Θα με κάνεις να πιστέψω πως το κάνεις επίτηδες. ΑΠό όλα αυτά που είπα εσύ επιμένεις να κολλάς στην κατάληξη της διαδικασίας και όχι στην διαδικασία την ίδια. Σου περιέγραψα μια διαδικασία μέσα από την οποία προκύπτουν διαιτητές που κανένας μα κανένας, εκτός φυσικά των μελών της ΚΕΔ, δεν γνωρίζει με βάση ποιων κριτηρίων επιλέχθηκαν. Αυτό δεν σε πονηρεύει καθόλου? Χέσε την ΚΕΔ, όταν συμμετέχεις σε μια διαδικασία, οποιαδήποτε, στην οποία κρίνεσαι εσύ ο ίδιος δεν θες να ξέρεις όλες τις παραμέτρους αυτής της διαδικασίας? Απλά θα συμμετέχεις και θα δέχεσαι ότι αποτέλεσμα σου ανακοινώσουν έτσι στωικά μη γνωρίζοντας ποια είναι η διαδικασία η οποία απέρριψε εσένα και πήρε κάποιον άλλο? Δεν επιθυμείς να υπάρχει μια διαφάνεια στα πάντα? Κρυψίνους και η ΚΕΔ και ας κάνει ότι γουστάρει???? Δεν πάει έτσι. Οι διαδικασίες αξιολόγησης, επιλογής και βαθμολόγησης των διαιτητών θα πρέπει να είναι τουλάχιστον γνωστές, αν όχι συμφωνυμένες ομόφωνα, σε όλους τους ενδιαφερόμενους, δηλαδή ΕΣΑΚΕ και μέλη του. Αυτό γιατί σας φαίνεται παράξενο? Αν όλα αυτά ίσχυαν ας συζητούσαμε και για την κατάληξη της διαδικασίας αν και αν όλα αυτά ήταν με σωστές διαδικασίες κανένας δεν θα ενδιαφερόταν αν γινόταν κλήρωση ή ορισμός στο τέλος.

(Σε 10 γραμμές έχω χρησιμοποιήσει 9 φορές τη λέξη διαδικασία, sorry)



Ε συγνώμη και πάλι με οδηγείς να πιστεύω πως το κάνεις επίτηδες. Δεν ανέφερα καθόλου τη λέξη μπάτζετ, χρήματα, λεφτά πες το όπως θες. Είπα τη λέξη πρωταθλητισμό. Δηλαδή στην ACB η Κάχα Λαμποράλ πέρσι είχε ίδιο μπάτζετ με τη Μπερτσελόνα? Ή η Μπανταλόνα που κόντραρε στα ίσια την Μπάρτσα στον ημιτελικό είχε το ίδιο μπάτζετ? Ή μήπως η Κάχα είχε το ίδιο μπάτζετ με τη Ρεάλ που και πέταξε έξω από τον τελικό???? Μην τρελαθούμε, μίλησα για οργάνωση. Η οργάνωση δεν υπάρχει, δεν υπάρχει τίποτα από όσα θα έπρεπε να υπάρχουν.

Ο Ντικούδης είπε πριν μερικούς μήνες μια πολύ σωστή κουβέντα. Είχε πει πως δεν έχει σημασία ο μπασκετμπολίστας να αμείβεται με πολλά λεφτά. Το σημαντικότερο είναι να ξέρει πως θα τα πάρει και να έχει το κεφάλι του ήσυχο και να τον απασχολεί μόνο το μπάσκετ. Εδώ σε πόσες ομάδες συμβαίνει αυτό???? Εγώ με σιγουριά σου λέω μόνο σε 2, άρα κατά την προσωπική μου άποψη μόνο αυτές οι 2 κάνουν σοβαρά πρωταθλητισμό, οι άλλες φυτοζωούν, όσο καλές πορείες και αν έχουν/είχαν κατά καιρούς.

Καμιά φορά δεν αρκεί να διαβάζουμε κάτι, πρέπει να καταλαβαίνουμε και τι διαβάζουμε πριν απαντήσουμε...

Δε μπορώ να φανταστώ τι θα γραφόταν (και θα ανακοινονόταν από τη ΚΑΕ ΟΣΦΠ τώρα που έχει πάρει φόρα) αν γινόταν ποινή 9 αγωνιστικών στο ΠΑΟ 1... Αλλά το χαβά τους εκεί. Εμένα οι προτάσεις, το ύφος και η χρονική στιγμή μου δείχνουν ότι ο Ολυμπιακός θέλει να δημιουργήσει πολεμικό κλίμα πριν την έναρξη του πρωταθλήματος και να ελέγξει τις διαδικασίες με το τσαμπουκά... Κρίμα για το μπάσκετ.

Πάντως εδώ που τα λέμε η μόνη ελπίδα για αξιόλογο πρωτάθλημα και αναβίωση του αθλήματος θα ήταν η διεξαγωγή λίγκας με ομάδες από Ιταλία, Τουρκία, Ελλάδα, Βουλγαρία, Κύπρο και Ισραήλ αντί των αστείων εθνικών πρωταθλημάτων. Γιατί δεν είναι μόνο το δικό μας πρωτάθλημα αστείο με μόνο 2 ομάδες. Έτσι και μπάσκετ θα βλέπαμε και ανταγωνιστηκότητα θα υπήρχε.

Eντάξει η όλη φάση στο forum μου κάνει ότι επειδή η ομάδα μας (ΠΑΟ) είναι η καλύτερη στην Ελλάδα
και παίρνει τα πρωταθλήματα,εμείς ξέρουμε μπάσκετ και μπορούμε να κρίνουμε τα πάντα εμείς και μόνο εμείς.
Έτσι,όταν οι κάποιοι άλλοι(ΟΣΦΠ) προτείνουν,κατηγορούν ή καταγγέλουν κάτι, είναι μπαρούφες....

Κανείς δεν μπορεί να καταλάβει ότι στο μπάσκετ μπορούν να γίνουν οι πιο επαγγελματικές σφαγές από τη διαιτησία
χωρίς να παραπονεθεί κανείς κιόλας?Βλέπετε δεν υπάρχει πέναλντι,οφσάιντ,κόκκινη κάρτα...Οπότε πασάρουμε και
το ότι το μπάσκετ είναι δίκαιο άθλημα και κερδίζει στο 95% των περιπτώσεων ο καλύτερος και έτσι όποιοι μιλάνε
και παραπονούνται για τη διαιτησία είναι γραφικοί .

Aλλά ξάφνου όλα αλλάζουν όταν μπαίνει στην κουβέντα ο κακός ο Μπερτομέου,οι κακοί οι Ισπανοί,ο στημένος ο Αρτεάγκα που ήθελε να νικήσει τον ΠΑΟ μόνος του,η εθνική ομάδα που σφάζεται από τους Ισπανούς κλπ κλπ...Τότε όλα τα βλέπουμε στημένα,άδικα και δεν παραδεχόμαστε την ανωτερότητα του αντιπάλου...

YΓ:Πόσο δύσκολο να καταλάβει κανείς ότι η κλήρωση-ορισμός που γίνεται είναι για να'χαμε να λέγαμε!Λες και δεν βλέπουμε τους ίδιους και τους ίδιους διαιτητές να σφυρίζουν στα ντέρμπι...

ΥΓ2:Η φάση με τα unfair του Roben είναι all the money...

ΥΓ3:Το ότι κάποιοι πιστεύουν ότι το ελληνικό πρωτάθλημα υφίσταται είναι απίστευτο.Εκτός ΠΑΟ και ΟΣΦΠ όλες οι άλλες ομάδες δεν έχουν μαντήλι να κλάψουν....Αυτό είναι κατάντια!Και γι'αυτό δεν ευθύνονται οι Αγγελόπουλοι κύριοι!!Ίσως να φταίνε αλλά παρέα με τους Γιαννακόπουλους!Γιατί αν ενδιαφέρονταν από κοινού μπορεί και να μην είχε αυτό το χάλι το πρωτάθλημα.

