταθλημα περυσι με τον ΠΑΟΚ)

στη θεση #3 διωξαμε τον Ουινστον (5π-2,3ρ)πολυ λιγα πραγματα και πηραμε εναν αρκετα καλυτερο του κυριως αμυντικα(το φορτε του),ηταν και μελος της καλυτερης αμυντικης πενταδας στην Ευρωλιγκα, αλλα και επειθετικα τον Κετσμαν(10,8π-5ρ) και φυσικα κρατησμε Περπερογλου και Αλβερτη.(εδω ισως να θελαμε ενα παικτη ακομα)

αλλα το μεγαλο μπαμ το καναμε εκει που ποναγαμε στο 5αρι διωξαμε Ντικουδη(6π-2,5ρ) Τομασεβιτς(τραυματιας) Ζιζιτς (5,1π-1,7ρ)και Πρκατσιν(ανυπαρκτος) και φεραμε τον καλυτερο παικτη της Ευρωλιγκας Νικολα Πεκοβιτς (16,5π-6,9ρ) αλλα και τον Αντωνη Φωτση ενα 4αρι με (10,3π-6,2ρ)* και τον Ντουσαν Σακοτα (10,8π-3,1ρ)* και κρατησαμε τους μοναδικους αξιους ψηλους μας Μ.Μπατιστ (11,9π-5,3ρ) και Κ.Τσαρτσαρη (8π-3,5ρ) νομιζω οτι η ομαδα εχει ενισχυθει παρα παρα πολυ

ΥΓ1 Οι Ν.Σακοτα και Α.Φωτσης πηραν μερος στο uleb cup*
ΥΓ2 ΟΙ Ν.Πεκοβιτς, Ν.Νικολας και Ν.Κετσμαν πηραν μερος στηνΕυρωλιγκα*

ποιος ειναι ο Τσιλντερς?(μηπως ηρθε ο Τζορνταν και δε το πηρα χαμπαρι?)
ρε παιδια ειναι ενας παικτης που φυσικα ουδεμια σχεση εχουν τα αγωνιστικα του προσοντα με τις οικονμικες απολαβες του....αλλα ποιος ειναι?τι σχεση εχει με τον Ντομικ καμια...απολυτος καμια(μερα-νυχτα)

ο Τσιλντερς ενας παικτης σε μια μετρια ομαδα του Ν.Β.Α που ειχε κατα μ.ο 10 ποντους ο Ντομινικ στην ηλικια του εβαζε πανω απο 25 ποντους ο δε Γ.Μπερι εβαζε 14-15 ποντους κατα μ.ο οταν πηγε Ιταλια στα 26-27 του...αλλα εχουμε και συνεχεια ο Ντομινικ αληθεια ειναι οτι ηρθε στο τελος της καριερας του αλλα τη χρονια που τον πηραμε ειχε κατι αριθμους που ο Τσιλντερς ποτε δεν θα εκανε στη καριερα του
94-95 BOS 77 64αγωνες 17.8 ποντους μ.ο και ενα χρονο πριν ηταν μελος της χρυσης ομαδας των Η.Π.Α '94 (DREAM TEAM)

TA OIKONOMIKA ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ ΗΤΑΝ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΤΑ 3.500.000$/ΧΡΟΝΟ ΠΟΥ ΕΠΕΡΝΕ ΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΔΙΝΕΙ Ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΓΙΑ ΤΟ ΕΤΟΣ(ΤΟ ΔΟΛΑΡΙΟ ΤΟΤΕ ΗΤΑΝ ΤΟ ΤΟΠ ΝΟΜΙΣΜΑ ΣΗΜΕΡΑ ΕΝΑ 1Ε=1,6$-ΕΧΕΙ ΧΑΣΕΙ ΠΟΛΥ ΕΝΑΝΤΙ ΤΟΥ ΕΥΡΩ)

Π.Χ ΟΙ ΑΠΟΛΑΒΕΣ ΤΟΥ ΝΤΟΜΙΝΙΚ ΓΟΥΙΛΚΙΝΣ ΗΤΑΝ ΟΙ ΕΞΗΣ
89-90 ΑΤΛΑΝΤΑ 1.782.500$ 26,2ΠΟΝΤΟΥΣ
90-91 ΑΤΛΑΝΤΑ 2.065.000$ 26,7 ΠΟΝΤΟΥΣ
91-92 ΑΤΛΑΝΤΑ 3.100.000$ 25,9 ΠΟΝΤΟΥΣ
92-93 ΑΤΛΑΝΤΑ 3.500.000$ 29,9 ΠΟΝΤΟΥΣ
93-94 ΑΤΛΑΝΤΑ 3.500.000$ 26 ΠΟΝΤΟΥΣ
94-95 ΒΟΣΤΟΝΗ 2.820.000$ 17,8 ΠΟΝΤΟΥΣ
95-96 Π.Α.Ο 3.500.000$

ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΝΑ ΣΥΓΚΡΙΝΕΤΕ ΤΟΝ ΣΙΣΚΑΟΥΣΚΑΣ ΜΕ ΤΟΝ ΤΑΠΟΥΤΟ?

ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟΣ ΠΑΙΚΤΗΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΣΠΟΥΔΑΙΟ ΠΕΡΥΣΙ ΣΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΤΟΥ ΕΠΑΙΞΕ 77ΑΓΩΝΕΣ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΔΕ ΞΕΚΙΝΗΣΕ ΒΑΣΙΚΟΣ! ΗΤΑΝ 0 6ος ΠΑΙΚΤΗΣ ΤΗΣ ΟΜΑΔΑΣ ΕΙΧΕ ΚΑΤΑ Μ.Ο 11,8Π-4,9Ρ ΕΝΩ ΜΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ ΕΙΧΕ 13Π-6,2Ρ ΑΡΑ ΕΙΧΕ ΠΤΩΣΗ Η ΚΑΡΙΕΡΑ ΤΟΥ....ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΑ ΣΤΑ ΠΛΕΙΟΦ ΗΤΑΝ Ο ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΣ ΠΑΙΚΤΗΣ ΤΗΣ ΟΜΑΔΑΣ ΜΕ Μ,Ο 7,1ΠΟΝΤΟΥΣ

ΤΙ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΒΓΑΖΕΤΕ ΑΞΙΖΕΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ?( ΧΙΛΙΕΣ ΦΟΡΕΣ ΝΑ ΕΦΕΡΝΕ ΣΙΣΚΑΟΥΣΚΑΣ Η' ΝΤΕΛΦΙΝΟ...ΘΑ ΤΟ ΔΕΙΤΕ ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΑΡΚΕ!!!)

Κατ'αρχάς καλώς ήρθες...
Οι συγκρίσεις των παιχτών που κάνεις είναι άτοπες κατά την γνώμη μου γιατί τους συγκρίνεις με βάση τους αριθμούς.Ο Σάκοτα υπάρχει περίπτωση να έχει 10 πόντους ΜΟ στον ΠΑΟ?Ο Nicholas 16?Επίσης δεν νομίζω ότι ο Kecman είναι καλύτερος του Winston.Δεν τον έχω καν για κάτι ιδιαίτερο.Αποκτήθηκε για να κάνει μια συγκεκριμένη δουλειά δεν σημαίνει ότι είναι και αξιόλογος.
Τώρα για τον Childress επίσης διαφωνώ.Δεν τον έχουμε δει ακόμα να αγωνίζεται στην Ευρώπη.Δεν μπορούμε να βγάλουμε ασφαλή συμπεράσματα.Αλλά δεν καταλαβαίνω προς τι η σύγκριση με τον 'Nique.Παίζει ακόμα στον ΠΑΟ και δεν το ήξερα?Τα οικονομικά μεγέθη όντως έχουν αλλάξει,αλλά ας μην μπένουμε στο τρυπάκι της σύγκρισης αυτής.

Κατ'αρχήν καλωςήρθες και από μένα. Αλλά αυτό που κάνεις είναι το πιο άκυρο πράγμα στο κόσμο. Εχουμε ξαναπει πολλές φορές, ότι τα νούμερα δεν παίζουν μπάσκετ. Και ο Βεργίνης πέρυσι είχε περισσότερους πόντους στο ελληνικό πρωτάθλημα από τον Διαμαντίδη, άρα για σένα είναι καλύτερος. Η μήπως νομίζεις ότι αν βάλεις τα 10 καλύτερα δυάρια της ευρωλίγκα στην ίδια ομάδα θα πάρεις και το τρόπαιο? Γιατί ούτε τα Τρίκαλα δε θα νικήσεις (χωρίς να μειώνω την ομάδα).

Όσον αφορά τον Τσιλντρες. Ο Τσίλντρες είχε αυτόν τον (αξιοπρεπέστατο βασικά) αριθμό πόντων επειδή πολύ απλά δεν είναι η δουλειά του να σκοράρει. Υπήρχαν άλλοι στην ομάδα με βασικό σκοπό τους να βάλουν τη μπάλλα στο καλάθι. Στο μπάσκετ υπάρχουν κάποια πράγματα που λέγονται κοψίματα (όχι τάπες), σκριν (ίσως το σημαντικότερο πράγμα στο συγχρονο ευρωπαικό μπάσκετ), άμυνα ατομική και ομαδική, εκτέλεση συστημάτων και άλλα φανερά και μη πράγματα. Αν διαβάσεις άλλα τόπικ στο φόρουμ θα δεις σε τι ακριβώς είναι καλός ο Τσιλντρες και τι μπορεί να προσφέρει. Τώρα από που κι ως που (και γιατί άραγε) τον συγκρίνεις με τον Ντομινικ, έναν παίκτη κλασσικό σκόρερ, πρώτο βιολί στις ομάδες του, σε εντελώς διαφορετική εποχή από τη σημερινή...

1ον, ποιος σου ειπε οτι ο Τσιλντρες εχει 75 ποντους αλμα? 75 ποντοι ειναι πολυ λιγοι για ενχρωμο παικτη και ο Τσιλντρες ,χωρις να ξερω ποσο εχει, εχει σιγουρα πολυ παραπανω!
2ον, δηλαδη για να μαρκαρουμε τον Τσιλντρες πρεπει να παρουμε παιχτη που να φτανει το ιδιο ψηλα με αυτον κ να ειναι κ πολυ γρηγορος?...
3ον, ποτε δεν τελειωσε το Στανφορντ!

@theov

Μπορεις σε παρακαλω απλα να μου εξηγησει τι σχεση ειχε το σχολιο για τον Μπατιστ? Γιατι το να μην εχεις αρκετους παικτες ειναι ενα πραγμα το να μην εχεις ψηλους παικτες ειναι αλλο.

Ολοι συμφωνουμε οτι ενας συμπληρωματικος ψηλος θα ηταν καλο να υπαρχει και αυτο συζηταμε εδω και κατι σελιδες. Αλλα το προηγουμενο σχολιο μου και γενικοτερα τα προηγουμενα ποστ αναφερονται σε ενα αλλο σημειο που αφορα την φροντ λαϊν. Την καταλληλοτητα των παικτων της φροντ λαϊν ασχετα με το αν θα μπορουσε να προστεθει ακομη ενας συμπληρωματικος για να εχουμε το κεφαλι μας ησιχο.

Και εξηγουμαι για να μην παρεξηγηθω.

Χθες παρακολουθησα ξανα τα παιχνιδια που μας σκοτωσαν περσι στην Ευρωλιγκα και ουσιαστικα μας αφησαν εκτος των πλεϋ οφς. Το πρωτο και το τελευταιο του Τοπ 16. (Εφες, Παρτιζαν). Ενας λογος ηταν φυσικα για να παρακολουθησω και τους Νικολας Πεκοβιτς και Κετσμαν.

Ο κυριωτερος λογος ομως ηταν διοτι ηθελα να εχω και αποδειξεις σε αυτα που λεω για την φροντ λαϊν μας τοσο καιρο και πιστεψε με αν παρακολουθησεις αυτα τα παιχνιδια κυριως θα καταλαβαεις τι προβλημα ειχαμε περσυ και γιατι καναμε τις μεταγραφες που καναμε φετος.

Φακελος Ντικουδης
Καταρχην σε ολο το Τοπ 16 ειναι γνωστο οτι παιζαμε χωρις τον Τσαρτσαρη. Ο αμεσος αντικαταστατης του δεν ηταν αλλος απο τον Ντικουδη ο οποιος σε τροπο παιχνιδιου σε σχεση με τον Τσαρτσαρη υπολοιπεται ενος βασικου στοιχειου στο παιχνιδι του που δεν του επιτρεπει να τον αντικαταστησει επαξια περισσοτερο επιθετικα και λιγοτερο αμυντικα.

