Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Παναθηναϊκός - Ολυμπιακός
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
vastravoud
Αφου κατακάτσει ο κουρνιαχτός του 1ου τελικού, ας αρχίσουμε εδώ
giorgos14
Πραγματικά το θεωρώ το πιο σημαντικο παιχνιδι ...Ειτε κερδιζουν οι μικροι και γινεται αποδεκτο οτι μεγαλωσαν οι πιτσιρικαδες ειτε κερδιζει η εμπειρια και το 3ο παιχνιδι ξεκιναει με 20κιλα βαριδια στα ποδια των παικτων του ολυμπιακου.Θελω πολυ να δω αν θα αλλαξει αυτη η εικονα του κουρασμενου Παο εξαιτιας της ωθησης του κοσμου του καθώς επισης και των απαραιτητων μπινελικίων που θα πεσουν στις επομενες προπονησεις
rchos
QUOTE(giorgos14 @ May 22 2012, 02:04 ) *
Πραγματικά το θεωρώ το πιο σημαντικο παιχνιδι ...Ειτε κερδιζουν οι μικροι και γινεται αποδεκτο οτι μεγαλωσαν οι πιτσιρικαδες ειτε κερδιζει η εμπειρια και το 3ο παιχνιδι ξεκιναει με 20κιλα βαριδια στα ποδια των παικτων του ολυμπιακου.Θελω πολυ να δω αν θα αλλαξει αυτη η εικονα του κουρασμενου Παο εξαιτιας της ωθησης του κοσμου του καθώς επισης και των απαραιτητων μπινελικίων που θα πεσουν στις επομενες προπονησεις


γιατι αν χασει ο ολυμπιακος στο τριτο ματς θα εχουν βαριδια τα ποδια τον παιχτων?
kseplenhs
QUOTE(rchos @ May 22 2012, 10:10 ) *
γιατι αν χασει ο ολυμπιακος στο τριτο ματς θα εχουν βαριδια τα ποδια τον παιχτων?


Γιατί έτσι.Ελα πες οτι θα χάσουμε σίγουρα.Μην ξεφευγεις απο τα καθιερωμένα της σεζόν...

Μόνο αυτό έχεις δικαίωμα να ποστάρεις σε παιχνίδια του θρύλου φέτος
giorgos14
Βαριδια ελεγα οτι θα εχουν γιατι το 0-1 διορθωνεται,εχεις 2 παιχνιδια(τουλαχιστον) μπροστα σου για να κανεις κατι αλλα το 1-2 σημαινει πως θα πρεπει να ντυθει ο σλουκας οσαμα και ο μαντζαρης τσετσενος αυτονομιστης και να πανε να χαλασουν τη φιεστα του Παο(που λογω οσων εχουν προηγηθει θα ειναι τρελα φανατισμενη)
rchos
QUOTE(giorgos14 @ May 22 2012, 11:03 ) *
Βαριδια ελεγα οτι θα εχουν γιατι το 0-1 διορθωνεται,εχεις 2 παιχνιδια(τουλαχιστον) μπροστα σου για να κανεις κατι αλλα το 1-2 σημαινει πως θα πρεπει να ντυθει ο σλουκας οσαμα και ο μαντζαρης τσετσενος αυτονομιστης και να πανε να χαλασουν τη φιεστα του Παο(που λογω οσων εχουν προηγηθει θα ειναι τρελα φανατισμενη)


ο ολυμπιακος θαρρω θα μπει με βαριδια στα ποδια αν βρεθει να χανει στη σειρα.
πριν γινει αυτο δεν νομιζω οτι θα υπαρξει τετοιο θεμα.


Υ.Γ. προβλεψεις για τον αγωνα την μερα του αγωνα φιλε μου ξεπλενης.αλλα δεν νομιζω οτι εχουμε να πουμε και πολλα.ο παναθηναικος ευκολα η δυσκολα θα κερδισει.δεν γινεται να παρεις το πρωταθλημα απο ομαδα του ζοτς με 3-0.αν γινεται να το παρεις γενικα δηαδη...
giorgos14
QUOTE(rchos @ May 22 2012, 09:09 ) *
ο ολυμπιακος θαρρω θα μπει με βαριδια στα ποδια αν βρεθει να χανει στη σειρα.
πριν γινει αυτο δεν νομιζω οτι θα υπαρξει τετοιο θεμα.


δηλαδη πιστευεις οτι αν τυχον εφτανε 3ο δεκαλεπτο με τα παιχνιδια 1-1 και ο παο βρισκοταν σε κανα +4 στη τελευταια περιοδο δεν θα αρχιζαν τα ζορια;πολυ τρεμουλο θα επεφτε...
Επισης πολυ σημαντικο το πως θα χασουμε ,αν χασουμε, στο οακα..
rchos
QUOTE(giorgos14 @ May 22 2012, 11:32 ) *
δηλαδη πιστευεις οτι αν τυχον εφτανε 3ο δεκαλεπτο με τα παιχνιδια 1-1 και ο παο βρισκοταν σε κανα +4 στη τελευταια περιοδο δεν θα αρχιζαν τα ζορια;πολυ τρεμουλο θα επεφτε...
Επισης πολυ σημαντικο το πως θα χασουμε ,αν χασουμε, στο οακα..


αυτο που γραφεις τωρα ειναι τελειως διαφορετικο απο το προηγουμενο.

ειναι ενα σεναριο πολυ πιθανο και δεν θα προκαλεσει εκπληξη αν συμβει.
LFO
Eγω γιατι εχω καταλαβει οτι αυτη η ομαδα παιζει καλυτερα οταν ειναι πισω στο σκορ και παει για την ανατροπη παρα οταν πρεπει να φυλαξει μια διαφορά?
rchos
QUOTE(LFO @ May 22 2012, 11:38 ) *
Eγω γιατι εχω καταλαβει οτι αυτη η ομαδα παιζει καλυτερα οταν ειναι πισω στο σκορ και παει για την ανατροπη παρα οταν πρεπει να φυλαξει μια διαφορά?