γιατί έγινε καμία ποινή από 9 αγωνιστικές, μία και δεν το ξέρω;;;
Αν τυχών και γίνει, εγώ ο ίδιος θα κράξω πρώτος, αλλά δεν πρόκειται να συμβεί κάτι τέτοιο.
Όπως είπαμε, αυτά είναι νομικίστικες χορογραφίες και όχι πραγματικές καταστάσεις..
Ο Ολυμπιακός δεν ζήτησε μια αγωνιστική, ώστε να πάρει όντως μία... take it easy

Κατα τ΄αλλα ο Ολυμπιακός ή γαβγίζει μήπως και του δώσουν προσοχή, ή υπάρχουν παρασκηνιακά φαινόμενα, που δεν γνωρίζουμε εμείς, αλλά γνωρίζει ο Ολυμπιακός, και πασχίζει να τα φρενάρει...

Πάντως, να τα κάνει αυτά για να ελέγξει τις διαδικασίες, είναι απίθανο...
Όταν είσαι εκτός διαδικασιών, πρώτα από όλα προσπαθείς να γίνεις και εσύ μέρος τους και μετά να τις ελέγξεις. Δε πας κατευθείαν απο planespotter να γίνεις πιλότος, εκτός και αν θες να φας τα μούτρα σου!

Με τη δεύτερη παράγραφο του σχολίου συμφωνώ απόλυτα.. Εδώ και 3 μήνες γράφω ότι πρέπει να αλλάξει ριζικά το πράγμα με τα εθνικά πρωταθλήματα και να δημιουργηθούν ευρύτερες λιγκες..




Φίλε μου, χθες μιλούσα με συνάδελφο, φίλο του Παναθηναϊκού, ο οποίος έχει τόση σχέση με το μπάσκετ, όση έχει ο Ζουγανέλης με τις τσατσάρες. Χωρίς υπερβολές! μπορεί να μην ξέρει ούτε ότι ο Μαριτς έπαιζε στην εθνική Αυστραλίας και όχι στην εθνική Σερβίας, για παράδειγμα... (δε μιλάω λοιπόν για αντίληψη του παιχνιδιού. Μιλάω για απλές γνώσεις...)

και όμως, λίγο-πολύ, ισχυρίστηκε πως αν κάποιος έχει φάει τα γόνατα του και τις ώρες του στα γήπεδα, δεν δύναται να γνωρίζει το ίδιο μπασκετ με έναν φίλο του Παναθηναϊκού, γιατί οι φίλοι του Παναθηναϊκού κερδίζουν ευρωπαϊκά μαζί με την ομάδα τους και ξέρουν μεγάλο μπάσκετ! Όλοι τους!!!!
Γυρνάει ο Ομπράντοβιτς στην κερκίδα και ζητάει την βοήθεια του κοινού για το σύστημα που θα παίξει στην επόμενη φάση!
τι να λέμε τώρα! !!!

Γελάει ο κόσμος...

Και κάπου εδώ θα βάλω την μεγάλη και αμίμητη φράση που είχε πει κάποτε ο μεγάλος Γιώργος Μύρτσος σε τηλεοπτικό πανελ
"...Και εγώ χρόνια πηγαίνω στα μπουζούκια, αλλά μπουζούκι δεν έμαθα να παίζω..."

Για τη κατάντια του ελληνικού πρωταθλήματος δε φταίνε ούτε οι μεν ούτε οι δε. Φταίει η αδιαφορία του κόσμου, καθώς είτε μας αρέσει είτε όχι, το μπάσκετ δε πουλάει και δεν αρέσει όσο το ποδόσφαιρο, η φτώχεια των μικρών ομάδων και των ομάδων της Θεσσαλονίκης που δε μπορούν ούτε για αστείο να ανταγωνιστούν, έστω για 40 λεπτά τους 2 μεγάλους, η ύπαρξη γηπέδων όπως του Πανιωνίου και πολλά άλλα. Τι θα μπορούσαν να κάνουν οι πρόεδροι ΠΑΟ-ΟΣΦΠ? Να χαρίσουν λεφτά στους άλλους θα ήταν μια λύση....

Για ένα δευτερεύον σπόρ (όσο και αν πονάει αυτό είναι) όπως το μπάσκετ η ελληνική αγορά είναι πολύ μικρή για να το κρατήσει όχι μόνο βιώσιμο(αυτό γίνεται άμα πέσει πολύ ο πύχης) άλλα και ανταγωνιστικό. Γι αυτό προτεραιότητα της ομοσπονδίας και των ομάδων θα έπρεπε να είναι η συνεργασία με αντίστοιχους/ες άλλων χωρών για τη διαξαγωγή μιας Μεσογειακής ή ακόμα και πανευρωπαϊκής Λίγκας με υγιείς οικονομικά ομάδες που θα έχουν και κόσμο από πίσω, θα γεμίζουν τα γήπεδα και θα δημιουργούν εντονότατο ενδιαφέρον για τα τηλεοπτικά τους δικαιώματα.

Το πρόβλημα με το πρωτάθλημα μπάσκετ, τόσο ώς προς την οικονομική του πλευρά, όσο και την πλευρά του αντγωνισμού δε το έχει μόνο η Ελληνική Α1. Στην Ιταλία υπάρχει 1 ομάδα, στη Τουρκία 2, στο Ισραήλ 1.5 κ.ο.κ

Κάπως έτσι είναι τα πράγματα και κάπως έτσι θα γίνουν,αν τους ενδιαφέρει πραγματικά να βρουν μια λύση
και όχι απλα΄να κοιτούν το μπάσκετ να πεθαίνει και τις ομάδες να εξαφανίζονται.

Συμφωνώ σε όλα!Το έχω γράψει πολλάκις εδώ μέσα ότι το μπάσκετ στην Ελλάδα είναι μπασκετάκι και ο Έλληνας δεν ασχολείται με την σπυριάρα...Οπότε λογικό είναι να μην υπάρχει επένδυση σε αυτό.Εδώ δεν υπάρχουν σοβαροί επενδυτές στο ποδόσφαιρο που ασχολείται και η κουτσή Μαρία...Εγώ απλά είπα ότι ίσως οι πρόεδροι των ομάδων μας που έχουν τη δύναμη αν ενδιαφέρονται πραγματικά για την εικόνα του ελληνικού μπάσκετ, θα μπορούσαν να βοηθήσουν γενικότερα (όχι δίνοντας λεφτά ).Δεν είναι η δουλειά μου να τους προτείνω τι να κάνουν.Ωστόσο δεν ενδιαφέρονται και έτσι κοιτάνε βασικά να προστατεύσουν τις επενδύσεις τους και να δουν κέρδη από αυτές.

Εδώ κάνεις ένα μικρό λάθος - οι πρόεδροι ΔΕΝ αντιμετωπίζουν τις ομάδες ως ανώνυμες εταιρίες και ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό είναι το πρόβλημα. Άλλοι είναι οι σκοποί τους.

Μα δεν είναι μόνο το μπάσκετ,είναι γενικότερο το πρόβλημα του ελληνικού αθλητισμού,κοίτα τι γίνεται στο βόλευ,ακόμα και στο πόλο,παρά το γεγονός ότι εκεί είναι πρόβλημα του εραστέχνη...

Δεν σε πιάνω εδώ.Με τον όρο "κέρδη" εννοώ τίτλους...Γιατί έτσι και αλλιώς κέρδη-χρήματα δεν έχει στο μπάσκετ.Ο πρωταθλητής ευρωλίγκας παίρνει ψύχουλα δηλαδή.


