Από μαχητής μας έχει προκύψει ευαίσθητος....
Α΄ντε να δω λύσεις στο 4 πάλι...Κέσελι και Παπαλουκάς...

http://www.sport-fm.gr/article/352817

Για να τον δούμε ακόμα μια φορά τον Έτσεγκ...
Ούτως η άλλως δεν έχουμε να χάσουμε τίποτα..Και τραυματίας και ντεφορμέ ο Νίλσεν...

Πόσες αλλαγές παιχτών Α1-Ευρωλίγκα έχουμε ακόμα, γνωρίζει κανείς?

Νομίζω άλλη μία μέχρι το τέλος του πρώτου γύρου και έχουμε άλλες δύο μέχρι το τέλος του πρωταθλήματος..Δεν είμαι όμως και πολύ σίγουρος..

Ίσως αυτή η αλλαγή ταρακουνήσει το Νίλσεν και πάρει λίγο τα πάνω του στη συνέχεια..

Αν δεν κάνω λάθος πρέπει να είναι γύρω στις 6 φορές...

Δεν ξέρω τι σήμαινε αυτή η αλλαγή,αν είναι ευκαιρία για Έρτσεκ ή ταρακούνημα για Νίλσεν,αλλά είναι απόδειξη ότι στο 4 και γενικότερα στους ψηλούς υπάρχει θέμα...
Δηλαδή θα πάμε στο ΟΑΚΑ με το γατάκι να παίξουμε;Όμορφα...!

Έχει και "πάνω" για να πάρει;;;;;


Γιατί γατάκι ο Ζοραν; Εγώ τον βλέπω να προσπαθεί και παρά τις αδυναμίες του, τουλάχιστον ξέρει μπασκετ
Φυσικά δεν παύει να είναι μανταλάκιας, αλλά νομίζω είναι καλύτερος παίχτης απο τον Νιλσεν (ή τουλάχιστον απο αυτό που έχουμε δει ως τώρα απο τον Νιλσεν)

Όλα κι όλα, άβαταρ δεν αλλάζω...

όχι βέβαια
είναι άριστο αυτό το αβαταρ για εναν σωστό benchwarmer

Προβλέπω να εφαρμόζεται rotation στις αλλαγές παιχτών σε Α1-Ευρωλίγκα!!! Σειρά έχει ο Λούκας...

Θέλω να πιστεύω πως κάτι παραπάνω θα έχει να μας δείξει απ' ότι μας έχει δείξει μέχρι στιγμής..Όχι φοβερά πράγματα,αλλά αισιοδοξώ..Όλοι ξέρουμε ποιά είναι τα στάνταρ του...

Τουλάχιστον ο Σέρφερ βαράει στην άμυνα...όχι ότι είναι καλύτερος ένας από τους δύο,απλά θεωρώ ότι έχουμε πρόβλημα και στην αμυντική λειτουργία....

ρε παιδιά μπορεί ο Nielsen φετος να μην εχει αποδώσει τα απαιτουμενα αλλα αυτό δεν θα πει οτι δεν εχει δυνατότητες! αν παρακολουθουσατε ισπανικο βασκετ, θα ξερατε οτι ο nielsen προκειται για εναν μεγαλο παίχτη, ο οποιός πέρυσι σήκωσε στισ πλάτες του την Valencia και την εθνική αυστραλίας και τις οδηγησέ σε πρωτόφανή για αυτήν επιτυχίες..... Μη παρασύρεστε από τη μέχρι τώρα εικόνα του σε κάποια ματς, και από τα σχόλια των δημοσιογράφων, όταν μπει σε ένα ρυθμό, είναι παιχτης που μπορεί να βοηθήσει πολύ τον Θρύλο μας

Μην ανησυχείτε από αλλού θα καλυφθεί η "τρύπα" στην θέση αυτή (3-4)

http://www.katimagiko.gr/blog/7404/vasilo-esu-apophasizeis

Λέτε να έχουμε καμιά επιστροφή βάλσαμο?
Να τον έχουμε αδικήσει?
Να αποτελέσει τον άνθρωπο που θα δώσει τα σουτ που χρειάζεται η ομάδα αλλά και θα δώσει ενέργεια στην άμυνα?
Το υλικό που έλλειπε από το γλυκό?
Το τελευταίο κομμάτι του παζλ?

Δεν ξέρω, με έπιασε μια αισιοδοξία!

