Δε παμε πουθενα το ξαναλέω αστεία ομαδα - αστείος προπονητής και
η εφημερίδα όλων των παναθηναικων μιλάει για 7ο και ιστορίες για αγρίους ...

Ο Παναθηναικος έγινε μεγάλος επειδη στην Ευρώπη πήγαινε σε τετοιες έδρες και έκανε πλάκα, τωρα με 30 πόντους στο ημίχρονο και να κυνηγάει στο σκορ σε όλο το παιχνιδι επιδιώκοντας να κλέψει τη νικη..αυτο δεν ειναι DNA Παναθηναϊκού αλλα ξεκάθαρα DNA Περιστεριού θα μου πεις έχουμε και το ανάλογα επιπεδο σε προπονητη... έμαθε μια ζωη να παίζει για τη παραμονή στη κατηγορία και με 8 παίκτες ροτεσιον... οχι δεν ειναι επιτυχία να κερδίζεις τον ολυμπιακό...επιτυχία ειναι να εισαι ο φόβος και ο τρόμος στην Ευρώπη που ήσουν καποτε και τωρα εισαι μια μικρομεσαία ομαδα που εχει ρεκόρ 4-4 και χαροπαλεύει για την πρόκριση ... Ας σοβαρευτούμε )

Έχουμε καταλάβει ότι όταν ήμασταν ο φόβος και ο τρόμος στην Ευρώπη η ομάδα έκανε και καμιά εικοσαριά εκατομμύρια παραπάνω κι αντί για Λάσμε είχε Πέκοβιτς, αντί για Ούκιτς είχε Σάρας κι αντί για Ματσιούλις είχε Μποντιρόγκα ή φταίει ο προπονητής που έχει το μισό μπάτζετ από αυτές που είναι όντως ο φόβος και ο τρόμος; Είχαμε ομάδες που αναπληρωματικός σέντερ ήταν ο Πατ Μπερκ... σήμερα είναι ο 70χρονος Μπατίστ και ο τιτανοτεράστιος Πινγκ Σανγκ...
Επειδή η ομάδα του κόστιζε τα τριπλά από αυτές τις ομάδες... Σήμερα κοστίζει και λιγότερο.

Kαι ο Ολυμπιακος περσυ και προπερσυ ειχε 3 φορες μικροτερο μπατζετ απο ΤΣΣΚΑ και ΡΕΑΛ,αλλα η κουπα κατεληξε στον Πειραια και τις 2 φορες.

Η Τσσκα οντως ειχε το μεγαλυτερο αλλα οκ απλα νουμερα ειναι,οταν δινει σε Κριαπα και Κρστς μια 6 ρια εκ ευρω κ στους 2 φυσικο ειναι να εχουν τετοιο μπατζετ.Η Ρεαλ ειχε 30 και ο Ολυμπιακος 20.

τα περί μπάτζετ περιγράφουν τη μισή αλήθεια και αν. Με τι μπάτζετ έφτασε ο Βουγιόσεβιτς να κοντράρει στα ίσα τον Ολυμπιακό στον ημιτελικό και να χάνει σε νεκρό χρόνο? τι μπάτζετ είχε εκείνη τη χρονιά η Παρτίζαν? το μισό από του Τσίντλερς ίσως, μπορεί και λιγότερο.




ακόμα δεν έχω κλικάρει σε πρωτοσέλιδα αλλά για να πω την αλήθεια, το "φοβόμουνα" κάτι τέτοιο. Τε σπα, δες και τη θετική πλευρά. Οι ήττες είναι για τους άντρες και με τόσες ήττες που έχουμε κάνει φέτος οι αντίπαλοι καλό θα είναι να πηγαίνουν τοίχο -τοίχο ...
Τε σπα, η αλήθεια, η πολύ πικρή αλήθεια για την ακρίβεια, όπως την έχουν περιγράψει αρκετοί εδώ μέσα και άλλοι τόσοι που τη βλέπουν και δεν την λένε, είναι ότι η ομάδα έχει εγκαταλείψει την ευρωπαική πορεία στην τύχη της και κοιτάει πάση θυσία πώς να κυριαρχεί πάνω στον "οχτρό".
Αυτό μεσοπρόθεσμα θα σε εξαφανίσει από το μπασκετικό χάρτη και θα σε καταντήσει ομαδούλα της σειράς και αυτό θα το λουστούν πρώτοι οι εμπνευστές της ιδέας αυτής, πού όταν το ένδοξο παρελθόν πάψει να είναι τόσο νωπό θα παίζουν μπροστα σε συγγενείς και φίλους.
Αλλά δε νομίζω να νοιάζεται και κανείς

@redleg : είχε πέρσι ο Ολυμπιακός 20 μυρια μπάτζετ? τόσα πολλά? είσαι σίγουρος?

Ναι αδερφε τα ειχε δωσει και η Ευρωλιγκα τα νουμερα επισημα και φετος εχει και λιγο μεγαλυτερο.Απλα μας εμεινε η καραμελα(και δεν εννοω τον jason πιο πανω αλλα αναφερομαι και σε αρκετους δικους μας περισσοτερο) να λεμε για τις ομαδες μας περι μικροτερων μπατζετ.Και η ομαδα σου εκει κοντα ηταν αλλα δεν θυμαμαι ακριβως και οταν λεμε μπατζετ εννοουμε τα παντα.Η Μπαρτσελονα ειχε και αυτη οπως και φετος 30 εκ.Η Εφες ειχε μεγαλο μπατζετ το οποιο εριξε πολυ και την θεση της Εφες φετος πηρε η Φενερ η οποια ομως εχει μικροτερο μπατζετ και απο Τσσκα και απο Λοκομοτιβ που εχει το μεγαλυτερο(38 εκ ευρω)

http://www.gazzetta.gr/thema/article/29586...oi-aggelopoyloi

οκ, ευχαριστώ. δεν το γνώριζα, νόμιζα ότι ήταν σημαντικά λιγότερο, γύρω στα 12-13 ίσως

Διαβασε τους καθαρους μισθους(δεν βαζω τα μικτα γιατι εκτοξευεται στα διπλασια του Ολυμπιακου) να παθεις πλακα!!!!


http://galobasket.wordpress.com/2010/05/14...BA%CE%BF%CF%8D/

Αν δεν κανω λαθος τοσο περιπου μπατζετ εχει φετος και ο Καοδ.Tα υποτριπλασια απ οσα επαιρνε τοτε ο Τσιλι.

τόσο βγαίνουν τα συμβόλαια περίπου(μαζί και αυτων που ήρθαν μέσα στη σεζόν).Κοντά στα 20 πήγε με ταξίδια μέσα,εφορίες,τα μαιευτήρια της ολυμπίας και τα σχετικά...

To μπατζετ ειναι οπως το λεει ο bb,ειναι η μιση αληθεια.
Ενταξει προφανως δεν θα χτυπισεις τον Λαγκφορντ και τον Τομιτς-τυχαια τα ονοματα-γιατι θα βρουν για πλακα συμβολαιο 1,5 μυριου που δεν μπορεις να δωσεις(που αν ειχες Ζοτς στον παγκο θα μπορουσες να πεισεις εναν σταρ να ερθει να δουλεψει με τον κορυφαιο προπονητη της ευρωπης,με λιγοτερα χρηματα,τωρα για ποιον να ερθει,για τον Πεδουλακη???????????????).Αλλα με τα λεφτα που εμεις διαθεσαμε(και καποια λιγα επιπλεον) θα μπορουσαμε να εχουμε κανει καλυτερη στελεχωση στο ροστερ.
Οχι Μαυρο-Μπατιστ,στη θεση του Μαυρο ενα 5αρι κλασικο,με κορμι,κλπ,και στου Μπατιστ εναν ΜΑΠ εστω απο το κατω ραφι,που θα μπορει να δωσει 10 λεπτα αμυνας,και απο τη στιγμη που επενδυσαμε στον Παππα,ο Καρι-οσο και καλα να εχει παει φετος-επρεπε να φυγει και να ερθει στη θεση του ενας οργανωτης,η εστω να ερχοταν εξτρα μεταγραφη.Οπως και για μενα ο Φωτσης με το ποσο που φημολογειται οτι αποκτηθηκε,ηταν περιττη κινηση.