Απλά στο βόλλευ και στο πόλο δεν υπάρχουν τόσες ελληνικές επιτυχίες (σε συλλογικό επίπεδο πάντα) όπως στο μπάσκετ.

Εμένα προσωπικά πάντως ελάχιστα με ενδιαφέρει τι γίνεται στο βόλεϋ, το πόλο και το χάντμπολ καθώς δε μπορώ να τα παρακολουθήσω χωρίς να κοιμηθώ. Το ίδιο μάλλον θα ισχύει και με τους ποδοσφαιρόφιλους και το μπάσκετ. Το θέμα είναι οι μπασκετάνθρωποι και οι εμπλεκόμενοι να βρούν τρόπο για το μπάσκετ κι όχι να ρίχνουν ανάθεμα στους ποδοσφαιρικούς που στη τελική λίγο τους νοιάζει και καλά κάνουν.

Τα προβλήματα κάποιων σωματείων σε κάποια παντελώς αδιάφορα αθλήματα δεν είναι πρόβλημα του αθλητισμού. Ότι δεν μπορεί να επιβιώσει ας γίνει ερασιτεχνικό στη τελική. Για το μπάσκετ πιστεύω ότι μπορεί να επιβιώσει ως επαγγελματικό και σε πολύ υψηλό επίπεδο, άλλα στην Ελλάδα μόνο, στην Ιταλία μόνο κλπ όχι. Άμα επιμένουμε ο καθένας μόνος του θα παρακμάσει και νομοτελειακά θα πεθάνει.

Από άποψη ευρωπαικών τίτλων όχι τόσες πολλές επιτυχίες,αλλά αρκετές,αν σκεφτείς το μέγεθος μας και το κατά πόσο ασχολούμαστε...

Μα ακριβώς αυτό εννοώ φίλε μου! Αν οι πρόεδροι αντιμετώπιζαν ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΑ το μπάσκετ, με σκοπό να βγάλουν κέρδος τότε όλα τα προβλήματα θα λύνονταν.

Θα φτάναμε γρηγορότερα σε ευρωπαϊκή λίγκα, οι κάφροι με τα υβριστικά συνθήματα θα πετάγονταν έξω από το γήπεδο και φυσικά οι αμοιβές των παικτών θα συμπιέζονταν.

2 κινησεις θα πρεπε να κανουν οι μεγαλες ομαδες και μονο για το καλο του ελ.μπασκετ.

-να εξαφανισουν τη βια μιας και το κρατος ειναι ανικανο για κατι τετοιο. οι γιαννακοπουαγγγελοπουλοι ευκολα και σε ενα βραδυ εχουν τη δυναμη να σταματησουν αυτο φαινομενο. απο και περα , αν γινοταν κατι τετοιο , θα μπορουσαμε να δουμε αν θα πηγαινε και αλλος κοσμος στα γηπεδα πχ οικογενειες, πιτσιρικια κ.α

- να σταματησουν το φαινομενο της αθροας εισαγωγης ξενων και κοινοτικων στο ελ.πρωταθλημα. με αυτο τον τροπο , τα μπατζετ θα χαμηλωναν αυτοματα και η ανταγωνιστικοτητα θα αυξανταν ραγδαια. τι σημαινει 3+3? τι σημαινει οτι και στις αλλες χωρες συμβαινει επισης?

ολα τα αλλα , τα παρασκηνιακα , καλως ή κακως , γινονται και παντα θα γινονται!!! το να συζηταμε γι αυτα δε βγαζουμε ακρη διοτι υπαρχουν λαδιές απο ολες τις πλευρές!!!!

το υποστηριζω συνεχεια , ο ελληνας το χει το μπασκετ σε υπερθετικο βαθμο ασχετα αν δεν το αγαπα! και δεν το αγαπα γιατι υπαρχει βια (λογω του οτι παιζεται σε ενα κλουβι-σε σχεση με ενα ποδοσφαιρικο γηπεδο) και λογω του οτι δεν υπαρχει ανταγωνισμος!!! μια ζωη , 1-2 ομαδες ηταν στο προσκηνιο! θα παει ο οσφπ εκτος εδρας στην καβαλα και θα χασει? δεν παιζει!

μιλατε συνεχεια για διαιτησιες λες και θα εκλειψει ποτε το φαινομενο ο δυνατος να ευνοειται!!!! ας φτιαξουμε τα αλλα πρωτα, που το πιο πιθανο ειναι τα ντερμπυ φετος να μην τελειωσουν καν και μετα τα ξαναλεμε!

Φίλε rchos... Θα σου εξηγήσω αμέσως γιατί οι κινήσεις των Αγγελόπουλων είναι unfair...

1) Δεν ξέρω τι ακριβώς έγινε με το Ελληνικό,αυτό που ξέρω είναι ότι όταν ζητάς ένα γήπεδο δεν μπορείς συγχρόνως να απαιτείς να εκδιωχτεί μιά άλλη ομάδα που το χρησιμοποιεί...Αν η ΑΕΚ δεν πλήρωνε,αυτό αφορά την ΑΕΚ και την διοίκηση του γηπέδου,δεν αφορά τον Ολυμπιακό...

2) Τι σχέση έχει η κλήρωση του πρωταθλήματος με την διαιτησία? Αυτό που έκαναν δεν ήταν είδος διαμαρτυρίας,ήταν είδος αγένειας... Ήταν unfair κίνηση υπό την έννοια ότι σε μιά άσχετη εκδήλωση προσπάθησαν να δημιουργήσουν εντυπώσεις και κλίμα... Το να δυναμιτίζεις την ατμόσφαιρα είναι unfair με οποιοδήποτε τρόπο και αν το κάνεις...

3) Όταν το παίζεις εξυγιαντής δεν μπορείς να πηγαίνεις και να κάνεις το άσπρο μαύρο για να ακυρώσεις μια δικαιότατη τιμωρία για επεισόδια για τα οποία ουσιαστικά εσύ ο ίδιος είσαι υπεύθυνος και να δίνεις ασυλία στους οπαδούς σου που τα έπραξαν! ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ! ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ! ΕΙΝΑΙ Ο ΟΡΙΣΜΟΣ ΤΟΥ UNFAIR! Οι δικηγόροι του Ολυμπιακού δεν έκαναν μόνοι τους προσφυγή,πήραν εντολή να το κάνουν! Από ποιούς? Όταν θέλεις να το παίζεις εξυγιαντής βγάζεις μια ανακοίνωση απευθυνόμενος στον κόσμο και λες! ''Τιμωρηθήκαμε δίκαια διότι αυτά που έκαναν οι οπαδοί μας δεν αρμόζουν σε μια ομάδα του επιπέδου του Ολυμπιακού και ούτε αντανακλούν την φιλοσοφία μας για το μπάσκετ και το ευ αγωνίζεσθαι! Είναι αυτονόητο ότι δεν θα ζητήσουμε μείωση της ποινής''! Απλά και αντρίκεια! Και δείχνεις ότι πραγματικά θέλεις κάτι να αλλάξεις! Αν το έκαναν θα τους έλεγα 1000 μπράβο!!!

4) Ε,τώρα για το χθεσινό τι να πω... Εγώ δεν είδα καμία πρόταση... Να αλλάξει το ένα,να αλλάξει το άλλο,γενικότητες και αερολογίες... Ας βγουν αντρίκεια και να πουν,δεν θέλουμε αυτόν,αυτόν και αυτόν,θέλουμε αυτούς,να μάθουμε επιτέλους τι τους ενοχλεί και τι θέλουν!