νομιζω οτι πιο σωστο ειναι να πουμε οτι δυσκολευεται πολυ να ανοιξει διαφορες ακομη και αν ειναι εμφανως καλυτερος.

γιατι χτες και ενω ηταν μπροστα με εξαιρεση το σημειο που εκανε ενα σερι ο παναθηναικος ηταν εμφανως καλυτερος ο ολυμπιακος.
bbplayer
QUOTE (LFO @ May 22 2012, 11:38 ) *
Eγω γιατι εχω καταλαβει οτι αυτη η ομαδα παιζει καλυτερα οταν ειναι πισω στο σκορ και παει για την ανατροπη παρα οταν πρεπει να φυλαξει μια διαφορά?


γιατί δεν έχει ακόμα την απαιτούμενη εμπειρία
Zoys
QUOTE(rchos @ May 22 2012, 11:46 ) *
νομιζω οτι πιο σωστο ειναι να πουμε οτι δυσκολευεται πολυ να ανοιξει διαφορες ακομη και αν ειναι εμφανως καλυτερος.

Δεν θα το έλεγα. Νομίζω ότι δυσκολεύεται κυρίως στο να τη διατηρήσει αφού υπάρχει μια μικρή χαλάρωση κάθε φορά που ξεφεύγει στο σκορ.

Γενικά όμως από το φετινό Ολυμπιακό χάρηκα που επιτέλους δεν είδα τη γνωστή θολούρα στα μυαλά των παικτών όταν πλησίαζε ο Παναθηναϊκός στο σκορ. Βέβαια σε αυτό βοήθησε και το κακό ματς που έκανε ο ΠΑΟ, τέτοιο που δύσκολα θα μπορούσε να πετύχει ολική ανατροπή.
priest
αντε να ερθει η κυριακη να τελειωσει το μαρτυριο...
LFO
QUOTE(priest @ May 22 2012, 12:13 ) *
αντε να ερθει η κυριακη να τελειωσει το μαρτυριο...


Yπερβάλλεις...
giorgos14
Aπο χθες φιλε priest το μονο που κανεις ειναι να <<κλαιγεσαι>>.Βλέπεις κάτι παραπάνω που εμεις οι ολυμπιακοι λόγω παλαιότερων βιωματων αρνουμαστε να δουμε η' απλα σαρεσει να μανουριαζεις; smiley.gif
rchos
QUOTE(Zoys @ May 22 2012, 12:07 ) *
Δεν θα το έλεγα. Νομίζω ότι δυσκολεύεται κυρίως στο να τη διατηρήσει αφού υπάρχει μια μικρή χαλάρωση κάθε φορά που ξεφεύγει στο σκορ.


αυτο εννοουσα.το γραψα καπως περιεργα.συμφωνουμε.
bbplayer
QUOTE (priest @ May 22 2012, 12:13 ) *
αντε να ερθει η κυριακη να τελειωσει το μαρτυριο...


εσύ πρέπει να αισθάνεσαι πολύ άβολα που υποστηρίζεις τη συγκεκριμένη ομάδα ε ? από τα δέκα ποστ σου τα οχτώ βγάζουν απαξίωση και μιζέρια για την ομάδα
rankin
Αν ενα πράγμα μπορούμε να παρατηρήσουμε αυτη τη στιγμή ειναι πως ο Ολυμπιακός έχει αέρα στα πανιά του...
Ο Παναθηναϊκός βέβαια, ειναι μια εξαιρετικά έμπειρη ομάδα, με μέταλλο και χαρακτήρα. Ναι, δε μπορεί κανείς να διαφωνήσει, πως μοιάζει κουρασμένος, αλλά οποιος κάνει το σφάλμα και τον υποτιμήσει, θα κοπανάει το κεφάλι του στο τοίχο. Στο ΟΑΚΑ και με τον κόσμο στο πλευρό του και να βράζει, δεν βλέπω πως ο Ολυμπιακος μπορεί να κανει ενα ευκολο διπλό και να κατέβει στο ΣΕΦ έχοντας ήδη το 2-0 στη τσέπη του..
Δε λέω πως ειναι απίθανο, αλλά ας είμαστε ρεαλιστές. Ο Ολυμπιακος έχει το μομεντουμ και τη ψυχολογία, αλλά δυσκολότερο αντίπαλο απο αυτόν που έχει, δεν θα μπορουσε να βρει
Πιστεύω βεβαια πως η ομάδα έχει την κατάλληλη χημεία για να καταλήξει τελικά στον τίτλο, αλλά αυτό ισως να μην συμβεί με ενα ευκολο 3-0. Ας μην γελιόμαστε απο το χθεσινό παιχνίδι. Κανένας τίτλος δεν μπορεί να ειναι εύκολη υπόθεση
Ginobili
QUOTE(priest @ May 22 2012, 10:13 ) *
αντε να ερθει η κυριακη να τελειωσει το μαρτυριο...

Με αυτά τα χάλια,για εκεί πάει η δουλειά.Χωρίς περιφερειακό σουτ,και χωρίς ριμπ..δεν καταλαβαίνω σε τι ελπίζουμε.Στο επιθετικό ριμπ και καλάθι+φάουλ του Κέσελ κόντεψα να τα σπάσω όλα.Αυτό φανέρωσε έλλειψη συγκέντρωσης όχι αδυναμία.
Ο Καλάθης είναι για να τον πλακώσεις στα μπουνίδια με αυτά που κάνει και δεν κάνει.Ο Σάτο είναι ένα ζόμπι βγαλμένο από τα περσινά μου ποστ(και χειρότερο).
Ο Μπατίστ......δεν αξίζει καν να το σχολιάσω,είναι για λύπηση.
Λόγκαν-Σμιθ δεν υπάρουν..δηλαδή παλεύουμε με τα φαντάσματα μας.
Quincy
QUOTE(Ginobili @ May 22 2012, 10:35 ) *
Με αυτά τα χάλια,για εκεί πάει η δουλειά.Χωρίς περιφερειακό σουτ,και χωρίς ριμπ..δεν καταλαβαίνω σε τι ελπίζουμε.Στο επιθετικό ριμπ και καλάθι+φάουλ του Κέσελ κόντεψα να τα σπάσω όλα.Αυτό φανέρωσε έλλειψη συγκέντρωσης όχι αδυναμία.
Ο Καλάθης είναι για να τον πλακώσεις στα μπουνίδια με αυτά που κάνει και δεν κάνει.Ο Σάτο είναι ένα ζόμπι βγαλμένο από τα περσινά μου ποστ(και χειρότερο).
Ο Μπατίστ......δεν αξίζει καν να το σχολιάσω,είναι για λύπηση.
Λόγκαν-Σμιθ δεν υπάρουν..δηλαδή παλεύουμε με τα φαντάσματα μας.