Λες να ξεκινήσαμε να βλέπουμε μπασκετ χθες και να μας έχουν ξεγελάσει οι δημοσιογράφοι;
Κομματάκι δύσκολο, γιατί δεν έχω διαβάσει και κανέναν δημοσιογράφο που να ασκεί στο Νιλσεν σκληρή κριτική
Για την ακρίβεια, οι περισσότεροι δημοσιογράφοι μιλάνε για παίχτη που μπορεί να προσφέρει, αλλά ακόμα δεν έχει ανεβάσει στροφές..

όσο για την παρουσία του στην ACB, αλίμονο, δεν ήταν ανάλογη της μέχρι τώρα παρουσίας του στον Ολυμπιακό, αλλά όχι και "μεγάλος παίχτης".. 8,7 πόντους μέσο όρο και 4,5 ριμπάουντ είχε.. Καλός και χρήσιμος παίχτης, αλλά ως εκεί και πάντα μιλώντας για την Βαλένθια, γιατί και ο Ερτσεγκ στον Πανιώνιο είχε 15 πόντους και 5,6 ριμπάουντ ....

Είτε μας αρέσει, είτε όχι, ο Νίλσεν ήταν ένα κομμάτι της μεταγραφής Σπανούλη.. Μια έξτρα παροχή στον διαμεσολαβητή ..
Κατα τ' αλλα, κακός παίχτης δεν είναι, αλλά ούτε είναι για το επίπεδο του Ολυμπιακού.
Όχι για βασικός τουλάχιστον. Για 10 λεπτά, μπορεί να ήταν καλός.. Όταν όμως τον βλέπω βασικό, μου προκαλεί μελαγχολία...

όταν ακούω για την επιστροφή βασιλόπουλου μου έρχεται στο μυαλό αυτό που λένε,''Ο πνιγμένος από τα μαλλιά του τραβιέται(καλά το είπα; )....

Πρέπει να είμαστε πολύ απελπισμένοι για να παρακαλάμε να γυρίσει ο Βασιλόπουλος να δώσει λύσεις,λες και τα προηγούμενα χρόνια ήταν μπροστάρης....

Εντάξει...

Το ότι θα επιστρέψει, μόνο θετικά το βλέπω. Το πολύ πολύ να μην προσφέρει τίποτα οπότε μια η άλλη!
Αλλά με τις αδυναμίες που έχει η ομάδα σε αυτήν την θέση, εγώ πιστεύω πως κάτι μπορεί να προσφέρει στο παιχνίδι μας.

Το τι ακριβώς θα το δείξει η συνέχεια..

Όπως ακριβώς λέει ο τίτλος του video. Don't mess with Duda!

Stop talk....
Do you understand???

Γεια σου ρε Duda!!

17 ποντους,6 ασσιστ,5 ριμπαουντ και 27 ranking στο ματς του Αρη με τον Ηρακλη ο Σλουκας...

Θεωρώ ότι ο Σλούκας αποδεικνύει την αξία του και το πρόσπεκτ που έχει σαν παίχτης
γιατί δεν πήγε σε καμιά νεοφώτιστη ομάδα που παλεύει για την παραμονή αλλά στον Άρη.
Κάνει εξαιρετικά παιχνίδια και πιστεύω του χρόνου πρέπει να πάρει τις ευκαιρίες του σαν 3ο πλέι μέικερ.
Ας πάρουμε παίχτες καλούς στις άλλες θέσεις που πονάμε και δεν θα μας πειράξει ένας Σλούκας.

Καλά πλάκα μας κάνουν??? Σιγά τις ακρότητες...σιγά τα νεύρα...έχουμε δει,και βλέπουμε πολύ πιο έντονες αντιδράσεις από άλλους προπονητές.Και ο Ίβκοβιτς ακόμα έχει εξανιστεί περισσότερο στο παρελθόν...

Ε εντάξει τώρα, όταν οι δημοσιογράφοι θέλουν να περάσουν κάτι προς τα έξω, κάνουν την τρίχα τριχιά...