Πριν από αρκετά χρόνια συνέβαιναν παρόμοια πράγματα,με θύτη τότε τον Ολυμπιακό! Τότε υπήρχε η φιλολογία ότι είχε δημιουργηθεί ένα σύστημα από τον άξονα Κόκκαλης-Σαλονίκης-Ιωαννίδης ώστε ο Ολυμπιακός να παίρνει το πρωτάθλημα! Διαμαρτυρίες δεν υπήρχαν μόνο από τον Παναθηναικό αλλά και από άλλες ομάδες,όπως ο ΠΑΟΚ! Σε έναν τελικό πρωταθλήματος στο ΣΕΦ ο Παναθηναικός δεν είχε κατέβει σε ένδειξη διαμαρτυρίας μετά από απόφαση των Γιαννακόπουλων,ο Ολυμπιακός πήρε το παιχνίδι και το πρωτάθλημα στα χαρτιά και έκανε σόου με στριπτιτζούδες! Σε άλλο τελικό στον ΣΕΦ ο ΠΑΟΚ αποχώρησε από το γήπεδο πριν το τέλος του παιχνιδιού,επίσης σε ένδειξη διαμαρτυρίας για τα σφυρίγματα των διαιτητών! Επέστρεψαν μόνο 5 παίκτες του,χωρίς κάλτσες,μόνο και μόνο για να τελειώσει το παιχνίδι... Δεν ξέρω αν όντως υπήρχε η λεγόμενη παράγκα του Ιωαννίδη... Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι εσύ είχες Τάρπλει,Φασούλα,Τάρλατς κι εγώ τον Βράνκοβιτς να παλεύει μόνος με όλους! Εσύ είχες Μπέρι κι εγώ είχα Οικονόμου! Εσύ είχες Έντι Τζόνσον-πολυβόλο κι εγώ είχα τον Ζάρκο όταν πλέον έτρεμε στις ελεύθερες βολές! Εσύ είχες χημεία,φιλοσοφία κι εγώ δεν ήξερα τι μπάσκετ ακριβώς ήθελα να παίξω... Εγώ ξέρω ότι 2 φορές με ξένους διαιτητές σε Τελ Αβίβ και Σαραγόσα με κέρδισες! Και αυτοί οι διαιτητές δικοί σου ήταν? Τα ίδια που λέω τώρα για τους Αγγελόπουλους έλεγα τότε για τους Γιαννακόπουλους! Φτιάξτε ρε Γιαννακόπουλοι ομάδα αντάξια του Ολυμπιακού και αφήστε τα παρασκήνια! Το έκαναν και πέτυχαν! Αυτή είναι η φιλοσοφία μου σαν άνθρωπος,δεν μιλάω οπαδικά όπως πολλοί νομίζουν! Τώρα αν δεν θέλετε να καταλάβετε γιατί οι Αγγελόπουλοι είναι λάθος και θεωρείται ότι οι κινήσεις τους είναι σωστές οκ,πάω πάσο,ο καθένας έχει την άποψή του!

Παιδια στο ΕλΛαΝτΑ ειμαστε ηρεμηστε λιγο..Γιατι δηλαδη να λειτουργει ειδικα το μπασκετ οταν δεν λειτουργει τιποτα αλλο επισης? Μηπως λειτουργουν τα δικαστηρια? Που παραθεριζουν οι δικαστικοι τους 13 απο τους 12 μηνες το χρονο.. Δεν λειτουργουν αλλα κιαλλα πιο σημαντικα απο το μπασκετ και τον αθλητισμο.Συνεπως μην απορειτε και σας φαινεται τοσο εξωφρενικο οι καφροι οπως λετε στα γηπεδα κοκ..Εγω σας πληροφορω οτι μπηκα περυσι στο Σεφ και οι καφροι που συνεχως λετε ολοι σας μου εκαναν χωρο μια καρεκλα να κατσω και οταν αλλαξα θυρα στο ημιχρονο για να βλεπω καλυτερα,μια κυρια "καθως πρεπει" μονο που δεν με εχεσε οταν της ζητησα ευγενικα να μετακινησει ελαχιστα τα πραγματα της για να καθισω και εγω..Επρεπε να καταλαβει οτι τα ειχα παρει στο κρανιο για να τα μαζεψει αλλιως θα εμενα ορθιος..Μην ειστε τοσο ευεξαπτοι με θεματα βιας ειδικα στα γηπεδα.Βια υπαρχει και στο πανεπιστηνιο που δεν σε αφηνουν να κανεις μαθημα γιατι οποτε τους γουσταρει ορισμενων κανουν καταληψη,βια υπαρχει στον δρομο μπροστα απο ενα φαναρι κοκ..






Διαφωνω απολυτα σε ολα οσα λες.Για το ελληνικο οι αγγελοπουλοι ζητησαν πολυ απλα να μην πληρωνουν τα σπασμενα καθισματα των οπαδων της Αεκ.Για την διαιτησια κανουν οτι μπορουν για να μην δουν την ομαδα τους να χανει αλλο ενα πρωταθλημα απο τα κορακια,μετα το non-call και τα περυσινα διαιτητικα καφριλικια που καμια φορα ειναι πολυ χειροτερα απο τα οπαδικα καφριλικια.

Ο Ολυμπιακός είχε σπάσει ήδη την έδρα του ΠΑΟΚ εκείνη τη χρονιά, και μετέπειτα έσπασε και του Παναθηναϊκού..
Μετά από αυτό, δεν κατέβηκε ποτέ ο Παναθηναϊκός στον τελευταίο αγώνα
Ασε που και στο παιχνίδι στην γλυφάδα δεν είχε γίνει τίποτα το επιλήψιμο από άποψης διαιτητικών αποφάσεων και αν θες μαζευόμαστε και βλέπουμε το βίντεο του αγώνα μαζί (αν το αντέχεις )

Εγώ θέλω να μου απαντήσεις (γιατί το αποφεύγεις ξανά και ξανά)

- Γιατί ο Μάνος απαντάει εκ μέρους των διοργανωτών του πρωταθλήματος;;;
- Γιατί ο Ολυμπιακός πρέπει να πληρώσει το ενοίκιο της ΑΕΚ;
- Γιατί ο Ολυμπιακός θα πρέπει να συμμετέχει στην εκδήλωση-τσίρκο για την κλήρωση; Για να μην ξεμείνει το σούσι;
- Γιατί ο Ολυμπιακός δεν έχει δικαίωμα να προτείνει την οποιανδήποτε αλλαγή, είτε έχει δίκιο, είτε έχει άδικο;
- Γιατί ο Ολυμπιακός δεν έχει δικαίωμα να κατέβει σε μια δίκη με όποια επιχειρήματα επιθυμεί;
και τέλος
ισχύει ότι μιλάς ως εκπρόσωπος όλων των ουδέτερων Ελλήνων φιλάθλων;

δεν περιμένω απάντηση
ξέρω..
έχετε καλύτερη ομάδα για αυτό και κερδίζετε τίτλους
(Μιλάμε για Στρατή Περπέρογλου και Αντώναρο Φώτση τώρα... όχι αστεία)
και εμείς έχουμε ένα πρόεδρο που προκαλεί βία

κάτι καινούριο θα μας πεις ή θα αρχίσω να πιστεύω ότι αρθρογραφείς στην Πράσινη?

Βγαζει ανακοινωση ο Ολυμπιακος στους τελικους, δυναμιτιζουμε το κλιμα. Βγαζει πριν την εναρξη του πρωταθληματος, δυναμιτιζουμε το κλιμα. Δεν παμε στην κληρωση, δυναμιτιζουμε το κλιμα. Ζητάμε μειωση της ποινης, δυναμιτιζουμε το κλιμα. Πλακωνονται οι διεθνεις στο ξυλο, ο Ολυμπιακος δυναμιτιζει το κλιμα!!! Ζηταμε να δωσουμε στο κρατος λεφτα (Ολυμπιακα Ακινητα), δυναμιτιζουμε το κλιμα!!!!