Επομενως ειναι θεμα διαχειρισης και σχεδιασμου,παρα τοσο του μπατζετ.

Απλα,μην αρχισουμε τωρα κουβεντα περι μπατζετ,εκανα που εκανα κι εγω ποστ οφ-τοπικ.Υπαρχει αλλο τοπικ για τετοια κουβεντα αν θελετε να συνεχισετε,στα off-topic του Παναθηναικου.

τι είναι το ΜΑΠ?





ναι όντως μιλάμε για χάος

Οι φίλοι του Παναθηναικού είναι λογικό να είναι απαιτητικοί, αλλά έχουν την τάση να υποτιμούν την ομάδα τους. Μέχρι στιγμής τί είδαμε εντελώς αντικειμενικά στον όμιλο, στη σύγκριση Παναθηναικού με τις άλλες ομάδες.
Μπαρτσελόνα - 1 κλικ κάτω ο Παναθηναικός
Ολυμπιακός - 7-1
Φενέρ - ήττα στα σημεία εκτός
Αρμάνι - εύκολη νίκη εντός, ήττα στο καλάθι εκτός
Μάλαγα - ματς δικό μας για δύο δεκάλεπτα, κατάρρευση στο β΄ ημίχρονο, με την απουσία όμως του Γκιστ να είναι καταλύτης
Κούτσα - νίκη εκτός
Εφές - νίκη με άνεση εντός.
Εγώ βλέπω (έστω μέσα από τα πράσινα γυαλιά μου) ότι ο Παναθηναικός βάσει δυναμικής δικαιούται τη δεύτερη θέση στον όμιλο. Δεν νομίζω να είμαι τόσο πολύ εκτός πραγματικότητας. Ο Πεδουλάκης μια χαρά το πάει το καράβι. Κι όσο από πλευράς θεάματος αυτά που έχω δει τα δύο τελευταία χρόνια με Λάσμε και Γκιστ δεν τα έχω ξαναδεί στον Παναθηναικό. Εντάξει, βλέπαμε άλλα πράγματα. Αλλά μην υποτιμούμε τόσο πολύ το παρόν.

Τα πράγματα είναι πολύ συγκεκριμένα.

Οι ερμηνείες μας διαφέρουν. Μακάρι ειλικρινά να έχει και να πάει το πράμα όπως το λέει ο Dred11.

+1

Tην ιδια απορια ειχα για μηνες μεχρι που ο Admin με διαφωτισε με το πνευμα σοφιας που του κληροδοτησε ο προηγουμενος admin...
Μαυρος Αμερικανος Πηδηχταρας...

Φιλε μου νομιζω πως καθε φιλαθλος του Παναθηναικου εχει ενα μετρο συγκρισης για την ομαδα του,αλλοι την συγκρινουν με περισυ αλλοι την συγκρινουν με τον Ολυμπιακο και αλλοι με την Αρμανι,την Μαλαγα και την Λοκομοτιβ.Υπαρχουν και αυτοι που την συκρινουν με τις ομαδες του Ομπραντοβιτς που κυριαρχουσαν στην ευρωπη οπως σωστα αναφερε ο mono

Φυσικα ειναι παρα πολυ δυσκολο εως ακατορθωτο την δεδομενη χρονικη περιοδο να δουμε κατι παρεμφερες αλλα οι απαιτησεις του καθενος καθοριζουν και το ταβανι που βαζει στην ομαδα,εγω θελω να κραταω τον πηχη ψηλα.Οποιος συμβιβαζεται με κατι λιγοτερο,με απλες πορεις μεχρι το τοπ16 κτλπ μαλλον δεν εχει συναισθηση τι μεγεθος αποτελει ο παναθηναικος για το ευρωπαικο μπασκετ.ΠΡΟΣΟΧΗ δεν λεω οτι υπαρχουν τα οικονομικα δεδομενα να συνεχιστει αυτο η οτι πρεπει πασει θυσια να παιρνουμε την ευρωλιγκα αλλα μονο στοχευοντας καθε χρονο εκει διατηρεις την οντοτητα που εχεις δημιουργησει

"Εντελώς αντικειμενικά", στον όμιλο έγινε το 7-1 με τον Ολυμπιακό;

Άλλο το "στοχεύω" στο Φ4 κι άλλο το να κράζουμε την ομάδα και να βγάζουμε άσχετο τον προπονητή επειδή "δεν τους κάνουμε πλάκα εκεί μέσα όπως παλιά". Πλέον έχουμε χειρότερο ρόστερ από αυτές τις ομάδες, διότι πολύ απλά δεν έχουμε να πληρώσουμε τέτοιους παίκτες. Απλά υπάρχει η φανέλα, ο κόσμος κι ένα knowhow που δίνουν προστιθέμενη αξία στις ομάδες μας, που παικτικώς δεν έχουν ΚΑΜΙΑ σχέση με αυτό που ήταν πριν 3-5-8 χρόνια. Το ότι κάνουν από υπερβάσεις (περσινή πορεία Παναθηναϊκού) μέχρι θαύματα (απιστεύταble b2b του Ολυμπιακού) δε σημαίνει πως είναι το αναμενόμενο ούτε πρέπει να απολύονται τα τεχνικά τιμ και να διαπομπεύονται οι παίκτες επειδή δε συνθλίβουν εμφανώς καλύτερές τους ομάδες.

Επί του πρακτέου, από πλευράς δυναμικότητας, η φετινή Ευρωλίγκα έχει 3 ομάδες πολύ υψηλού επιπέδου (ΤΣΣΚΑ, Μπάρτσα, Ρεάλ), που είναι 1-2 κλικ πάνω από τις δικές μας, που αγωνίζονται με άλλες 4-5 γι' αυτό το πολυπόθητο τέταρτο εισιτήριο του Φ4. Αν μια από τις 3 χάσει την πρόκριση (που θα είναι καραμπινάτη αποτυχία γι' αυτές, όπως ήταν για τους ΟΣΦΠ και ΠΑΟ με τα μπάτζετ που είχαν πριν λίγα χρόνια), ανοίγει μια θέση ακόμη. Αλλά να θεωρούμε ότι δικαιωματικά πρέπει να είμαστε στο Φ4 το βρίσκω ελληνική ανεδαφικότητα.

Δεν πιστευω οτι καμια απ αυτες δεν ειναι 1 με 2 κλικ παραπανω απ τις δικες μας.Η Τσσκα ειναι χειροτερη και απο περσι καθαρα αγωνιστικα (πλακα της εχει κανει και η Παρτιζαν και η ....Οκτιαμπρ).Η Μπαρτσελονα ηρθε στο Σεφ και ο Ολυμπιακος σε ντεφορμαρισμα με -2 Αμερικανους και με τον Περπε στο 4 να τραβαει κουπι και τον Λοτζεσκι στο 3 το ιδιο και με μεγαλη ανακατανομη ρολων εκεινη την περιοδοα καταφερε να κερδισει στο τελος με τον Ναβαρο να κανει χαι σιζον και τον Ολεσον να τα βαζει απο τον Θεο και συν 2-3 κρισιμα σφυριγματα στο τελος.Η ιδια Μπαρτσελονα εχασε με 20 και βαλε απ την Ομπραντοιρο οπου αν οι δικες μας ομαδες χανανε τοσο ή ειχαν αποκλειστει απο την Οκτιαμπρ θα ειχε γινει πανικος με οσα θα τους ειχε σουρει ο Τυπος.Οσον αφορα την Ρεαλ εχει γινει η διοργανωση στα μετρα της.Ευκολος πρωτος ομιλος,εξισου ο δευτερος το ιδιο(καμια σχεση με τον δικο μας ΠΑΛΑΒΟ ομιλο) και επαιξε ενα σοβαρο ματς στην Μοσχα χωρις Χαινς και Γουιμς η Τσσκα και εχασε για πλακα και πηγε να χασει και απ την Μακαμπι που επαιζε με ενα πενταρι τον Σοφο.

