Eμενα παρα τη νικη δεν μου αρεσει αυτο το μπασκετ που παιζουμε. Θελω περισσοτερο παιχνιδι στη ρακετα. Προσωπικα γουστα; Ανισοροπη ομαδα post-περιφερεια;
Τωρα φαινεται ο Πετγουει ποσο χρειαζεται στην ομαδα. Οσοι φιλοι κραζουν παιχτες πριν τους δουν μεσα στο συστημα της ομαδας, ας το ξανασκεφτουν πριν αρχισουν τη γκρινια με το καλημερα.
Ο Μπεγκιτς... αντε γεια.
Ο Κολλινς μου αρεσει σαν παιχτης και νομιζω θα με δικαιωσει.

Δεν ισχύει αυτό. Θα είχε βάση πριν 2 χρόνια, αλλά ο φετινός San Emeterio των 7,3 πόντων μέσο όρο στην Euroleague σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να συγκριθεί σαν απώλεια με αυτή του Σπανούλη για τον Ολυμπιακό. Η "τραγική οργάνωση των επιθέσεων" της Λαμποράλ Κούτσα είναι απόρροια του αστείου προπονητή της.

Το παιχνιδι το ειδα ελαχιστα προς το τελος στο 4ο δεκαλεπτο.Παρατηρωντας τα στατιστικα ομως ειδα για μια ακομη φορα οτι ριξαμε πανω απο 20 τριποντα..Και διαβαζω οτι κερδισαμε λογω αυτης της ευστοχιας που ειχαμε.Δηλαδη για αλλο ενα ματς δεν ειχαμε παιχνιδι μεσα στην ρακετα οσο θα'πρεπε τουλαχιστον και σταυρωσαμε τα δαχτυλα να μπουν τα τριποντα..Δυστυχως τοσο ο Μπεγκιτς( 1000 φορες Παουελ.1000 ομως..) οσο και οι αλλοι 2 ψηλοι νομιζω οτι δεν εχουν την ισχυ που θα πρεπε.Ελπιζω με τον Μπρεντ να βρουμε λυσεις. Η ομαδα θελει ογκο κατα την γνωμη μου μεσα στην ρακετα εναν παικτη που να παιζει σκληρα και να παιρνει ριμπαουντ.Και κυριως για να δινει πολυτιμες ανασες στον Ντανστον γιατι ο Σιμονς δεν τραβαει..Για κολινς και Μουν επισης δεν εχω καλη γνωμη ελπιζω να διαψευστω.Αυτες ειναι λυσεις επιπεδου Ηλυσιακου κατα την γνωμη μου.Και η διοικηση δειχνει οτι δεν..Παρα τις τεραστιες επιτυχιες δεν δειχνουν σε καμια περιοδο μεταγραφων να ψαχνουν για κατι καλο που να βοηθησει.

Ο Μπεγκιτς πηγε μια χαρα χτες.Στοχος του ηταν η εξουδετερωση του Πλαις και το καταφερε και τον περιορισε σε 11 λεπτα χρονο συμμετοχης ενω πεταξε πανω απο 24 την περασμενη Κυριακη στην Σαραγοσα.Νομιζω η ομαδα πρεπει να εκμεταλευτει τον Μπεγκιτς για οσο χρονο ειναι στο παρκε.Ειναι εφικτο και πρεπει να γινει.Τωρα οσον αφορα για τους ψηλους πιστευω δεν εννοεις τον Ντανστον γιατι το παλικαρι παει εξαιρετικα σε καθε τομεα και εχει τραβηξει για μεγαλο διαστημα κουπι μονος χωρις να εχει την πολυτελεια ξεκουρασης.Συνεχομενα ματς με μεγαλο χρονο και ανταποκριθηκε μια χαρα.Τωρα για Σιμονς νομιζω ανεβαινει μετα τον τραυματισμο του αλλα μπορει ακομα περισσοτερα κυριως αμυντικα.
Οσον αφορα τα τριποντα δεν νομιζω οτι εχει μεγαλη βαση γιατι αλλο τα τριποντα ειναι μερος του παιχνιδιου μιας ομαδας και αλλο εξαρτιεσαι απο αυτα.Δεν νομιζω τα 20 τριποντα ειναι πολλα για μια ομαδα που το παιχνιδι της βασιζεται αρκετα ΚΑΙ στο κομματι αυτο.Ολα τα σουτ ηταν υπο εξαιρετικες προυποθεσεις.Οπως υπο καλες προυποθεσεις ηταν και εναντιον του Παο αλλα γινανε με θολο μυαλο.
Οσον αφορα τον Μουν ρε παιδες ειλικρινα για να εχει παιξει και all star game πριν 4 χρονακια ε κατι θα αξιζει ο τυπος.Δες και τα ποσοστα του και θα καταλαβεις.Δεν τον ειδαμε και τον κρινουμε?Ο Κολινς αμυντικα πηγε πολυ καλα θεωρω,στο επιθετικο κομματι θα βρει ρυθμο.Δεν ειναι αντι Λο αλλα θα σ αυτα που μπορει να προσφερει πιστευω οτι θα το κανει και νομιζω βαδιζει στο σωστο δρομο.
Οσον αφορα για την ρακετα.Να θυμισω.Χτες εφαγες συνολο 4 απο τον Πλαις,τα πηγες πολυ καλα με τον Παο στην ρακετα και δεν εχασες απο τους ψηλους και εφαγες συνολικα καμια 10ρια ποντους και απο τους 3 σεντερ της Μπαρτσελονα.
Τωρα τι εννοεις να βρουν κατι καλο?Δεν μπορεις να παρεις κανενα παιχτη τοπ επιπεδου των ηδη δικων μας γκαρντ απο ομαδα που παιζει στο τοπ 16.Εκτος αν εχει κανα κορυφαιο γκαρντ και δεν παιζει Ευρωλιγκα.Αρα μενουν μονο τα κοψιματα και οι παιχτες με τιποτα μηνιαια συμβολαια στον ΝΒΑ.
Ειναι αδικο να κατηγορουμε την διοικηση.Οτι ζηταει ο κοουτς το εχει.Αμεση ανταποκριση σε καθε επιπεδο.Εχουμε ροστερ με μεγαλο βαθος.Δεν γινεται καθε βδομαδα να παιρνουμε και ενα παιχτη οταν σιχτιριζουμε ενα αλλο.
Οσον αφορα τις μεταγραφες του καλοκαιριου κατα την συντριπτικη πλειοψηφια ηταν απολυτως επιτυχημενες.