Καλά κοιτά αν σκεφτείς πως τα τελευταία χρόνια στον πάγκο του Ολυμπιακού ήταν ο καλοκάγαθος Γιόνας,ο Πίνι που έκανε διαγωνισμό μάσας με τον Σοφοκλή και μετά ο Γιαννάκης που έτρεμε τον ίσκιο του τότε πρέπει να είμαστε και ευχαριστημένοι!Επίσης σκέψου οτι ήταν ενα ματς που κερδίζαμε σταθερά,σχετικά εύκολα,με ομάδα καφενείο και τέτοιες φωνές μάλλον φαντάζεσαι τι έχει να γίνει στα δύσκολα!Κάτι τέτοιο ίσως?
http://www.youtube.com/watch?v=Hd02nqA401g...player_embedded Ή κάτι παρόμοι απο Iωαννίδη era!

http://sport24.gr/Basket/OmadesBasket/A1Ol...iko.730477.html

"Ο Νίλσεν ήταν ταλαιπωρημένος"

Για πρώτη φορά, μετά από καιρό, ξεκίνησε μαζί με την ομάδα και ο Νίλσεν, ο οποίος είναι πολύ ταλαιπωρημένος. Η αλήθεια είναι πως θα έπρεπε να τον βγάζαμε νωρίτερα για θεραπείες, καθώς η κατάσταση του δεν ήταν καλή και εκεί, πιστεύω, κάναμε λάθος, καθώς δεν εκτιμήσαμε σωστά το πρόβλημα του. Στα αγωνιστικά έχουμε, λοιπόν, το παιχνίδι με την Ρόμα, το οποίο έχει μεγάλο αγωνιστικό ενδιαφέρον για την κατάκτηση της πρώτης θέσης στον όμιλο μας. Είναι πολύ σημαντικό για εμάς η ομάδα να είναι συγκεντρωμένη σε αυτό το παιχνίδι και να είμαστε έτοιμοι. Στην Ρώμη, στο πρώτο μεταξύ ματς ματς, παίξαμε πολύ καλά και ήταν ο πρώτος εκτός έδρας αγώνας που κερδίσαμε. Η ιταλική ομάδα, βέβαια, αυτή την στιγμή, είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση από εκείνο το ματς, στο οποίο τους κερδίσαμε στο γήπεδο τους. Είχαν ένα πρόβλημα με τον τραυματισμό του Τζακέτι, αλλά έχω παρατηρήσει πως έχουν μία πολύ μεγάλη βελτίωση.



Η αληθεια ειναι οτι και εγω στα παιχνιδια που τον εβλεπα ετσι μου φαινοταν ''σκετη ταλαιπωρια''...

Για να δουμε τι θα δουμε.... Ενδιαφέρον ακουγεται.....

Ελλάδα....

Να πρέπει να παρακαλάς το κάθε βλαμμένο να φέρεται σαν άνθρωπος και όχι Νεάντερνταλ....

ακριβως αυτο!ειναι τραγικη η ολη κατασταση!να κανεις συναντησεις για να πειστουν να μην τα σπασουν ολα!τοσο πισω εχουμε παει!

Γελαει ο κοσμος...Καλυτερα να μην ερθουν ποτε..Ετσι κι αλλιως μονο στα ντερμπι ερχονται τα τελευταια 5 χρονια που το γηπεδο γεμιζει ετσι κι αλλιως..

Βέβαια δεν ισχύει μόνο στον Ολυμπιακό αυτό!

Κι εγώ χαίρομαι να ειναι το ΟΑΚΑ γεμάτο, αλλά αν είναι να μαζεύεται ο "πυρινος λαός", "υπέροχος κόσμος" μόνο για να βρίσει και να πετάξει αντικείμενα, καλύτερα να είμαστε 3,000 άτομα και να κάνουμε την πλάκα μας.

ΟΚ εγώ συμφωνώ με όλους σας, γυρνάμε χρόνια πίσω, να μη σώσουν και έρθουν ποτέ κτλ κτλ. Εγώ συμφωνώ 100%

Καταρχάς οι οργανωμένοι είναι οι βασικοί υπεύθυνοι για το γεγονός πως φέτος παίζουμε χωρίς κόσμο τόσα παιχνίδια.

Δυστυχώς με το κακό, και αυτό είναι αποδεδειγμένο με το Καραϊσκάκη, δεν γίνεται να τους κουμαντάρεις χωρίς τη βοήθεια της πολιτείας, καλές οι εταιρίες security, καλά και τα μέτρα που ενδεχόμενος θα μπορούσε να πάρει μια οποιαδήποτε διοίκηση αλλά το χέρι τους φτάνει μέχρι ενός σημείου, όσο και αν σας φαίνεται περίεργο οι security δεν μπορούν ούτε να συλλάβουν, ούτε να καταστείλουν, ούτε καν να κρατήσουν κάποιον μέχρι να τον παραλάβει η αστυνομία, δεν είναι νομικά κατοχυρωμένοι.