Δεν λεω οτι δεν ειναι τοπ ομαδες αλλα οχι οπως τις παρουσιαζουν και πιστευω σε μονα ματς και ο ενας και ο αλλος μπορουν να τα καταφερουν.Νομιζω τις εχουμε τιμησει και αξιολογησει υπερ του δεοντος και εχουμε την εντυπωση οτι παιζουμε με τους Okc ,με τους Μαιαμι και τους Πεισερς.

Η μαλαγα ποσο μπατζετ εχει και παιζει πιο ελκυστικο μπασκετ απο μας? και αναφερω την μαλαγα που ειναι επισης στο 4-4
το ροστερ του παναθηναικου και για καλυτερα μπασκετ ειναι και για καλυτερα αποτελεσματα,το να αναγνωριζουμε το οριο του κοουτς δεν ειναι απαξιωση αλλα πραγματικοτητα

Δεν εχω απαίτηση το μπάτζετ μας να ειναι εξωφρενικό, καταλαβαίνω οτι δεν υπάρχουν αυτα τα χρήματα και οτι δύσκολα θα επενδύσει κανεις τεράστια χρηματικά ποσα στη χώρα μας, με τις υπάρχουσες συνθήκες που επικρατούν μπορω να πω οτι ειμαι και απόλυτα ευχαριστημένος που υπάρχουν ακόμα ανθρωποι που κρατάνε το προϊόν ψηλά, εννοω για τις δυο ελληνικές που παίζουν Ευρώπη γιατι το πρωτάθλημα περα των δυο ειναι για τα θηρία...

Ομως εχω απαίτηση ρε αδελφέ απο την καλυτερη ομαδα της 20ετιας που μας πέρασε να μπαίνει σε τετοιες έδρες και να κανει πλάκα, ετσι εχω μάθει ετσι θυμάμαι ετσι νιώθω...οταν βλέπω να τρωει η ομαδα μου στο ημίχρονο 20 πόντους διαφορα στη μάπα και να αντιδράει σαν το περιστέρι πχ η το καθε περιστέρι που οταν παίζει με τον Παναθηναϊκό κανει ακριβώς το ίδιο πράγμα δηλαδη κυνηγάει σε ολόκληρο το παιχνιδι στο σκορ...και ο Παναθηναικος που ειναι ανώτερος ανεβάζει και κατεβάζει ρυθμό οπότε θέλει, ξεκουράζει παίκτες, κανει δοκιμές...αυτο ακριβώς μου θύμισε ο Παναθηναικος εχθές μια μικρή ομαδα που κυνηγάει το θαύμα, την υπέρβαση... Δε μεγαλώσαμε ετσι πως να το κανουμε...

26 πόντους στο ημίχρονο ...

Το ξαναλέω δεν εχω απαίτηση να παίρνουμε καθε χρόνο την Ευρωλίγκα, εχω απαίτηση ομως να παίζουμε σαν Παναθηναικος και ας χάσουμε !!

Να παίξουμε στην έδρα της τσκα και να κυνηγάμε στο σκορ λες οτι υπαρχει μια προϊστορία και ειναι ομαδες με βαριά φανέλα...με μιλανο και μαλαγα ομως δεν επιτρεπεται αυτο !

Και αυτο με τον κινέζο οτι πιο αστείο εχω δει σε επιπεδο μάρκετινγκ, αποφέρει καρπούς..

2 θέσεις σε 2 παίκτες που απλα εχουν διακοσμητικό ρόλο..
Ολοι το βλέπουμε οτι η ομαδα εχει προβλημα πίσω απο τον Λασμε μονο ο Αρτζι δε το βλεπει..που να διαχειριστεί δυο παίκτες σε μια θέση..ειναι αρκετά δύσκολο..

κι εγώ αυτό νομίζω.

χθες μια κάποια Εφές των υπερπαιχτάρων τύπου Βασιλειάδη, Γκονλουμ , του συνταξιούχου Σαβάνοβιτς και του...Αγγέλου έβαλε 75 στη Μπάρτσα και πήρε να το πάρει το ματς. Βασικά δικό της ήταν αλλά αποφάσισε ο Γκόρντον να τους το δωρίσει.
Εμείς βάλαμε με τη Μπάρτσα 20 πόντους λιγότερους αλλά "το γυρίσαμε στο β ημίχρονο" και "είμαστε ευχαριστημένοι με το πώς εξελίχτηκε"

εντάξει, νισάφι πια

Επισης που ειναι οι Παππας Γιανκοβιτς Μαυροκεφαλιδης Φωτσης? Εκτος απο το να τους κραζουμε και να τους λοιδορουμε μηπως να δουμε και λιγο το πλανο αξιοποιησης τους? Δεν γινεται να βαζουμε 65 ποντους με το ζορι και οι επιθετικογενεις σου παικτες να μην παιζουν καθολου επειδη δεν σπρωχνουν στην αμυνα

Οι μισθοί της Μάλαγα είναι όσο και του Παναθηναϊκού, γύρω στα 12εκ, χωρίς φόρους κλπ. Σε καμία περίπτωση δεν παίζει καλύτερο μπάσκετ από τον Παναθηναϊκό και φυσικά δεν είναι καλύτερη ομάδα. Ούτε και έχει καλύτερα αποτελέσματα, αυτό δείχνει η βαθμολογία.


Στα σοβαρά τώρα δεν μας αρέσει ο Παναθηναϊκός, το μπάσκετ και τα αποτελέσματά του και θέτουμε ως παράδειγμα την Εφές που με μεγαλύτερο μπάτζετ έχει αποκλειστεί εδώ και κάτι εβδομάδες;


Επιτρέπεται γιατί είναι ομάδες με πολύ μεγαλύτερο και ισοδύναμο μπάτζετ αντίστοιχα. Που κερδίζουν και ομάδες τύπου Μπαρτσελόνα, όπως μπορεί να τις κερδίσει και ο Παναθηναϊκός.

Επίσης για το αν η Ρεάλ και η Μπαρτσελόνα είναι ένα κλικ παραπάνω από ΠΑΟ και ΟΣΦΠ, το δείχνουν τα αποτελέσματά τους συνολικά. Το να πάρεις γκεμπελικά ένα αποτέλεσμα και να το θεωρήσεις αντιπροσωπευτικό τη δυναμικότητάς τους είναι αστείο. Δηλαδή κι ο Ολυμπιακός τότε είναι της πλάκας επειδή έχασε από τον ΚΑΟΔ, η Μπαρτσελόνα επειδή έφαγε 17π από τη Ρίο Νατούρα, ο Πασκουάλ επειδή έχασε από το Σκαριόλο κλπ. Τα συνολικά αποτελέσματα και η εικόνα στο γήπεδο δείχνουν ότι είναι ένα επίπεδο πιο πάνω από Ολυμπιακό και Παναθηναϊκό, λογικό όταν έχουν κατά τεκμήριο καλύτερους/ακριβότερους παίκτες.

Ήταν η καλύτερη ομάδα της 20ετίας γιατί είχε το τριπλάσιο μπάτζετ. Προσγειώσου. Ή τριπλασίασε το μπάτζετ.

Εννοείται ότι μπορούν, μπάσκετ είναι. Και σε σειρά αγώνων μπορεί να τις κερδίσουν, πέρυσι ο Παναθηναϊκός παραλίγο να το κάνει και μάλιστα με μειονέκτημα. Αλλά η αξιολόγηση στο τέλος της χρονιάς για το κατά πόσο πέτυχε ο καθένας θα γίνει αναλογικά με το μπάτζετ και το υλικό που είχε στη διάθεσή του. Επειδή η Μπαρτσελόνα και η Ρεάλ πάνε τραίνο στους ομίλους δε σημαίνει πως αυτές ήταν και οι απαιτήσεις από τις ελληνικές ομάδες γιατί πολύ απλά δεν είναι τα ίδια μεγέθη πλέον.