Μη νομίζεις ότι κι ο Ολυμπιακός είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα πάντως! Όταν σου κάνει πλάκα ο Βουγιούκας μόνο καθησυχασμένος δεν μπορείς να είσαι. Τα περιφερειακά σουτ βελτιώνονται και τα επιθετικά ριμπάουντ περιορίζονται. Εμείς πάλι ούτε ψηλό να παίζει πλάτη θα βρούμε μέχρι την Πέμπτη, ούτε ψηλό να σπρώξει στην άμυνα τους ψηλούς του Πάο.
Δεν μπορείς να την ξεγράψεις τη σειρά από τώρα, κι ας φαίνεται να πατάει καλύτερα ο Ολυμπιακός.
Air Kef
QUOTE(Quincy @ May 22 2012, 14:09 ) *
Μη νομίζεις ότι κι ο Ολυμπιακός είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα πάντως! Όταν σου κάνει πλάκα ο Βουγιούκας μόνο καθησυχασμένος δεν μπορείς να είσαι. Τα περιφερειακά σουτ βελτιώνονται και τα επιθετικά ριμπάουντ περιορίζονται. Εμείς πάλι ούτε ψηλό να παίζει πλάτη θα βρούμε μέχρι την Πέμπτη, ούτε ψηλό να σπρώξει στην άμυνα τους ψηλούς του Πάο.
Δεν μπορείς να την ξεγράψεις τη σειρά από τώρα, κι ας φαίνεται να πατάει καλύτερα ο Ολυμπιακός.



Έτσι ακριβώς.

Νομίζω ότι ο Ντόρσι πρέπει να μπαίνει μονο για τον Βουγιούκα, δεν ηταν κατάσταση αυτή χθες. Ο Χάινς φάνηκε να τα καταφέρνει με τον Μπατίστ, οπότε όλα οκ -μάλλον.


Επισης, μακάρι να βρεθούμε την Πέμπτη με -10 στο τέλος της γ. Θα εχουμε πολλές ελπίδες, περισσότερες από τα είναι ισοπαλία το σκορ.
phoenix_93
QUOTE(Quincy @ May 22 2012, 14:09 ) *
Μη νομίζεις ότι κι ο Ολυμπιακός είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα πάντως! Όταν σου κάνει πλάκα ο Βουγιούκας μόνο καθησυχασμένος δεν μπορείς να είσαι. Τα περιφερειακά σουτ βελτιώνονται και τα επιθετικά ριμπάουντ περιορίζονται. Εμείς πάλι ούτε ψηλό να παίζει πλάτη θα βρούμε μέχρι την Πέμπτη, ούτε ψηλό να σπρώξει στην άμυνα τους ψηλούς του Πάο.
Δεν μπορείς να την ξεγράψεις τη σειρά από τώρα, κι ας φαίνεται να πατάει καλύτερα ο Ολυμπιακός.


Έχω την εντύπωση πως τον Βουγιούκα εν γνώσει τους τον άφηναν αφού δεν τραβούσαν οι υπόλοιποι. Σίγουρα θα είναι καλύτερος ο Ολυμπιακός. Παπανικολάου έχουν κάνει 3 σερί τέλεια παιχνίδια, κάποια στιγμή θα τα χάσουν και δεν πιστεύω και ο Γκετσεβίτσιους να βρει πάλι ελεύθερα σουτ. Αν κρατήσει τον Σπανούλη ο Παναθηναικός, που συνήθως έτσι γίνεται, μπορεί να νικήσει και εύκολα.
tzagasdog
το μεγαλύτερο επίτευγμα στον Ολυμπιακό φέτος είναι οτι κατάφερε τρεις ομάδες που διεκδικούν έμμεσα και άμεσα την ευρολίγκα: Σιένα, Μπάρτσα, Πάο να τις κάνει να φαίνονται ότι δεν έχουν ενέργεια. Τόσο είναι το πάθος και η δύναμη του ολυμπιακού και αυτό είναι και το νο1 όπλο του. Και αυτό δεν αλλάζει και ούτε θα εξαφανιστεί στο ΟΑΚΑ όπως και δεν εξαφανίστηκε στην Ιταλία όπου κατα λάθος έχασε το 2ο ματς. (λόγω foul trouble του Χαινς και του Ντόρσι δλδ)
damian
Ο Λο θα παίξει ?
rakos
παμε ολοι μαζι ν αποολαυσουμε τη γιορτη του μπασκετ την Κυριακη
enypnio
εντάξει φυσικό είναι ... ο μέσο όρος ηλικίας δεν είναι ποτέ τυχαίος

είναι δυο κλάσεις πάνω σε ενέργεια και φυσική κατάσταση ο ολυμπιακός

και σε αθλητικά προσόντα ... άμα καταφέρει να μείνει και συγκεντρωμένος είναι ικανός για τα πάντα
bbplayer
QUOTE (Quincy @ May 22 2012, 14:09 ) *
Όταν σου κάνει πλάκα ο Βουγιούκας μόνο καθησυχασμένος δεν μπορείς να είσαι.