Ο Μπέγκιτς λογικά θα αντικατασταθεί στη δεύτερη φάση. Χθες δεν τον λες και κακό για όσο έπαιξε, αλλά δεν μπορεί ουσιαστικά να προσφέρει. Αυτό που μου κάνει εντύπωση με Ντάνστον και Σίμονς μέχρι στιγμής είναι ότι πάνε εναλλάξ. Μία ο ένας δείχνει φορμαρισμένος και έτοιμος και ο άλλος εκτός τόπου και χρόνου και μία το αντίστροφο. Μία φορά θέλω να τους δω και τους 2 εξίσου συγκεντρωμένους και αποφασισμένους. Ο Σίμονς χθες θύμησε τον παλιό καλό εκτός τόπου και χρόνου Σίμονς. Όσο για τον Κόλινς χθες έμεινα ευχαριστημένος με την προς το παρών παρουσία του και πιθανόν να ανέβει λίγο ακόμα στη συνέχεια. Ωστόσο δεν νομίζω ότι είναι ο γκαρντ που χρειαζόταν η ομάδα μας. Αμυντικά μπορεί να προσφέρει αρκετά πραγματάκια, αλλά στο σκοράρισμα φαίνεται λίγος. Η ομάδα βγάζει ακόμα την αύρα ότι με κακό Σπανούλη δεν μπορούμε να κερδίσουμε καλές ομάδες.

Όταν λες all star game, εννοείς οτι είχε συμμετοχή στο διαγωνισμό καρφωμάτων!
Δε φαντάζομαι να θες να υπονοήσεις οτι είχε συμμετοχή στον αγώνα ... Συμμετείχε στο all star weekend και οχι στο all star game, οπως ακριβώς ειχε συμμετοχή στο all star weekend και ο Τζέισον Καπόνο ! (αν δεν κάνω λάθος δηλαδη)

Δεν θα ήταν αστείο αν έλεγαν οι φίλοι του Παναθηναικου πριν λίγα χρόνια, οτι ο Καπόνο έχει παίξει σε all star game?
Ε, το ιδιο αστείο ειναι και αυτό...

Χωρίς να υποτιμώ τον Μουν..
Τον παιχτη δεν τον έχω δει να παίζει.. Αυτό που ξέρω ειναι οτι το μεροκάματο του το έβγαζε παίζοντας άμυνες και τρέχοντας στο τρανζίσιον, στοιχεία που τα εκτιμώ
Ας τον βάλουν να παίξει κι ολας, για να τον κρίνουμε καλύτερα τον άνθρωπα και μακάρι να ειναι παιχταράς..
Στην τελική, τριάρι χρειαζόμασταν απο το καλοκαίρι, που έφυγε ο Παπ και πήραμε στη θέση του δυάρι

Σωστά,μοιάζει λίγο με Παπ,όσον αφορά την άμυνα,αθλητικά προσόντα,αλλά νομίζω ότι πάσχει στο σουτ.

Συμμετειχε στο παιχνιδι των rookies και νομιζω αυτο το κερδισε με το σπαθι του.Δεν μιλαω για τον διαγωνισμο καρφωματων.Προσεξε το και ψαξτο αυτο που σου λεω.Δεν τον εχω δει τελευταια αλλα εχω καλο προαισθημα.Πιστευω οτι ταιριαζει με την ομαδα μας.Ας δουμε και την Δευτερα που θα παρει χρονο μια ιδεα.Νομιζω και εγω 3ρι θα παιξει.


Αντιθετως εχει πολυ καλα ποσοστα πανω απο 42 % στο τριποντο και ας επαιζε σε πρωταθλημα θυγατρικων.Το σουτ ειναι τεχνη.Και το βλεπουμε απο τον Ματ.Απο τα ριπορτς που διαβασα σχεδον σ ολα μιλανε για μεγαλη βελτιωση στο σουτ του!

Και πάλι, άλλο rookie all star game και άλλο κανονικό all star game! Να προσέχουμε τι γράφουμε...

Όχι οτι ηταν κακό το συγκεκριμένο rookie all star.. Ειχε καλά ονόματα ειναι η αλήθεια (ηταν και ο Ναβάρο παρόν!)

Ναι όσο έπαιζε στο ΝΒΑ ήταν μέτριος σουτερ στην καλύτερη . . .Βέβαια στην αναπτυξιακή έχει πολύ καλά ποσοστά και σε πολλές προσπάθειες.Δεν ξέρω αν αυτό έχει να κάνει με το επίπεδο του πρωταθλήματος ή πραγματικά έχει βελτιωθεί τόσο πολύ στο σουτ.Το μεγαλύτερο μειονέκτημα για μένα είναι το χαμηλό του μπασκετικό iq.Μακάρι να βοηθήσει.