Μπορεί να τις έχεις αξιολογήσει εσύ έτσι, εγώ όχι. Αυτή τη στιγμή οι ελληνικές ομάδες είναι περίπου εκεί που ήταν η Σιένα πριν από λίγα χρόνια όταν αντιμετώπιζε ελληνικές: μια ομάδα σφριγηλή, οργανωμένη, με ικανό μπάτζετ και ρόστερ, με το τοπ-16 να θεωρείται δεδομένο, την οκτάδα μάλλον νορμάλ και να προσπαθεί να πάει στο Φ4 ανταγωνιζόμενη άλλες 6-7-8 ομάδες για τη μία-δυο θέσεις που μένουν κάτω από τα αδιαφιλονίκητα, πανάκριβα φαβορί (τότε ήταν οι δικές μας ομάδες αυτές, πια δεν είναι). Μια ομάδα που στην έδρα της μπορεί να κερδίσει τον οποιονδήποτε, που δε θα της βάλει κανείς τις φωνές αν δεν κερδίσει τους καλύτερους, και που εκτός θα πάρει όλους τους μικρούς, θα κερδίσει αρκετούς από τους ισοδύναμους και μπορεί να κλέψει νίκη και από κάποιον από τους μεγάλους. Εκεί είμαστε. Αν κάποιος νομίζει ότι είμαστε εκεί που ήμασταν πριν 5 χρόνια, have a look at your wallet please. Αν όχι για το wallet, κοίτα το ρόστερ σου ρε αδερφέ. Δε νομίζω ότι έχει νόημα να βάλουμε το ρόστερ του σημερινού Παναθηναϊκού δίπλα σε αυτό του Βερολίνου... θα μας πιάσει μελαγχολία με το Ζούρο τον Ηλία...

Οι ελληνικές ομάδες μέχρι στιγμής δεν πάνε καλύτερα από το αναμενόμενο. Αλλά δεν πάνε και χειρότερα. Για εκεί είναι, να είναι στην 8άδα της Ευρώπης και να χτυπάνε με αξιώσεις τη 2η θέση του ομίλου, ώστε να μπορέσουν να πάρουν μια θέση στο Φ4. Κι αν δεν πάρουν τη 2η θέση, να πουλήσουν πολύ ακριβά το τομάρι τους με μειονέκτημα έδρας, προσπαθώντας να κλέψουν τη θέση από τις καλύτερες, ακριβότερες αντιπάλους τους.

Τωρα ειμαι σε τοπικ του Παναθηναικου και δεν μ αρεσει να βγαλω την συζητηση εκτος θεματος αλλα αν θες να απαντησω για την ομαδα μου κανεις δεν μπορει να με πεισει οτι η Μπαρτσελονα του 1 ευρωπαικου θεωρειται καλυτερη ή μεγαλυτερη ομαδα απο τον Πρωταθλητη Ευρωπης την στιγμη που εχει στα γκαρντ τον μισο Ναβαρο,τον Πουλεν ,τον Ολεσον και στα 5 ρια υποτιθεται πηρε τον Λαμπε και τον τελειωσε ο Πασκουαλ και στο 4 παιζει με Λορμπεκ και Ναχμπαρ.Δηλαδη ποια ειναι τα αποτελεσματα?Οκ ειναι αηττητη στο Τοπ 16 και περναει πρωτη αλλα εχω ματια και βλεπω μπασκετ και οταν την βλεπω στην Ισπανια να της κανει πλακα και ο Σκαριολο,και ο Πλαθα και η Ναντερ στην εδρα της κλπ μπορω να κρινω απο μονος μου αν ειναι ενα κλικ η οχι πανω απο εμενα.Στην τελικη ηρθε στο Σεφ και ο Ολυμπιακος εκανε ενα εξαιρετικο α δεκαλεπτο και ειχε χασει τον μπουσουλα.Τον βρηκε χωρις Αμερικανους,σε ασχημο φεγγαρι με καταπονεμενους παιχτες και χρειαστηκε τα χιλια μυρια να κερδισει.Οσον αφορα την Ρεαλ το ιδιο ακριβς πιστευω.Στα δυσκολα ματς απλα βλεπεις μια Ρεαλ που δεν ξερει τι εστι αμυνα να ειναι 2 επιπεδα κατω σε σχεση με την ομαδα που θα δεις να συντριβει την Ζαλγκιρις και την Παρτιζαν.Στο δε τρανζισιον απλα ειναι σε τοπ επιπεδο οπως και ο Ολυμπιακος αλλα δεν εχει κανει τιποτα την τελευταια 20 ετια για να θεωρειται ακομα και τωρα μεγαλυτερο μεγεθος απο Ολυμπιακο και Παο.Σε καμια περιπτωση.Οταν αρχισει ξανα να κατακτα τιτλους και εχει διαρκεια το συζηταμε.Μεχρι στιγμης και ελλειψεις στο ροστερ εχει και ξηρασια σε διακρισεις.Και δεν κλεβεις νικες απο μεγαλους γιατι ηδη εισαι μεγαλος.Και στην τελικη κοιταω το wallet μου και βλεπω μπατζετ στα 20 εκ ευρω και τους αλλους στα 30.Καμια συγκλονιστικη διαφορα.Αξιο αναφορας ειναι να συζηταμε για την Παρτιζαν του 2010 που πηγε φαιναλ 4 με μπατζετ 1.5 εκ ευρω την στιγμη που ο Βουισιτς επαιρνε 30% παραπανω ετησιως.
Αnyway ειμαστε σε λαθος thread και θα παραπλατιασουμε αν το συζητησουμε αυτο αλλα ειμαι απολυτος στην αποψη μου.

Το αν παιζει καλυτερο μπασκετ η οχι ειναι υποκειμενικο,για μενα παιζει καλυτερο μπασκετ και προσφερει καλυτερο θεαμα με χειροτερους παικτες επειδη εχει καλυτερο προπονητη

Η βαθμολογια λεει πως η Μαλαγα εχει 4-4 οπως και ο παναθηναικος και μαλιστα εχει βαλει 603 ποντους ενω ο παναθηναικος 563

O mod είπε ότι είμαστε off topic για τα περί μπάτζετ, οπότε μια κουβέντα μόνο. Το θέμα έχει εξαντληθεί με αρκετά παραδείγματα που έχουν αναφερθεί κατά καιρούς και δεν επιδέχονται ούτε ερμηνείες ούτε αμφισβητήσεις. Δε παίζουν μπάσκετ (μόνο) τα εκατομμύρια και ούτε από μόνα τους σε πάνε σε ΦΦ και σου δίνουν τίτλους. Θες και άλλα πράγματα και καλό είναι να τελειώνουμε με το συγκεκριμένο παραμυθάκι

Το επιχείρημα ότι η ομάδα έχει έναν καθ' όλα άξιο προπονητή για να την πάει μακριά στην Ευρώπη αλλά "τι να σου κάνει με αυτό το ρόστερ που έχει?" επίσης περιγράφει μέρος της πραγματικότητας για λόγους που επίσης έχουν χιλιοειπωθει

Και για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, εάν ο Πεδουλάκης δεν είχε τις δυο φετινές επιτυχίες κόντρα στον Ολυμπιακό θα είχε φύγει από το ΟΑΚΑ, όπως έφυγε ο Fernado de la Rua από το προεδρικό μέγαρο της Αργεντινής

Η βαθμολογία λέει ότι η Μάλαγα είναι στο +1 και ο Παναθηναϊκός στο 0. Με τη διαφορά ότι η Μάλαγα έχει να παίξει στη Φενέρ και το ΟΑΚΑ, ενώ εντός έχει και Ολυμπιακό και Μπαρτσελόνα, κοινώς ο συντελεστής της θα πέσει γιατί πολύ απλά η νίκη της στη Βιτόρια ισοσκελίζεται από την εντός ήττα από το Σκαριόλο (με 14π!) και ημόνη εκτός που έκανε είναι στην Εφές.



