QUOTE(Epifanios @ Dec 1 2016, 17:25 )
1. Πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν;
Έχεις κολλήσει με την εις ατοπο απαγωγη ε;
Λοιπόν, για να μην το κουράζουμε
Ας δουμε πως δημιουργήθηκε το σύμπαν, σύμφωνα με τις γραφές και τι λεει η επιστήμη και η λογική για αυτο
Συμφωνείς;;
Μη μου φυγεις... Σε θελω εδω...
Λπάμε να δούμε λοιπόν αναλυτικά την γένεση:
3 καὶ εἶπεν ὁ θεός γενηθήτω φῶς καὶ ἐγένετο φῶς16 καὶ ἐποίησεν ὁ θεὸς τοὺς δύο φωστῆρας τοὺς μεγάλους τὸν φωστῆρα τὸν μέγαν εἰς ἀρχὰς τῆς ἡμέρας καὶ τὸν φωστῆρα τὸν ἐλάσσω εἰς ἀρχὰς τῆς νυκτός καὶ τοὺς ἀστέραςΠρώτα λοιπόν έγινε το φως και μετά τοποθετήθηκαν στον ουρανό οι πηγές του φωτός ο Ήλιος αλλά ΚΑΙ το φεγγάρι, (το οποίο η Αγία Γραφή θεωρεί "φωστήρα"-δηλαδή σώμα που εκπέμπει δικό του φως).
Το ξαναγράφω:
Οι γραφές λένε ότι πρώτα ήρθε το φως και μετά ο Ήλιος. Σπάνε δηλαδή την αλληλουχία αιτίας -αιτιατού. Αυτό από μόνο του είναι ήδη αρκετό για την πλήρη απόρριψη της κάθε αρλούμπας που έχεις γράψει εδώ μέσα. Λυπάμαι αλλά κάποιος έπρεπε να στο πει. Ας είμαι εγώ αυτός.
Αγαπητέ, έχεις αφιερώσει την ζωή σου σε κάτι λάθος. Ψάξε αλλού το νόημα των γραφών. Ψάξτο στην καθημερινότητα σου. Ψαξτο στην ηθική αντιμετώπιση της ζωής. Από επιστημονικής πλευράς, οι γραφές και μόνο που σπάνε το νόμο αιτίας-αιτιατού, από τις πρώτες και ολας παραγράφους τους, είναι λάθος. Τέλος. Δεν χωράει αμφισβήτηση αυτό. Καμία!!!!
Οι άνθρωποι που γράψανε τις γραφές δεν γνώριζαν οτι η μέρα μας οφείλεται στο φως του ήλιου και οτι χωρίς αυτον, δεν θα υπήρχε καμία ζωή, όπως δεν γνωρίζουν οτι το φεγγάρι, αφενός ειναι επίσης απαραίτητο για την ύπαρξη ζωής και αφετέρου δεν εκπέμπει δικό του φως. Δεν είναι "φωστήρας". Απλά αντανακλά το φως του ίδιου ήλιου που φέγγει την ημέρα.
Επίσης, η αγία γραφή λέει: 5 καὶ ἐκάλεσεν ὁ θεὸς τὸ φῶς ἡμέραν καὶ τὸ σκότος ἐκάλεσεν νύκτα καὶ ἐγένετο ἑσπέρα καὶ ἐγένετο πρωί ἡμέρα μία
Όλα αυτά πάντα πριν την παρουσία του Ήλιου! Νυχτώνει-Ξημερώνει, και ο Ήλιος ακόμα πουθενά! Νύχτωσε χωρίς φεγγάρι που λεγε και η Μπέλου!
Στη πραγματικότητα, πάνω στον πλανητη γη, πάντα έχει μέρα και πάντα έχει νύχτα απλά σε διαφορετικά σημεία της. Οι εμπνευστές της αγίας γραφής δεν μπορούσαν να το αντιληφθούν αυτό, διότι προφανώς ήταν περιορισμένοι να ζουν σε ενα συγκεκριμένο κομμάτι του πλανήτη. Και ζουσαν σε ένα συγκεκριμένο τόπο, γιατι ήταν άνθρωποι και όχι θεοί για να μπορούν να καταλάβουν τι συμβαίνει στην άλλη άκρη του πλανήτη! Όπως και να χει, αυτό ειναι ενα ακόμα ξεκάθαρο επιστημονικό λάθος των γραφών, που αποδεικνύει ότι μόνο θεόσταλτες δεν είναι.