QUOTE (rchos @ May 22 2012, 12:18 ) *
απο την μερια του παναθηναικου ο βουγιουκας εδειξε ακομη μια φορα ποσο καλα ξερει να παιζει αυτο το σπορ που λεγεται μπασκετ.ξερει τα βασικα καλυτερα απο τους περισσοτερους ευρωπαιους ψηλους.



αυτό
spiros2112
To μεγαλο λαθος εχει γινει στο επικοινωνιακο κομματι του παο.τους τελευταιους 2 μηνες εχουν βαλθει ολοι ,απο μεσα και απο εξω απτην ομαδα να μιλουν για το αβεβαιο μελλον,το τελος εποχης,το μενω-φευγω,το πως θα ειναι το μπατζετ,αν θα ειναι το τελευταιο φιναλ φορ κτλ. μονο καλο δε κανει αυτο στην ομαδα.ομαδα ειναι,και επαγγελματιες.δε γινεται να σκεφτονται οτι παιξουν δε παιξουν, δεν τους εγκυαται κανεις τιποτα για το που θα ειναι ενα μηνα μετα.

ο ομπραντοβιτς φαινεται πιο ηρεμος απο ποτε στο κοουτσαρισμα του η κανω λαθος ? σου εχει παρει τοσα ριμπαουντ ο αντιπαλος,εχεις κατεβει να χτυπησεις το πρωτο παιχνιδι, βαζεις σχημα με μητσο,καλαθη και σαρας και στην αμυνα παει ο σαρας στον παπανικολαου.. δεν ειμαι προπονητης και προφανως ειμαι πολυ λιγος μπασκετικα να κρινω τον πιο επιτυχημενο ανθρωπο του ευρωπαικου μπασκετ , αλλα μου δημιουργουνται αποριες. μεγαλο πληγμα για τον παο ηταν τα 3 φαουλ του καιμακογλου.ο ζοτς,πονταρε σαυτον ,κυριως αμυντικα πανω στον πριντεζη.με 3 φαουλ απο τοσο νωρις,λογικο και επομενο να παιξει ο τσαρτσαρης που δεν μπορει να ακολουθησει το γρηγορο ρυθμο. εκει φανηκε η πρωτη τρυπα.

επισης , υπαρχει τεραστιο κενο στο 2 αφου ο ζελικο , δε βαζει καθολου τον λογκαν.λογικα δε θα του κανει σαν παικτης εμπιστοσυνης κρισιμων αγωνων.οκ.η λυση ποια ειναι? να παιζουνς μητσος,η σαρας στο 2 και καλαθης στο 1.επειδη ο καλαθης ειναι ομως περα βρεχει ,και επειδη το παλικαρι δεν μπορει να οργανωσει σωστα την επιθεση , αλλα ουτε και να απειλησει απο αποσταση , η μπαλα γυρναει , παει στον μητσο η τον σαρας ,και ξεκινανε αυτοι να οργανωσουν απτην αρχη.ετσι ατυπα μετα το πικ ν ρολ το 2αρι ειναι ο καλαθης, ο οποιος αν παρει την μπαλα για σουτ ειναι η χαρα του αμυνομενου.κανω λαθος ?

θεωρω πολυ πιο ποιοτικο παικτη απτον παπανικολαου τον περπερογλου.πρεπει ο στρατος να κανει ενα καλο παιχνιδι.το εχει αναγκη η ομαδα,και αυτος προσωπικα.

δε γινεται σε τελικους και με μια βδομαδα χωρις παιχνιδι ο παο να ειναι κουρασμενος.αυτα ειναι για κατι δημοσιογραφακια για να γεμιζουν οπαδικα αρθρακια.ο παο εχει προβλημα συγκεντρωσης.τοσα χαμενα ΔΙΚΑ ΤΟΥ ριμπαουντ.ΧΑΝΕΙ ΡΙΜΠΑΟΥΝΤ ΑΠΟ ΒΟΛΕΣ!ειναι καθαρα θεμα συγκεντρωσης.δεν εχει δυναμη ο μπατιστ η ο καιμακογλου να κανουν μπλοκ ουτ ??? χανει ο καλαθης(μπορεις να φυγεις απτην ομαδα σε παρακαλω?) λει απ στον αιφνιδιασμο επειδη σηκωνεται τοσο νοθρα και δε βλεπει το κατσικι που ερχεται να τον κοψει. 2 φορες στο ..ρολ η μπαλα χτυπαει ...σιδερο!!! ευκολη πασα στον σμιθ κατω απτο καλαθι,την χανει μεσα απτα χερια του.πασουλα του τσαρτσαρη ..στον μαριτς..αλου για αλλου.. ειναι θεμα ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗΣ.επισης ειναι θεμα καλαθη στην δευτερη περιοδο,οταν ξεκουραζεται καποια λεπτα ο μητσος.παντα ο παο εχει προβλημα σκοραρισματος τοτε.τα ιδια με τον οσφπ,τα ιδια με τη τσσκα. το 14-20 ,εγινε 41-33. μηπως ειναι θεμα κουρασης η διαφορα στο...δευτερο δεκαλεπτο?

οταν ο παο ηταν συγκεντρωμενος αμυντικα και επιθετικα, εβγαλε καλες φασεις και ειτε πηρε διαφορα (14-20) ειτε μειωσε στο καλαθι. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΑΥΤΟΣ Ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ ΝΑ ΜΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΝΙΚΗΣΕΙ ΤΟΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ.πρεπει να παιξει με πλατη.τοσο ο βουγιουκας,οσο και ο μαικ ,μπορουν να βαλουν αρκετους ποντους.
j-kidd13
Καλα μη λεμε ο,τι θελουμε,σαφως και ο Ολυμπιακος ειναι σε καλυτερη μοιρα απο τον Παναθηναικο...Εκτος κι αν θελετε να δικαιολογησετε ενδεχομενη απωλεια του πρωταθληματος....tongue.gif

O Βουγιουκας ειναι εξαιρετικος μεσα στη ρακετα και δεν ξερω γιατι σας κανει εντυπωση το οτι εκανε μια καλη εμφανιση προχθες.