Μα αυτο σου λεω.Οι ρουκις σχεδον παντα παιζουν στο συγκεκριμενο παιχνιδι.Γι αυτο και υπαρχει ξεχωριστο παιχνιδι γι αυτους γιατι οι θεσεις για το east-west ειναι σχεδον παντα καπαρωμενες απο τα θηρια.Θεωρω οτι δεν ειναι τυχαιος παιχτης.Να το πω απλα πριν 4-5 χρονια δεν ερχοταν με τιποτα Ευρωπη.Πλεον απομενει να δουμε σε τι κατασταση ειναι.Παντως σε κατι προπονησεις απο βιντεο της ομαδας τον ειδα να τα χλατσωνει

Φιλε redleg7 και με ολο το σεβασμο αλλα δεν γινεται να τα βλεπεις ολα και συνεχως ροδινα στην ομαδα Υπαρχουν κραχτες αδυναμιες που τις βλεπουμε ολοι.Παικτες μπορουσαν να βρουν αν ηθελαν, η αγορα ειναι μεγαλη σε ευρωπη και αμερικη για ολες τις θεσεις.Μην ξαναμπουμε στην διαδικασια να λεμε για εναν εναν τους παικτες γιατι θα βγουμε εκτος τοπικ. Ας μεινουμε στα του ματς με την Καχα.Εγω λοιπον ειπα οτι μονο απο τα στατιστικα που ειδα και απο μερικες κριτικες καποιων,οτι παλι ζησαμε και επιβιωσαμε ευτυχως αυτη τη φορα απο το τριποντο.Απο το τριποντο βρηκαμε ψυχολογια και χτισμε διαφορα εχοντας ανω του 60% στο Α' ημιχρονο. Αν βρουμε παλι σκληρες αμυνες και παικτες που ταιριαζουν καλα στα ματς απ με τους δικους μας και στα μαρκαρισματα παλι θα αρχισουμε τις κανονιες απο τα 8 μετρα..

Και επειδη προπονητης δεν ειμαι αλλα ενας απλος φιλαθλος που λεει τη γνωμη του,δεν μπορω να βλεπω τον Μπεγκιτς και να τον λυπαμαι ετσι οπως παταει στο γηπεδο, 2.16 ανθρωπο..Ουτε τον Μουν να χασμουριεται στον παγγο και να συμπεριφερεται σαν ερασιτεχνης γενικοτερα ακομη και καλαθι οταν βαζει. Και ναι ο Λοτζεσκι μας βγηκε ο Ντανστον μας ψιλοβγηκε αλλα σκεψου οτι παλι καποιοι δεν μας βγηκαν γιατι ΟΛΕΣ οι κινησεις παικτων που πηραμε ηταν με ρισκο..Το γρηγορο πασινγκ γκειμ και οι ασιστ που οδηγουν σε ευκολα καλαθια,οταν μαρκαριστει ο Σπανουλης εξαφανιζονται.Δεν ξερω ισως πρεπει να παρει περισσοτερες προσπαθειες ο Σλουκας οταν κλεινον τον Σπανουλη,ισως να επανελθει ο Στρατος στο 4 δεν ξερω αλλα να εχουμε ΜΟ 20-25 τριποντα σε καθε αγωνα δεν μου φαινεται λογικο.

Το ότι έχουμε πάντως ρόστερ με βάθος είναι μεγάλο ψέμα.

23,5 έχουμε στην euroleague και ο μέσος όρος των ομάδων είναι 21,2.Βέβαια είμαστε 3οι σε ευστοχία με 38,3% πίσω από Ρεαλ και Μπαμπεργκ(που έχει αποκλειστεί).Χθες αναλογικά σουτάραμε λιγότερα τρίποντα απ'ότι συνήθως. 21 από τα 63 συνολικά σουτ.

Σημασία έχει η ομάδα να κερδίζει μέχρι να βρει πάλι το ρυθμό της και μέχρι να έρθει το τέλος του πρώτου γύρου που θα μπορεί να παίξει πλέον και ο Μουν..

Χθες μπορεί η Λαμποράλ να μην ήταν κάτι το φοβερό αλλά αν παρουσιαζόμασταν όπως στα τελευταία παιχνίδια σίγουρα θα είχαμε πρόβλημα.Αν και παίζαμε με τη πλάτη στο τοίχο και με άσχημη ψυχολογία λόγω των τελευταίων αρνητικών αποτελεσμάτων καταφέραμε κατά διαστήματα και παίξαμε καλό μπάσκετ.Τόσο στην άμυνα όσο και στην επίθεση.Είναι προφανές ότι θέλουμε να παίξουμε γρήγορο μπάσκετ και με πολλές κατοχές και είναι κάτι που το καταφέρνουμε πολύ καλά τις περισσότερες φορές.Επίσης είναι προφανές ότι στόχος της ομάδας δεν είναι το παιχνίδι μέσα στη ρακέτα.(μας αρέσει δε μας αρέσει)Ούτε πέρσι το είχαμε ούτε πρόπερσι ούτε φέτος θα το έχουμε.Είμαστε μια ομάδα που βασίζεται στη περιφέρεια της και ορισμένες φόρες εκμεταλεύεται τους ψήλους ανάλογα τις συνθήκες του παιχνιδιού.Σίγουρα όμως δεν είναι αυτός ο σκοπός μας.