Αυτη δεν ειναι ΚΑΕ τελικα, η 17Νοεμβρη είναι !!!! Και αυτά δεν ειναι τα αδελφια Αγγελοπουλοι!! Οι αδελφοι Ξηροι ειναι!! Ο Ιβκοβιτς ειναι ο Γιωτοπουλος , ο Τομιτς ειναι ο Τζωρτζατος και ο Τεοντοσιτς ο Κουφοντίνας!!!!!!

Και ο Μανος Παπαδοπουλος ειναι ο Χρυσοχοιδης που θα σωσει την ελληνικη κενωνία απο την κατρακύλα...ααααλα....

τελικα θα ειχε πολυ ενδιαφερον ενα poll στα τοπικ του ολυμπιακου για το τι φταιει και ο ολυμπιακος εχει μεινει πισω στους τιτλους τα τελευταια χρονια. θα το εστηνα εγω (χωρις βεβαια να παραλειψω να κανω παλι καποιο λαθος) αλλα μπορει να θεωρουταν unfair (μιας και η λεξη ειναι της μοδας τωρα τελευταια). ειμαι πολυ περιεργος να δω τι ποσοστο θα πιασει ο παραγοντας διαιτησια αναμεσα στους φιλους του ολυμπιακου.

οποιος εχει ορεξη....

ρε Il postino, με ολη μου την καρδια μην το κανεις...ειλικρινα, αστο! Εδω ανοιξε τοπικ "Τα λαθη των Αγγελοπουλαιων" ή κατι παρομοιο απο φιλο του ΠΑΟ....τι να λεμε τωρα...καλα που ειναι και καποιοι παναθηναϊκοι εδω μεσα και μαθαμε οτι η μπαλα ειναι πορτοκαλι με σπυρια...δεν μιλαω για σενα , no offence....

στα υπολοιπα δεν απανταω γιατι πολυ απλα τα εχω ηδη γραψει.συνεχιζουν να μην ειναι ανφερ ολα οσα αναφερεις.
εδω ομως προφανως δεν διαβασες την ανακοινωση.
οι προτασεις ειναι συγκεκριμενοτατες.

ποσο πιο συγκεκριμενος να γινει καποιος.

το μοναδικο γενικο ειναι αυτο που λεει στην αρχη για αντικατασταση της κεδ απο αλλα ατομα.προφανως μονο εκεινο σημειο εχεις διαβασει απο την ανακοινωση.το οποιο δεν μποορει να ειναι πιο ειδικο.αν βαλεις εκει ονοματα αυτοι εχουν πλεον καει.απο το επομενο κιολας δευτερολεπτο αυτοι θα παρουσιαζοντια σαν λακεδες των αγγελοπουλων.αντιθετα ζητανε να φυγουν οι τωρινοι χωρις να επιβαλουν δικα τους ατομα.αυτο γιατι ειναι κακο?μην κολατε στα ονοματα.τα ονοματα δεν ειναι το μεγαλυτερο προβλημα.η φιλοσοφια ειναι.

ξαναλεω ειτε διαφωνεις ειτε συμφωνεις με τις προτασεις(οχι εσυ ρομπεν γενικα μιλαω) πρεπει να τις κοιταξεις σαν προτασεις.το να βγαζεις αναρθρες κραυγες για να μειωσεις την κινηση ειναι ειτε πονηρο ειτε αφελες.



γιατι μπορουν νομιζεις οι οπαδοι του ολυμπιακου να σκεφτουν λογικα?
προφανως η διαιτησια θα βγει πρωτη.ελληνες ειμααστε ολοι.για ολα οι αλλοι φταινε.η ομαδα μας καθολου.


αυτο ομως τι σχεση εχει με την συζητηση περι αλλαγης στον τροπο λειτουργιας της διαιτησιας?

Ε, όπως και να το κάνουμε οι Αγγελόπουλοι το δυναμήτησαν το κλίμα πριν τον 4ο τελικό.

Για τα υπόλοιπα δεν ξέρω.
Για αυτό είμαι σίγουρος.

Όσον αφορά το νο κολ στον πεν και τον περυσινό 3ο τελικό:

-Ήταν φάουλ στον πεν στην τελευταία φάση αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα έβαζε σίγουρα και τις δύο βολές ή έστω την μία.
Δεν λέω ότι δεν ευνοήθηκε ο ΠΑΟ, αλλά να βάζουμε τα πράγματα σε μία σειρά.
Δεν κλάπηκε σίγουρο πρωτάθλημα από τον οσφπ.

-Στον 3ο τελικό πέρυσι, η διαιτησία τον έσπρωξε τον παναθηνα'ι'κό.
Για τον 4ο τελικό κουβέντα για την διαιτησία.
Όποιος μίλαγε για οτιδήποτε εκτός από τα επισόδεια τότε, κινδύνευε να χαρακτηριστεί γραφικός.
Που όρεξη να μιλήσουμε για το ματς...
100 σελίδες για την διαιτησία στον 3ο τελικό, μισή σελίδα στον 4ο.
5 αντιαθλητικά και δεν σφυρήχθηκε ούτε ένα...

σόρρυ αν βγήκα λίγο

Εγω θα ελεγα οτι η αιτια ειναι το φοβερο ass skrean που μονο ο παναθηναικος κανει χωρις φαουλ εδω και 10 χρονια..
Mηπως το ενδιαφερον θα ηταν να το κανεις αυτο το Poll στους φιλους της ομαδας σου?Να απαντησουν δηλαδη οι ιδιοι για αυτο που ρωτας για τον οσφπ? Γιατι αυτο που ρωτας ειναι μαλλον ρητορικο..Τι περιμενεις να δεις δηλαδη απο αυτη την ερευνα? Αν δεις δηλαδη 90 % να λεει για την διαιτησια τι θα πεις? Οτι ειμαστε ασχετοι κλπ..?

Εσυ πως εξηγεις οτι με τοσα εκατομμυρια που εχουν ριξει οι Αγγελοπουλοι εχουν παρει ενα κυπελλο ελλαδος,ενω εχουν 2 σερι χρονιες συμμετοχη σε αντιστοιχα φαιναλ 4 στην ευρωπη οταν ο παναθηναικος αποκλειοταν περυσι απο τους ομιλους? Γιατι δεν παραδεχεσαι φιλε μου οτι το Νο 1 της Φιμπα στην ευρωπη ο Βασιλακοπουλος τα τελευταια δεκα χρονια, εχει το τριφυλλι στην καρδια (οπως το ειχε και στο παρελθον ως αθλητης) και αυτο βοηθησε λιιιιιιιγο τον παναθηναικο να χτισει την δυναστεια του? Για κανε ενα πολ και για αυτο να δουμε.

Στα αγωνιστικα τωρα θεωρω μεγαλη επιτυχια το οτι παικτες σαν τον Γλυνιαδακη βρισκουν τα πατηματα και τις ευκαιριες που επι Γιαννακη δεν τις ειχαν.Πιστευω θα δουμε μια ΟΜΑΔΑ και οχι απλα ενα ακριβο ροστερ.

νομιζα οτι εχει σχεση. μπορει να κανω και λαθος..




τουλαχιστον ξερω τι απαντηση θα εδινες εσυ σε ενα τετοιο πολ και αυτο μου αρκει!

οποτε καλυτερα να μη σου πω τι νομιζω εγω.