Οπότε η άλλη λύση είναι να τους πάρεις με το καλό και ότι βγει. Με το Καραϊσκάκη για παράδειγμα, έχει πετύχει αυτή η τακτική με τις όποιες παρενέργειές της. Επαναλαμβάνω, δεν υποστηρίζω πως είναι το ιδανικό όμως τα οφέλη για το σύλλογο/εταιρία είναι μεγάλα. Γεμάτο γήπεδο σημαίνει περισσότερους χορηγούς, σημαίνει περισσότερα εισιτήρια και όλα αυτά σημαίνουν περισσότερα λεφτά στα ταμεία που είναι και το ζητούμενο.

Είτε συμφωνούμε με τον τρόπο που θα επιτευχθεί είτε διαφωνούμε, ένα γεμάτο γήπεδο χωρίς ακρότητες είναι ευλογία για ένα σύλλογο.

Το πιθανότερο είναι πως οι Αγγελόπουλοι συμφωνούν με εμάς όμως ο μπασκετικός κόσμος του Ολυμπιακού δεν φτάνει, είμαστε πολύ λίγοι (και ένας αριθμός ανθρώπων, και εγώ μέσα σε αυτούς, δεν πάνε καν στο γήπεδο, οι περισσότεροι από εσάς πάτε) όχι απλά για να γεμίσει το γήπεδο, αυτό είναι ένα από τα ζητούμενα, τα οποία είναι πολλά, και φυσικά όλα καταλήγουν στα λεφτά. Οι χορηγοί τα σκάνε μόνο αν έχεις πελάτες να τους επιδείξεις, ένα γήπεδο σαν το ΣΕΦ με 1000-2000-3000 κόσμο δεν είναι εικόνα προς επίδειξη.

Κι εγώ συμφωνώ με τις απόψεις σας.

Αλλά θέλω να σας ρωτήσω το εξής:

Για σας υπάρχουν μόνο 2 είδη ολυμπιακών?
Οι Καφροχουλιγκάνοι και οι 100% μπασκετικοί (1000-2000)?

Εμένα όπως δεν μου αρέσει να υπάρχουν νεάτερνταλ μέσα που θα πετάνε και θα φτύνουν, έτσι ξενερώνω και με ένα παγωμένο και μισοάδειο ΣΕΦ...

Εγώ ούτε πιτσιρικάς είμαι, ούτε υπήρξα ποτέ μέλος συνδέσμου, ούτε κάνω καφρίλες..
Πηγαίνω σε 6-7 παιχνίδια τον χρόνο (4-5 από αυτά είναι μη-εμπορικά), όταν είμαι στο ΣΕΦ παρακολουθώ και συμμετέχω στο ματσάκι...Θέλω όμως να ακούσω και κανένα συνθηματάκι, και στην τελική μπορεί να το πετάξω και το μπινελίκι μου (οχι μάνες κλπ)
Αλλά γουστάρω και μπαλίτσα, πηγαίνω κανονικά και Καραΐσκάκη...

Θέλω να πω ότι υπάρχουν και αυτοί οι Ολυμπιακοί σαν κι εμένα! Οπότε ας μην τα βλέπουμε όλα άσπρο ή μαύρο!

Ασφαλώς και δεν είναι άσπρο - μαύρο.

Όμως αυτοί που θα "οργανωθούν" για να ξεκινήσουν το σύνθημα είναι οι οργανωμένοι. Πακέτο με το "Χαλαρό" σύνθημα που γοσυτάρεις όμως, πάει αμπαλαρισμένη και η χοντρή βρισιά/επεισόδια, κλπ.

Καλύτερα λοιπόν "πατατάκηδες" και "γήπεδο-σινεμά" παρά να ακούμε για τη μάνα του Σπανούλη

Διαφωνώ με όλους σας .

Το γεγονός ότι στα ματς του πρωταθλήματος έχει λίγο κόσμο εξ'αιτίας των κάφρων, για μένα δεν στέκει με τίποτα.
Δηλαδή ο απλός φίλαθλος, ο οικογενειάρχης κτλ, δεν πάνε σε αυτά τα ματς υπό τον φόβο των επισοδείων??
Μην τρελλάθούμε..