Πετγουει: Δίνει ενέργεια στην ομάδα και είναι κάτι που μας έλλειπε με την απουσία του.Χθες οι αριθμοί του μπορεί να μη λένε πολλά αλλά η εικόνα του μέσα στο γήπεδο είχε ουσία.Δένει πολύ καλά με τον Ντανστον τόσο σε άμυνα(κυρίως) όσο και σε επίθεση.

Λοτζέσκι: Είναι παίχτης της ομάδας.Όταν πάει καλά η ομάδα πάει σίγουρα κι αυτός καλά.Βοηθάει σε όλους τους τομείς του παιχνιδιού και αυτό είναι πολύ σημαντικό.Είναι η πρώτη του χρόνια σε τόσο υψηλό επίπεδο και τα πάει πολύ καλά νομίζω.Μπορεί να προσφέρει πολλά στο μέλλον.

Ντάνστον: Δείχνει να ανεβαίνει.Είναι βαρόμετρο για την ομάδα τόσο σε επίθεση όσο και σε άμυνα.

Μπέγκιτς: Δεν ήταν κακός χθες αλλά σίγουρα μπορεί περισσότερα.Ίσως επιθετικά πρέπει να τον εκμεταλεύομαστε περισσότερο κοντά στο καλάθι σε αυτά τα 8-10 λεπτά που είναι να παίζει.

Σίμονς: Μάλλον κακή παρένθεση το χθεσινό παιχνίδι στη σειρά των θετικών του εμφανίσεων μετά τον τραυματισμό του.Δικαιολογημένος θα έλεγα.

Κατσίβελης: Αν βρει το ρόλο του μέσα στην ομάδα σίγουρα μπορεί να βοηθήσει και πλέον είναι και σε ηλικία που πρέπει να μπει στην ομάδα. Εξαιτίας έλλειψης ρόλου δε βοηθάει νομίζω όσο θα μπορούσε.

Κόλλινς: Θετικός χθες αλλά περιμένω να δω και συνέχεια.

Τέλος περιμένω να δω το Μουν στην Ευρώπη.Γιατί στην Ελλάδα αφού δεν είναι δηλωμένος ο Πετγουει θα παίζει ως 4αρι λογικά.

Ποιός έχει καλύτερο πάγκο στην Ευρώπη;; Εκτός από τη Ρεαλ που νομίζω είμαστε στα ίδια πάνω κάτω

Η Μπάρτσα. Τουλ από το 2 και πάνω.Στα point guards έχει πρόβλημα. Και η ΤΣΣΚΑ έχει καλύτερο πάγκο(Για μένα έχει περισσότερους παίχτες απ'ότι χρειάζεται και έτσι δεν βρίσκει ρυθμό)

Τη δεδομένη στιγμή που έχουμε χάσει και τον Λο θα έλεγα Μπάρτσα,Ρεάλ,cska, Παο, ίσως και Μακάμπι.

η ομαδα εχει παρει ευρωπαικο με γλυνιαδακη και λαζο και περσι παουελ και μαυροειδη και τριαρι τον κεσελ προπερσι...πιστευω μια χαρα ειναι το ροστερ ως προς το βαθος.......@rokο σεβαστη η γνωμη σου...ντανστον και λοτζεσκι βγηκαν μια χαρα και εχουν και εξαιρετικα νουμερα....ο λοτζεσκι οντως ηταν ρισκο με βαση το οτι δεν ειχε παιξει ξανα ευρωλιγκα και στο διλλημα μος η λοτζεσκι το καλοκαιρι μαλλον οι περισσοτεροι θα επελεγαν τον πρωτο ομως στο παρκε δεν κανει ουτε τα μισα απ οσα δινει ο Ματ...δεν ξερω αν αυτη την στιγμη υπαρχουν παιχτες που αποτελουν safe επιλογες...και δεν ξερουμε πλεον ποσο safe μπορει να ειναι μια επιλογη αν κρινουμε απο κατι πεταμενα λεφτα απο μοσχα. μεχρι και στα μερη μας παλιοτερα....το ξερουμε ολοι αυτο...δεν γινεται ολες οι μεταγραφες να πετυχουν στον ιδιο βαθμο...οσον αφορα το χτεσινο ματς απλα η γνωμη μου ηταν οτι τα σουτ ηταν υπο πολυ καλες προυποθεσεις..επρεπε να γινουν και εγιναν..τις λιγοτερες προσπαθειες σε τριποντα τις ειχε η παρτιζαν με 15 και τις περσσοτερες ο Παο με 40....δν ξερω γιατι συζηταμε για τα τριποντα μιας και τ στοιχειο αυτο.αποτελει σημα κατατεθεν του παιχνιδιου μας...και κατι αλλο...συνολικα και στα 2 ματς ο Σπαν επαιξε 40 λεπτα συνολικα.....και ο κοουτς μοιρασε πολυ καλα τον χρονο.....*** η μπαρτσα στο ασσοδυο απεχει πολυ απο τον Ολυμπιακο οπως και ηΤσσκα...μιλαμε για βαθος και.οχι για ονοματα που καπου και καποτε ειχαν προσφερει κατι..ο λαμπε πχ εμεινε απλα ενα συμπαθητικο ονομα..καλως.μεχρι την λαμποραλ...στο 4 λορμπεκ και ναχμπαρ...δεν μ ενθουσιαζουν..στο 5 οκ.....γενικα δεν θεωρω οτι εχει βαθος ως προς την ποιοτητα.....η τσσκα εχει στο 5 Κρστς αλλα ας μην συζητησουμε για τον παιχτη αυτο και τι πραγματικα αξιζει...χαινς οκ μια χαρα και καουν αστο να παει καλυτερα......γουιμς και μονο γουιμς ο κεντρικος αξονας παιχνιδιου της και αυτος με τις μερες του...στα γκαρντ δεν χρειαζεται καν συζητηση....