Στη διαφορά πόντων, έχοντας βγάλει πολύ πιο εύκολο πρόγραμμα από τον Παναθηναϊκό, είναι στο -5 και ο Παναθηναϊκός στο +12.

Ε αυτά είναι τα αποτελέσματα... Έχει τις διπλάσιες νίκες από τον Ολυμπιακό, τι σύγκριση να κάνουμε;
Έτσι κέρδιζαν και οι δικοί μας όταν πήγαιναν σε μεγάλες έδρες την εποχή της παντοδυναμίας τους, δεν πήγαιναν κι έριχναν τριαντάρες και σαραντάρες στο Γιαντ Ελιάου και τη Μόσχα. Δεν είπαμε ότι είναι η Οκλαχόμα, είπαμε ότι είναι μια ομάδα ένα επίπεδο πάνω από τις δικές μας. Και ναι, θα κάνει και ήττες, μπορεί να κάνει και κάποια εντός έδρας, και οι δικές μας ομάδες έκαναν κάποτε. Αλλά συνολικά είναι καλύτερη.

Μιλάμε για μια ομάδα που είναι στο 6-1 και σήμερα θα κάνει το 7-1...


Δηλαδή στη φετινή Ευρωλίγκα κατεβαίνουν ο Παναθηναϊκός κι ο Ολυμπιακός της τελευταίας εικοσαετίας; Γιατί εγώ εχθές είδα το Ματσιούλις, τον Ούκιτς και το Λάσμε κι όχι το Ράτζα, το Μποντιρόγκα και το Ντομινίκ... Τι ακριβώς συγκρίνουμε; Τη δυναμικότητα των ομάδων μας με αυτή των αντιπάλων ή την αρχαία ιστορία;

Προφανώς και είναι μεγαλύτερα μεγέθη η Μπάρτσα και η Ρεάλ από τους ΦΕΤΙΝΟΥΣ Ολυμπιακό και Παναθηναϊκό. Το ποιος έχει τη βαρύτερη φανέλα δε λέει κάτι. Αν είναι έτσι, τότε τον εξάστερο Παναθηναϊκό πρέπει να τον έπαιζαν για κατάκτηση οι μπούκηδες με 2.50. Όμως τον έπαιζαν με 7.50, λίγο χειρότερα από τον Ολυμπιακό, που πλήρωνε τα υπερδιπλάσια από τη Ρεάλ... Γιατί πολύ απλά η Ρεάλ είναι αισθητά καλύτερη ομάδα, για όλους στην Ευρώπη, εκτός από μας, όχι επειδή ο Μπαρτζώκας είναι άσχετος, όπως κι η Μπαρτσελόνα είναι πολύ καλύτερη από το φετινό Παναθηναϊκό, άσχετα αν την παίζει σχεδόν στα ίσα γιατί κάνει αναλογικά καλή διαχείριση του εμφανώς υποδεέστερου υλικού του.

Να στο πω αλλιώς: τα ρόστερ Παναθηναϊκού και Ολυμπιακού είναι ένα επίπεδο πιο κάτω από των ΙΣπανών, σε μεγάλη σειρά αγώνων θα κέρδιζαν τα λιγότερα, αλλά το λογικό θα ήταν στα περισσότερα ματς σε ουδέτερο γήπεδο οι ομάδες μας να τρώγανε 8-12 πόντους. Επειδή έχουμε καλούς προπονητές, βαριές φανέλες και έδρες με βαρίδια, καταφέρνουν και τρώνε 6-8 και χτυπάνε περισσότερα από όσα τους αναλογούν.

Χαώδης είναι αυτή η διαφορά. Το Χάινς τον έχασες για λιγότερο από ένα μύριο... Θες να σου πω τι παίκτες παίρνεις με 10 μύρια; Τι ψηλούς θα είχε ο Ολυμπιακός με 2-3 μύρια παραπάνω, όχι με τα 10 που λες; Ή ότι ο Παναθηναϊκός με 3 μύρια θα είχε τώρα το Ρόουλαντ στον άσο και τον Τζέιμς στο πέντε; Είναι ΠΑΡΑ πολλά λεφτά τα 10 μύρια. Είναι αυτά που χωρίζουν τον Παναθηναϊκό από την Παρτιζάν... ΚΑι δεν εννοώ ότι ο ΠΑΟ απέχει ροστερικά από τη Μπάρτσα όσο από αυτόν η ΠΑρτιζάν, προφανώς έχει κα΄νει πολύ καλύτερη διαχείριση, με όλα τα λάθη που έγιναν (κυρίως από τη διοίκηση, λιγότερο από τον ΠΕδουλάκη), τα οποία είναι και μέσα στο πρόγραμμα.

Αναλογα ποια αποτελεσματα κραταμε και ποια οχι.Αν κραταμε αυτα του Τοπ 16 και η Σιενα με μπατζετ 10 μυρια περσι στο 5-0 ηταν και φανταζε και σουπερ φαβορι για μερικους και εμεινε εκτος 5δας.Ματακια εχω και βλεπω τι μπασκετ παιζει .Και εγω εκανα την δευτερη εκτος εδρας ηττα μου τον Μαρτιο.Οταν παει η Μπαρτσελονα χωρις 2 κομβικους παιχτες να παιξει το μπασκετ που επαιξα θα της βγαλω το καπελο.Μεχρι το 7-0 στο Τοπ 16 εχουν μεσολαβησει αρκετα ματς και σε πολλα απ αυτα η Μπαρτσελονα δεν εδειχνε κανενα κλικ πανω.Ξαναλεω θεωρω την ομαδα μου καλυτερη απο την Μπαρτσελονα αφου μιλαω γι αυτη.Και ειμαι απολυτος(ελπιζω να μην καταδικαζομαι γι αυτο).Οσον αφορα τωρα τον Παναθηναικο θεωρω οτι με δυσκολευει πολυ περισσοτερο απο το μετριο προς καλο ροστερ(με αρκετες ελλειψεις) της Μπαρτσελονα.Γιατι ως τετοιο το θεωρω.




Με αυτους ο Παναθηναικος πηγε να την αποκλεισει περσι ομως.Τι να κανουμε αυτη ειναι η αληθεια.Ε οχι και να θεωρουμε μεγαλη ομαδα μονο και μονο επειδη εχει μεγαλυτερο μπατζετ.Αυτο δεν το δεχομαι προσωπικα.Δεν εχει κανει τιποτα η Μπαρτσελονα για να εχει το ειδικο βαρος του Παναθηναικου και του Ολυμπιακου.Και στο λεω εγω που ειμαι μετρημενος αρκετα στο τι θα γραψω και τι θα πω υπερ του Παναθηναικου.



Διαφωνω.Δεν με γεμιζει ουτε το ροστερ του ενος ουτε του αλλου και δεν πιστευω οτι ειναι μεγαλυτερα μεγεθη.




Λεει αρκετα.Αν θες να λεγεσαι μεγαλη ομαδα πρεπει να εχεις και επιτευγματα.Δεν γινεται η Μπαρτσελονα να αρκειται σε συμμετοχες σε φαιναλ φορ και απλα να φευγει με κοκκινο παντα τον σβερκο.Αλλωστε με το μπατζετ που ειχα καταφερα να διεκδικω τριτο σερι τωρα.Εφαγα τις σφαλιαρες μου σε καποια φαιναλ φορ αλλα επανηλθα.Η Μπαρτσελονα για να επανελθει πρεπει να ερθει πρωτα.




Ειναι προσωπικη σου αποψη.Την σεβομαι αλλα δεν την ασπαζομαι οπως σεβομαι και εσενα σαν συνομιλητη.Τους λογους τους εξηγησα και πιο πανω.