Μετά μιλάμε για τους οπαδούς-φανατικούς-κάφρους που πάνε στα ντέρμπυ΄, γεμίζουν το γήπεδο, δημιουργούν εκρηκτική ατμόσφαιρα και σπρώχνουν την ομάδα στη νίκη.
Τότε είναι καλά?
Δεν βοηθάνε την ομάδα?

Φυσικά μαζί με τα προηγούμενα έχουμε και τις καφρίλες,
Σύμφωνοι.

Παρατήρηση 1η:
Δεν φταίνε τα επισόδεια που στα μικρής σημασίας ματς δεν έχει κόσμο.

Παρατήρηση 2η:
Οι παράγοντες-παίκτες-διοίκηση και γενικά κόσμος θέλει της έδρα του καμίνι όταν παίζει με τον αιώνιο γιατί ξέρει ότι η εκρηκτική ατμόσφαιρα που δημιουργήται θα βοηθήσει την όμαδα του.

Παρατήρηση3η:
Προφανώς η συντριπτική πλειοψηφεία δεν γουστάρει τις καφρίλες που βλέπουμε στα ντέρμπυ.
Τα ''πρέπει επιτέλους να γίνει κάτι'' τα ακούω βερεσε καθώς τα ακούω τα τελευταία 20 χρόνια.

Συμπεράσματα:
Πρέπει να σκεφτούν τρόπους να προσελκήσουν κόσμο στα μικρά ματς.
Δεν φταίνε τα επισόδεια που δεν έχει κόσμο σε αυτά.

Επισόδεια θα γίνονται όσο ζούμε στα ντέρμπυ των αιωνίων.
Σε αυτά τα ματς πάντα ΣΕΦ και ΟΑΚΑ θα είναι φίσκα

Τεσπα εμενα αυτες οι εδρες καμινι και οι πυρινοι λαοι που ειναι τιγκα στην μαστουρα δεν καταλαβαινουν καν τι γινεται στο ματς και σπρωχνουν τις ομαδες στην νικη δεν με εκφραζουν και δεν τις γουσταρω..Οσο για το αν φταινε οι καφροι που δεν παει κοσμος στο γηπεδο εγω απλα θα σου πω οτι προσωπικα φετος χανω τουλαχιστον 6 παιχνιδια λογω καφρων και αν αθροισεις τα τελευταια χρονια τις τιμωριες εξαιτιας τους θα δεις οτι εχω χασει κοντα 20 παιχνιδια σε μια 5ετια που εχω διαρκειας..

Επισης να πουμε αλλη μια φορα οτι ντερμπι αιωνιων ειχαμε και στο Βερολινο αλλα δεν εγιναν επεισοδια ενω ντερμπι αιωνιων γινεται και στην ισπανια με τα Ρεαλ-Μπαρτσα και εκει δεν συμβαινουν αυτα που γινονται στην Ελλαδα.Αυτο γιατι λιγο-πολυ παμε να παρουσιασουμε και ως φυσιολογικα τα επεισοδια.

Όχι, ΔΕΝ είναι καλά γιατί δεν έχω καμία όρεξη να ακούω για τη μάνα του Παπαλουκά. Καλά να 'ναι η γυναίκα, δεν έχω καμία όρεξη να ακούω κακά πράγματα για λόγου της.

Ούτε φυσικά να βρίζουν τον πατέρα μου(Ολυμπιακός είναι ) και τη γιαγιά μου(τη μάνα του πατέρα μου/Ολυμπιακού δηλαδή )

Μη σώσουν και τη σπρώξουν ποτέ στη νίκη αν είναι έτσι, δεν θέλω!



Παράγοντες και διοίκηση μου είναι πλήρως αδιάφοροι - δεν τους έχω σε καμία εκτίμηση ούτως η άλλως

Αν οι παίκτες θέλουν τέτοιες καφρίλες (που ειλικρινά δεν το πιστεύω), ντροπή τους.



Επεισόδια θα έχουμε όσο δεν πέφτει βούρδουλας ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ.

EDIT: Στο τελευταίο μου σχόλιο "κουμπώνει" και ο apkat με το Βερολίνο.

Η συζήτηση για το ποιος φταίει και για το ποιος πρέπει να αντιμετωπίσει το πρόβλημα (διοίκηση-αστυνομία κλπ),
έχει γίνει επανειλημμένως και έχουν ακουστεί διάφορες απόψεις, για τιμωρία έδρας, υψηλό πρόστιμο, αφαίρεση βαθμών...