Η Μπάρτσα έχει όντως γεμάτο πάγκο ειδικά από το 3 και πάνω ο καλύτερος της Ευρώπης. Την παρέλειψα. Η ΤΣΣΚΑ σε καμία περίπτωση όμως. Έχει μεγαλύτερα ονόματα στον πάγκο της, αλλά παίρνει ελάχιστη βοήθεια απ αυτον. Ο αγώνας με την Παρτιζάν είναι χαρακτηριστικός

ουτε η ρεαλ εχει το βαθος που συζητανε..εχασε το πρωτο σοβαρο ματς π εδωσε ανετα ...για την μακαμπι δεν χρειαζεται ν τ συζηταμε..2-3 παιχτες κ μετα τ χαος...

Ξέρεις ότι βάθος δεν είναι ένας παίκτης έτσι;

Καρφακι δε μου καιγεται προσωπικα για το ποσα παιρνει ο Μπεγκιτς κι ο καθε Μπεγκιτς...ας παιρνει και 5 μυρια αν ειναι τοσο εξυπνος αυτος κι οι μανατζερ του...εμενα με νοιαζει να κανει τη δουλεια και ταπεινη μου αποψη ειναι οτι και με Τομιτς και με Πλαις την εκανε-τους αχρηστευσε....περιμενω να τον δω και με Μπουρουση,Κρστιτς,Καουν και λειπους δεινοσαυρους...αυτη ειναι η δουλεια του.....καλως ή κακως ελατηρια τυπου Λασμε δεν μπορει να τα κυνηγησει,αλλα γι αυτο εχουμε 4 πενταρια για να παιζουν αυτοι που ταιριαζουν....ο Μπεγκιτς ηταν καλος εχθες...ολα τ αλλα ειναι ''να χαμε να λεγαμε''...γεια χαρα.

Είμαστε off topic αλλά δε θα έλεγα ότι η πεντάδα Κολλινς-Σλουκας-Περπε-Μπρεντ-Σιμμονς είναι καλύτερη από Τζάκσον-Παργκο-Μιτσοφ-Χαινς-Καουν. Τουλ σαν ονόματα είναι πολύ πίσω οι δικοί μας. Τώρα στο ότι οι ''Ρώσοι'' ίσως υπολειτουργούν έχεις ένα δίκιο

Εγώ όταν λέω βάθος σε μία συγκεκριμένη θέση εννοώ τις λύσεις που μπορούν να σου δώσουν οι παίχτες που έχεις στις συγκεκριμένες θέσεις, η ποικιλία που μπορούν να σου προσφέρουν στο παιχνίδι σου. Στο 5 πχ δεν έχουμε βάθος και τώρα που λείπει ο Λο δεν έχουμε ούτε στο 1, γιατί Μάντζαρης και Κόλινς είναι περιορισμένων δυνατοτήτων. Στο 4 θεωρώ ότι είμαστε ικανοποιητικά. Στο 2 με την ποιότητα του Σπαν και έναν καλό Σλούκα και Λοτζέσκι είμαστε πολύ καλά! Στο 3 θα μαστε επίσης πολύ καλά αν βγει ο Μουν, γιατί τώρα αμυντικά έχουμε πρόβλημα σε αυτή τη θέση.

Τι εννοεις για Μαντζαρη?Επιθετικα?Γιατι το παιδι νομιζω οταν σηκωνεται εχει καλα ποσοστα και η περιφερειακη του αμυνα ειναι απ τις κορυφαιες στην Ευρωπη.
Στο 5 απο αποψη ονοματων παντα η Μπαρτσελονα υπερισχυει σχεδον ολων των ομαδων.Οι υπολοιπες ομαδες βασιζονται αποκλειστικα σε ενα παιχτη με λιγες ανασες απο τους υπολοιπους.

Μη βάζεις Χαινς. Είναι ένας πάγκος μόνος του.

Για τους υπόλοιπους κοινούς θνητούς, ο Μιτσοφ δεν είναι τίποτα το εξαιρετικό. Ο Πάργο έχει ξεχάσει πως παίζεται το μπάσκετ (και τον ξεχνάει κι ο Μεσινα στον πάγκο γι αυτό), τον Τζάκσον δεν θα τον άλλαζα με το Σλούκα ούτε σε 100 ζωές. Ο Καούν είναι όντως ανώτερος σε κάθε περίπτωση, όπως και Περπε είναι καλύτερος από όλα τα δεύτερα 3αρια της EL.

Μα ρε φίλε έβαλα τον Κάιλ για να ενισχύσω το επιχείρημα μου

Είναι πολύ χρήσιμος παίχτης για την ομάδα αμυντικά και οργανωτικά, αλλά δεν παύει να είναι παίχτης της σειράς. Είναι παίχτης που δεν μπορεί να ξελασπώσει την ομάδα αν δεν τραβάνε τα "αστέρια" της.

http://www.euroleague.net/competition/play...easoncode=E2013

Αυτο δεν τον καθιστα παιχτη της σειρας ΣΕ καμια περιπτωση.Μιλαμε για 23 χρονο παιχτη με 2 ευρωπαικα απανωτα στις πλατες του και στο πρωτο ευρωπαικο με τεραστια συνεισφορα.Αμυντικα το παλικαρι για μενα ειναι απ τα κορυφαια γκαρντ στην Ευρωλιγκα.Το οτι η ομαδα δεν βασιζεται πανω του στο σκοραρισμα ειναι γνωστο.Εχει ομως κοντα στο 48% στο τριποντο(!!!) και νομιζω κανει αψογη διαχειριση των προσπαθειων που του αναλογουν.Ο καθενας εχει τον ρολο του στην ομαδα αυτη και ο Μαντζαρης απεχει ετη φωτος απο το να αποκαλειται απλα παιχτης της σειρας.Κανει πραγματα που δεν χτυπανε στο ματι που ειναι απολυτως απαραιτητα για καθε τοπ ομαδα.Μπορω να πω πολλα γκαρντ με τα ιδια νουμερα και με μηδαμινη συνεισφορα στο παιχνιδι της ομαδας τους απο αποψη ουσιας.Και ο Βαγγελης προσφερει ουσια στον Ολυμπιακο.