Το παιχνιδι εκτος ρακετας. Ο Ντικουδης ως γνωστων αρεσκεται να περνει την μπαλα εξω απτην ρακετα και να διεισδιει προς το καλαθι φθειροντας τον αντιπαλο η πετυχενοντας το καλαθι πραγμα που μπορει λογω σωματικης δυναμης να κανει καλητερα και απο τον Τσαρτσαρη. Ομως η ελλειψη μακρινου σουτ απο τον Δημο ηταν ενα απτα πραγματα που μας στοιχισαν αφου οι προσωπικοι του αντιπαλοι φαινοταν καθαρα οτι του αφηναν το περιθορειο να σουταρει κλεινοντας τον διαδρομο προς το καλαθι δειχνοντας "εμπιστοσυνη" στο αναξιοπιστο μακρινο του σουτ. Η μονη επιλογη ηταν το ρισκο του τριποντου ή ενα σουτ σε μια γεματη ρακετα. Εαν ειχαμε στην θεση του Ντικουδη εναν παικτη ο οποιος να μπορει να παιξει εκτος ρακετας και να εχει το μακρινο σουτ για να ανοιξει χωρους μεσα στην ρακετα τα πραγματα ισως να ηταν διαφορετικα.

Φακελος Μπατιστ
Ελεω τραυματισμου του Τομασεβιτς ειναι γνωστο οτι τραβηξε το μεγαλητερο ζορι περσι. Επαιξε τραυματιας περιπου ενα μηνα αφου αλλο Σεντερ με σωματικα προσοντα δεν ειχαμε καταπονηθηκε ακομη περισσοτερο και απτο πρωτο παιχνιδι του Τοπ 16 επαιζε σαν να του ειχαν κοψει τα γονατα. Αυτο ομως δεν ηταν το χειροτερο προβλμα μας φετος με τον Μπατιστ. Στον αγωνα με την Εφες ειδαμε σε εφαρμογη το "ονειρο" μερικων Παναθηναϊκων. Τον Ζιζιτς στο 5 και...τον Μπατιστ στο 4!! Αποτελεσμα? Το ιδιο και χειροτερο με τον Μπατιστ ο οποιος δεν εχει αρκετα καλη ντριμπλα για να κανει μπασιμο αποφευγοντας 2 και 3 αντιπαλους με αποτελεσμα αλλες φορες να του κλευουν την μπαλα αλλες φορες να κανει σουτ κατω απο κακες συνθηκες και φυσικα η επιθεση να γινεται μονοδιαστατη γιατι ολο το passing game στην περιφερεια πηγαινε χαμενο αφου οταν η μπαλα μεταφεροταν στον Μπατιστ (οπως και με τον Ντικουδη) στην αδυναμη πλευρα δεν μπορουσε να εκμεταλλευτει τον ελευθερο χωρο και να σκοραρει απο μακρια (5.50-6.50μ).

Φακελος Πρκατσιν.
Αν μη τι αλλο φιλοτιμος. Καλος στο πικ εν ρολ αλλα σε καμια περιπτωση αντικαταστατης του Τομασεβιτς. Δεν ειχε ουτε την οξυδερκεια για να δωσει πασα στην αδυνατη πλευρα ουτε να παιξει τοσο καλα το inside outside game ουτε την ιδια ιανοτητα στην τοποθετηση για επιθετικο ριμπαουντ και εκτος των αλλων ηταν..δεινοσαυρος και πιο δυσκεινητος (με την εννοια του speed οχι του quickness) και απο τον Τομασεβιτς οποτε μειον ενας παικτης στο transision game.

Φακελος Ζιζιτς
Η αποφαση να φυγει ο συγκεκριμενος παικτης ηταν σωστη οποιος και να την πηρε. Ειτε ο ιδιος ειτε ο Ομπραντοβιτς. Ο Ζιζιτς ειχε καλες τοποθετησεις κατω απτο καλαθι, ηταν η χαρα του πασερ στην επιθεση αλλα στην αμυνα ηταν αδυνατος εως ανικανος διοτι εκτος απο την ελλειψη υψους και την φανερη ελλειψη καλης ψυχολογιας δν ειχε ουτε την σωματικη διαπλαση για να αντεπεξελθει. Σιγουρα δεν περιμεναμε κατι σουπερ αλλα δεν πετυχε ουτε τα βασικα και δεν καταφερε να βοηθησει μαζι με τον Πρκατσιν οσο επρεπε τον Μπατιστ.

Απο αυτη την αναλυση τα συμπερασματα μου ειναι:

Οτι περσυ χρειαζομασταν ενα δυο επιπλεον παικτες ψηλους οι οποιοι να εχουν στο ρεπερτοριο τους το μακρινο σουτ. Η ελληψη αυτης της ικανοτητας μας εκλεινε μεσα στην ρακετα, δεν παιζαμε καλα το αγαπημενο μας παιχνιδι αποτελεσματικα (μεσα εξω, πασα προς τα εξω μετα απο πικ εν ρολ και διεισδηση).

Δεν ειχαμε εκτος των αλλων ιδιαιτερο υψος στην φροντ λαϊν μας και καθαρα σε αυτο το κομματι θα συμφωνησω μαζι σου για τον Μπατιστ αλλα μονο σε αυτο το σημειο. Δεν συμφωνων με οποιαδηποτε αποψη απαξιωνει τον Μπατιστ σαν παικτη στο 5 οσο και αν τον αποδυναμωνει στα ριμπαουντ η ελλειψη μερικων επιπλεον εκατοστων. Και εδω φτανουμε στο ψητο. Τι δεν καναμε ολη την σεζον και ειδικα στο Τοπ 16? Δεν κατεβαζαμε ριμπαουντ με ΤΙΠΟΤΑ! Σε αυτο επαιζε ρολο και το υψος αλλα και η ελλειψη ικανων ριμπαουντερ.

Παρα το γεγονος οτι αριθμητικα εστω και με τον τραυματσμο του Τομο φιανοταν να εχουμε λυσεις φτασαμε στο σημειο να βλεπουμε ολους τους ψηλους εκτος του Μπατιστ να απαξιονωνται διοτι λογω των παραπανω λογων δεν μπορουσαμε να βγαλουμε ενα συστημα της προκοπης. Αποτελεσμα να καθεται ο Ντικουδης στον παγκο και να βλεπει τον Ουινστον και τον Περπερογλου να παιζουν στην θεση του!

Με λιγα λογια το θεμα του βαθους εχει να κανει οχι απλα με τον αριθμο των παικτων αλλα και με την ικανοτητα τους να ανταποκριθουν στον ρολο που θα τους ανατεθει.

Τι καναμε για ολα αυτα?

Με Πεκοβιτς Φωτση Σακοτα και Κετσμαν φετος η ικανοτητα μας στα ριμπαουντ και κυριως στα επιθετικα βελτιωνεται απιστευτα. Ακομη και ο Κετσμαν εχει την αισθηση του ριμπαουντ και ας παιζει 2-3αρι. Σιγουρα το ριμαπουντ ειναι και θεμα συγκεντρωσης η οποια ομως δεν μπορει να αντικαταστησει την ιακονοτητα.

Φωτσης και Σακοτα εχουν το μακρινο σουτ πραγμα που θα μας βοηθησει αυτο που δεν μπορουσαμε να κανουμε οταν στην θεση τους περσυ αγωνιζωταν ο Ντικουδης. Να ανοιξουμε χωρους να εκμεταλλευτουμε τα μακρινα σουτ και να ελευθερωσουμε χωρο στην ρακετα για τα 5αρια για καταστασεις isolation μεσα στην ρακετα η και εξτρα πασα για νεο ελευθερο σουτ.

Ο Πεκοβιτς εχει αρκετα περιθωρεια βελτιωσης. Δεν προκειται να κανει θαυματα. Αλλα σε σχεση με την περσινη κατασταση μας στην ρακετα φετος θα βελτιωθουμε πολυ. Θα γεμισει την ρακετα θα διεκδικησει τα ριμπαουντ θα φθειρει τα αντιπαλα Σεντερ και με το παιχνιδι του ευελπιστω οτι θα ξαναφερει πισω εναν παικτη που μας ελειψε περσι. Τον Μπατιστ. Αυτον που επαιζε καπου 20 λεπτα και σκεφτοσουνα πως να τον σταματησεις. Οχι τον περσινο που επαιζε 30 λεπτα και ηταν αβοηθητος και εξαντλημενος πραγμα που φαινοταν καθαρα στο παιχνιδι του.

Στην φροντ λαϊν αποκτησαμε υψος. Πεκοβιτς 2,10 Φωτσης,Σακοτα,Τσαρτσαρης 2,09. Καθολου ασχημα σε σχεση με περσι.

Φετος αν εξαιρεσεις την απαιτηση που θα ειχαμε για αυτον τον ενα επιπλεον ψηλο εγω ειμαι ευχαριστημενος απο το βαθος της φροντ λαϊν μας σε επιπεδο χρησιμοτητας πραγμα που μας στοιχισε περσυ.

@insideman75

Το υψος και η εκρικτηκοτητα του Τσιλντρες, η καλη του αμυνα στο 1 on 1 η ικανοτητα του στα επιθετικα ριμπαουντ στο να καερδιζει φαουλ και το ομαδικο του παιχνιδι θα βοηθησουν πολυ τον Ολυμπιακο.

Αλλα ανετα μπορω να σου βρω και αρκετα μειοεκτηματα, οπως η αμυνα του στο ποστ ή μακρια απο την μπαλα (σε παικτη που δεν εχει την κατοχη της δηλαδη) το σουτ του το οποιο δεν ειναι σταθερο (καποτε θα μπουν καποτε οχι, τελευταιο σουτ του εμπιστευεσαι?) και ειδικα κατω απο δυσκολες συνθηκες η δυσκολια του στο αμυντικο ριμπαουντ λογω σωματοδομης (εχει δυνατο κορμι αλλα οχι μεγαλο εκτοπισμα) ειναι μερικα σημεια τα οποια ανετα μπορει να εκμεταλλευτει ο αντιπαλος προπονητης.

Οποτε στο γηπεδο θα δουμε τι θα γινει και τι οχι με ολους τους νεοφερμενους παικτες και των δυο ομαδων. Προσδοκιες παντα υπαρχουν. Παντως το οτι ταιριαζει στο παιχνιδι του Γιαννακη και το οτι εχει να προσφερει πολλα αυτο ειναι γεγονος που δεν πρεπει να αμφισβητειται.

Τωρα αυτα με τις συγκρισεις με τον Ντομινικ γινονται φανερα για να βγαλουμε τον "πρωταθλητη" της σημαντικοτερης μεταγραφης στην Ευρωπη. Καποια στιγμη θα μας περασει.

ΕΝΤΙΤ: Επισης εγω προσωπικα θα το θεωρουσα βλακεια αν ο Ομπραντοβιτς εβαζε τον Διαμαντιδη να μαρκαρει ολο το παιχνιδι τον Τσιλντρες. Η βασικη επιδιωξη ειναι να κλεισεις τους διαδρομους και να μην αφησεις να γινει διεισδηση. Αυτο μπορουν να το κανουν και οι Περπερογλου Χατζιβρεττας ανεξαρτητως υψους.

Προτιμοτερο ειναι να χρσιμοποιησεις τον Διαμαντιδη πανω σε εναν καλο σουτερ (οχι απλα σκορερ) οπου ξερεις οτι θα δυσκολεψει την υποδοχη της μπαλας και δεν θα επιτρεψει να γινει σουτ υπο ιδανικες συνθηκες.