Τωρα κουτσα στραβα πιστευω θα το παρουμε αυτο το παιχνιδι...Αλλα συμφωνω με το ποστ του Τζινομπιλι,εχουμε τους μισους παικτες απο ανυπαρκτους εως εξαιρετικα μετριους,και εκει δεν μπορεις να ελπιζεις σε πολλα κοντρα σε μια ομαδα με τις συνθηκες και το μομεντουμ που εχει ο Ολυμπιακος τωρα.
priest
QUOTE(Ginobili @ May 22 2012, 13:35 ) *
Με αυτά τα χάλια,για εκεί πάει η δουλειά.Χωρίς περιφερειακό σουτ,και χωρίς ριμπ..δεν καταλαβαίνω σε τι ελπίζουμε.Στο επιθετικό ριμπ και καλάθι+φάουλ του Κέσελ κόντεψα να τα σπάσω όλα.Αυτό φανέρωσε έλλειψη συγκέντρωσης όχι αδυναμία.
Ο Καλάθης είναι για να τον πλακώσεις στα μπουνίδια με αυτά που κάνει και δεν κάνει.Ο Σάτο είναι ένα ζόμπι βγαλμένο από τα περσινά μου ποστ(και χειρότερο).
Ο Μπατίστ......δεν αξίζει καν να το σχολιάσω,είναι για λύπηση.
Λόγκαν-Σμιθ δεν υπάρουν..δηλαδή παλεύουμε με τα φαντάσματα μας.


για καποιους παικτες ειναι απλα αγγαρεια...ο μπατιστ μπορει να ειναι για λυπηση αλλα προσπαθει...το ιδιο και οι διαμαντιδης,σαρας και καιμακ...και οταν ξυπναει και ο περπε..

αρα παιζουμε με 4,5 παικτες...ομως ουσιαστικα σε ολα τα ματς αυτοι που κανουν την διαφορα ειναι συνηθως 3 απο τους...4,5!!

συγνωμη αλλα δεν αντεχεται αλλο αυτο...ελεος...αν αυτο το λετε μιζερια δεκτο...!
T.W.Is.M.
Καλα δε μου λετε εσεις που ειστε υπευθυνοι αυτου εδω του κομματιου του φορουμ. Υποτιτλο δεν εχει το τοπικ? Εγω γιατι σπαω το κεφαλι μου να βρω υποτιτλους για τα ματς στο ΣΕΦ? 69.gif
MaJesty23
QUOTE(priest @ May 22 2012, 23:30 ) *
για καποιους παικτες ειναι απλα αγγαρεια...ο μπατιστ μπορει να ειναι για λυπηση αλλα προσπαθει...το ιδιο και οι διαμαντιδης,σαρας και καιμακ...και οταν ξυπναει και ο περπε..

αρα παιζουμε με 4,5 παικτες...ομως ουσιαστικα σε ολα τα ματς αυτοι που κανουν την διαφορα ειναι συνηθως 3 απο τους...4,5!!

συγνωμη αλλα δεν αντεχεται αλλο αυτο...ελεος...αν αυτο το λετε μιζερια δεκτο...!



απλά αυτή η ομάδα δεν αξίζει δάκρυα,ούτε λύπηση!Και εγώ περίμενα άλλη διάθεση από τα boys rolleyes.gif !Aλλά και να χάσουμε την Πέμπτη θα χειροκροτήσω!Στην ζωή υπάρχει η άνοδος και η κάθοδος, η ακμή και παρακμή!Εμείς δεν είμαστε Ολυμπιακός στην μπάλα blove.gif ,ξέρουμε να χάνουμε και να αναγνωρίζουμε !
Χώρια που τίποτε δεν έχει τελείωσει ακόμα ...ναι ο Ολυμπιακός έχει το momentum,αλλά όπως έχει πει και ο Ιωαννίδης(ιδιαίτερα αντιπαθής σε μένα) μην υποτιμάς την καρδιά του Πρωταθλητή...Ο Ολυμπιακός και να κερδίσει φέτος έχει πολύ δρόμο,για να αποκτήσει το μέταλλο μας!
Ginobili
QUOTE(MaJesty23 @ May 22 2012, 21:20 ) *
απλά αυτή η ομάδα δεν αξίζει δάκρυα,ούτε λύπηση!Και εγώ περίμενα άλλη διάθεση από τα boys rolleyes.gif !Aλλά και να χάσουμε την Πέμπτη θα χειροκροτήσω!Στην ζωή υπάρχει η άνοδος και η κάθοδος, η ακμή και παρακμή!Εμείς δεν είμαστε Ολυμπιακός στην μπάλα blove.gif ,ξέρουμε να χάνουμε και να αναγνωρίζουμε !
Χώρια που τίποτε δεν έχει τελείωσει ακόμα ...ναι ο Ολυμπιακός έχει το momentum,αλλά όπως έχει πει και ο Ιωαννίδης(ιδιαίτερα αντιπαθής σε μένα) μην υποτιμάς την καρδιά του Πρωταθλητή...Ο Ολυμπιακός και να κερδίσει φέτος έχει πολύ δρόμο,για να αποκτήσει το μέταλλο μας!

Ρε παιδιά...το ότι κάποιοι παναθηναικοί κάνουμε σκληρή κριτική δεν σημαίνει ότι είμαστε αχάριστοι και τα ισοπεδώνουμε όλα.
Τι να κάνουμε τώρα,υπάρχουν κάποιες αλήθειες που είναι πικρές και πρέπει να τις πούμε.Παναθηναικός είμαστε,έχουμε απαιτήσεις.
Ναι ο Μπατίστ είναι ο σπουδαιότερος,καλύτερος και πιο ΨΥΧΑΡΑ σέντερ που είχε ποτέ ο Παναθηναικός στην ιστορία του.Αλλά τώρα είναι για λύπηση...

Ό,τι και να γίνει την Πέμπτη...και μετά με 3-0 να χάσουμε,θα τους χειροκροτήσουμε.Αυτά που μας έχουν χαρίσει αυτοί δεν τα έχουν ζήσει άλλοι οπαδοί στον κόσμο.