Βαλε τον Κρίστιτς στη θέση του να μαστε δίκαιοι

Φίλε δεν είπα ότι είναι μυρωδιάς ο Μάντζαρης. Παίχτης της σειράς εννοώ ότι είναι ένας μέτριος παίχτης. Φυσικά και αμυντικά είναι πολύ καλός. Αν δεν είχε αυτή την ικανότητα δεν θα έπαιζε άλλωστε στον Ολυμπιακό. Είναι εργαλείο και χρήσιμος, αλλά δεν παύει να είναι παίχτης που σε 20 λεπτά έχει 4,7 πόντους και ράνκινγκ 5,7.

πρωτον για το αν σημαινει κατι το "all star game" του μουν, να θυμισω οτι περσι εμεις ειχαμε το νο 12 του ντραφτ(στο ιδιο ντραφτ που ο ροντο ηταν νο 25) και τον 2 φορες νικητη του διαγωνισμου 3ποντων!!! και οι 2 φυγαν νυχτα...

οσο για τον μαντζαρη δεν θελω να σας σοκαρω αλλα η αμυνα του εχει πεσει ΠΑΑΑΡΑ ΠΟΛΥ φετος... για εμενα ποτε δεν ηταν καποιος τρελος αμυντικος με ιδιαιτερο αμυντικο ενστικτο, κατι που καταλαβαινει κανεις απο τους πολυ χαμηλους αριθμους που εχει στα κλεψιματα, αλλα παντα ηταν αρκετα καλος στο να γινεται βδελλα στον αντιπαλο γιατι παροτι δεν ειχε το ενστικτο ειχε γρηγορα ποδια και επιμονη. φετος τον εχω παρατηρησει να χανει πολλες φορες τον προσωπικο του αντιπαλο και πολλες φορες με ενα απλο σκριν να βγαινει εκτος. δεχεται απο τον προσωπικο του αντιπαλο μ.ο 10,4 ποντους ανα 28 λεπτα ενω πχ ο καρι σε εμας που δεν ειναι καλος αμυντικος δεχεται 8,9.

http://www.in-the-game.org/stats.php?seaso...amp;sub=matchup

και παλι ειναι αρκετα καλος αμυντικος σε μια περιφερειακη γραμμη με κακους αμυντικους(σλουκας, σπανουλης) αλλα απεχει απο τον να ειναι πολυ καλος αμυντικος ποσο μαλλον ο εξολοθρευτης που περιγραφετε. κατα την γνωμη μου ειναι ενας πολυ καλος συντηρητικος και οικονομικος(χωρις λαθη) ποιντ διπλα σε καποιον που θα παρει πρωτοβουλιες (σπανουλης, σλουκας) και θα τον ηθελα στον παναθηναικο διπλα στον διαμαντιδη και τον καρι θα ταιριαζε αλλα μεχρι εκει.

Ο Μάντζαρης όμως αναλαμβάνει πάντα τον καλύτερο επιθετικό του αντιπάλου. Ο Καρι όχι

πιστεψε με ο καρι εχει τον χειροτερο μ.ο στους ποντους που δεχεται απο τα γκαρντ μας... και κολακευτικη ηταν η συγκριση. ο ουκιτς δεχεται 8,2 και ο διαμαντιδης με τα βαρια ποδια στα 34 δεχεται 8,5(και κανει και 1,7 κλεψιματα ανα αγωνα)...

θες να τον συγκρινω με καποιον αλλον με παρομοιο ρολο; ο σαδα(ο πρωτος που μου ερχεται στο μυαλο με τετοιο ρολο) δεχεται 8,9 κι αυτος. θες ακομα να τον συγκρινω με τον λο που ηταν και στην ιδια ομαδα οποτε εχει και την ιδια βοηθεια απο συμπαιχτες; ο λο δεχεται 7,8... ας μην βαλω καλυτερα κανεναν μος(που ειναι ο πραγματικος εξολοθρευτης των τελευταιων χρονων) στη συζητηση.

Οχι και δεν ειχαμε παιχνιδι στη ρακετα χτες.7/8 διποντα ειχε ο Ντανστον,τι αλλο επρεπε να γινει δηλαδη?Επιχειρησαμε διπλασια διποντα απο τριποντα(εξαιρετικη αναλογια) και μαλιστα σε μια βραδια που τα σουτ εβγαιναν.Στο ημιχρονο που κριθηκε το ματς ειχες 9/13,και 5/13 να ειχες παλι 10 ποντους θα νικουσες..επιπλεον ολα τα σουτ χτες εγιναν υπο εξαιρετικες προυποθεσεις,γιατι να μην μπουν?Επαγγελματιες παικτες ειναι...

εκανα λαθος τα νουμερα του ουκιτς και του διαμαντιδη και ειναι 9 για τον ουκιτς και 9,2 ο διαμαντιδης.