Καταρχάς νομίζω πως έχουμε κάνει το topic των φίλων του ΠΑΟ ρόιδο αφού αφορά μεταγραφές. Παρ’ όλα αυτά απαντώντας στον φίλο forest79 θα ήθελα να του πω, ότι έστω για την οικονομία της κουβέντας δεν θα διαφωνήσω μαζί του ούτε στα χρήματα που αναφέρει ούτε στους Μ.Ο ούτε σε τίποτα. Να του θυμίσω μόνο ένα πράγμα και να πω την γνώμη μου για ένα ακόμα.
Α) οι μέτριες ομάδες στο ΝΒΑ (δυστυχώς λέω εγώ) είναι ακόμα σε θέση να ρίξουν 10αρες και 20αρες στις κορυφαίες ευρωπαϊκές και
Β)για μένα (και δεν είμαι φυσικά ο … ΠΑΠΑΣ) η πραγματικά ουσιαστική μεταγραφή του ΠΑΟ φέτος είναι ο Νίκολας. Ο Φώτσης αν και έχει πάστα τεράστιου παίκτη διακατέχετε από το σύνδρομο του Γούτς (το πρώτο σούτ δηλαδή) μια μέρα μπορεί να βάλει 25 πόντους και να σε σκοτώσει και την άλλη 3 με 1/9 τρίποντα. (και όχι γιατί αυτό θα είναι μέρος των ισορροπιών μέσα στην ομάδα όπως ο Σπάνουλης π.χ που και αυτός μπορεί να βάλει σε έναν αγώνα 20 και σε άλλο 7). Ο Πέκοβιτς απ την άλλη μπορεί να βγεί λίρα 100. Τα προσόντα φυσικά και τα έχει ….αλλά. Υπάρχουν 2 αλλά και αυτά είναι τα εξής. Α) στον ΠΑΟ δεν παίζει μια ολόκληρη ομάδα για να βγάλει συστήματα για αυτόν όπως στην Παρτιζάν και β) η δεδομένη (ως και σήμερα τουλάχιστον) μη αξιοποίηση σε ποσοστό 100% των ψηλών από τον Ζέλικο.
Όσο για τον αφάνα… αυτό που είπα φίλε μου μόνο είναι το εξής σε απλά Ελληνικά. Τους παίκτες του ΠΑΟ που έχουν ίδιο ή και πιο λίγο ύψος από αυτόν τους ποστάρει άνετα και τους πιο ψηλούς τους περνά εύκολα στο ντράιβ…. Το λέω πολύ απλά γιατί ήδη η απάντηση μου είναι μεγάλη και δεν θέλω να σπαταλάω το χώρο σας.
Υ.Γ επί του πιεστηρίου απάντηση στον φίλο lakersdynasty. Βασικά δεν έχω διαφωνία σε αυτά που λες. Απλά όπως γράφω παραπάνω με πιο κοντούς παίκτες αντιπάλους ο αφάνας θα έχει μεγάλη ευκαιρία να ποστάρει και με μεγάλη επιτυχία.

Σημειωση: Το υψος δεν ειναι το μονο που παιζει ρολο στο ποσταρισμα.. Δηλαδη ο Μπουρουσης που εχει υψος 2.15 και μεχρι σημερα δεν του ειναι ευκολο να ποσταρει πιο κοντους παιχτες (βλ. Μπατιστ)

Δεν έχει τρύπα στο 3 ο Παναθηναικός.Και όσον αφορά τον Τσίλντρες,έχουμε παίκτη να τον μαρκάρει άνετααα...τον Περπέρογλου.Και μην κολλάτε τόσο στην θέση 3.Στο σύγχρονο μπάσκετ..δεν υπάρχει θέση 3 καλά καλά..Ο πλέι μέικερ συνεργάζεται με 2 περιφερειακούς και 2 ψηλούς...τόσο απλά....

Αυτό που λείπει στον ΠΑΟ,είναι περισσότερο βάθος στους ψηλούς,μια επιπλέον αξιόπιστη λύση που να βοηθήσει έτσι ώστε να βγει πιο άνετα η χρονιά(δηλ να ξεκουράζονται κάποιοι παίκτες όπως τα γόνατα του Μπατιστ,και να προσφέρει επιπλέον σε περίπτωση τραυματισμών).
Οι πιθανότητες να έχεις π.χ τον Μπατιστ και τον Τσαρτσαρή ξεκούραστους,και σε καλή φόρμα τον Μάιο,θα είναι πολύ περισσότερες αν δεν έχουν καταπονηθεί ιδιαίτερα μέσα στην χρονιά...όπως παλιά....

Συμφωνοι για το ποσταρισμα του Τσιλντρες. Γενικα το υψος ειναι κατι που φετος σε πολλες θεσεις ή σχηματα θα το εχει ως πλεονεκτημα ο ΟΣΦΠ.

Σε συγκεκριμενα συστηματα εχει πλεονεκτημα. Αλλα εχει και μειονεκτημτα εκμεταλλευσιμα οποτε ατροτος δεν ειναι. Αυτο σχολιασα και αυτο προσωπικα εμενα μου φτανει για να μην τον φοβαμαι, δε πα να καρφωσει στην μουρη του Διαμαντιδη να κανει alley oup πανω απτον Πεκοβιτς και να ποσταρει τους Πεπρερογλου Χατζιβρεττα 5-6 φορες.

Επισης τον Φωτση και τον Πεκοβιτς, δεν τους πηραμε μονο για να σκοραρουν. Μπορουν να κανουν και αλλα πραγματα μεσα στο γηπεδο και φετος ανα πασα στιγμη ο ΠΑΟ θα εχει 4 παικτες τουλαχιστον που θα μπορουν να παρουν το σουτ.

Κανεις δεν περημενει 20 ποντους μεσο ορο απτον Πεκοβιτς. Τουλαχιστον καποιος που εχει παρακολουθησει γενικα τον παικτη. Απλα απτην αλλη σκεψου μονο ποσα φαουλ κερδιζει και ποσο ευστοχος ειναι στις βολες. Αυτο φτανει για να σημειωσει καπου 10 ποντους ανα αγωνα.

μαλλον πολλοι δεν καταλαβατε γιατι ο γιαννακης επελεξε τον τσιλντρες και απεριψε παιχτες οπως ο ντελφινο και ο ρικι ντειβις που μπορουσαν να αποκτηθουν πιο ευκολα απο οτι ο τσιλι.ο τσιλντρες κανει πολλες δουλειες μεσα στο γηπεδο ειναι παιχτης ομαδας και δεν ειναι ο αμερικανος σκορερ που θα παιρνει 20 σουτ σε καθε ματς.μπορει να παιξει αμυνα τοσο σε ψηλοτερους παιχτες οσο κα ιστα αντιπαλα γκαρντ και σε πολλα παιχνιδια στο nba μαρκαρε το αντιπαλο 2αρι.ο γιαννακης θελει πολυ απλα να εχει μια ομαδα με παιχτες που ειναι απο 2 μετρα και πανω πραγμα που θα τον διευκολυνει πολυ στις περιστροφες στην αμυνα αφου δεν θα δημιουργουνται μις ματς.παντως ο τσιλντρες με βαση τα προσοντα του χαλαρα μπορει να βαζει 13-14 ποντους και να παιρνει 10 ριμπαουντ σε καθε ματς χωρις να κανει καταχρηση προσπαθειων

παντως φετος αυτο δεν το βλεπω και πολυ πιθανο. περυσι ο διαμαντιδης επεφτε τις περισσοτερες φορες πανω στον γκριρ και καταφερνε οντως να τον εκνευρισει και να τον βγαζει εκτος αγωνα. αυτο ομως γινοταν γιατι πλει μεικερ επαιζε ο μουμου τον οποιο μπορουσε ανετα να μαρκαρει ο σπανουλης.

φετος με τον παπαλουκα θα αλλαξουν τα πραματα και το βλεπω απιθανο να παει ο διαμαντιδης πανω στον γκριρ καθως τοτε θα αναγκαστει ο σπανουλης να μαρκαρει τον παπαλουκα που..οκ δεν θα ναι κι οτι καλυτερο για τον παναθηναικο.

Περιφερειακα μπορουν να μαρκαρουν και οι Κετσμαν και Χατζιβρεττας εκτος του Σπανουλη. Μην ανησιχεις εχουμε παικτες.

Εσυ νομιζεις οτι καλος αμυντικος ειναι οποιος κανει κλεψιματα και ταπες. Δεν χρειαζεται κατι τετοιο για να εμποδισει εναν παικτη να κανει πασα με καλες προυποθεσεις ουτε να ανκοψεις την πορεια του προς το καλαθι.

Επιθετικά πάντως οι φετινές προσθήκες με κάνουν να πιστευώ πως έχουμε λύσει όλα μας τα προβλήματα.

Οι Φώτσης, Κετσμαν, Νίκολας και Σάκοτα, έχουν το εξής κοινό:
Είναι πολύ καλοί σουτέρ.

Αυτό αναγκάζει τον κάθε προπονητή να έχει έναν παίκτη "κολλημένο" πάνω τους στις γωνίες και κατα συνέπεια να περιορίζονται οι αμυντικές βοήθειες στην ρακέτα και να δίδονται περισσότερες ευκαιρίες να παίζει το ένας εναντίον ενός ο Σπανούλης.
Αυτό επίσης επιτρέπει περισσότερα επιτυχημένα pick n roll μεταξύ Σάρας ή Διαμαντίδη, με τον Πέκοβιτς ή τον Μπατίστ.

Σχεδόν όλη η ομάδα ξέρει να σουτάρει, πράγμα που ελαχιστοποιεί ή σχεδόν μηδενίζει τις πιθανότητες να μην βρεθούν τουλάχιστον 2 αξιόπιστες λύσεις απο τα 6.25

Αμυντικά τώρα, ευτυχώς ο Διαμαντίδης μπορεί να μαρκάρει αξιόπιστα σε θέση 3, όταν παίζουμε με 3 γκάρντ όπως και αξιόπιστα μαρκάρει ο Περπέρογλου στην φυσική του θέση.
Σε αυτόν τον τομέα δεν έχω προσέξει τον Κέτσμαν(έχει κανείς άποψη; ).

Στους ψηλούς πράγματι δεν έχουμε βάθος, αλλά θα ήταν σφάλμα να κάναμε μία βιαστική κίνηση με παίκτη λίγου ταλέντου αλλά φιλότιμου, τύπου Γλυνιαδάκη.
Δεδομένου ότι έχουμε μία κενή θέση και ακόμα μία μεταγραφική περιόδο δεν υπάρχει λόγος.
Μπορεί μέχρι τον Ιανουάριο ο Ζοτς να διαπιστώσει τί στυλ παίκτη θα του είναι πιο χρήσιμο και να αποφασίσει έχοντας ακόμα περισσότερες επιλογές, αν ο Μπατίστ βουλγαροποιηθεί, καθώς θα μπορεί να κοιτάζει και εκτός Ευρώπης.

εγω σου μιλαω τωρα για τους βασικους. και βασικα δυαρια στον παναθηναικο θα ναι οι νικολας και σπανουλης. ο κετσμαν υποτιθεται οτι θα παιζει στη θεση 3 εκτος κι αν παιζει 40 λεπτα ο περπερογλου..κι ο χατζηβρετας δεν εβρισκε χρονο περυσι, θα βρει φετος που υπαρχει κι ο νικολας;;

οποτε με βαση αυτα, κανεις απο τους σπανουλη, νικολας δεν ειναι σε θεση να μαρκαρει αποτελεσματικα τον παπαλουκα. και δε μιλαω ουτε για κλεψιματα ουτε για ταπες. εδω πριν 2 χρονια στον τελικο δεν μπορουσαν να τον ανακοψουν ο διαμαντιδης κι ο σισκαουσκας, και θα τον περιορισουν τωρα αυτοι οι 2;;

τι να πω, μακαρι να βαλει νικολας σπανουλη πανω στον τεο εγω δεν εχω προβλημα αλλα δεν τον εχω για χαζο τον ομπραντοβιτς

Καλα αφου πιστευεις οτι υπαρχουν βασικα και αναπληρωματικα 2αρια 3αρια και ξερω κι εγω τι αλλο στην αμυνα οτι πεις

Και να σου πω στον τελικο ποιος κερδισε η ΤΣΣΚΑ η ο Παναθηναϊκος? Γιατι ο Παπαλουκας εκανε οτι ηθελε αλλα τους ανοιχτους διαδρομους τους εβρισκε επειδη δεν ειχε που να πασαρει. Καλητερα να εκτελει παρα να δημιουργει. Αυτο ηταν το σκεπτικο και μας βγηκε μια χαρα.

Εγω σου λεω ατομα να μαρκαρουν υπαρχουν αναλογα με την περισταση.

AΠΑΝΤΗΣΗ:



+ ο Παπαλουκας εχει τα δυο χρονια μια πτωτικη πορεια, αυτα που εκανε τοτε δεν θα μπορει να τα κανει σε καμια περιπτωση στο τελος αυτης της χρονιας.

Η συζητηση αυτη ειναι πολυ ενδιαφερον, αλλα μηπως να τη συνεχισουμε σε καποιο αλλο τοπικ ?? Γιατι μονο για μεταγραφες δεν μιλαμε..


QUICK EDIT: Ο Παπαλουκας ειναι παιχταρας ! Για να μην παρεξηγηθουμε. Απλα χειροτερος απο τον Παπαλουκα προ- δυο χρονων !!