καμια σχεση ομως.
μπορει στο μυαλο πολλων ολυμπιακων και παναθηναικων αυτο να ισχυει μα στην πραγματικοτητα οχι.
το οτι η διαιτησια πρεπει στην ελλαδα να αλλαξει δεν εχει σχεση με το ποιος θα βγει πρωταθλητης.
ειναι ευκολο να ριχνουμε στα σκουπιδια οποια προταση για αλλαγη στη διαιτησια με προφαση πως ολο γινεται για να παρει ο ολυμπιακος πρωταθλημα.
το προβλημα υπαρχει και πρεπει να αντιμετωπιστει.ας παρει και 100 φορες ακομη στη σειρα ο παο πρωταθλημα.ετερον εκατερον.

αυτοί όμως ακούνε τον προπονητή τους ρε συ.
τι είναι σαν τον άστεγο με τον ψυχασθενή που κάνουν ότι τους κατέβει και έχουν την φιμπα και την ευρωλίγκα να τους βγάζει mvp και στις καλύτερες 5αδες?!

μάθε λίγο πικενρολ και σπλιτ αουτ στον άρχοντα...

Φαινεται οτι σε απασχολουσε πολυ τι σκεφτομουν εγω.Χαιρομαι που καταλαβες τι απαντηση θα εδινα.Ελπιζω να εχεις μαντεψει σωστα..

Ο Ντουσαν τι διαρκειας ειναι το συμβολαιο του? Και για το φιλικο σημερα υπαρχει καποιο λινκ?Ευχαριστω εκ των προτερων.

Mισο για να βαζουμε τα πραγματα σε μια σειρα κ με συγχωρειτε κιολας, αλλα αν υπαρχει καποιος που υποστηριζει οτι οι Αγγελοπουλοι και οι οπαδοι του Ολυμπιακου μαχονται για το καλο του μπασκετ, πρεπει να ειναι γραφικος.. Να μπορουν να διεκδικησουν επι ισοις οροις το πρωταθλημα θελουν πρωτίστως, κατι που δικαια η αδικα σωστα ή λανθασμενα, πιστευουν οτι ΔΕΝ γινεται αυτη τη στιγμη!

Παμε παρακατω τωρα...
Ας ξεκολησουμε -τουλαχιστον εδω μεσα-, απο το κοκκινο και το πρασινο. κι απευθυνομαι και στις δυο πλευρες. Γραφειο τυπου του Παο και του Οσφπ δεν θελουμε εδω μεσα. Ειναι ανουσιο, γελοιο, και κουραστικο.
Ας μεινουμε στην ουσια.. Οι προτασεις πως σας φαινονται?? Πρεπει η δεν πρεπει να εφαρμοστουν, αν εξαιρεσεις ισως τον ορισμο που σηκωνει κουβεντα? Αντι να αναλωνομαστε σε επικοινωνιακα παιχνιδια κ στο ποιος δυναμιτιζει το κλιμα, και ποιος οχι, ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΣΥΜΒΑΛΛΕΙ ΚΑΙ Ο ΠΑΟ ΣΕ ΑΥΤΟ?? Να ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΝ μαζι Αγγελο και Γιαννακο πιο σωστες κ διαφανεις διαδικασιες στην κριση κ επιλογη των διαιτητων.

Φίλε μου,αν πρόσεξες,ήδη πριν έγραψα ότι την εποχή που ο Παναθηναικός φώναζε για την διαιτησία εγώ έλεγα ότι ο Ολυμπιακός διαθέτει ανώτερη ομάδα,γι αυτό και έπαιρνε τους τίτλους! Και ότι αν οι Γιαννακόπουλοι ήθελαν να αντιστρέψουν την κατάσταση θα έπρεπε αντί να βγάζουν ανακοινώσεις και να μην κατεβαίνουν στους αγώνες να κοιτάξουν που υστερούν αγωνιστικά,να κάνουν σωστές επιλογές και να ενισχύσουν την ποιότητα της ομάδας! Κακώς με προσκαλείς να δούμε εκείνο το παιχνίδι της Γλυφάδας,δεν ισχυρίστικα ότι ο Παναθηναικός έχασε επειδή αδικήθηκε,αντιθέτως ισχυρίστικα ότι ο Παναθηναικός έχασε επειδή ο Ολυμπιακός εκείνη την εποχή ήταν ανώτερη ομάδα!

Είπα εγώ να πληρώσει ο Ολυμπιακός το ενοίκιο της ΑΕΚ?? Εγώ είπα να πληρώσει ο Ολυμπιακός το δικό του μερίδιο και εφόσον η ΑΕΚ δεν μπορούσε να ανταπεξέλθει στις δικές της υποχρεώσεις ήταν δουλειά της διοίκησης του γηπέδου να της κάνει έξωση! Από που και ως που ο Ολυμπιακός είχε δικαίωμα να ΑΠΑΙΤΕΙ την έξωση της ΑΕΚ?? Είναι σαν να συγκατοικούμε εμείς οι δύο αλλά εγώ να μην μπορώ να πληρώσω το ενοίκιο που μου αναλογεί. Θα πας εσύ στον ιδιοκτήτη και θα του πεις να με διώξει?? Είναι ένα ζήτημα που αφορά εμένα και τον ιδιοκτήτη.

Ο Μάνος δεν απάντησε εκ μέρους των διοργανωτών του πρωταθλήματος...Ζητήθηκε η άποψη του από δημοσιογράφους για την κίνηση του Ολυμπιακού και την σχολίασε χιουμοριστικά,ειρωνικά,όπως θέλεις πέστο! Δεν έκανε καμιά επίσημη δήλωση,ούτε εξέδωσε καμία ανακοίνωση...

Οι ομάδες εκτός από δικαιώματα έχουν και υποχρεώσεις...Όλες οι άλλες ομάδες δηλαδή γιατί έδωσαν το παρόν στην κλήρωση?? Τσίρκο-ξετσίρκο είναι θέμα αυτοσεβασμού και σεβασμού προς τους αντιπάλους να παρουσιαστείς... Στην τελική γιατί δεν πήγαν?? Επειδή θεωρούν την εκδήλωση τσίρκο?? Άλλοι ήταν οι λόγοι και πάντα προς την ίδια κατεύθυνση...

Φυσικά και έχει το δικαίωμα ο Ολυμπιακός να κατέβει σε μία δίκη με τα επιχειρηματά του... Αλλά ρε φίλε,όταν πας να κάνεις το άσπρο μαύρο,όταν πας να βγάλεις λάδι τους οπαδούς σου για μια βραδιά ντροπή,όταν δεν αποδέχεσαι μια δίκαιη τιμωρία,μην το παίζεις ότι θέλεις να εξυγιάνεις τον χώρο...Είσαι υποκριτής και ακόμα κι αν έχεις κάπου δίκιο το χάνεις...

Εννοείται ότι έχει το δικαίωμα ο Ολυμπιακός να προτείνει αλλαγές...Αλλά τι προτείνει?? Να γίνεται ορισμός αντί κλήρωσης?? Ποιός θα κάνει τους ορισμούς?? Ποιός θα αξιολογεί τους διαιτητές?? Ποιοί είναι αυτοί οι υπεράνω υποψίας που εγγυόνται ένα 100% αξιόπιστο πρωτάθλημα,αφού με τα τωρινά δεδομένα σύμφωνα με τους Αγγελόπουλους είναι αναξιόπιστο?? Δηλαδή όποια ομάδα θεωρεί ότι αδικείται θα ζητάει το ξήλωμα της ΚΕΔ?? Είναι σοβαρή πρόταση αυτή??