Το πως εχασα τον Χαινς ειναι πολυ μεγαλη ιστορια.Το θεμα ειναι οτι αυτα που ζητησε του τα δωσε αλλα επελεξε τον δρομο του.20 εκ ευρω μπατζετ χωρις τηλεοπτικα,εσοδα απο εισιτηρια που εχουν ομαδες της acb,τα δανεια που παιρνει η Ρεαλ και η Μπαρτσελονα για να κανει μεταγραφες κλπ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΠΟΣΟ για να πας και φαιναλ 4 και να το παρεις.
Πρωτον δεν νομιζω καμια Μπαρτσα ή Ρεαλ να εχει προεδρο που να καλυπτει απ την τσεπη του (ΑΜΚ) και να βγαινει ζημιωμενος.Αν ξερει καποιος ποιος κανει κουμαντο σε Ρεαλ και Μπαρτσα και βαζει απ την τσεπη του θα τον παραδεχτω.
Το 20 με το 30 δεν εχουν μεγαλη διαφορα οταν πληρωνουν τον Λορμπεκ και τον Παπανικολαου μαζι 4.5 εκ τον χρονο.Αν τα ειχαν διαχειριστει σωστα θα ειχαν πολυ καλυτερα αποτελεσματα.Αυτο που ξερω ειναι οτι σε 2-3 χρονια δεν θα υπαρχουν με τα χρεη που υπαρχουν στις ομαδες αυτες.ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ ΚΑΙ ΠΑΟ δεν χρωστανε ΠΟΥΘΕΝΑ.Αυτοι χρωστανε πανω απο 100 εκ ευρω και παριστανουν απλα τους τσαμπα μαγκες.Παρολαυτα και μετα απ αυτες τις αναλογιες πρεπει να σταματησουμε να αναπαραγουμε την καραμελα του μπατζετ λες και εχουμε ομαδες με μπατζετ 2 εκ ευρω και ψωμολυσσαμε.

Ωραίος ο yorgos . . .Συμφωνώ σε όλα.
Μπορεί αυτές οι 3 ομάδες να είναι γενικά καλύτερες από τις ελληνικές αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δε μπορούν να χάσουν στο final 4.Εκεί σε ΕΝΑΝ αγώνα μετράνε και άλλα πράγματα πολύ. . . όπως η φανέλα, το know how, η προσωπικότητα ορισμένων παιχτών(Δεν έχει κανένας Σπανούλη ή ΔΔ),η μέρα που θα βρεθούν οι ομάδες και άλλα πολλά.
Στόχος για τις ομάδες πρέπει να είναι το final 4. Aν βρεθείς εκεί όλα γίνονται ακόμα και αν είσαι χειρότερος

Ακουσα χθες τις δηλωσεις του Βοβορα στη νοβα και απορω για το ποιος κανει το σκαουτιν στην ομαδα,ο Βοβορας μεταξυ αλλων ειπε οτι δεχτηκαμε καποια σουτ απο παιχτες που δεν ειναι καλοι σουτερ οπως ο Τσερελα...ρε Βοβορα θα μας τρελανεις?ο Τσερελα ενα πραγμα ξερει να κανει καλα στην επιθεση,ΝΑ ΣΟΥΤΑΡΕΙ,δεν κανει τιποτα αλλο(επιθετικα)αλλα ειναι πολυ καλος σουτερ,κ εμεις σε μια απο τις πιο κρισιμες αμυνες του ματς δωσαμε βοηθεια απο την δυνατη πλευρα και του αφησαμε το σουτ...μερικες φορες το πλανο μας θυμιζει ομαδα τοπικων πρωταθληματων

Ο Παναθηνικος στην επιθεση συχνα παιζει απλα side pnr κορυφης pnr ποστ η αλλιως γιουρουσια

έτσι είπε ο θεούλης? ότι δε σουτάρει πολύ είναι γεγονός άλλωστε δεν παίζει και πολύ. αλλά ένα κλικ στο site της Ευρωλίγκας δεν έκαναν? 57% έχει στα 3ποντα

Καλα κι ο μακ καλεπμπ κοντα στο 50% εχει φετος,δεν λεει κατι αυτο,αλλα οταν εισαι στο τεχνικο τιμ του ΠΑΟ και κανεις σκαουτινγκ στο μιλανο πρεπει να εχεις δει τουλαχιστον 20-25 ματς της(τοσα εχω δει εγω που δεν κανω σκαουτινγκ),απο αυτα τα ματς που εχεις δει εχεις βγαλει το συμπερασμα οτι ο Τσερελα δεν ειναι καλος σουτερ???

Πωπω πλερεζα και μαυριλα!!!!
Αλλος ν αλλαξουμε τον Πεδουλακη....Και να παρουμε ποιον που να ΜΗΝ ΚΟΣΤΙΖΕΙ ΔΥΟ ΜΥΡΙΑ....Και μην ακουσω κανα Κατσικαρη γιατι κι αυτος πρωην μπασκετμπολιστας που εγινε προπονητης ειναι...Και σιγα τις περγαμηνες....
Αλλος ονειρευεται τον Παναθηναικο του Σαρας και του Πεκοβιτς και κανει σχεδια για το 7ο 1,5 χρονο μετα την ΠΑΡΟΛΙΓΟ ΔΙΑΛΥΣΗ....Δεν ειμαστε ουτε Τσσκα πια, ουτε τουρκικες να απλωνουμε το χερι και ν αγοραζουμε εναν...Ντουραντ στα δυσκολα...
ΟΚ,εγιναν λαθη με καποιους παικτες που δε σηκωσαν τη φανελα(Μαυρο),με Μπατιστ που για μενα δεν τον εχει πριμοδοτησει ο Αρτζι οσο το Λουκα,με το ''κολλημα'' στον Ουκιτς..........Απο κει και περα αυτον εχουμε και εγω δεν βλεπω καλυτερο στα ΔΕΔΟΜΕΝΑ 2014 ΤΗΣ ΟΜΑΔΑΣ....Εξαλλου το ειπε κι ο ιδιος ο ΔΓ οταν ανελαβε...ΕΝΑΣ ΚΥΚΛΟΣ ΕΚΛΕΙΣΕ...
Ας αφησουμε λοιπον την ομαδα να παλεψει,μ αυτο τον προπονητη που εχει κι ας κανουμε ταμειο στο τελος...Κι ας ξεχασουμε για λιγο τις εποχες που πηγαιναμε σε Μαλαγες και Μιλανα για τουρισμο...''ΔΙΠΛΟ και ΦΥΓΑΜΕ''...Γιατι αν ηταν ΤΟΤΕ, Λανγκφορντ και Τζερελς θα ηταν στο ΟΑΚΑ το καλοκαιρι...
Αφετηρια το ματς με την Κουτσα στο ΟΑΚΑ που μπορει ΟΛΟΙ να ξεκινουν απ την ιδια αφετηρια....ΟΚ εμεις ισως εχουμε πιο δυσκολο προγραμμα και πολλοι μαλιστα να εχουν ''τικαρει'' το ΟΑΚΑ ως πιθανο διπλο τους...Ωραια!! ''ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ''....Τα τελευταια δυο χρονια μετα τη φυγη Ζοτς ολοι περιμενουν να σκυλεψουν το πτωμα αυτης της ομαδας..Κι αυτη απο τη σειρα με τη Μπαρτσα και μετα συνεχιζει να τους διαψευδει...ΠΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΕΧΕΙ Η ΡΕΑΛ ΝΑ ΔΕΙ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ ΑΠΟ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΤΗΣ??
Κριτικη να κανουμε οχι ομως με ρομαντικη παρελθοντολογια...Εκτος αν καποιος απ ολους μας πεισει Ντουντα ή Ζοτς ν αναλαβουν ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ -που για την ωρα ειναι ΠΑΝΩ απο τη Φενερ- για να κρινουμε εκ του ασφαλους....