α οκ δεν ηξερα οτι μιλαμε για χαντμπολ, οποτε στην επιθεση θα παιζει ο σπανουλης και στην αμυνα ο χατζηβρεττας



αφου δεν ειχε που να πασαρει, τις 8 ασσιστ πως τις εβγαλε;;
κι η τσσκα σ εκεινον τον τελικο ειχε για τριαρι εναν...τορες που ειναι 10 ποντους κοντυτερος απο τον τσιλντρες και 3 φορες χειροτερος παικτης. οποτε τον επιανε ο μπετσιροβιτς και ουτε γατα ουτε ζημια, και εμενε ελευθερος ο διαμαντιδης να κυνηγαει το λανγκτον.

τωρα αμα βαλεις το διαμαντιδη πανω στο γκριρ, θα πρεπει ο σπανουλης ή ο νικολας να πιασουν τον παπαλουκα. εκτος κι αν βαλεις τον περπερογλου πανω στον τεο και τον σπανουλη πανω στον τσιλντρες

Λοιπόν παιδία. Ο λόγος που αναφέρθηκα στον αφάνα σε σχέση με τα όποια προβλήματα θα έχει ο ΠΑΟ στην αντιμετώπιση του τόσο σε άμυνα όσο και σε επίθεση δεν ήταν για να δείξω πόσο…. «Θεός» είναι , αλλά για αποδείξω ότι για μένα πάντα η ομάδα σας έχει πρόβλημα στο 3. Όσο τώρα για το αν υπάρχει θέση 3 στο μπάσκετ η όχι σαφώς και υπάρχει και όλα τα άλλα είναι ιστορίες για αρκούδες. Γιατί? Απλά γιατί δεν υπάρχουν στην Ευρώπη πολλοί παίκτες επιπέδου για την θέση σε συνδυασμό με τα συστήματα με τους τρείς κοντούς (βλέπε Ζότς Γιαννάκη κτλ) βγήκε ο μύθος ότι δεν υπάρχει τέτοια θέση. Όμως αρκεί να δει κανείς ποιες ομάδες έχουν πάρει την ευρωλίγκα τα τελευταία χρόνια για να καταλάβουμε όλοι μας αν υπάρχει θέση 3 ή όχι. Όσο για την άμυνα του Περπέρογλου πάνω στον αφάνα και το πόσο αααανετη θα είναι θα πω μόνο αυτό…. Ελπίζω την ίδια γνώμη μαζί σου Ginobili να έχει και ο Ζότς… αλλά δεν νομίζω
Εν κατακλείδι παιδία. Και οι δύο ομάδες φέτος παρουσιάζονται πλήρης και πολύ πολύ δυνατές. Και αυτό άσχετα από το γόητρο και την μεταξύ μας αντιπαλότητα έχει μόνο κέρδη για όλους μας….
Υ.Γ αναρωτιέμαι… όλοι φαινόμαστε άτομα με επίπεδο και αγάπη τόσο για τις ομάδες μας (πως αλλιώς άλλωστε…) όσο και για το ίδιο αυτό το μπάσκετ. Γιατί δεν κάνουμε κάτι για όλους αυτούς τους κάφρους , 200? 300? Από κάθε ομάδα που μας χαλάνε την αγάπη μας? Όλοι μας κόκκινοι, πράσινοι, κίτρινοι… δεν είναι καιρός να κάνουμε κάτι? Λέω τώρα εγώ….

Νομίζω ο Igor έχει δίκιο,το πιο κατάλληλο τόπικ για σύγκριση ΠΑΟ και Ολυμπιακού είναι το...
http://www.basketforum.gr/forum/index.php?...opic=5156&st=75

Να πω και εγω την αποψη μου μιας και βλεπω οτι γινεται πολυ ενδιαφερουσα σηζητηση.

Καταρχας εχω την εντυπωση οτι πολλοι υποτιματε τον κετσμαν. Και οχι μονο φιλοι του ΟΣΦΠ αλλα και φιλοι του ΠΑΟ. Ο κατσμαν ηταν περσυ ενας παιχτης που επαιζε βασικος και αναντικαταστατος σε μια ομαδα που εφτασε μια ανασα απο το φαιναλ 4. Σε μια ομαδα δηλάδη πολυ υψηλου επιπεδου. Μπορει οχι τοπ επειπδου αλλα σιγουρα δεν ειναι αθλητης ερωτιματικο.

Ειναι παιχτης εγνωσμενης αξιας, εμπειρος, αμυντικος μεγαλης κλασης, αξιοπιστος σουτερ και κυριως ΚΑΘΑΡΟ τριαρι απο αυτο που λετε οτι λειπει στον ΠΑΟ. Oποτε θεωρω οτι ο κετσμαν που ειναι 198 μπορει καλιστα να μαρκαρει τον τσιλντρες για αρκετο χρονο.

Ωστοσο δεν ειναι αυτο το θεμα. Πολλοι δεν καταλαβαινετε την σημασια της ομαδικης αμυνας στην ευρωπη. Εδω ολοκληρο Λεμπρον τζειμς και τον περιοριζουνε ομαδες ευρωπαικες χωρις τριαρι κλασης. Αληθεια ποιο τριαρι ειχε η ελλαδα το 2006 οταν και ο λεμπρον ειχε σβυστει τελειως απο τον χαρτη.

και μην κοιτατε οτι φετος οι αμερικανοι μας κερδισαν με 20 , γιατι και παλι αρκετοι ποντοι μπαινανε λογω κλεψιματων και αιφνιδιασμων. Πολλοι λιγοι ποντοι του λεμπρον μπαινανε απο καταστασεις 1 on 1 εκει οπου πολλου θεωρειτε οτι θα ειναι το μεγαλο ατου του τσιλντρες, μεχρι και εναντιον της ελλαδας που ειναι πολυ χειροτερη απο τον ΠΑΟ στην θεση τρια.

Στην ευρωπη πολυ απλα δεν υπαρχουν οι χωροι για τα ντραιβ λογο της μη υπαρξης του κανονα των 3 δευτερολεπτων στην αμυνα. Λετε ποιος θα μαρκαρει τον τσιλντρες στο 1 on 1.

H απαντηση ειναι ο πεκοβιτς , ο φωστης , ο τσαρτσαρης και γενικα ο εκαστοτε ψηλος που θα ειναι παρκαρισμενος μεσα στη ρακετα. Με το που θα περναει ο τσιλντρες τον εκαστοτε αμυντικο του, θα πεφτει πανω του το εκαστοτε 4αρι 2,10 του ΠΑΟ, η ο πεκοβιτς.

Και εκει πιστευω οτι θα αντιμετωπισει προβλημα ο ΟΣΦΠ. Το οτι δεν εχει καλο αξιοπιστο μακρινο σουτ για να εκμεταλευθει το μεγαλο του οπλο που θα ειναι τα ντραιβ των γκριρ, τσιλντρες κατα πρωτο λογο και παπαλουκα.
Οταν θα κανει ντραιβ ειτε ο γκριρ ειτε ο τσιλντρες, θα υπαρχει στην 5αδα μονο ενας αξιοπιστος σουτερ να παει η μπαλα. Στην περιπτωση που το ντραιβ το κανει ο γκριρ, τοτε αυτος θα ειναι μονο οι σεντερ μπουρουσης και βουισιτς (οσο αξιοπιστοι θεωρουντε αυτοι, μιας και ενταξει δεν μιλαμε και για το σουτ του σαμπονις εδω) ενω στην περιπτωση που το ντραιβ το κανει ο τσιλντρεςς, τοτε επιλογες θα εχει γκριρ και τον σεντερ.

γενικα πιστευω οτι το προβλημα του ΠΑΟ δεν ειναι ποιος θα μαρκαρει τον τσιλντρες αλλα ποιος θα μαρκαρει τον Παπαλουκα. Εκει ειναι η δυναμη του ΟΣΦΠ φετος και οχι ο τσιλντρες .
Ολη η επιθετικη δραστηριοτητα του ΟΣΦΠ θα αρχιζει απο τον παπαλουκα και οχι απο τον τσιλντρες. Αν δεν γινει αυτο και ο ΟΣΦΠ βασιζεται περισσοτερο στις ατομικες εμπνευσεις των αμερικανων του, τοτε ο ΟΣΦΠ θα ειναι ακινδυνος, μιας και οπως ειπα, η αμυνα θα κλεινει, και φετος ο ΟΣΦΠ απλα δεν εχει το εξωτερικο σουτ για να επιτρεψει πολλες καταστασεις 1 ον 1. Θα ερχεται η βοηθεια και ειτε θα περνουν οι εμρικανοι μια προσπαθεια υπο δυσκολες προυποθεσεις , ειτε θα την βγαζουν εξω σε εναν ελευθερο μεν αλλα αναξιοπιστο δε σουτερ.

και τωρα πλεον θα μπορεσω να αξιολογησω και τις πραγματικες ικανοτητες του γιαννακη ως προπονητη. Αν ο γιαννακης αποδειχθει γατα , τοτε ο ΟΣΦΠ ισως και να ειναι φαβορι για το πρωταθλημα, αν παλι αποδειχθει κατωτερος των προσδοκιων , ο ΟΣΦΠ θα εχει προβλημα μεγαλο και προβλεπω απο την αρχη της σεζον.

Ο ΠΑΟ φετος παρουσιαζεται ΠΟΛΥ ΠΛΗΡΗΣ οχι τοσο απο πλευρας ποσοτητας παιχτων , αλλα ποιοτητας και ελλειψης εμφανους αδυνατου σημειου. Περσυ και γενικα τα προηγουνα χρονια ο ΠΑΟ ειχε ενα σοβαρο εμφανες αδυνατο σημειο . Ειχε σουτ, ειχε κινηση, ειχε τακτικη, ειχε αμυνα ειχε απ ολα , αλλα δεν ειχε υψος (με αποτελεσμα να χανει τα ριμπαουντ )και δυναμη στο ποστ μεγαλη ( αυτα τα μειονεκτηματα μετριαζοντουσαν μονο οταν επαιζε ο γεροτομο).
λο
Φετος ο ΠΑΟ εχει απ ολα . Ακομα καλυτερο περιφερειακο σουτ με την προσθηκη του μπομπερ νικολας και δυο πολυ ικανων σουτερ στο 4. Ακομα καλυτερη αμυνα με την προσθηκη ενος πολυ ικανου αμυντικου στο 3 και ενος παιχτη 210 και 130 κιλα στο 5 ικανο επιτελους να μαρκαρει ατομικα μεγαλα κορμια. Και οπως ειπα επιτελους ΥΨΟΣ και αποτελεσματικου αμυντικου και επιθετικου ριμπαουντ με 4 παιχτες πανω απο 209 και δυναμης στο ποστ με ισως τον καλυτερο σεντερ της ευρωλιγκας ( δευτερου καλυτερου αν ο βουισιτς παρουσιασει τον προ διετιας εαυτο του).

Ο δε ΟΣΦΠ εχει και αυτος μεγαλο πληροτητα, καλυψε μεγαλες περσυνες του αδυναμιες με την προσθηκη επιτελους ενας εκπληκτικου πλευ, φαινεται να εχει την καλυτερη 5αδα της ευρωπης στα χαρτια με τους παπαλουκα, γκριρ, τσιλντρες στην περιφερεια και ικανη φροντ λαιν. Εχει και εκπληκτικη πληροτητα , ισως και περισσοτερη απο του ΠΑΟ, με πολλους ψηλους και πολλους περιφερειακους.

Ωστοσο θεωρω οτι οπως περσυ ο ΠΑΟ, ετσι και φετος ο ΟΣΦΠ εχει μερικες σοβαρες αδυναμιες, η οπως λεγαμε περσυ στον ΠΑΟ μερικες ανισσοροπιες.
Ο ΟΣΦΠ εχει μεν παρα πολλους ψηλους αλλα κανενα πολυ ικανο 4αρι. Οι βουισιτς , μπουρουσης, σοφο , ερτσεγκ ειναι οι καλυτεροι ισως θεση 5 της ευρωπης αλλα αυτη η ομαδα δειχνει να μην εχει 4αρια. Ο μεν πριντεζης ειναι θεωρω λιγος ακομα για μια ομαδα που στοχευει το φαιναλ 4. εχει πολλες δυνατοτητες αλλα δεν ειναι για πανω απο 10 λεπτα να προσφερει λυσεις. Μετα το χαος εκτος και αν ξεχναω κανεναν?
Μετα οπως ειπα και προηγουμενος, η ομαδα πασχει στο εξωτερικο σουτ, πραγμα πολυ συμαντικο στη ευρωπη.

Γενικα οπως βλεπω τις ομαδες , θα ειναι και οι δυο στα φαιναλ 4. Οι πιθανοτητες για το πρωταθλημα δειχνουν να ειναι απολυτως μοιρασμενες , ωστοσο οπως ειπα ο ΟΣΦΠ δειχνει να παρουσιαζει μερικα τρωτα σημεια, οχι μεγαλα , που η ικανοτητα του προπονητη θα κληθει να καλυψει για να μην αποδειχθουν αχιλλειος φτερνα .