Αλλά όταν βλέπω τις Μ^&%&ες του Καλάθη από την tv...θα τα τρώει τα μπινελίκια του..Και ο Ζοτς ακόμα!!! tongue.gif

smiley.gif
MaJesty23
QUOTE(Ginobili @ May 23 2012, 00:44 ) *
Ρε παιδιά...το ότι κάποιοι παναθηναικοί κάνουμε σκληρή κριτική δεν σημαίνει ότι είμαστε αχάριστοι και τα ισοπεδώνουμε όλα.
Τι να κάνουμε τώρα,υπάρχουν κάποιες αλήθειες που είναι πικρές και πρέπει να τις πούμε.Παναθηναικός είμαστε,έχουμε απαιτήσεις.
Ναι ο Μπατίστ είναι ο σπουδαιότερος,καλύτερος και πιο ΨΥΧΑΡΑ σέντερ που είχε ποτέ ο Παναθηναικός στην ιστορία του.Αλλά τώρα είναι για λύπηση...

Ό,τι και να γίνει την Πέμπτη...και μετά με 3-0 να χάσουμε,θα τους χειροκροτήσουμε.Αυτά που μας έχουν χαρίσει αυτοί δεν τα έχουν ζήσει άλλοι οπαδοί στον κόσμο.

Αλλά όταν βλέπω τις Μ^&%&ες του Καλάθη από την tv...θα τα τρώει τα μπινελίκια του..Και ο Ζοτς ακόμα!!! tongue.gif

smiley.gif


ρε Gino και εγώ τα ρίχνω τα μπινελίκια μου!!Εγώ τα βάζω πάντα με Πέρπε, γιατί είναι χωρίς ψυχή και νεύρο!Τουλάχιστον ο Nick βαράει και καμια επιλειψία,φορτώνει οταν κάνει μα^$^&&%κια! smiley.gif

Επειδή έχουμε ζήσει πολλά ,και δεν ξέχναμε ,στηρίζουμε την ομάδα!Εδώ ο Ολυμπιακός έχει βαστήξει 13-14 χρόνια χωρίς πρωτάθλημα και εμείς χάσαμε ένα ματς και χούμε φέρει τον κόσμο άνω κάτω!
bballbill
Δεν είναι το 1 ματς. Είναι το σενάριο που έχει φτιάξει ο καθένας στο πίσω μέρος του μυαλού του, με βάση τον τρόπο της ήττας περισσότερο, που τον τρομάζει.
Quincy
QUOTE(j-kidd13 @ May 22 2012, 17:05 ) *
O Βουγιουκας ειναι εξαιρετικος μεσα στη ρακετα και δεν ξερω γιατι σας κανει εντυπωση το οτι εκανε μια καλη εμφανιση προχθες.



Δεν μου κάνει εντύπωση που έκανε καλή εμφάνιση. Αλλά την εμφάνιση αυτή την έκανε απέναντι στον Χάινς, όπου υπερέχει και σε δύναμη, και σε ύψος. Λογικό να τον βάλει μέσα στα καλάθια αν τον ποστάρει. Απέναντι σε έναν σέντερ του ύψους του και της δύναμής του δεν θα είχε τα ίδια αποτελέσματα.

Ίσως δεν είμαι αντικειμενικός με το Βουγιούκα επειδή ποτέ δε μου γέμισε το μάτι. Παραείναι αργός και τα τελειώματα του δεν είναι τα καλύτερα. Για 3ος ψηλός σε μια ομάδα σαν τον ΠΑΟ καλός είναι, αλλά όταν είναι πρώτος σκόρερ με Διαμαντίση, Σάρας, Μπατίστ κλπ, λογικό είναι να σου "κακοφανεί"
LFO
Δεν μπορω να καταλάβω αυτη την καταβαραθρωση ηθικου που εχει πεσει εδω μεσα στους Παναθηναικους...Προσπερνώ το γεγονος οτι ΤΙΠΟΤΑ δεν εχει κριθει οσον αφορά τον πρωταθλητή και αναρωτιεμαι "προς τι τα κολυβα και οι κηδειες"....?

Ακομα και 3-0 να χασετε, ακομα και να σερνονται οι παικτες σας, ακομα και αν κοιμηθει ο ζοτς στον παγκο, η απωλεια ενος τιτλου δεν σημαινει αυτοματα και καταστροφη της ομάδας. Ποσο μαλλον αυτής της ομάδας.

Ο φετινος Ολυμπιακος και ο Παναθηναικος παλαιοτερων χρονων δειχνουν οτι τα λεφτα δεν φερνουν την ευτυχια απο μονα τους και οτι βασικα χρειαζετε πλάνο και πιστη. Αυτα, ακομα και σχεδον αυτουσια να μεινει η ομάδα του ΠΑΟ, ειναι αρκετα να φτιαξεις μια φρεσκια και ανταγωνιστικη ομάδα.
saou
Σε ότι αφορά πάντως τα περί Βουγιούκα... Εγώ γιατί θεωρώ ότι ο Ολυμπιακός απλά δε γίνεται να χάσει το πρωτάθλημα με το Βουγιούκα να βάζει 20 πόντους ΜΟ στα ματς?

Γιατί δηλαδή θα πρέπει να κοπανιόμαστε που μας έκανε πλάκα κάτω από τα καλάθια προχθές και να μη χαιρόμαστε που ο ΠΑΟ έμοιαζε να απειλέι σταθερά και αξιόπιστα ΜΟΝΟ με τον συγκεκριμένο?

katharop
QUOTE (saou @ May 23 2012, 12:12 ) *
Σε ότι αφορά πάντως τα περί Βουγιούκα... Εγώ γιατί θεωρώ ότι ο Ολυμπιακός απλά δε γίνεται να χάσει το πρωτάθλημα με το Βουγιούκα να βάζει 20 πόντους ΜΟ στα ματς?