Για το χθεσινο ματς με καλυψαν οι περισσοτεροι...Η εμμονη στον Ουκιτς-που δεν ξερω αν ο τραυματισμος του τον τελειωνει μπασκετικα-και η ανυπαρξια του Μητσου ειναι για μενα οι κυριοι λογοι της ηττας...Και κριμας θα ηταν αν ΜΑΣ εκλεβαν το ματς και οχι αν ΤΟΥΣ το κλεβαμε...

Δεν ξερω αν περισσότερο "κακο" στην ομάδα κάνουν αυτοί που τα βλέπουν ολα μαύρα (σύμφωνα με κάποιους) η αυτοί που τα βλέπουν ολα ροζ.

Αυτο που θελει ο μεσος φιλαθλος του παναθηναικου ειναι η ομαδα να παιζει στο μεγιστο το δυνατοτητων της και αυτο το μεγιστο καθε χρονο να προοδευει.Αυτη την στιγμη τιποτα απο αυτα δεν συμβαινει και μην ακουω αλλο για μπατζετ, με 12-15 εκ (που φαινεται οτι οι Γιαννακοπουλοι ειναι διατεθιμενοι να βαλουν) μια χαρα ομαδα διεκδικητρια φτιάχνεις ΑΝ ξέρεις πως

Εγω προσωπικα δεν βλεπω τιποτα ροζ...εξαλλου δεν ειναι και χρωμα που αναφερεται ειτε σε καλη ειτε σε κακη επιδοση στο μπασκετ Αλλα αναγνωριζοντας ,ΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ απλα, του Αρτζι αυτα τα 2 χρονια θα του δωσω -mea culpa???- την ευκαιρια να διορθωσει τα κακως κειμενα ΑΥΤΟ το καλοκαιρι και κυριως να βρει τον ''υποψηφιο Νεο Μητσο'' πριν του ριξω το αναθεμα...Αν μη τι αλλο νιωθω οτι του το χρωσταω για την απροσμενη χαρα που μου δωσε περσι

πρωτα απο ολα καλα ακουγεται οτι δεν εχουμε πια και τοσο μικρα μπατζετ. ετσι κι αλλιως τα τελευταια χρονια με τις τουρκικες να ξοδευουν και τις ρωσικες τα ροστερ ειναι πιο μοιρασμενα απο οτι πριν 5 χρονια πχ που παναθηναικος, τσσκα, ολυμπιακος και μπαρτσελονα ειχαν μαζεψει ολους τους παιχταραδες και ηταν 2 επιπεδα πανω απο τους αλλους. τωρα πραγματικα υπαρχουν καμια δεκαρια ομαδες που ναι μεν δεν ειναι στα ισα αλλα στην καλη τους μερα μπορουν να κερδισουν οποιονδηποτε.

αλλωστε ο παναθηναικος αν απλα αντι του μαυροκεφαλιδη ειχε εναν ΜΑΠ(ταιους της μακκαμπι πχ) ,με τα μισα λεφτα κιολας, οπως λενε εδω μεσα και αν αντι για πειραματα στην θεση του δημιουργου εφερνε ενα σοβαρο πλειμεικερ πχ κουκ να πλαισιωνει τον διαμαντιδη θα μπορουσε να ειναι πολυ καλυτερος απο τωρα. ειναι και θεμα ρολων το τι παρουσιαζεις. καλυτερα ενας παιχτης περιορισμενων δυνατοτητων(θεωρητικα) οπως ο ταιους που ταιριαζει σε αυτο που παιζεις παρα ενας πιο ποιοτικος που δεν κολλαει και ειναι εκτος τοπου και χρονου.

παντως οποιος προτιμαει τον τροπο που παιζει η μαλαγα απο εμας κανει καποιο λαθος. μπορει να παιζει πιο επιθετικο μπασκετ αλλα ο παναθηναικος ειναι ικανοτερος να κερδισει μεγαλα ματς που ειναι και το ζητουμενο. γιατι ετσι οπως παιζει η ομαδα δεν μπορει να σαρωνει στο περασμα της(κατι που χρειαζεται σε φασεις οπως το τοπ 16) αλλα αν "σημαδεψει" εναν αγωνα κι εναν αντιπαλο μπορει να τον καταστρεψει με το παιχνιδι της και αυτο μετραει σε μεγαλα παιχνιδια και στις μεταγενεστερες φασεις. το θεμα ειναι το αν θα φτασεις μεχρι εκει, με ποιο τροπο και με τι κοστος. γιατι αν σφιγγεις το ροτεισον απο δεκεμβρη μηνα και φτασεις με παιχτες που τα εχουν φτυσει απλα για να φτασεις ως εκει και εχεις και κανα μειονεκτημα εδρας τοτε παλι υπαρχει θεμα.

Συμπληρωμα:''Το νεο Μητσο που ΔΕΝ επιδιωξε να βρει -ΜΕ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΧΡΟΝΟ ΣΤΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΤΟΥ- ο κατα τ αλλα τεραστιος προκατοχος του.....

Σωστός! Κι εγώ συμφωνώ (βλέπω μάλλον) ότι ΠΑΟ-ΟΣΦΠ (και Μακαμπι και Ταου και Σιένα κ.ο.κ.) δεν είναι οι ομαδάρες που ήταν, με τα μπάτζετ και τους παιχταράδες.

Τα χουμε ξαναπει. Ομάδες-τρένα δεν έχουμε πια. Και οι δύο ελληνικές είναι με ταβάνι τους 8 και υπέρβαση το Φ4. Ο Ολυμπιακός imo είναι σε καλύτερη θέση (αν πάρει και το πλεονέκτημα ειδικά), για τον απλό λόγο ότι έκανε λιγότερα λάθη το καλοκαίρι, και μεταγραφές που τον ενίσχυσαν.

Σε πόσο καλύτερη μοίρα θα ήταν ο Παναθηναικός (με το ίδιο ή ακόμα και με μικρότερο μπάτζετ), αν είχε πάρει 1-2 άμπαλους φτηνούς αθληταράδες όπως έκανε ο Ολυμπιακός; Και πόσο καλύτερος θα ήταν τώρα, αν είχε διώξει τον Ούκιτς και τον Καρι και είχε πάρει 2 φθηνότερους στην θέση τους, σαν το Ραιτ ένα πράγμα;;

Ο Παναθηναικός δεν είναι εδώ που είναι (αγωνιστικά και βαθμολογικά) επειδή είναι από τους "φτωχους συγγενεις" της λίγκας. Αυτό θα επιβεβαιωθεί -ΑΝ επιβεβωθεί- σε τίποτα προημιτελικούς με καμιά ΤΣΣΚΑ, κι εκεί δεν θα χει κανείς αντίρρηση. Μέχρι τώρα όμως κάνει τόσες γκέλες γιατί πήγε να φτιάξει ομάδα με τα ψέματα. Με 3 ψηλούς για 2 θέσεις, 1 PG κι αυτός 34, και 3 SG που δεν κάνουν για διαφορετικούς λόγους ο καθένας (ο Καρι κι ο Παπας δεν παίζουν άμυνα, κι ο άλλος λέγεται Ούκιτς).

Btw δεν θεωρώ το σημερινό "γκελα". Δεν την υποτιμώ την Αρμανι. Για την γενική εικόνα του Παναθηναικού στην φετινή EL μιλάω.

*Με πρόλαβες louie

Του Ομπράντοβιτς νομίζω σωστά του χρεώνεται αδυναμία στην ικανότητα ανάδειξης Ελλήνων, αλλά επί ημερών του αποκτήθηκε τσαμπέ ο "χέστης" Καλάθης και αναδείχθηκε στο next best thing των Ελλήνων γκαρντ. Το γιατί έφυγε είναι άλλου παππά Ευαγγέλιο, αλλά αυτός ήταν ο διάδοχος, έδειξε φοβερή βελτίωση και έφυγε για ομάδα που δεν έπαιζε καν Ευρωλίγκα, άσχετα αν τελικά θα έφευγε για να γυρίσει εκεί που πάντα ονειρευόταν να είναι.