Αγαπητέ φίλε parisine σε γενικές γραμμές καλά τα λες… όμως αυτό που πρέπει να ξέρεις για τα drive του αφάνα είναι το εξής. Αν περάσει από τον Κατσμαν (που δεν βλέπω το λόγο μην περάσει βαρύ κορμί σε σχέση με τον αφάνα πιο κοντός πιο αργός χωρίς έκρηξη και 31 ετών…) τότε ούτε ο Φώτσης ούτε ο Πέκοβιτς ούτε κανείς ψηλός δεν τον κόβει… (όχι χωρίς φάουλ ή καλάθι και φάουλ) και ο λόγος είναι απλός. 2.03 με τεράστιο άλμα άνω του μέτρου σε κίνηση, τεράστια χέρια (πως είναι του Μητσάρα? Ε! πιο μεγάλα) και τρομερή έκρηξη. Η λύση λοιπόν είναι απλή… μην κάνει το drive… και φυσικά ο συμπαθής μαυροβούνιος δεν μπορεί μόνος του.. βασικά ατομικά δεν μπορεί κανείς… ομαδική άμυνα είναι η λύση.
Όσο για το θέμα τρίποντο γενικά στον γαύρο… οκ δεν είναι το πιο δυνατό μας σημείο αυτό αλλά… υπάρχει ο Χελπερίν με το εντυπωσιακό 45%, ο Γκρίρ, Ο Τεοντοσίτς , ο Μπουρούσης, ο Βούισιτς, ο Ερτσέγκ, ενώ ΧΩΡΙΣ φυσικά να είναι το δυνατό του σημείο και ο Τσιλντρες στο ΝΒΑ έχει ένα σεμνό 39% (και μάλιστα χρόνο με τον χρόνο μεγάλωνε το ποσοστό του).
Γενικά πάντως άντε να περάσει και αυτός ο χρόνος να αλλάξουν οι κανονισμοί και το τρίποντο να δούμε πάλι το μπασκετάκι που γνωρίσαμε και αγαπήσαμε… παρά έχει γίνει το κακό με τα τρίποντα…

Συμφωνω σε αυτο που λες για το τριποντα. Γενικα εχει καταντησει βαρετο να κρινονται πολλα παιχνιδια μονο απο το ποσοστο στα τριποντα. Πχ αυτο που εγινε στο ελλαδα αργεντινη δεν υπηρχε περιπτωση να γινει αν το τριποντο ειναι στα 7,25 η εστω στα 6,75.

Τωρα για τον τσιλντρες , οπως ειπα τα χαρακτηριστικα του τα εχει και ο λεμπρον σε ακομα μεγαλυτερο βαθμο. Και ομως , δεν μπορουσε να περασει οχι τον κετσμαν , αλλα ουτε τον σπανουλη και τον ζηση και ο λογος οπως ειπα ειναι οτι στην ρακετα στην ευρωπη δεν υπαρχει χωρος.
Εδω μαρκαρε στον τελικο ο ναβαρρο τον κομπε και τον ουειντ και δεν μπορουσαν να βαλουν ντραιβ.

Στην ευρωπη γενικα , παροδοσιακα κερδιζει οποιος εχει το καλυτερη σουτ , τον καλυτερο πλευ μεικερ και τους καλυτερους ψηλους. Για αυτο και ΠΑΟ και ΟΣΦΠ ειναι φαβορι για την ευρωλιγκα μαζι με ΤΣΣΚΑ.

βεβαια για να μην παρεξηγηθω. Δεν προσπαθω να υποβαθμισω τον τσιλντρες. Ο ανθρωπος θα βοηθησει απιστευτα, μιας και μπορει καλιστα να τελειωσει τη σεζον με ενα 15/7-8. Ανετα και χωρις πολλες προσπαθειες. Μονο απο τα κοψιματα στις πασες του παπαλουκα και τα επιθετικα που θα παιρνει.
Γενικα αυτα πρεπει να ειναι τα χαρακτηριστηκα του τσιλλ που θεωρω οτι πρεπει να εκμεταλευθει ο γιαννακης κια οχι το ντραιβ του, γιατι οπως ειπα στην ευρωπη θα πεσει πανω σε τοιχος, και σε υπαρχουν αξιοπιστοι σουτερ να βγαλει τη μπαλα εξω αν κλειστει περαν του χαλπεριν και γκριρ που ομως παιζουν στην ιδια θεση οποτε μονο ενας θα βρισκετε στο παρκε.

Τωρα για το ποσοστο του τσιλ, στα τριποντα. Γενικα μπορει να εχει 39 τις εκατο αλλα αυτο το ποσοστο ειναι πλασματικο. Οπως και ο παπαλουκας, ο τσιλλ δεν ειναι σουτερ. Περσυ σε ολη τη σεζον στο ΝΒΑ σουταρε 75 τριποντα, δηλαδη ουτε μια προσπαθεια ανα αγωνα. Ετσι και ο παπαλουκας στην ευρωπη. Σε μερικες σεζον ειχε καλο ποσοστο, σε μερικα ματς μπορει να σου βαλει και 2 και 3, αλλα οι ανθρωποι δεν ειναι σουτερ.

Γενικα τσεκαρε τα στατιστικα του μπατιστ στα τριποντα οταν επαιζε ΝΒΑ, και θα παρεις μια ιδεα τι ειδους σουτερ ειναι ο τσιλλ. Εχει ενα συμπαθητικο σουτακι αλλα τιποτα παραπανω.

Οπως ειπα ομως εχει αλλα χαρακτηριστικα περαν του ντραιβ και του σουτ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ , και αυτα θα πρεπει να εκμεταλευθει ο γιαννακης.

θα συμφωνησω μαζι σου οτι ο ΟΣΦΠ,στερειται των πολλων επιλογων στο μακρινο σουτ.Ηταν λαθος για μενα να μην συμπεριληφθει στον φετινο σχεδιασμο ο Βασιλειαδης,κ αντι αυτου να παρθει ο Πελεκανος.Στα ντραιβ εχει παικτες να δημιουργησουν φασεις,αλλα λιγοστευουν οι επιλογες μετα απ τις αντιπαλες αμυντικες προσαρμογες.Πιστευω φετος οτι στον Παπαλουκα,ο ΠΑΟ,θα παιξει αυστηρα προσωπικη αμυνα,αποφευγοντας τις βοηθειες η' την αλλαγη παικτη σε σκριν,με αμυντικο πανω στον σκρηνερ τον Πεκοβιτς.Αν καποιος αλλος θα ξεκιναει τις διεισδυσεις,Παπαλουκα παροντος,η προσαρμογη θα ερχεται απ τον αμυντικο που τον μαρκαρει.Επισης πιστευω οτι θα επιχειρηθει να βγει ο Παπαλουκας απ το οργανωτικο κομματι με συνεχη over play,ετσι ωστε η οργανωση να περνα στους επιθετικογενεις Γκριρ,Τεοντοσιτς,Χαλπεριν.Το ζητημα θα ειναι για τον ΟΣΦΠ,αν θα μπορεσει να αξιοποιησει την θεωρητικη του υπεροπλια στα σεντερ στον κοντρολ ρυθμο,η' την αθλητικοτητα Βασιλοπουλου,Τσιλντρες,Πελεκανου,Πριντεζη,
Ερτζεγκ σε εφαρμογες πιεστικων αμυνων κ ανοιγματος του ρυθμου..

Και ο Κόστα Πέροβιτς αποτελεί παρελθόν για το Γκόλντεν στειτ.Έσπασε το συμβόλαιο,και έκλεισε στην Παμέσα Βαλένθια με 3ετές συμβόλαιο με 1.000.000/χρόνο. Κι αυτός είναι ένας παίκτης,που δεν θα με χάλαγε καθόλου για τον Παναθηναικό...αλλά....δεν μας κάνουν το χατήρι..

Έχω καιρό πάντως μέχρι τις 14/9...να σκεφτώ αν θα ανανεώσω το διαρκείας ......(Ασκώ πίεση στους Γιαννακόπουλους... )

Eγω πιστευω οτι πρεπει να αφησεις μια φημη να πλαναται στα ενδοτερα της ΚΑΕ οτι ενας οπαδος του Παναθηναϊκου με 10 παιδια και 35 εγγονια σκεφτονται ολοι μαζι να παρουν διαρκειας αν φερει ο Γιαννακοπουλος τον ψηλο που θελουμε.

Εγω πιστευω οτι θα μας κανει την χαρη αλλα σε κατι μηνες οταν θα παρει ο Μπατιστ το κοινωτικο. Πιο νωρις δεν νομιζω.

Τι να σου εξηγήσω αγαπητέ lakersdynasty; Τα γράφεις πολύ καλά όλα και μόνος σου... Αφού όλοι συμφωνούμε οτι ενας συμπληρωματικός ψηλός θα ηταν καλό να υπαρχει δεν έχω να προσθέσω τίποτα άλλο... Για μένα βέβαια δεν είναι απλά ¨καλό να υπάρχει¨ άλλα είναι ¨απαραίτητο να υπάρχει¨ άλλα δεν θα τα χαλάσουμε εκεί!

Μόνο μια παρατήρηση!

Μην βάζεις σε παρακαλώ τον Σάκοτα στην front line, γιατί μας ..ερεθίζεις

Όπως πολύ καλά έγραψες στο πρόσφατο παρελθόν, ένας παίκτης δεν κρίνεται μόνο από το ύψος του για την θέση που παίζει...

Και εγω...ερεθιζομαι με τον Σακοτα.

Αλλα δεν νομιζω οτι κολλαει ιδιαιτερα σε καποια αλλη θεση εκτος του 4. Ισως στο 3 αλλα και εκει εχει να επειδηξει αρκετες αδυναμιες για την θεση.

Ο Ζοτς παντως τον υπολογιζει φετος και αν υπαρξει προβλημα τραυματισμου στο 4 ειτε το θελουμε ειτε οχι θα παιξει εκει ως αναπληρωματικος του μη τραυματισμενου.

Τωρα αν υπολογιζει να τον χρησιμοποιεισει και στο 3 δεν ξερω.

Ενταξει η φραση "καλο να υπαρχει" αντιστοιχει στο δικο σου "πρεπει να υπαρχει". Δεν ειναι δυνατον να βγαλεις ολη τη χρονια με 2 5αρια. Αφου συμφωνουμε ολα καλα. Οχι οτι αν διαφωνουσαμε δεν θα ητανε.

Στο οτι ειναι απαραιτητο να υπαρχει 5ος ψηλος αναπληρωματικος του πεκοβιτς θα συμφωνησω με την διατηπωση του Lakers Dynasty . Οτι δηλαδη καλο ειναι να υπαρχει, και οχι οτι ειναι απαραιτητος και εξηγουμαι.

Καλο ειναι να υπαρχει ενας 5ος ψηλος ετσι για να ξεκουραζει πεκοβιτς στα πιο ανετα παιχνιδια του ελληνικου πρωταθληματος και για ενδεχομενο τραυματισμο.

ΩΣΤΟΣΟ το κακο με τα υπεργεματα ροστερ στην ευρωπη εχει παραγινει. Εχουμε φτασει στο σημειο να λεμε οτι ροστερ με 11 σουπερσταρ ειναι ελλιπη . Εχει πιασει μια φρενιτηδα ολες τις τοπ ομαδες της ευρωπης και γεμιζουν τα ροστερ τους με 12 και 13 παιχτες πρωτης γραμμης για να ελαχιστοποιησουν την πιθανοτητα να χασουν την ευρωλιγκα, η αν θελετε να αυξησουν οσο περισσοτερο γινεται , εστω και κατα 0,1 τις εκατο τις πιθανοτητες.

Γενικα διαφονω με το ολο φαινομενο. Εδω ολοκληρη αργεντινη και πηρε ολοκληρο ολυμπιακο μεταλλιο με 6 παιχτες ολους ολους ολους εκ των οποιων οι δυο μονο ψηλοι. Και μη μου πειτε οτι εκει ειναι τουρνουα 20 ημερων και οχι ολοκληρη χρονια γιατι εχω και πολλα παραδειγματα ομαδων που εφτασαν πολυ ψηλα με σχετικα λιγους παιχτες. Η Εφες του 2000 εφτασε σε δυο συνεχομενα φαιναλ 4 εχοντας μονο 4 παιχτες υψηλου επιπεδου συν κανα δο ρολιστες. Και αν δε σας κανει η εφες γιατι ειναι αλλες οι εποχες τωρα η επειδη δεν πηρε το κυπελλο, πειτε ποιος ηταν αναπληρωματικος του σαρας η του βουισιτς η ποια 5αδα ψηλων ειχε η μακκαμπι, η πιο πετυχημενη ομαδα της τελευταιας 5ετιας, οταν πηρε τα δυο συνεχομενα ευρωπαικα. Η απαντηση ειναι κανεναν και απο ψηλους περαν των μπαστον και βουισιτς, ηταν το χαος. Βασικα η ομαδα επαιζε με τους φανταστικ 4 και τον παντα χρησιμο σαρπ.