Αυτό που ήθελα να πω εγώ είναι ότι δεν είναι σωστό κατά την γνώμη μου να κατηγοριοποιούνται οι ολυμπιακοί σε Μπασκετικούς-ποδοσφαιρόφιλους...
Υπάρχουν ολυμπιακοί που γουστάρουν και τα δύο! Όπως επίσης υπάρχουν ολυμπιακοί που τους αρέσει παλμός στην κερκίδα χωρίς να είναι χουλιγκάνοι!

Και έχει δίκιο ένας φίλος πιο πάνω σε αυτό που λέει. Γιατί στα μικρά παιχνίδια που ο κίνδυνος επεισοδίων είναι ανύπαρκτος, το ΣΕΦ είναι άδειο?

Ένα Ενα με τη σειρά.

-Δεν γουστάεις να ακούς για μάνες κτλ.
Όπως δεν γουστάρει και η πλειοψηφεία πιστεύω.
Μην μου πεις όμως ότι δεν γουστάρεις να βλέπεις την έδρα καμίνι με τον αιώνιο..
Αυτό έγραψα. Τίποτα παραπάνω, τίποτα παρακάτω.

-Πάνω κάτω τα ίδια με την προηγούμενη παρατήρηση.
Δεν νομίζω ότι οι παίκτες-διοίκηση θέλουν να ακούγονται βρισιές, εμετικά συνθήματα κτλ.
Μην μου πεις όμως ότι δεν θέλουν την έδρα ηφαίστειο όταν αντιμετωπίζουν τον αιώνιο και κρίνονται τίτλοι?

-Τα ντέρμπυ ΠΑΟ ΟΣΦΠ καλώς ή κακώς δεν γίνονται στο βερολίνο.
Αν ήταν να είχε πέσει βούρδουλας, θα είχε πέσει κάποια στιγμή τα 20 τελευταία χρόνια και θα είχε βελτιωθεί η κατάσταση.
Δεν έχει πέσει όμως και εφόσον δεν έπεσε για 20 χρόνια, δεν θα πέσει ποτε.
Το μόνο που ΄΄εγινε και θα συνεχίζει να γίνεται είναι ευχολόγια και να ακούμε τα ''πρέπει επιτέλους να γίνει κάτι, να παρθούν μέτρα, να βοηθήσουμε όλοι, να να να...


Καληνύχτα σας.

Όταν οι διοικήσεις των "αιωνίων" μπορέσουν/θελήσουν να ελέγχουν τους οργανωμένους-πρεζάκιδες-κάφρους, τότε ναι, μπορεί να γίνει ντέρμπι χωρίς να ανοίγει ρουθούνι. Μέχρι τότε, καλά κρασιά, το ίδιο σκηνικό θα τρώμε στην μάπα. Και ο Ολυμπιακός έχει φθαρεί πάρα πολύ από αυτή την ιστορία. Ποιος ξεχνά π.χ. την φωτοβολίδα που έπεσε στον τελικό κυπέλλου με τον Άρη?
ΥΓ. Θα έπρεπε τα ευέξαπτα "καλόπαιδα" μας να υιοθετήσουν το αγγλικό στυλ. Να δίνουν ραντεβού σε καμιά αλάνα, να βγάζουν τα μάτια τους, να εκτονώνονται και όσοι...ζήσουν να πηγαίνουν μετά στο γήπεδο ήρεμοι και ωραίοι (μια φάση Green Street Hooligans )

Το προβλημα των γηπέδων δεν ειναι μονο οι οργανωμενοι, το θεμα δεν πρεπει να το βλεπουμε τοσο κοντοφθαλμα....Υπάρχουν και οργανωμενοι που δεν γουσταρουν επεισοδια....Τα αιτια ειναι βαθυτερα. Μια κοινωνια, σε ολες τις εκφανσεις και σε ολα τα επιπεδα, που προτιμα την βια να την εχει στα γηπεδα παρα στους δρομους , υποδαυλιζει και συντηρει αυτα τα φαινομενα.