Φιλε μου μαλλον παρεξηγησες το υφος του ποστ μου,σε καμμια περιπτωση δεν θελψ να ριξω κανενα αναθεμα στον αρτζι και εγω εκτιμω την συνεισφορα του σε μια πολυ κρισιμη καμπη του συλλογου,ειναι αλλωστε νταμπλουχος
Αυτο που λεω ειναι οτι το ταβανι του αρτζι ειναι χαμηλο για τον παο και πρεπει το καλοκαιρι η διοικηση αφου τον ευχαριστησει να βρει ενα προπονητη που με το διαθεσιμο μπατζετ μπορει να κανει ενα συνολο πιο ελκυστικο και αποτελεσματικο

ΟΚ...επανερχομαι λοιπον σε κατι που στο τοπικ του Παναθηναικου πρεπει να ειναι ''must''!!! ....''Mετα τον RG ΠΟΙΟΣ???''....Κι επειδη τον Κατσικαρη δεν τον παω με τιποτα η πρωτη δικη μου επιλογη ειναι Κρις Φλεμινγκ και η δευτερη Πεσιτς ΑΝ ΜΑΣ ΦΤΑΝΟΥΝ ΤΑ ΛΕΦΤΑ και γι αυτον....Τωρα αν ακουσω περι Ζοτς,Ντουντα ,Μεσινα κτλ. ε νομιζω αυτα ειναι ονειρα θερινης νυκτος πλεον.....

Υπαρχει πρόβλημα στο ροστερ και στο ροτεισον. Παιχτες που αποκτηθηκαν το καλοκαιρι εχουν ελαχιστο ως καθολου χρονο συμετοχης (Μαυροκεφαλιδης, Παππας, Μπατιστ, Γιανκοβιτς, Πινγκ). Μιλαμε για λυσεις που δε βγηκαν καθολου μα καθολου, ουτε ο πιο απαισιόδοξος δε θα το περιμενε...

Από κει και περα, τα 2 ΣΟΒΑΡΑ λαθη του καλοκαιριου ηταν: Η μη αντικατασταση του Ουκιτς με έναν ικανο ασσο, και η αντικατασταση του Σχορτσιανιτη με τον αποσυρθεντα Μπατιστ. Το κενο του πλειμεικερ ισως καλυφτεί με τον Ραιτ, του σεντερ όμως δεν καλύπτεται με τιποτα! Και στη συνεχεια, οποιος νομιζει πως ο ΠΑΟ μπορει να σταθει απέναντι σε ομαδες με πολλους και επιθετικους ψηλους όπως Μπαρτσα, ΤΣΣΚΑ ακομη και Μακαμπι, ας αναθεωρησει κοιτωντας τι εκανε χτες ο ξαφνικα τιτάνας Χακιμ δε ντριμ ...Σαμιουελς! Το μοναδικο σεντερ στην ομαδα εχει υψος μολις 2.03, κι αντε κατι κανει αυτος, ποιος θα κοντραρει τα θηρια όταν βγαινει ο Λασμε?

Ωστοσο, η ομαδα μπορει να σταθει απέναντι σε ομαδες με ψηλους χωρις ιδιαιτερο ταλεντο, όπως ο Ολυμπιακος, η Φενερ, ακομη ισως και η Ρεαλ. Εξαλλου τα αποτελέσματα μεχρι τωρα αποδεικνύουν του λογου το αληθες.

Νομιζω οτι γι αυτο το θεμα ειναι καλυτερα να μεταφερθουμε σε αλλο τοπικ,ειναι ενδιαφερον κουβεντα



Πιστευω οτι οφειλεται στο πως τους χρησιμοποιει ο κοουτς,δεν ξεχασαν ξαφνικα ντο μπασκετ

ωραία όλα αυτά. Μπάσκετ, όμως, πότε το βλέπεις να παίζουμε?? Ξέρεις, αυτό το άθλημα που παίζουν κατά καιρούς όλοι, άσχετα με μπάτζετ, ολοκληρωμένο ρόστερ ή όχι , έχοντας αλλάξει εποχές ή όχι.

Όσο για το προτελαυταίο καλύτερα να ξεχάσουμε τέτοια ονόματα, όχι για λόγους οικονομικούς αλλά γιατί ο ΔΓ δε μπορεί να ανεχθεί προπονητές-προσωπικότητες που να απαιτήσουν και να πάρουν το κουμάντο της ομάδας. Οπότε και ο Πεδουλάκης να φύγει, κάποιος "τύπου" Πεδουλάκη θα αναλάβει την ομάδα. Ξεκάθαρα πράγματα και βάζουμε και κανένα στοιχηματάκι με όποιον έχει άλλη άποψη

Ε τα' χουμε πει τόσες φορές: οι ψηλοί που αποκτήθηκαν ήταν όλοι επιλογές ΔΓ:
- Μπατίστ: για συναισθηματικούς λόγους αλλά κυρίως ως "επιβράβευση" που απέλυσε τον κακό του μάνατζερ, που είναι persona non grata για το ΔΓ
- Μαυροκεφαλίδης: για να την "πει" στους απέναντι, να κάνει πρωτοσέλιδα η Πράσινη, σας τον πήραμε μέσα από τα χέρια κλπ
- Πινγκ: ουδέν σχόλιον

Η βασική κριτική στον Πεδουλάκη έχει να κάνει με τη μη απομάκρυνση του Ούκιτς το καλοκαίρι. Και μάθαμε στην συνέντευξη Τύπου του ντέρμπι ότι ο Πεδουλάκης ήθελε να τον αντικαταστήσει "αλλά το συμβόλαιό του ήταν διετές και δεν καλύπτεται η ομάδα για τραυματισμό παικτη σε υποχρεώσεις της εθνικής του". Κοινώς ο ΔΓ δεν του έδωσε χρήματα, του είπε "Αργύρη μου, κουτσός-ξεκουτσός, θα πρέπει να αποζημιωθεί, βγάλτα πέρα με αυτόν, αν χρειαστεί αν τον σκοτώσεις σκότωσέ τον κιόλας, μπικικίνια δεν υπάρχουν, κόψε το λαιμό σου".

Κι αν πήραμε το Ράιτθ είναι επειδή αποκτήθηκε φτηνά και ο Ούκιτς πραγματικά έφτασε στο σημείο σχεδόν να κόψει το μπάσκετ και να κόψει και το μπάσκετ του ΔΔ που είναι το μεγαλύτερο asset της ομάδας και αν συνεχίσει να βγάζει 30λεπτα θα καταντήσει όπως χτες.

Βρειτε μου εσείς άλλη ομάδα/προπονητή που με μπάτζετ 12εκ έχει κάνει ενάμησι νταμπλ, φτάνει ένα βήμα από το να αποκλείσει τη Μπαρτσελόνα με μειονέκτημα και διεκδικεί 2η θέση στο δυσκολότερο όμιλο του τοπ-16 χωρίς ουσιαστικά μεταγραφές και πάω πάσο. Α ξέχασα, δεν παίζουμε το φαντεζί μπάσκετ της Μάλαγα (...) και δεν κάνουμε πλάκα μέσα στη Βαρκελώνη, το Μιλάνο, τη Μαδρίτη και τη Μόσχα, μόνο τον Ολυμπιακό κερδίζουμε όπου τον βρο΄πυμε και παίρνουμε κάτι τίτλους. Αίσχος, να απολυθούν όλοι.

Δεύτερη θέση διεκδηκεί και η Μάλαγα και η Φενερ αν κερδίσει σήμερα. Γι αυτό είναι και δυσκολότερος όμιλος.

Αυτή τη στιγμή όλα σχετικά είναι... έχει πολύ δρόμο ακόμα

Ναι, μόνο που η μια ξόδεψε τα τριπλάσια λεφτά από τον ΔΓ και στην άλλη δεν πέταξαν τις μεταγραφές από το παράθυρο για να πουλάει μούρη ο πρόεδρας από την εφημεριδάρα του.