Απο χθες ποσταρα μονο για το Σκαριολο....Αλλα με τα ποστ που διαβαζω θα πω και κατι αλλο....To προβλημα με συγχωρειτε ρε παιδια ειναι αν βαρεσε πολλα διποντα ή πολλα 3ποντα????Οποια κι αν ηταν...ΜΠΗΚΑΝ???Ζαμανφου...Λες κι οταν τα βαλε ο ΠΑΟ στην Κυπρο ηταν ΜΗ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΚΟΣ....
Το προβλημα για μενα ειναι το εξης:Οταν σουλατσαρει και κανει ντραιβ περνωντας ο Σπανουλης ΑΝΕΝΟΧΛΗΤΟΣ τους παντες ή μοιραζοντας στους ΑΚΡΟΒΟΛΙΣΜΕΝΟΥΣ ΕΛΕΥΘΕΡΟΥΣ ΓΙΑ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ 3ΠΟΝΤΩΝ συμπαικτες του.....και ο Περπερογλου αφηνεται να κανει αυτο που πιτσιρικαδες λεγαμε ''αργο μπασιμο '' και ν αφηνει σαν σε προθερμανση τη μπαλα στο καλαθι,ο κηπος ειναι και ΘΑ ειναι ανθηρος...Το προβλημα θα προκυπτει με ομαδες που διαθετουν Γκιστ-Λασμε ή Μος-Λαβαλ για εξολοθρευση Σπαν και ''μουσκουλεμενα'' 3-4ρια για Περπε-Λοτζεσκι οποτε ξαφνικα οι 60 χθεσινοι ποντοι του ημιχρονου γινονται ενος ΟΛΟΚΛΗΡΟΥ αγωνα....

Θα συμφωνησω με το κεντρικο νοημα του ποστ. Κι εγω θεωρω τον Μαντζαρη εναν ανω του ΜΟ, αρκετα καλο αμυντικο γκαρντ, αλλα οχι στους κουφαιους.
Παντως μιας και βλεπεις αυτα τα στατς, εχει μεγαλυτερο ενδιαφερον αντι να κοιτας τους ποντους, να δεις το επιθετικο Ranking του αντιπαλου matchup. Δηλαδη να συνυπολογισεις και τις ασσιστ, τα λαθη, και τα FGA-FGM.

Εχω φτιαξει εναν τετοιο πινακα στο excel μαζι με αλλα ενδιαφεροντα στατιστικα που μετρανε το efficiency, χρησιμοποιώντας την database του in the game.Ισως οταν τελειωσει ο πρωτος γυρος του τοπ16 και βρω χρονο να τα ανανεωσω, να τα ανεβασω..

Παντως for the record, ο Μαντζαρης επιτρεπει 6.5 Matchup_ΟfRkg ανα 28', ενω ο ΔΔ 6,9.

Ξεχάσατε και την Αρμάνι. Εξαιρετικές μονάδες και στον πάγκο, που μάλλον δεν ξέρουν τι να τις κάνουν. (εδώ δεν ξέρουν τι να κάνουν τους βασικούς...). Απίστευτο βάθος. Χαίρε βάθος αμέτρητο που λένε...

Το φαινόμενο Σκαριόλο νομίζω θέλει δικό του τόπικ, και χθες "μαγικά" έκανε. Αλλά ακόμη κι έτσι, επιθετικά ο Ολυμπιακό έκανε απ΄στευτο παιχνίδι κι αυτό δεν μπορεί να του το αφαιρέσει κανείς και σιγά τα πολλά τρίποντα που έκανε, άσε που ήταν υπό εξαιρετικές συνθήκες. Μόνη παραφωνία τα νευράκια και κάτι τσαντιλο-επιλογές του V-span και βέβαια μερικές στιγμές γέλιου μας τις προσέφερε ο caveman, θυμίζοντας πως είναι ο ψηλός με τη χειρότερη αντίληψη παιχνιδιού στην Ευρωλίγκα, αλλά κι έτσι υπερχρήσιμος είναι.

Επιμένω ότι ο Λοτζέσκι είναι μεγάλος παίκτης. Κια γι' αυτούς που λένε ότι κρύβεται στα δύσκολα, ας δουν του αριθμού του στα 2 ματς με ΠΑΟ για πρωτάθλημα και στις εκτός με Γαλατά και Κούτσα. Μια χαρά τα έχει πάει ο άνθρωπος.

Χειροτερο μπασκετικο iq απο τον Βιντμαρ δεν υπαρχει.Αυτος ειναι μια κατηγορια μονος του!


Ετσι ειναι.Οπως και με Φενερ εντος με πολυ κρισιμα καλαθια αλλα και με Μαλαγα μεσα και εξω!48.5 νομιζω στα τριποντα,πολυ καλη συγκομιδη ριμπαουντ και γενικα πολυ καλη αντιληψη παιχνιδιου.Εξαιρετικος!

Συμφωνώ.Και μην ξεχνάμε ότι ο Σκαριόλο είναι προπονητής της Λαμποράλ από την αρχή της χρονιάς. . . Καμία ομάδα όμως δεν τους κέρδιζε 30 πόντους στο 25λεπτο . . .

Eχουμε υποτιμησει λιγο το μεγαλος παικτης...Μεγαλοι παικτες ειναι ο Σπανουλης, ο Ναβαρο , ο Διαμαντιδης ,το ''κωλοπαιδο'' ο Ρουντι,το ''βρωμοχερο'' ο Σμιθ της Μακαμπι.... γενικα παικτες που οταν η μπαλα ζυγιζει 150 κιλα την στελνουν συστημενη και οχι ΜΙΑ και ΔΥΟ...
Ο Λοτζεσκι το βλεπει βαρελι ,ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ, οταν τα βαζει εως ΚΑΙ ο... Κατσιβελης ή τον μαρκαρουν οπως ΧΘΕΣ...