Και μην αναφερεται συνεχεια την κουραση των αγωνων και την αναγκη ξεκουρασης , γιατι εχει καταντησει καπως υπερβολλικο. Οι παιχτες του ΠΑΟ παιζουν σε ενα πρωταθλημα που δεν ειναι ανταγωνιστικο, και που κανενας παιχτης δεν εχει πανω απο 20-25 λεπτα συμμετοχης μεσο ορο , μιας και το 90 τις εκατο των αγωνων τελειωνουν απο το ημιχρονο για να μην πω νωριτερα.

Αν λοιπον ο πεκοβιτς , 22 χρονων παλικαρι, χρειαζεται ξεκουραση οταν σε ολο το ελληνικο πρωταθλημα των 26 αγωνων παιζει μονο 20 λεπτα, τι να πει και ο σκολα που 5 χρονια στην ΤΑΟΥ, ο ανθρωπος επαιζε 34 αγωνες , απο 35 λεπτα στον καθενα?

Για να ανακεφαλαιοσω λοιπον, καλο θα ηταν να παρουμε 5ο ψηλο αλλα ως εκει. ΟΥΤΕ ΑΝΑΓΚΑΙΟΤΗΤΑ ΕΙΝΑΙ ΟΥΤΕ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΕΙΝΑΙ.

Και στην τελικη στην ευρωλιγκα θα ειμαστε φαβορι οσο παιζει ο πεκοβιτς που ειναι ισως ο καλυτερος σενετρ της ευρωπης. Αν λοιπον τραυματιστει αυτος, τοτε τη γαμησαμε ειτε παιξουμε με 5αρι τον διαμαντιδη ειτε με καποιον ζιζιτς (οπου ζιζιτς βαλτε εναν τετοιο παιχτη που ειναι και ο 5ος ψηλος που θεωρειτε αναγκαιοτητα. Γιατι τυπου ζιζιτς θα ειναι αυτος ο ενδεχομενος 5ος ψηλος και οχι τυπου σκολα).

Το ιδιο συμβαινει και στο ΟΣΦΠ η την ΤΣΣΚΑ. Ενταξει εχουν πχ στον ΟΣΦΠ αναπληρωματικο του παπαλουκα , και αν τραυματιστει δεν θα χρειαστουν να κανουν αλχημειες και να βαλουν 2αρι η τριαρι να παιξει πλευ, αλλα αν τραυματιστει ο παπαλουκας , ο ΟΣΦΠ απλα τιθεται εκτος διεκδικησης ευρωλιγκας. Το οτι εχουν τον τεοντοσιτς δεν προκειται να αλλαξει τιποτα.

Ετσι και σε μας. Μερικοι παιχτες ειναι αναντικαταστατοι. Δεν μπορει να μαζεψεις 42 παιχτες, απλα για να εισαι καλυμμενος. Εχουμε μια 4αδα ψηλων, υψηλης κλασης, που ΟΛΟΙ επιτελους ταιριαζουν στο στυλ παιχνιδιου του κοουτς (οποτε θα ειναι ολοι ενεργοι οχι σαν περσυ που ουσιαστικα ειχαμε 3 ενεργους ψηλους μιας και ντικ, ζιζτς, και πρκατσιν δεν τους εμπιστευοταν ο κοουτς), οποτε ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΙΑ ΧΑΡΑ.

4 ψηλοι ειναι υπεραρκετοι για να παρεις ευρωλιγκα.

Καλο ειναι να υπαρχει ενας 5ος ψηλος ετσι για να ξεκουραζει πεκοβιτς στα πιο ανετα παιχνιδια του ελληνικου πρωταθληματος και για ενδεχομενο τραυματισμο.

Εγώ πάλι γιατί νομίζω πως ο Πέκοβιτς προορίζετε για αναπληρωματικός του Μπατιστ? Έχω την υποψία πως για βασικό σχήμα στις θέσεις 4-5 ο Ζότς έχει στο μυαλό του Φώτση, Μπατίστ και όχι Φώτση, Πέκοβιτς… μπορεί να κάνω και λάθος αλλά… δεν νομίζω. Όσο για το αν ο Πέκοβιτς είναι ο καλύτερος σέντερ στην Ευρώπη… μου θυμίζει τις υπερβολές μερικών δικών μου που λένε πως ο αφάνας είναι ο καλύτερος αμερικανός που ήρθε ποτέ στην Ελλάδα. Με μια στην ουσία χρονιά πραγματικά καλού μπάσκετ και με όλη την ομάδα να παίζει για την πάρτη του δεν βγάζεις συμπέρασμα πως είναι ο καλύτερος.

Και συμπληρώνω λέγοντας το εξής. Ναι έχει τα προσόντα να γίνει στο ΜΕΛΛΟΝ ο κορυφαίος , τώρα όμως δεν είναι. Γιατί με αυτή την λογική πάει και βαφτίζει κάποιος τον Τεοντοσίτς κορυφαίο πόιντ γκάρντ στην Ευρώπη μόνο και μόνο επειδή έχει τα προσόντα ΚΑΠΟΤΕ να γίνει. Και ας υπάρχουν μπροστά του Σάρας, Παπαλουκάς, Διαμαντίδης, Πλάνινιτς κ.α.
Για μένα θα το πω πάλι… ο ΠΑΟ θέλει τριάρι… ποτέ δεν είχε την σούπερ φρόντ λαιν ο ΠΑΟ αλλά πάντα είναι φαβορί. Και μην μου πείτε πάλι πως στο σύγχρονο μπάσκετ δεν υπάρχει τέτοια θέση… τρίχες υπάρχει και παρα υπάρχει… και το ξαναλέω κοιτάξτε ποιες ομάδες (μεταξύ των οποίων και η δική σας) πήραν την ευρωλίγκα τα τελευταία χρόνια. Η θέση που ίσως πάει να εκλείψει είναι αυτή του καθαρού σουτινγκ γκάρντ με την εμφάνιση τα τελευταία χρόνια των κομπο γκάρντ

Κοίταξε να δεις...όπως το λες ακριβώς.Έπαιζε με τους φαντάστικ4:Δηλαδή...είχει μακράν τον κορυφαίο play maker στην Ευρώπη,μακράν το κορυφαίο 3αρι στην Ευρώπη,το καλύτερο 4αρι(μαζί με τον Σκόλα),και μακραν το κορυφαίο 5αρι στην Ευρώπη.....Συνεπώς: 1ον)Εμείς δεν έχουμε αντίστοιχα 3-4 παικταράδες που να είναι μακραν ο καθένας κορυφαίος στην θέση του και 2ον) Η Μακάμπι έπαιζε στο Ισραηλινό πρωτάθλημα...με ομάδες δηλ 5 κλάσεις κάτω...έκαναν συντήρηση δυνάμεων,και ουσιαστικά έπαιζαν μόνο Ευρωλίγκα.Θα μου πεις τώρα,ότι και το Ελληνικό πρωτάθλημα είναι υποβαθμισμένο....εντάξει είναι,αλλά έναν Αρη και έναν Πανιώνιο τον έχουμε...και το σημαντικότερο...έχουμε και το αντίπαλο δέος τον Ολυμπιακό.Η Μακάμπι δεν είχε κανέναν αντίστοιχο Ολυμπιακό(που να διεκδικεί τριπλ κράουν) στο Ισραήλ....Και 1-2 ήττες να έκανε..δεν έτρεχε τίποτα...Στην Ελλάδα όμως,έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα....όποιος από τους 2 κάνει ήττα(εκτός των αγώνων μεταξύ τους)...θα βγει 2ος......Συνεπώς δεν έχουμε την πολυτέλεια να "χαλαρώνουμε" στην Α1.....

Και επειδή η χρονιά είναι μεγάαααλη...και επειδή είμαστε παθόντες με τα περσινά όταν ο Τσαρτσαρής τραυματίστηκε..και για 1 μήνα είμασταν εκτός τόπου και χρόνου..με Ουίνστον,Περπέρογλου,Διαμαντίδη...να παίζουν περισσότερο σαν 4άρια....και επειδή ο Μπατιστ έχει και καταπονημένα γόνατα....και επειδή τρέμει και το φυλλοκάρδι μας..μην τυχών και δούμε σε σημαντικούς αγώνες να παίζουμε με Σάκοτα-Κέτσμαν-Αλβέρτη στο 4...(και Διαμαντίδη.....)...πιστεύουμε μερικοί ότι χρειάζεται ένας ψηλός ακόμα..(όχι 1ης γραμμής φυσικά..)

Kαταρχας φιλε insideman στο ποστ μου εγραψα ξεκαθαρα "ΙΣΩΣ ειναι o καλυτερος ψηλος στην ευρωπη". Δεν ξερω αν δεν το ειδες η σκοπιμα διαλεξες να αγνοησεις αυτη τη λεξη , αλλα καταλαβαινεις οτι αλλαζει ολο το νοημα. Ασε που στο πιο πανω ποστ μου εγραψα παλι ξεκαθαρα οτι ο καλος βουισιτς ειναι σιγουρα καλυτερος και ο καλητερος ψηλος της ευρωπης.

Τωρα κατα τη γνωμη μου, ΝΑΙ θεωρω οτι μεχρι και τωρα ο πεκοβιτς ειναι μεσα στους 5 καλυτερους σεντερ της ευρωπης. Και η συγκριση με τον τεοντοσιτς η καθε αλλο μεγαλο ταλεντο ειναι τουλαχιστον ατυχης. Ο πεκοβιτς μπορει να εκανε μια χρονια μονο, αλλα σε αυτη τη χρονια ηταν ΗΓΕΤΗΣ μια ομαδας ευρωλιγκας που εφτασε μια ανασα απο το φαιναλ 4. Ηταν λοιπον ηγετης μιας εκ των καλυτερων ομαδων της ευρωλιγκας και στη οποια ειχε εντυπωσιακα νουμερα. Οσο να ναι δεν ξερω και πολλους σεντερ ειτε νεους ειτε εμπειρους στην ευρωπη που να μπορουν να εχουν σε μια ομαδα τοπ 8 τα νουμερα που ειχε ο πεκοβιτς.
Οσο ναναι ειχε περσυ τον μεγαλυτερο δεικτη αξιολογησης της ευρωλιγκα σε πολυ καλη ομαδα. Αν αυτος ο παιχτης δεν μπορει να θεωρηθει απο τους καλυτερους σεντερ , δεν ξερω ποιος μπορει.

Τωρα φιλε ginobili . Aυτο που δεν εχουν καταλαβει πολλοι ειναι οτι περσυ ουσιαστικα ειχαμε 2 ψηλους ολους ολους. Τον τσαρτσαρη και τον μπατιστ. Τους υπολοιπους απλα δεν τους μετραω . Ο τομο δεν επαιξε καθολου, ενω οι πρκατσιν , ζιζιτς και ντικουδης( αυτος δεν ταιριαζε μερικως μιας και ναι μεν σε πολλα σημεια εδειχνε να ταιριαζει αλλα υστερουσε πολυ στο σουτ, στοιχειο πολυ σημαντικο για να σου εμπιστευθει ο ζοτς αρκετο χρονο συμμετοχης στο 4. Αυτο το κακο σουτ, ηταν κιολας ο λογος που μεχρι και στην καλη κατα βαση πρωτη του χρονια δεν επαιζε πανω απο 12-13 λεπτα) δεν ταιριαζαν στην φιλοσοφια του προπονητη.
Τραυματιστηκε λοιπον ο ενας, και βρεθηκες να παιζει με ψηλοτερο παιχτη 204, λες και εισαι ομαδα Α2.