Anyway, ουτε εμενα μου αρεσει να ακουω για μαναδες και παιδια αν και εχθες το βραδυ βρεθηκα σε συζητηση με αθηναιο παοκτζη που μου περιεγραψε το κατωθι προστυχο αλλα αν μην τι αλλο ευρυματικο παραλληρημα:


ΠΑΟ-ΠΑΟΚ μπασκετ στην Γλυφαδα. Παναθηναικοι : "Εσεις εδω και οι μανες σας @@@@@ στο πυργο τον λευκο". Απάντηση παοκτζηδων : "Εμείς εδω και οι μανες μας στα @@@@@ μας τα δυο..."

Δεν ειναι κριμα ρε γαμωτο τοση ευρυματικοτητα να εξαντλειτε και να σπαταλιεται σε τέτοια συνθηματα;;;

To θέμα είναι ότι έδρα-καμίνι χωρίς: Μπάφους, βρωμοτσιγαρίλα, κροτίδες, αντικείμενα και χυδαία συνθήματα δεν υπάρχει. Ε, εγώ αυτό δεν το θέλω!

Προτιμώ χίλιες φορές ατμόσφαιρα ΝΒΑ ή Πρέμιερ Λιγκ.

Επίσης, και το ΔΝΤ δεν έχει έρθει 20 χρόνια τώρα, αλλά τώρα ήρθε. Ελπίζω μόνο ο χοντρός βούρδουλας ΝΑ ΠΕΣΕΙ κάποια στιγμή και να γίνουμε άνθρωποι.....

Να πεσει ο ρημαδης ο βουρδουλας αλλα οχι και ΝΒΑ...ενταξει ελληνες ειμαστε, βραζει ρε αδελφε λιγο και το αιμα μας....οχι μονο "De-fence" , δεν βλαπτει και κανενα "φατονα ρεεεεε!!!"

Σκίστιτς, νικήστιτς, λιααααααανίστιτς!

οχι, οχι...δεν τα λες καλα!!

Χτυπιστιτς, τσακιστιτς, πε-λε-κιστιτς!!!

Η λογική να πατάξουμε τους οργανωμένους είναι κοντόφθαλμη, όχι γιατί δεν θεωρώ τους οργανωμένους άμοιρους ευθυνών, αλλά επειδή δεν αντιμετωπίζει συνολικά το πρόβλημα. Εξάλλου δεν χρειάζεται να είσαι οργανωμένος για να προκαλέσεις επεισόδια. Το πρόβλημα της βίας είναι βαθύτερο όπως σωστά αναφέρει ο LFO, από τη στιγμή που βία υπάρχει στα σχολεία, στους δρόμους κλπ. Αν το κράτος θέλει να πάρει κάποια άμεσα-κατασταλτικά μέτρα κατά του φαινομένου της βίας εντός των γηπέδων, θα μπορούσε πολύ εύκολα να κλείσει ορισμένες "εφημερίδες", να "συμμαζέψει" δημοσιογράφους και παράγοντες που με γραπτά και δηλώσεις τους οξύνουν τα πνεύματα.

Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να θεωρούμε το πρωτάθλημα της Πρέμιερ Λιγκ ως πρότυπο...
Είναι πρόσφατα τα γεγονότα στο ματς Μπέρμπιγχαμ-Άστον Βίλα...
Όπως επίσης είναι γνωστό το ότι στην Αγγλία αλλά και σε άλλες προηγμένες αθλητικά χώρες όπως η Ολλανδία, τα ραντεβού εκτός γηπέδων είναι καθημερινό φαινόμενο, με την αστυνομία και το επίσημο κράτος να τα επιτρέπει διακριτικά, παίζοντας εκ των υστέρων το ρόλο του ...τραυματιοφορέα και του καταγραφέα απωλειών
Εγώ δεν επιθυμώ μια τέτοια υποκριτική αντιμετώπιση του προβλήματος...

Η ουσία τελικά για εμένα είναι πως μια χαρά βολεύει το κράτος, ειδικά στην εποχή που διανύουμε, η οργή να εκδηλώνεται σε επεισόδια μέσα σε αθλητικούς χώρους, παρά αλλού. Και νομίζω πως το ίδιο το σημερινό κράτος με τις πολιτικές του, ενισχύει αυτήν την συμπεριφορά.

Αυτό είναι ΣΕΦ...

http://www.youtube.com/watch?v=RwKaRKGWnqk

Είναι πρότυπο για τον απλό λόγο ότι ενώ σε όλα τα ματς οι παίκτες από την κερκίδα χωρίζονται από 2 μέτρα απόσταση, παρατράγουδα συμβαίνουν ΠΟΛΥ σπάνια.