Γιατί δηλαδή θα πρέπει να κοπανιόμαστε που μας έκανε πλάκα κάτω από τα καλάθια προχθές και να μη χαιρόμαστε που ο ΠΑΟ έμοιαζε να απειλέι σταθερά και αξιόπιστα ΜΟΝΟ με τον συγκεκριμένο?

γιατι ο βουγιουκας μπορει να το επαναλαβει με τους ψηλους που εχετε στην ρακετα.Ο πριντεζης και ο παπανικολαου μπορουν να παιζουν συνεχεια σε αυτο το τεμπο?η ο ολυμπιακος μπορει να χει 50% στα τριποντα σταθερα?και ο παο 17%?
frenchman7
QUOTE(saou @ May 23 2012, 12:12 ) *
Σε ότι αφορά πάντως τα περί Βουγιούκα... Εγώ γιατί θεωρώ ότι ο Ολυμπιακός απλά δε γίνεται να χάσει το πρωτάθλημα με το Βουγιούκα να βάζει 20 πόντους ΜΟ στα ματς?

Γιατί δηλαδή θα πρέπει να κοπανιόμαστε που μας έκανε πλάκα κάτω από τα καλάθια προχθές και να μη χαιρόμαστε που ο ΠΑΟ έμοιαζε να απειλέι σταθερά και αξιόπιστα ΜΟΝΟ με τον συγκεκριμένο?


Συμφωνώ..

Ο Οσφπ θα κινδυνεύσει μόνο αν ανέβουν τα γκαρντ του, και ειδικά ο ΔΔ.. Μόνο αυτός μπορεί να παρασύρει τους υπολοίπους..
Και λογικά κάποια στιγμή θα το κάνει, θεωρώ απίθανο να συνεχίσει σε όλη τη σειρά έτσι.
LFO
QUOTE(katharop @ May 23 2012, 12:33 ) *
γιατι ο βουγιουκας μπορει να το επαναλαβει με τους ψηλους που εχετε στην ρακετα.Ο πριντεζης και ο παπανικολαου μπορουν να παιζουν συνεχεια σε αυτο το τεμπο?η ο ολυμπιακος μπορει να χει 50% στα τριποντα σταθερα?και ο παο 17%?


Απο προκυπτει οτι ο βουγιουκας μπορει και ο πριντεζης με τον παπ δεν?

Επισης οι ψηλοι που εχουμε στην ρακετα μαζεψαν πιο πολλα ριμπαουντ απο τους δικους σας...

Το οτι το ταβανι του παο δεν το ειδαμε προχθες ειναι σιγουρο. Μην τρεφει ομως κανενας καμια αυταπατη οτι εχει δει και το ταβανι του Ολυμπιακου.


ο Παο για να νικησει δεν θελει καλυτερο Διαμαντιδη. Θελει καλυτερο Σατο και Μπατιστ. Αυτοι του λειπουν
priest
QUOTE(LFO @ May 23 2012, 09:46 ) *
Δεν μπορω να καταλάβω αυτη την καταβαραθρωση ηθικου που εχει πεσει εδω μεσα στους Παναθηναικους...Προσπερνώ το γεγονος οτι ΤΙΠΟΤΑ δεν εχει κριθει οσον αφορά τον πρωταθλητή και αναρωτιεμαι "προς τι τα κολυβα και οι κηδειες"....?

Ακομα και 3-0 να χασετε, ακομα και να σερνονται οι παικτες σας, ακομα και αν κοιμηθει ο ζοτς στον παγκο, η απωλεια ενος τιτλου δεν σημαινει αυτοματα και καταστροφη της ομάδας. Ποσο μαλλον αυτής της ομάδας.

Ο φετινος Ολυμπιακος και ο Παναθηναικος παλαιοτερων χρονων δειχνουν οτι τα λεφτα δεν φερνουν την ευτυχια απο μονα τους και οτι βασικα χρειαζετε πλάνο και πιστη. Αυτα, ακομα και σχεδον αυτουσια να μεινει η ομάδα του ΠΑΟ, ειναι αρκετα να φτιαξεις μια φρεσκια και ανταγωνιστικη ομάδα.

1ον)η καταστροφη της ομαδας ή η διαλυση της ομαδας δεν θα ερθει τουλαχιστον φετος αφου θα μεινουν οι αφοι αλλα γενικα το τελος βιωνουμε ολοι οι παναθηναικοι...συνεπως λογικα υπαρχει μια πτωση του ηθικου...

2ον)τα λεφτα δεν φερνουν την ευτυχια αλλα ο παο βρισκεται σε χειροτερη θεση απο τον οσφπ λογω της καλυτερης ελληνικης και νεοτερης βασης παικτων...

3ον)με συμβολαια ενος χρονου δεν κανεις δουλεια.πρεπει να αποκτησουμε νεους παικτες με συμβολαια 2-3 χρονων ωστε να μπορεσει ο ζοτς να δουλεψει μαζι τους...υπαρχουν ακομα νεοι παικτες(παππας,σαριτς,ντιπλερ) και παικτες σε καλη ηλικια(οπως βασιλειαδης,τζακσον..)που μπορουμε να χτισουμε εναν νεο κορμο...αλλα πιστευεις πως οι αφοι θα κανουν πια συμβολαια ανω του ενος ετους?..ΟΧΙ...και αυτο ειναι το προβλημα...


εν ολιγοις με ομαδες του ενος ετους δεν προκειται να χτυπησεις τον οσφπ...

τελος παντων βγηκα οφ τοπικ...στα του αγωνα ο καλυτερος ας νικησει...
katharop
QUOTE (LFO @ May 23 2012, 12:39 ) *
Απο προκυπτει οτι ο βουγιουκας μπορει και ο πριντεζης με τον παπ δεν?

Επισης οι ψηλοι που εχουμε στην ρακετα μαζεψαν πιο πολλα ριμπαουντ απο τους δικους σας...