Φετος εχουμε 4 ψηλους. Καταλαβαινεις οτι υπαρχει μεγαλη διαφορα. Και να τραυματιστει ο τσαρτσαρης την βγαζεις τη χρονια με τους τρεις υπολοιπους που ταιριαζουν απολυτα στην φιλοσοφια ζοτς. Περσυ οπως ειπα ειχαμε 2 τετοιους ολους ολους και τραυματιστηκε ο ενας.
θα μου πεις οτι και φετος μπορει να αποδειχθει οτι δεν ταιριαζουν μερικοι απο τους ψηλους. Ομως αυτο μπορει να γινει μ,ονο με τον πεκοβιτς. Ο φωτσης ειναι γνωστος στον ΠΑΟ και τον ζοτς, και ολοι ξερουμε τι μπορει να προσφερει. Δεν υπαρχει πιθανοτητα θετικης η αρνητικης εκπληξης. Ξερεις τι παιρνεις και ξερεις οτι ταιριαζει στον ζοτς. Αρα θα παιξει.
Τωρα ο πεκοβιτς υπαρχει η πιθανοτητα να μην πιασει, αλλα οπως ειπα και πριν, αν δεν πιασει τη γαμησαμε ειτε εχουμε εναν 5ο ψηλο, ειτε οχι.

Τωρα οσο για τη μακαμπι διαφωνω οτι ειχε με διαφορα τους καλυτερους παιχτες σε καθε θεση. Ναι μεν ηταν οι φανταστικ φορ, με την εννοια οτι και οι 4 ηταν μεγαλοι σταρ, αλλα δεν θεωρω οτι ο παρκερ ηταν καλυτερος απο τον μποντιρογκα της μπαρτσα, ουτε βεβαια οτι ο μπαστον ηταν καλυτερος του σκολα. Μεχρι και ο βουισιστς ηταν ισως ο καλυτερος σεντερ αλλα οχι με διαφορα καλυτερος απο τον καλο αντερσεν της ΤΣΣΚΑ πριν τον τραυματισμο για να μην αναφερω τον απιστευτο σαμπονις της ζαλγκιρις που τελειωσε τη χρονια με απιστευτα νουμερα για την ευρωλιγκα ( 26 στο ρανκινγκ οταν ο καλυτερος απο τοτε και μετα , δηλαδη μετα απο 5 χρονια εχει τελειωσει με 22) και που ηταν αυτος κατα τη γνωμη μου καλυτερος σεντερ της ευρωλιγκα ( και που για ενα σουτ δεν απκλεισε τη μακκαμπι) . Χωρια που δυαρια σαν τον ναβαρρο και ματσας δεν ειχε η μακκαμπι. Μονο ο σαρας ηταν με διαφορα ο καλυτερος στη θεση του.

Αλλα ακομα και αν υποθεσουμε οτι ειναι σωστα αυτα που λες, και η μακκαμπι ειχε λιγοτερο συναγωνισμο μιας και ηταν με διαφορα η καλυτερη ομαδα ( αν και διαφωνω μιας και εκεινη τη χρονια η ΤΣΣΚΑ ειχε ομαδαρα και εκανε το απιστευτο των 53ων σερι νικων σε ολες τις διωργανωσεις) , μην ξεχνας οτι και παλι η μακκαμπι ειχε 2 ψηλους και οχι 4.

Ο Πεκοβιτς εννοειται οτι θα ειναι αναπληρωματικος του Μπατιστ. Ετσι κι αλλιως ο Μπατιστ και περισσοτερη εμπειρια εχει και περισσοτερα χρονια στον ΠΑΟ. Ο Πεκοβιτς θα ερεθι και αργοτερα θα χασει την προετοιμασια οποτε θα θελει χρονο προσαρμογης.

Ο καλητερος Σεντερ για αυτο που ζηταγαμε στην συγκεκριμενη θεση ειναι. Απλα αυτο το "δεν θα εχει ολη την ομαδα να παιζει για παρτη του οποτε δεν θα ειναι αυτος που ηταν περσι" ειναι λιγο παρεξηγημενη εννοια. Στατιστικα δεν θα ειναι. Το παιχνιδι του ομως θα το κανει και ο ΠΑΟ θα εχει στην ρακετα επιτελους ενα "βουνο". Δεν προκειται να χασει την ικανοτητα του στα ριμπαουντ επειδη μπορει να μην παιζει τοσο πολυ και να περνει λιγοτερα. Ουτε θα μειωθει την ικανοτητα του να βαζει τον αντιπαλο στο καλαθι επειδη δεν θα βαζει 20 ποντους ανα αγωνα. Και στην Παρτιζαν ειχε off βραδιες αλλα οταν ολοι ειχαν την αμυνα προσαρμοσμενη πανω του οι περιφερειακοι εκαναν παρτι. Η ικανοτητα δεν χανεται. Και απτη συγκεκριμενη ομαδα απτην οποια προερχεται και αυτος και ο Κετσμαν δεν θα εχουν ιδιαιτερο προβλημα προσαρμογης στο τεχνικο κομματι της ομαδας παντα.



Ο Ομπραντοβιτς με τον τροπο που παιζει χρειαζεται ενα κλασσικο 3αρι και παικτες που μπορουν να παιξουν κατα συνθηκη την θεση ΑΝ υποθεσει καποιος οτι υπαρχει σε σχημα με 3 κοντους. Σιγουρα αυτο το κλασσικο 3αρι πρεπει να μπορει να κανει μερικα πραγματα δεν ειναι αναγκαιο ομως να ειναι και αυτος που θα κανει την διαφορα οπως πχ ο Σισκαουσκας. Ο Περπερογλου και πιστικη αμυνα μπορει να παιξει και την διεισδηση του την εχει και βελτιωνει σιγα σιγα και το μακρινο του σουτ. Περα απο αυτο φετος θαναι ενυσχημενος ο ρολος του Χατζιβρεττα ο οποιος εχει προσοντα για να παιξει στην θεση ειτε για να λαβει καποια ειδικη αποστολη ειτε για να κανει αυτο που ξερει ανεκαθεν. Να ειναι μια καλη λυση στην επιθεση.

Οσο για την θεση 2 δεν ειναι αυτη που παει να εκλειψει. Στην συγκεκριμενη θεση τα τελευταια χρονια παρατηρειται η εμφανιση παικτων που ειναι 2αρια αθλητικοι παικτες οι οποιοι ειναι φυσικο να εχουν καλο χειρισμο της μπαλας και χρησιμοποιουνται κατα κορων ως κομπο γκαρντ. Αυτο που χαθηκε ειναι ο ορος του κλασσικου πλεϊ μεϊκερ οπως οι Παπαλουκας και Σαρας οι οποιοι θα οργανωσουν πρωτα απολα την επιθεση και μετα αν δεν υπαρχουν λυσεις θα κανουν κατι επιπλεον οπως το να παρουν επιθετικες προσπαθειες.

Αν παρεις μια προς μια τις θεσεις στο σημερινο μπασκετ για να βγαλεις ακρη πρεπει στην συζητηση να υπαρχει ενα συγκεκριμενο υποκειμενο-ομαδα για να μπορεσει να γινει σωστη αναλυση των θεσεων και των παικτων που τις απαρτιζουν.

Αυτο που τεινει να γενικευτει σε ολες τις θεσεις ειναι οι ικανοτητα των παικτων στο σουτ πραγμα το οποιο ισχυει σε μεγαλο βαθμο και στο ΝΒΑ. Δηλαδη οι παικτες απο 1-5 ολοι να εχουν καλο σουτ απτα 5 μετρα τουλαχιστον. Αυτη ειναι η νεα ταξη πραγματων που τεινει να καθιερωθει.

Σέντερ με τα στοιχεία του Πέκοβιτς είχατε και πάλι στο κοντινό παρελθόν τον Γιαβτόκας αλλά δεν έπιασε.
Και φυσικά δεν χάνει τα στοιχεία που είχε στην Παρτιζάν. Παρ’ όλα αυτά εμείς οι οπαδοί ξεχνάμε έναν σημαντικό παράγοντα συχνά πυκνά. Άλλο το μέγεθος της παρτιζάν άλλο του ΠΑΟ. Θέλω να πω όταν παίρνουμε έναν παίκτη που έχει βγάλει μάτια από μια σαφώς μικρότερη ομάδα πιστεύουμε ότι λίγο πολύ θα κάνει το ίδιο και στις ομάδες μας. Δεν είναι πάντα έτσι. Και αυτός είναι ένας λόγος που ΠΡΙΝ γράψω «όλοι παίζανε για πάρτη του» έγραψα «με έναν χρόνο καλό μπάσκετ». Είναι ένα ταλαντούχο παιδί 22 ετών που ΤΩΡΑ θα δείξει τι μπορεί να προσφέρει και σε πιο επίπεδο.
Φάκελος 3αρι.
Συγνώμη φίλε lakers dynasty αλλά δίχως ίχνος ειρωνείας περιγράφοντας τον Περπέρογλου είχα την αίσθηση πως μιλούσες για τον …Πελεκάνο. Καθώς ο συμπαθής κατά τα αλλά Πελεκάνος πιεστική άμυνα παίζει (κύριο προσόν άλλωστε) την διείσδυση την έχει (πολύ αλτικός και αθλητικός) και ένα σουτάκι από μακριά το ψιλό έχει . αν μου λες λοιπόν πως με βασικό 3αρι το τρίτο τριάρι του ΟΣΦΠ είσαι καλυμμένος οκ πάω πάσο. Όσο για τον Χατζηβρέτα , κάθε χρόνο τα ίδια ακούω… αναβαθμισμένος.… οκ αν αλλάξει τώρα και από άμυνα και πάλι άμυνα αρχίσει να μοιράζει τρίποντα και ασίστ, τότε οκ…
Φάκελος κομπο

Οκ μπορεί να έχουμε δίκιο και οι δύο εδώ. Απλά εμένα κλασικοί παίκτες κόμπο όπως Ζήσης, Χελπερίν, Σπανούλης κ.α πιο πολύ σε άσσους μου μοιάζουν παρά σε 2αρια ακριβώς λόγο έλλειψης φυσικών προσόντων.

Θα μπω κ γω στην κουβέντα αυτή κυρίως γιατί δεν μπορώ να σκεφτώ καν να συγκρίνω τον Περπέρογλου με τον Πελεκάνο!! (δεν κάνω επίθεση στα λεγόμενά σου, φιλικά πάντα!)
Πέραν του ότι ο Στράτος είναι 3 χρόνια μικρότερος, προέρχεται από μια καλή, αλλά μεταβατική χρονιά στον Παναθηναϊκό, όπου έμαθε πράγματα κ σε πολλά παιχνίδια έκανε το πολύ παραπάνω από όσα περίμενα.
Κ πριν από αυτό έκανε φοβερή χρονιά με τον Πανιώνιο!
Ο Μιχάλης από την άλλη δε νομίζω να πιστεύεις ότι έκανε κάτι σπουδαίο στη Ρεάλ κ επίσης τον είδες κ στους Ολυμπιακούς Αγώνες πως έπαιξε.. (ή μάλλον δεν έπαιξε)
Νομίζω ότι ναι μεν είναι το 3ο τριάρι στον Ολυμπιακό αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι συγκρίσιμος με τον Περπέρογλου.. Προσωπικά δεν καταλαβαίνω γιατί τον πήρε κ στον Ολυμπιακό ο Γιαννάκης.. Κ για να κλείσω νομίζω ότι το σούτ ΔΕΝ το έχει ο Πελεκάνος..

1)Η συγκριση του Γιαφτοκας με τον Πεκοβιτς επιθετικα κυριως μονο σαν ανεκδοτο μπορω να την εκλαβω. Για να μην πω κατι πιο βαρυ. Ο Γιαφτοκας ΠΟΤΕ δεν καταφερε να προσαρμοστει στο παιχνιδι του Ζοτς. Επισης εχανε τα καλαθια το ενα μετα το αλλο και ηταν χειροτερος στις βολες απτον Ο'νιλ. Ποια η σχεση του παικτη αυτου με εναν παικτη που ειναι εξαιρετικος στο να τελειωνει φασεις και να παιζει με πλατη στο καλαθι χωρις να πρεπει να εχει τον Σαρας η καποιον αλλα κορυφαιο πασερ για να τον βγαζει μονο του με ενα μετρο αποσταση απτον αντιπαλο?

2)Το εχεις δει τον Περπερογλου στο 2ο μισο του πρωταθληματος? Οταν μπηκε ο Περπερογλου στο ροτεϊσιον η ομαδα ηταν πολυ πιο αξιοπιστη στο 3 και αυτο φαινοταν στο γηπεδο. Μονο εσυ συγκρινεις τους 2 παικτες και τους βαζεις στο ιδιο επιπεδο. Και ο Περπερογλου και στην κακη του βραδια δεν χτιζει πολυκατοικιες οπως ο Πελεκανος.