Στο ΝΒΑ υπάρχουν οπαδοί και των δύο ομάδων στα γήπεδα και μπορεί ο φιλοξενούμενος να πανηγυρίσει.

Με συγχωρείτε αλλά αυτό ΕΙΝΑΙ πολιτισμός, κι ας τους λέμε "αμερικανάκια"



Αντιθέτως, μου είναι πλήρως αδιάφορο αν ο mastouromenos13 θέλει να πλακωθεί με τον anegefalos7. Πραγματικά, όσο κι αν με λυπεί η προφανής απουσία εγκεφάλου, δε μπορώ να σκάσω για δαύτους. Ας πλακωθούν σε μια αλάνα, ΟΧΙ όμως στο γήπεδο.

Αν οι πρόεδροι των ομάδων αντιμετώπιζαν τις ομάδες ως Α.Ε και όχι πεδίο ανόητης παιδιάστικης κόντρας(ή απλά όχημα για εύκολη απόκτηση λαϊκού ερείσματος) θα είχαν φροντίσει να ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΝ αυτά τα πράγματα από την πολιτεία.



Συμφωνώ απολύτως.

By the way, στο βίντεο του frenchman ο βλαμμένος από κάτω γράφει σχόλιο "Αγγελόπουλε διώξε τους άγγλους από το γήπεδο".

Για να μην μακρυγορούμε: η έδρα της μακάμπι, η έδρρα της παρτιζάν.

Εκτός αν έχεις πάει και ξέρεις καλύτερα.




Ναι μόνο εκεί γίνονται επισόδεια στη Ελλάδα...
Μάλλον σε άλλη χώρα ζω μου φαίνεται...

καλα σιγουρα δεν γινονται μονο εκει αλλα το "εκει" ειναι το θέμα μας....Εξάλλου χιλιες φορες , για το κρατος, να πλακωθουν με την αστυνομια 50-100 "αλητες" παρα να πλακωθουν 50-100 εργαζομενοι ή συνταξιουχοι...

To προβλημα ειναι οτι ειμαστε ενας λαος απολιτιστος.Οταν δεν αναγνωριζεις την αξια του αντιπαλου,δεν χειροκροτας μια καλη ενεργεια απο οπου και αν προερχεται σημαινει οτι δεν αγαπας το αθλημα.Οταν βριζεις χυδαια και αναιτια δεν εχεις σχεση με το μπασκετ,απλα μισεις τον αντιπαλο.Τα πραγματα ειναι απλα.Σκληροι νομοι.Πεφτει μεσα το παραμικρο?Διακοπη και μηδενισμος.Χωρις συζητηση.Εκει να δουμε ποιος αγαπαει την ομαδα.
Οσο για το οτι στα ευκολα ματς δεν πηγαινει κοσμος ,συμφωνω οτι δεν φταινε οι οργανωμενοι.Φταιει ο Ελληνας που δεν ξερει τι ειναι αθλητισμος.Προτιμαει να καθεται σπιτι να βλεπει τους γελοιους δημοσιογραφους στην τηλεοραση.Που να ξερει αλλωστε...Οταν στα λυκεια κανουν μια ωρα γυμναστικη την εβδομαδα!!

Όταν λέω η οργή και η αγανάκτηση να εκδηλώνεται αλλού, δεν εννοώ σε επεισόδια...
Εννοώ σε πράξεις που είναι πραγματικά ανατρεπτικές απέναντι στην πολιτική και οικονομική κατάσταση που επικρατεί.
Εν πάση περιπτώσει, επειδή ξεφεύγουμε από το θέμα, κατά την άποψή μου η βία εντός αθλητικών πλαισίων λειτουργεί ως ένα είδος αποχαύνωσης και κοινωνικού ελέγχου. Άτομα, κυρίως νεαρής ηλικίας, σκοτώνονται αναμεταξύ τους, την ίδια στιγμή που θα έπρεπε να τους ενώνουν τα κοινά προβλήματα που απασχολούν την καθημερινότητά τους.


Συμφωνώ απόλυτα.
Σαν λαός, μας έμαθαν να αγαπάμε την νίκη και όχι τα σπορ...
Για τη σχέση που θα έπρεπε να έχει ο αθλητισμός με την εκπαίδευση στην Ελλάδα, μπορούμε άνετα να γράψουμε βιβλίο...