Δεν θεώρησα τον εαυτό μου εκπρόσωπο των ουδέτερων φιλάθλων,πιστεύω όμως ότι ακόμα και σε κάποιον που δεν είναι φίλοι του Παναθηναικού οι κινήσεις των Αγγελόπουλων δεν κάνουν καλή εντύπωση...Ίσως επηρρεάζομαι και από το γεγονός ότι όταν οι Αγγελόπουλοι πρωτοεμφανίστηκαν στον χώρο του μπάσκετ με γέμισαν με ελπίδα,είδα κάτι θετικό σε αυτούς...Άσε εμένα που φοράω τα πράσινα γυαλιά μου...Βλέπεις καμιά άλλη ομάδα εκτος του Ολυμπιακού να κατηγορεί τον Παναθηναικό ότι ελέγχει την διαιτησία?? Βλέπεις καμία άλλη ομάδα να τάσεται υπέρ των κινήσεων των Αγγελόπουλων?? Δεν σου κάνει εντύπωση??

Και τέλος,πριν σου μπουν περισσότερες ιδέες,μπορώ να σου πω με σιγουριά,όχι φίλε μου,δεν είμαι ο πρασινοφρουρός!

υγ. Με Περπέρογλου και Φώτση έχω πάρει Ευρωλίγκα όμως...

Απλά για την ιστορία, τους τίτλους δεν τους παίρνει ο Περπέρογλου και ο Φώτσης, τους παίρνει και ο Μήτσος, ο Σπανούλης, ο Μπατιστ και ο Ζοτς.

Αντίστοιχα το να πει κάποιος "που πα ρε κακομοίρη με τον Μαυροκεφαλίδη και τον Γλυνιά" θα ήταν ανόητο γιατί θα ισοπέδωνε Τεοντόσιτς, Σπανούλη, Μπορούση, κλπ, κλπ.

Δε χρειάζεται να πολώνουμε περισσότερο το κλίμα με τρολάδικες δημοσιεύσεις.

roben για να καταλαβω..
unfair ειναι να ζητας ενα γηπεδο σε αποκλειστικοτητα, κι αφου δεν γινεται να αποχωρεις ομορφα κι ωραια? Και ειναι fair δηλαδη να πληρωνεις τα 5πλασια απο την Αεκ (την οποια παρεπιμπτοντως την κυνηγανε νομικα γιατι τα χρωσταει κι αυτα) και να κανεις και επενδυσεις στο γηπεδο (γιατι προφανως αυτο σκοπευαν να κανουν οι Αγγελο κι ηταν ενας ακομη λογος που ηθελαν αποκλειστικοτητα) και να τις χρησιμοποιει κ η Αεκ στο τζαμπα?
unfair θα ηταν ενδεχομενως να επιτυγχανε ο Ολυμπιακος με παρασκηνιακο τροπο εκδιωξη της Αεκ με το στανιο.

Κανεις δεν βαφτισε τους αγγελο εξυγιαντες. το'πα κ στην πρωτη παραγραφο αυτο. Να προστατευσουν την επενδυση τους ενδιαφερονται.

Υπαρχει αλλη ομαδα πλεον που να κανει πρωταθλητισμο στην Ελλαδα για να κατηγορησει τον Παο?

Γιατι στεκεσαι κι εσυ μονο στον ορισμο, οπως ο Μανος?

Σωστος.

Σε αυτό κι εγώ μαζί σου! Ας κάτσουν όλοι σε ένα τραπέζι,να συζητήσουν,να βρουν πρόσωπα κοινής αποδοχής και να προχωρήσουν ενωμένοι!

Για τον ορισμό των διαιτητών, νομίζω ότι και στα χρόνια της παράγκας στο ποδόσφαιρο κάποια στιγμή είχε αλλάξει το σύστημα και γίνονταν ορισμοί, με την κατάσταση να παραμένει ίδια και απαράλλαχτη.

Επίσης, πάλι στην μπάλα πριν καμμιά 15αριά χρόνια οι δύο αιώνιοι συμφώνησαν από κοινού (για πρώτη φορά στη ιστορία νομίζω) να είναι διαιτητής και στα δύο ματς του κυπέλλου ο Νικάκης.
Ο Πο'ί'λας (παράγων του οσφπ τότε) μετά τον επαναληπτικό ζήτησε την παρέμβαση της... 17 νοέμβρη για τον διαιτητή που είχαν συμφωνήσει από πριν από κοινού!

Τι θα αλλάξει πραγματικά, αν αντί να ορίζουν 5 για να βγουν 3, ορίζουν κατ'ευθείαν τους 3 που θα διατητεύσουν.
Ποιος θα τους ορίζει?
Αυτοί που ορίζουν τώρα τους 5 για να βγουν 3?

Μεγάλη διαφορά...

Μόνο και μόνο για το "τρολάδικες δημοσιεύσεις" που έγραψες, δηλώνω σεβασμό!!!

απο εκεί και πέρα Περπέρογλου και Φώτσης δεν είναι Γλυνιαδάκης (που δεν έπαιζε ποτέ) και Μαυροκεφαλίδης (που έπαιζε λίγο) . άδικο θα ήταν να μιλούσα για Μπόγρη και Σερμαντίνι.. Άντε για Μπόγρη και Καλάθη..
Δεν το κανα όμως. Μίλησα για βασικούς συνεπώς δεν κατέφυγα σε επικοινωνιακές πομφόλυγες

Οι προσωπικοί αντίπαλοι του Φώτση και του Περπέρογλου ήταν ο Τσιλς και ο Κλέιζα
Μιλάμε για απόσταση αντίστοιχη του να τρώς τα γεμιστά της μάνας σου και να μασάς χώμα στην επιφάνεια του Άρη...


Respect και σε εσένα που θυμήθηκες τον τιτάνα Άρη Ποϊλα... (με τη μουστάκα)

Προσωπικός αντίπαλος του Τσίλντρες ήταν κατά κύριο λόγο ο Διαμαντίδης, ενώ αντίστοιχα κάποιος θα μπορούσε να πει ότι η απόσταση από τον Ντρου μέχρι τον Πεν είναι επίσης μεγάλη. Δε νομίζω ότι βγάζει πουθενά αυτό, τους τίτλους δεν τους παίρνουν τα μπάτζετ, ούτε τα ονόματα από μόνα τους αλλά οι ΟΜΑΔΕΣ ως σύνολα.

Κατά τα λοιπά, κι εγώ θα ήθελα πολύ να βρεθεί κοινά αποδεκτή λύση, αλλά δε νομίζω ότι ντε και καλά ο ορισμός είναι πανάκεια. Όπως είπα και πριν, ελάχιστα ασχολούμαι με ΚΕΔ, ΕΣΑΚΕ, ΔΝΤ, κλπ, και καθόλου μα καθόλου δεν καίγομαι να το κάνω στο μέλλον.

Ελπίζω να μην πειράζει που απαντάω και εγώ, αν και δεν απευθύνεται σε εμένα το ερώτημα.

1. Ο Μάνος Παπαδόπουλος ΣΧΟΛΙΑΖΕΙ το θέμα σας εκπρόσωπος του ΠΑΟ.
2. Δεν έχει καμία τέτοια υποχρέωση ο ΟΣΦΠ.
3. Γιατί ο ορισμός που προτείνει ο ΟΣΦΠ είναι πιο δίκαιος από την κλήρωση;
4. Έχει κάθε δικαίωμα, αλλά υπάρχει και το ερώτημα "που αποσκοπεί;".
5. Φυσικα μπορεί να υπερασπιστεί τον εαυτό του, αν και το σωστό θα ήταν να αποδεκτεί την ποινή ζητώντας συγνώμη και παράλληλα να ευχαριστήσει για την μη αφαίρεση βαθμών.

Εγώ μιλάω ως χαρούμενος φίλαθλος του ΠΑΟ των μεγάλων παικτων Αντώνη Φώτση και Στράτου Περπέρογλου και εκπροσωπώ τον εαυτό μου.

Πω πω που να αρχίσει η πρώτη αγωνιστική και να δυσκολευτεί η μια από τις δύο ομάδες να κερδίσει..
Φέτος η ατμόσφαιρα είναι σχεδόν τρομακτική, σε σημείο που προβληματίζομαι πόσο μπορεί να χαθεί ο έλεγχος..