3)Ο Πελεκανος παιζει πιεστικη αμυνα και ειναι και το δυνατο στου σημειο σιγουρα αλλα στην επιθεση ειναι αναξιοπιστος προς το παρον. Ο Περπερογλου ειναι πιο ολοκληρωμενος σαν παικτης χωρις να σημαινει οτι ειναι στα παντα καλητερος απο τον Πελεκανο η οτι ειναι κανενας σταρ. Τωρα αν ο Γιαννακης εχει 3 3αρια επειδη τα χρειαζεται αυτο ειναι μια αλλη ιστορια. Ετσι ηθελε και ετσι εχτισε την ομαδα του. Σημαινει οτι ο Ομπραντοβιτς θα αλλαξει τον τροπο παιχνιδιου του και θα παρει επιπλεον 3αρι επειδη δεν βγαινουν τα ματτς απ στην φαντασια των φιλαθλων? Τι λογικη ειναι αυτη?

4)Και εμενα με συγχωρεις αλλα ο Χατζιβρεττας φετος για πρωτη φορα εκανε καλοκαιρι εκτος Εθνικης και σιγουρα εκτος των αλλων θα ειναι πολυ πιο ετοιμος ψυχολογικα και σωματικα. Οταν φωναζουμε για τους παικτες της Εθνικης οτι σε λιγο θα παιζουν με τα 4 απτην κουραση ποιος ο λογος να μην ειμαστε αισιοδοξοι για εναν παικτη ο οποιος μας εχει δειξει στο παρελθον οτι ειναι ικανος και για ειδικες αποστολες και για να πετυχει κρισημα καλαθια αλλα και για να παιξει επιθετικα στο 2-3 και αμυντικα ακομη και στο 1 εως 3 αν χρειαστει?

Και εμεις καθε χρονο τα ιδια ακουμε οτι ο Χατζιβρεττας δεν κανει πια..αντε να φευγει ναρθει κανενας αλλος και ολα τα σχετικα. Ε εγω που εχω δει ολα τα παιχνιδια του ΠΑΟ τα τελευταια 2 χρονια τον εχω δει να κανει μεσα σε 4-5 λεπτα αυτα τα μικρα μικρα που διατυμπανιζετε οτι θα κανει φετος ο μη-σκορερ Τσιλντρες εκτος απτο να εκμεταλλευεται τις πασες του "Τεο".

Γενικα δεν ξερω τι εχουν παθει μερικοι και πιστευουν οτι ενας παικτης εχει ενα switch και πρεπει να τον προγραμματισεις ξανα για να αποδωσει σε εναν αλλο τομεα. Πότε ΔΕΝ εβαζε τριποντα ο Χατζιβρεττας και ποτε ΔΕΝ προσεφερε επιθετικα?

Πολυ video game το εχουμε δει το μπασκετ τελευταια. Ο Χατζιβρεττας δεν ειναι πια ο πρωτος σκορερ της Α1 αρα δεν μπορει πια να σκοραρει και τον εχουμε μονο για χαμαλη στην αμυνα.

Τεσπα εγω καταλαβα που παει το πραγμα. Θα τελειωσουμε το πρωταθλημα πριν καν αρχισει.
Ενταξει επαναλαμβανομαι αλλα ναι ειμαι ευχαριστημενος με το παρον ροστερ. Εχει ολα τα οπλα που χρειαζομαστε για να δημιουργησουμε προβληματα σε καθε αντιπαλο και να ξεπερναμε τα προβληματα που θετει ο αντιπαλος.

Πραγματικά δεν κατάλαβες το πνεύμα μου και φυσικά φταίω εγώ και όχι εσύ.
Δεν εννοούσα ούτε στο παραμικρό ότι οι Περπέρογλου και Πελεκάνος είναι ισάξιοι. Είπα ότι έτσι όπως έκανες την αναφορά σου σε αυτόν μου θύμισε τον Πελεκάνο. Αυτό.
Για τον Χατζηβρέττα να μου επιτρέψεις να έχω την ίδια γνώμη. Πάει πολύς καιρός από τότε που ήταν σκόρερ, εδώ και πολύ καιρό είναι απλά ένας αμυντικός ειδικών αποστολών όπως λες και εσύ. Εξάλλου αν πέρυσι δεν είχε σημαντική συμμετοχή στο επιθετικό κομμάτι της ομάδας δεν βλέπω πως θα έχει φέτος με την προσθήκη του Νίκολας… ειδικά όταν ο τελευταίος μπορεί να σε χαμηλά σχήματα να πάρει χρόνο συμμετοχής και στο 3….
Όσον αφορά τον Πέκοβιτς – Γιαφτοκας συμφωνήσαμε (νομίζω ) πως αυτό που πρώτα απ όλα θα δώσει είναι δύναμη και ριμπάουντ, δεδομένου πως ο Μ.Ο πόντων του θα πέσει κάτω απ το μισό σε σχέση με την Παρτιζάν. Επίσης αν μου επιτρέπετε να κάνω μια παρατήρηση είναι ότι ο Γιαφτόκας του Ολυμπιακού Τουρνουά μου άρεσε αρκετά και δεν είχε σχέση με τον τύπο που είδαμε στον ΠΑΟ. Αναρωτιέμαι λοιπόν…. Τι φταίει και οι ψηλοί του ΠΑΟ δύσκολα πιάνουν.

Ναι εγω αυτο το οποιο σχολιασα πιο πανω ειναι ακριβως αυτο που λες. Το γεγονος οτι δεν ειναι αναγκη να εισαι η πρωτη επιλογη μιας ομαδας στο σκοραρισμα για να προσφερεις λυσεις. Τι περιμενε περσι ο Ολυμπιακος ας πουμε απο τον Βασιλειαδη? Να μπαινει μεσα να βαζει 2 τριποντακια να αλλαζει τον ρυθμο του παιχνιδιου η να ξεκολλαει την ομαδα και να βγαινει. Ε αυτο ακριβως κανει με επιτυχεια εδω και χρονια ο Χατζιβρεττας.

Αυτη η ερωτηση επισης γινεται συχνα και η επεξηγηση ειναι απλη. Ο Πεκοβιτς οπως και ο καθε ψηλος του ΠΑΟ δεν θα ειναι ποτε πρωτη επιλογη για να δωσει σκορ στην ομαδα. Σιγουρα αν υπαρχουν μας ματς θα τα εκμεταλλευτουν αλλα το βασικο παιχνιδι ειναι το inside out και το παιχνιδι στην περιφερεια του Παναθηναϊκου. Απο εκει ξεκινανε ολα. Σιγουρα θα παρει τις προσπαθειες του ο Μπατιστ ,ο Τσαρτσαρης, θα ποσταρουν τις προσπαθειες τους αλλα δεν προκειται να δεις σε υπερβολικο βαθμο να γινεται με τον Πεκοβιτς αυτο που γινεται καθε φορα με τον Σοφοκλη τουλαχιστον απο περσι που οταν ηταν μεσα στο παιχνιδι υπηρχε 90% πιθανοτητα να παει η μπαλα κοντα στο καλαθι και να μεινει εκει.

Ψηλοι κλασσικοι γομαρια ναι δυσκολα πιανουν στον Παναθηναϊκο γιατι δυσκολα εχουν την ταχυτητα την ικανοτητα στο πικ εν ρολ αλλα και την ικανοτητα να σκοραρουν στο transision.

Με λιγα λογια αν αυτο που υποστιριζεις ειναι οτι οι ψηλοι καταστρεφονται επειδη ο ρολος τους δεν ειναι παρομοιος με αυτον του Ρεμπρατσα πριν 6-7 χρονια εχεις δικαιο. Αλλα και παλι ειναι θεμα ερμηνειας.

Παρεπιπτοντως οσον αφορα το σκοραρισμα και γενικοτερα το κατα ποσων συμμετεχει πολυ η λιγο ενας παικτης επιθετικα στην ομαδα αυτος που επηρεαστικε περισσοτερο απο ολους συγκρινοντας με τον ρολο του στην προηγουμενη ομαδα του δεν ειναι αλλος απο το αντικειμενο της αμεσως προηγουμενης συζητησης μας. ο Χατζιβρεττας.

Αλλα ουτε αυτος ουτε ο Πεκοβιτς θα ξεχασουν σκοραρεις στον Παναθηναϊκο. Απλα δεν θα ειναι απαραιτητα και απτους πρωτους σκορερ της ομαδας σε καθε παιχνιδι.

Τεσπα για να συνεχισω αυτο που ελεγε πριν μερικα ποστ και ο Ginnobili μπορει να προσπαθω και εγω να προσπαθωδικαιολογησω το γεγονος οτι πηρα διαρκειας.

O γιαφτοκας δεν εχει καμια σχεση με τον πεκοβιτς. Ο γιαφτοκας ηταν ενας παιχτης που μεχρι και στη λιετουβος, στα 25 του χρονια, σε μια ομαδα επιπεδου τοπ 16, δηλαδη συγκρισημο μεγεθος αν οχι χειροτερο, με την περσυνη παρτιζαν,τελειωσε τη χρονια με μονοψηφιο αριθμο ποντων (9,5 παρ οτι επαιζε 30 λεπτα). Ο γιαφτοκας μεχρι και στη λιετουβος τελειωνε πολλα ματς με 4 και 5 ποντους.Δηλαδη καμια σχεση με τους 17 του πεκοβιτς, που στα 22 του ηταν σχεδον πρωτος σκορερ της ευρωλιγκα.

Ο ενας εχει αποδεδειγμενα επιθετικο ταλεντο , ο αλλος οχι. Για τον εναν αξιζει να προσαρμοσεις τα πλανα σου, για τον αλλο οχι. Κατα τη γνωμη μου ουτε ο πεκοβιτς ταιριαζει αμυντικα στον ζοτς. Δεν μπορει να κανει αυτα που θελει στην αμυνα ο ζοτς, πολυ απλα γιατι κανενας παιχτης 210 και 130 κιλα δεν ειναι τοσο ευελικτος ωστε να μπορει στις αλλαγες να μαρκαρει μεχρι και κοντους.

Το θεμα ειναι οτι για τον εν λογο παιχτη αξιζει να βαλει νερο στο κρασι του ο ζοτς, και να χτισει την ομαδα γυρω του ΣΤΑΔΙΑΚΑ. Για τον γιαφτοκας δεν αξιζε μιας και ηταν παιχτης με πολυ περιορισμενο επιθετικο ταλεντο.

Τωρα για τον γιαφτοκας της ΦΕΤΙΝΗΣ εθνικης λιθουανιας θα συμφωνησω οτι μου ψιλοαρεσε και μενα. ΑΛΛΑ δεν ειχε καμια σχεση με τον προηγουμενο γιαφτοκας και δεν φταιει ζοτς, μιας και δεν εχει σχεση με τον προηγουμενο γιαφτοκας οχι μονο του ΠΑΟ αλλα και της ζαλγκιρις και της εθνικης λιθουανιας.

Ο φετινος γιαφτοκας ειχε μια σημαντικη διαφορα. Εβαζε τις βολες. Τελειωσε το τουρνουα με σχεδον 70 τις εκατο στις βολες. Καμια σχεση με το 35,5 που σουταρε στον ΠΑΟ (11/31) η το 41 τις εκατο που σουταρε στη λιετουβος (43/103) η το εκπληκτικο 7/28 που ειχε στο μουντομπασκετ του 2006 με την εθνικη του πριν ερθει στον ΠΑΟ.

Δεν ξερω τι επαθε ΤΩΡΑ και βελτιωθηκε, ωστοσο για πιο παλια δεν εφταιγε ο ζοτς που δεν τον εβαζε. Παιχτης επαγγελματιας σε υψηλο επιπεδο που να σουταρει με κατω απο 50 τις εκατο στι βολες δεν υπαρχει . Μεχρι και ο σακιλ που ειναι το σημειο αναφορας, και το παραδειγμα που φερνουν πολλοι για να αποδειξουν οτι και να μην βαζεις τις βολες δεν χαθηκε ο κοσμος , τελειωνε τις σεζον με ενα ποσοστο κοντα στο 50.

Αυτό που μπορεί να έπαθε ΤΩΡΑ και βελτιώθηκε ΙΣΩΣ να είναι ότι βρήκε προπονητή να τον εμπιστευτεί και να δουλέψει μαζί του.

Φτούυυυυυυυ γμτ. Βιάστηκα να ποστάρω… και ερώτηση…. Αφού ο Γιαφτόκας αυτό ο Γιαφτόκας εκείνο… γιατί τελικά ο Ζότς (που έχει πάντα τον έλεγχο των μεταγραφών) τον επέλεξε και τον πήρε στην ομάδα και μάλιστα με αρκετά χρήματα???????? (δεν θα ξεχάσω το πρωτοσέλιδο της DERBY νομίζω… «ήρθε ο καρχαρίας να φάει τον σόφο». Τελικά ο σόφο έφαγε τον καρχαρία έφτασε και αυτός τα 180 κιλά και όσο είδατε εσείς μονομαχία τους τόσο την είδαμε και εμείς.