Σχετικα ειναι ολα αυτα. Αν στις 3 πρωτες επιθεσεις του Ολυμπιακου δοθουν 2 φαουλ σε επαφες που θα εχουν γινει πανω στη φαση και πολυ πριν απειληθει το καλαθι(στο hedge out, σε πλαγια βηματα του ψηλου ή στο τσεκαρισμα του περιφερειακου), θα δεις πως οι σκληρες αμυνες μαλακωνουν. Αλλα τοτε θα γινει διαγωνισμος βολων το ματς(εννοειται οτι τα ιδια θα δινονται και στην αμυνα του Ολυμπιακου).

ΥΓ.Ποιος εχει πιο γρηγορα πλαγια βηματα, ο Λαβαλ ή ο Σερμαντινι?

Πάντως και σχετικά καλά να έκλεινε τον Σπανούλη ο Σκαριόλο (με το υλικό που διέθετε) δεν θα χε μεγάλη τύχη. Η Λαμποράλ αρέσκεται σε γρήγορο, αλλά ο Ολυμπιακός είναι μέσα στις 2-3 καλύτερες ομάδες στην Ευρώπη σ αυτό. Μπορεί αντί να γλίτωνε τους 20 και τους 30, αλλά έστω με 8-10 πόντους θα έχανε.

Με ρυθμό που βολεύει τον Ολυμπιακό, δεν γίνεται να τον κερδίσεις με χειρότερες μονάδες.

Αυτό το πίστευα και πριν τον αγώνα. Αλλά δεν ήμουν τόσο αισιαόδοξος λόγω αρνητικής ψυχολογίας που μπορεί να κολλούσε την ομάδα αν ψιλοστράβωνε στην αρχή το παιχνίδι. Όταν όμως μπήκαν τα πρώτα σουτ, βγήκαν οι άμυνες και κάναμε το πρώτο σερί, σχόλασε ο γάμος. Ο Νοτσιόνι διάβαζα σήμερα ότι στο ημίχρονο γνώριζαν ότι η διαφορά που πήρε ο Ολυμπιακός δεν ανατρεπόταν, και συμβιβάστηκαν με την ήττα πολύ νωρίς. Δεν λέω ότι δεν φταίει ο Σκαριόλο, αλλά με την απόδοση που έπιασε ο Ολυμπιακός και το παιχνίδι να πηγαίνει στα μέτρα του, δεν θα τον κέρδιζε κανένας προπονητής

True story

Ο Σερμαντινι αλλα σ αυτη την περιπτωση ειναι αδιαφορο...Γιατι τον Γκιστ τον ''παιζει'' ο Μος και τον Λασμε ''ειμαι ο δευτερος που περιμενω για τα φωτα'' ο Λαβαλ...Και ετσι ποιος πηδαει πιο ψηλα ο Σερμα ή ο Λαβαλ?
Αν γινουν τα φαουλ στα 2 πρωτα βηματα μαρκαρει...ο Κλειζα... Οποτε ΑΝ δεν εχεις μαγκα ψηλο για πλαγια βηματα τραβας τα του Ζοτς στο ΣΕΦ ή του Σκαριολο χθες...

Τον Λαβάλ μάλλον τον είδες πρώτη φορά στον αγώνα με τον Ολυμπιακό αν νομίζεις ότι είναι αμυντικός . . .

Κανεις λαθος εδω γιατι και με την Φενερ με μεγαλα κορμια τα πηγε εξαιρετικα οπως πολυ καλα τα πηγε και στο Σεφ και στο Οακα αλλα και στην Μαλαγα που ειναι σοβαρη ομαδα και με την Γαλατα που οταν παιξαμε εμεις ηταν η μονη φορα στην χρονια που ηταν πληρης σε μια εδρα πολυ δυσκολη.Εχει εξαιρετικα νουμερα ο ανθρωπος.

αυτο ηθελα να πω κι εγω, ο μαντζαρης ειναι ενας αρκετα καλος αμυντικος, ανω του μετριου, αλλα δεν ειναι κανενας εξολοθρευτης. δεν εχει καν το αμυντικο ενστικτο και αυτο φαινεται στα μολις 0,4 κλεψιματα που εχει μ.ο. ειναι φυσικα πολυ χρησιμος για τον ολυμπιακο λαμβανοντας υποψη την αμυνα των αλλων γκαρντ. για το τελευταιο που λες ομως ο μαντζαρης εχει ως μοναδικο του ρολο την αμυνα ουτε καν την δημιουργια(δεν αναφερω καν το σκοραρισμα) και παιζει 20 λεπτα μ.ο στα 24 του οποτε μπορει να παιζει σε φουλ ενταση για οσο ειναι μεσα και ειδικα στην αμυνα πρεπει να παιζει "στα κοκκινα". ο διαμαντιδης παιζει 32 λεπτα στα 34 του με την απολυτη ευθυνη της δημιουργιας και μεγαλη ευθυνη στο σκοραρισμα οποτε και τεραστια κοπωση και παρολα αυτα καταφερνει χαρις στο αμυντικο του ενστικτο να ειναι τοσο αποτελεσματικος και στην αμυνα.

η κουβεντα παντως ξεκινησε γιατι ειχε μια μικρη ενσταση στο θεμα αν ειναι απο τους καλυτερους περιφερειακους αμυντικους της ευρωπης ο μαντζαρης.