Υ.Γ. Αυτό το έγραψα για να δυναμιτίσω το κλίμα ενώ δεν προτείνω τίποτε ουσιαστικό.

Ο Διαμαντιδης ειναι γκαρντ ενω ο Τσιλντρες ειναι σμολ φοργουορντ.Το οτι σε καποια σχηματα ο ενας κολλαγε στον αλλον δεν σημαινει οτι επαιζαν στην ιδια θεση.Η αντιστοιχια του Τσιλντρες ηταν κατα 99% ο Περπερογλου σε θεση και λεπτα συμμετοχης.

Σε αυτό φταίνε αποκλειστικά οι διοικήσεις των ομάδων. Δεν γίνεται, ολόκληροι Αγγελοπουλαίοι, να μην μπορούν να ελέγχξουν 15 κάφρους και να αφήνουν να κάνουν το ΣΕΦ καλοκαιρινό. Και αντίστοιχα οι Γιαννακοπουλάιοι βεβαίως.

Τι να πω, ίσως να είναι φανατίκλες οι πρόεδροι!

Η ουσία είναι, ότι επειδή οι οπαδοί και των δυο πλευρών περίμεναν κάτι παραπάνω στις μεταγραφές, που τελικά δεν έγινε, θα περιμένουν στην γωνία για κράξιμο. Ειδικά οι Ολυμπιακοί, οι άλλοι έχουν το άλλοθι ότι παίρνουν πρωτάθλημα τα τελευταία ... κάμποσα χρόνια.

Fenerbahce - Olympiakos

Έλα να συντονιζόμαστε...

Θέλω να σχολιάσω 3 από τα παραπάνω:

2. Στα σοβαρά πρωταθλήματα οι ομάδες έχουν σαφή υποχρέωση να συμμετέχουν στις εκδηλώσεις της λίγκας. Ας τολμούσε μια ομάδα να μην παρευρεθεί σε αντίστοιχη εκδήλωση του NBA και θα σου έλεγα τι πρόστιμο θα πλήρωνε. Πέρα από το ζήτημα της υποχρέωσης, η κίνηση του Ολυμπιακού να μην παρευρεθεί στην κλήρωση ήταν αστεία και δεν τον ωφέλησε σε κάτι. Φυσικά στο πρωτάθλημα του ΕΣΑΚΕ όλα αυτά επιτρέπονται. Εδώ ο Ομπράντοβιτς πέρυσι δεν πήγε στο All Star Game γιατί ήθελε να κάνει πάρτυ για τα γενέθλιά του στο Βελιγράδι...

3. Το έχω γράψει σε πολλά προηγούμενα ποστ και κάπου το επισήμανε και ο rchos. Στα κρίσιμα ματς του ελληνικού πρωταθλήματος (τελικοί, μικροί τελικοί, playoffs, ντέρμπυ, ματς παραμονής) δεν γίνεται τυχαία κλήρωση. Γίνεται ορισμός 4 ή 5 ή 6 διαιτητών και έπεται κλήρωση ανάμεσα σε αυτούς. Τα ζητήματα που προκύπτουν είναι τα εξής: α) Ο ορισμός γίνεται με κριτήρια τα οποία γνωρίζουν μόνο οι Συμεωνίδης, Ζαβλανός, Κορομηλάς αφού δεν υπάρχει αξιολόγηση και βαθμολόγηση των διαιτητών. Τα κριτήρια είναι αδιαφανή 100% καθώς πολλές φορές αγνοούνται διαιτητές με εμπειρία Ευρωλίγκας και επιλέγονται τυχαία φυντάνια, όπως ο Ηλίας Κορομηλάς που μας τον πάσαραν σαν ταλέντο πριν 2 χρόνια και β) όταν οι διαιτητές τα κάνουν μαντάρα (σύνηθες φαινόμενο στην Α1) τότε η ΚΕΔ επικαλείται ως δικαιολογία το γεγονός πως έγινε κλήρωση, ασχέτως αν αυτή προέκυψε μέσω ορισμού. Η κίνηση του Ολυμπιακού στοχεύει ακριβώς προς αυτήν την πλευρά. Να πάψει δηλαδή να χρησιμοποιείται ως επιχείρημα από τα μέλη της ΚΕΔ η διαδικασία της κλήρωσης. Ας ορίζει απευθείας η ΚΕΔ ποιοι διαιτητές θα διευθύνουν μεγάλους αγώνες, έτσι ώστε να κρίνεται και απευθείας. Αυτό είναι το νόημα της κίνησης του Ολυμπιακού.

5. Πριν από 3-4 χρόνια, ο Ολυμπιακός δέχθηκε μια ποινή 2 ή 3 αγωνιστικών (δεν θυμάμαι καλά ). Μετά την ανακοίνωση της τιμωρίας οι Αγγελόπουλοι έβγαλαν ανακοίνωση στην οποία έλεγαν πως θεωρούν δίκαιη την τιμωρία, καταδικάζουν τις ενέργειες των οπαδών του ΟΣΦΠ και δεν επιθυμούν να προσφύγουν στο ΑΣΕΑΔ. Το μόνο που δεν έγινε από τους δημοσιογράφους ήταν να τους πουν @@@@κες! Φυσικά για παρόμοιες ενέργειες από άλλες ομάδες, ούτε λόγος!

Δεν κατάλαβα δηλαδή, για ποιο λόγο πρέπει να πουν και ευχαριστώ;
Υπάρχει κάποιο θεσμικό πλαίσιο το οποίο εφαρμόζεται και προβλέπει τις ποινές σε περιπτώσεις επεισοδίων;
Σε ποια άλλη χώρα του κόσμου ανακοινώνεται η τιμωρία 2,5 μήνες μετά τα επεισόδια;
Τι ποινές επιβλήθηκαν σε αντίστοιχα φαινόμενα κατά τα παρελθόν;

http://www.canlitvlife.com/canli/237-NTV-Spor-izle.html

Και εδώ:

http://www.redplanet.gr/html/ent/708/ent.275708.asp

Ντούντα και Παπαλουκ τι έχουν πάθει με τις διαμαρτυρίες?
Προθέρμανση για την Α1?

Σε slow motion το ματσάκι...

Πάντως δεν χρειάστηκε να δω πολύ και έχουμε χάσει ένα σωρό ριμπάουντ στην πρώτη περίοδο...
Αν δεν πηδάς ούτε εφημερίδα έτσι είναι...Που'σαι ρε Κλέιζα...

Οι διαμαρτυριες και οι συνεντευξεις ειναι το μονο που μπορει να κανει ο Παπαλουκας πλεον..εδω και 3 χρονια..

Πολυ καλος ο Τζαμοντ.

Τιτανομαχία Σαβας-Γλυνιαδάκη

Πολυ καλο σουτακι ο Νεστεροβιτς.Κατι μου λεει οτι στο 5 τελικα θα ειμαστε πληρεις φετος

Ο Μπουτάουτας είναι ο προπονητής της Φενέρ ??

Το ότι έχει καλό σουτάκι ο Νεστέροβιτς σημαίνει ότι είμαστε πλήρεις στο 5?
Έλα ηρεμία...

Πάντως είναι εμφανές ότι η άμυνα έχει φτιάξει αλλά χαλάει στο ριμπάουντ όπου εκεί δεν πηδάει κανείς...
Και η μπάλα στην επίθεση κυκλοφορεί αρκετά καλά...

ΥΓ:Ο Κέσελ γιατί τρώει πάγκο?

Σε παρακαλώ φίλε λίγο σεβασμό στο avatar μου...

Ο Παπαλουκ κάνει και διαφημίσεις στην τηλεόραση...