Για να ηταν οι γραφές σωστές επιστημονικά θα έπρεπε να λένε:
Εν αρχην ο θεός εποίησε το σύμπαν, του πλανήτες, τους αστέρες, τον ήλιο το φεγγάρι και τη γη. Εκ του ηλίου εποιησε φως το οποίο έλουσε τη γη…. Κλπ κλπ κλπ
Αντιλαμβάνεσαι τη διαφορά;
Σε παρακαλώ, ας μην αναλωθούμε στις γνωστές αρλούμπες και αοριστίες περι εις ατοπον απαγωγής. Απλά
πες μου αν αντιλαμβάνεσαι ότι δεν γίνεται να έρθει πρώτα το φως και μετά ο Ήλιος. Το καταλαβαίνεις ότι είναι λάθος ή όχι; Το καταλαβαίνεις ότι δεν μπορεί να ξημερώσει αν δεν έχει βγει πρώτα ο Ήλιος; Το καταλαβαίνεις ότι δε μπορεί να ξεκινήσει το αυτοκίνητο σου αν εσύ δεν το βάλεις πρώτα μπροστά; Το καταλαβαίνεις ότι δε μπορείς να κάνεις παιδί αν δεν κάνεις πρώτα έρωτα με μια γυναίκα και αν αυτή δε μείνει πρώτα έγκυος; Το καταλαβαίνεις ότι το φεγγάρι δεν έχει δικό του φως; Το καταλαβαίνεις ότι αν δεν πατήσεις το κουμπί «προσθήκη απάντησης» η απάντηση σου δεν θα ανέβει στο forum;
Σε παρακαλώ, απάντησε μου με ένα ναι ή με ένα όχι. Αν δεν απαντήσεις σε αυτό το συγκεκριμένο σαφές ερώτημα, μπορούμε να θεωρήσουμε ότι παραδέχεσαι το κενό των επιχειρημάτων σου και μπορείς να αποχωρήσεις ήσυχα από το forum. ΥΓ. Υπάρχει μονο ενας τροπος να δικαιολογήσω το φως πριν τον Ήλιο και αυτος ειναι
να αναγνωρίζουν οι ίδιες οι γραφές το Big Bang. Έγινε μια μεγάλη έκρηξη, εκλύθηκε ενέργεια, η γη κατα την περιστροφή της, ειχε κατα τόπους σκοτάδι (οταν η Μεσοποταμία βρισκόταν στην αντίθετη θεση απο την προέλευση της μεγάλης έκρηξης) και σταδιακά εμφανίστηκε, μέσα απο την αστρική σκόνη, και ο Ήλιος με το φεγγάρι.
Αυτο σημαίνει οτι η επιστήμη όντως αποδέχεται τις γραφές, απο τη στιγμή που οι γραφές αποδέχονται και αυτές την επιστήμη. Αποδέχονται και οι δυο πλευρές δηλαδή την ύπαρξη μιας μεγάλης έκρηξης (Big Bang) ως έναρξη του κόσμου
Εσυ όμως δεν εχεις αποδεχτεί το Big Bang, αρα θα πρέπει να βρεις άλλο τροπο να μας δικαιολογήσεις την ύπαρξη νύχτας και μέρας πριν τον Ηλιο.
Όπως και να χει, ενημερωτικά στο λέω, για να έχεις φως χρειάζεσαι ή τεράστια έκλυση ενέργειας ή πίστη ότι κάποιο θεϊκό χέρι έφερε φως. Δεν υπάρχει τρίτη επιλογή. Αν αποδέχεσαι το δεύτερο, μαζί σου, πιστεύεις σε μαγικά και θεϊκά χέρια, αλλά η επιστήμη δεν συμφωνεί μαζί σου επ ουδενί, άρα κάθε επιχείρημα που προσπάθησες να γράψεις πέφτει στο κενό…
Πάμε λοιπόν, μια τελευταία απλή ερώτηση: Εαν οντως υπήρχε φως πριν τον ήλιο, και η αγια γραφή δεν γράφει κουταμάρες, πως αυτό προκύπτει με κάποιον άλλο επιστημονικά (αφού εκεί το πας) αποδεκτό τρόπο εκτός μιας τεραστίων διαστάσεων έκρηξης; Διότι, είτε (Α) η αγια γραφή δεν γνώριζε οτι ο Ηλιος δίνει φως (το πιθανότερο) είτε (Β) ειχε εικόνα του σύμπαντος πριν την εμφάνιση του Ηλιου στο ηλιακό μας σύστημα, οποτε θα πρεπει να μας εξηγήσεις, πως η επιστημη συμφωνεί μαζί της, αν η αγια γραφη δεν έχει συμφωνήσει πρώτα με την υπαρξη μιας μεγάλης ενεργειακής πηγής, ικανής να προσφέρει φως ημέρας στον πλανήτη! (οπως ακριβώς απαιτείται ενέργεια για να ανάψει η λάμπα στο σπίτι σου και να μην κουτουλας στα επιπλα-για αυτο πληρώνεις ρευμα στη ΔΕΗ. Δεν ειναι απάτη! Οντως χρησιμοποιείς το ρευμα αυτό, την ενέργεια αυτη, για πολλές εφαρμογες, οπως ειναι και ο φωτισμός του χώρου σου)
Σε παρακαλώ σοβαρέψου και απάντα ακριβώς σε αυτά που σε ρωτάω.
Ειναι συγκεκριμένα και σαφέστατα...
Αν εξακολουθήσεις να λες αλλα αντι άλλων, η συζήτηση μαζί σου τελειώνει και δεν ασχολούμαι ξανά..
Βγάλε με λάθος επι συγκεκριμένων ερωτήσεων και σταμάτα να παπαγαλίζεις κουταμάρες που δεν καταλαβαίνεις ουτε εσυ ο ιδιος...
Και μη μου ξαναγράψεις για εις ατοπον απαγωγή! ΕΛΕΟΣ!!!
Εδώ δεν υπάρχει κάτι τέτοιο.. Εδω μιλάμε για αιτία-αιτιατό! Δεν χρειάζεται πείραμα σε εργαστήριο για να το αποδείξει κανείς.. Χρειάζεται απλή λογική. Τη λογική οτι δε μπορείς να μιλήσεις αν δεν ανοίξεις το στόμα σου...
Πάμε.
Σε περιμένω