Το οτι το ταβανι του παο δεν το ειδαμε προχθες ειναι σιγουρο. Μην τρεφει ομως κανενας καμια αυταπατη οτι εχει δει και το ταβανι του Ολυμπιακου.


ο Παο για να νικησει δεν θελει καλυτερο Διαμαντιδη. Θελει καλυτερο Σατο και Μπατιστ. Αυτοι του λειπουν

πολυ απλα γιατι δεν εχεις παιχτει να ματσαρει τον βουγιουκα...Αν δεν φορτωθει φαουλ ο καιμακογλου απο την αρχη μπορει ανετα να παιξει τον πριντεζη....η δηλαδη ο σατο και ο περπερογλου δεν μπορουν να ματσαρουν τον παπανικολαου????η ο πριντεζης με αυτο το κατι σαν σουτ μπορει να εχει 100% καθε μερα?η ο παιχτης με 24% στα τριποντα regural season εγινε ξαφνικα σισκαουσκας?νταξει μην γελιομαστε...εξωπραγματικη εμφανιση απο πριντεζη και παπ αλλα προσωπικα δεν με εχουν πεισει....
kseplenhs
πάντως βλέποντας τους αντιπάλους του ολυμπιακού στο f4 και τον παναθηναικό,η βασική διαφορά είναι πως τσσκα-μπαρτσα είχαν στη ρακέτα και στις άμυνες ψηλά αμυντικά φόβητρα ενω ο παο δεν έχει τέτοιον παίχτη.Για να είμαι ειλικρινής,φοβόμουν αρκετά περισσότερο την αντίδραση του ολυμπιακού απέναντι σε τέτοιου είδους άμυνες(απο ψηλά κορμιά που και να φτάσει η μπάλα ταμπλό θα είναι μέγα κατόρθωμα).Απέναντι στον παο είναι αλλιώς τα πράγματα.Δεν είναι ευκολα αλλά δεν νομίζω κιόλας να ζήσουμε συνθήκες σαν αυτές του δευτερου δεκαλέπτου του τελικού με την τσσκα.Τότε που πραγματικά πίστευα πως μας πήραν τη μπασκέτα και την έκρυψαν κάπου εκτός γηπέδου.

Απο την άλλη νομίζω πως σιγά-σιγά ο ομπράντοβιτς θα μπεί στο δίλημμα που μπήκαν όλοι οι προπονητές που φέτος αντιμετώπισαν τον ολυμπιακό απο το top16 και έπειτα.Θα διαλέξει να μην χάσει απο τον σπανούλη και να χάσει απο τους υπόλοιπους ή να παίξει τα ζάρια του μπας και κερδίσει τον σπανούλη?Αν βρεθεί με την πλάτη στον τοίχο πιστεύω πως θα κάνει κάτι σαν αυτό που έκανε ο πιανιτζάνι στο τελευταίο ματς της σειράς στο ΣΕΦ και θα χαλαρώσει λίγο τα λουριά γύρω απο τον μπίλι.Βέβαια εκεί θα μετρήσει το κατα πόσο θα αντέξει ο μπατίστ γιατί οι υπόλοιποι 2 διαθέσιμοι ψηλοί δεν το βλέπω να αντέχουν τον σπανούλη να οργώνει και η άμυνα θα γνωρίσει αρκετές ανισορροπίες.
Quincy
QUOTE(katharop @ May 23 2012, 09:50 ) *
πολυ απλα γιατι δεν εχεις παιχτει να ματσαρει τον βουγιουκα...Αν δεν φορτωθει φαουλ ο καιμακογλου απο την αρχη μπορει ανετα να παιξει τον πριντεζη....η δηλαδη ο σατο και ο περπερογλου δεν μπορουν να ματσαρουν τον παπανικολαου????η ο πριντεζης με αυτο το κατι σαν σουτ μπορει να εχει 100% καθε μερα?η ο παιχτης με 24% στα τριποντα regural season εγινε ξαφνικα σισκαουσκας?νταξει μην γελιομαστε...εξωπραγματικη εμφανιση απο πριντεζη και παπ αλλα προσωπικα δεν με εχουν πεισει....



Και σε πείθει ο Βουγιούκας? blink.gif

Δεν είπε κανείς ότι γίνανε Ντουράντ και Ντάνκαν, ΑΛΛΑ είναι οι 2 πιο φορμαρισμένοι παίκτες του Ολυμπιακού και δεν νομίζω να αλλάξει πολύ αυτό μέχρι το τέλος της σειράς. Μπορεί να μην έχουν τα ίδια ποσοστά και τις ίδιες καλές εμφανίσεις, αλλά θα είναι θετικοί για την ομάδα.

Υ.Γ. Όσο για τον Καιμακόγλου και τον Σάτο που λες, ναι δίκιο έχεις, θα μπορούσαν εύκολα να ματσάρουν Πρίντεζη και Παπανικολάου. Αλλά δεν το έκαναν. Όπως θα μπορούσε να ματσάρει ο Άντιτς πχ το Βουγιούκα αλλά δεν έγινε.

kseplenhs
Μην παίρνουμε μόνο ως γνώμωνα το παιχνίδι της δευτέρας για τον πρίντεζη.Και στα 4 φετινά ματς εναντίον του παο ήταν πολύ δυνατός.Και απο δείγμα 4ων αγώνων μπορούμε να πούμε πως είναι άσχημο ματσάρισμα για τον καιμακόγλου ο οποίος φέτος γενικά δείχνει φορμαρισμένος.Απλά ο πρίντεζης δείχνει να μην του πηγαίνει.
xristos_metal
Δυσκολα να το παρει το ματς ο Παο οσο καλα και αν παιξει. Δε μπορει να βγαλει 2 δεκαλεπτα σε ψηλο ρυθμο.
j-kidd13
Παντως μια ματια απο τους παικτες στα τοπικ των τελικων,θα ηταν ενα καλο κινητρο για τους παικτες του Παναθηναικου...tongue.gif
katharop
αν τα βαλουμε κατω ο παναθηναικος σαν μοναδες ειναι καλυτερος απο τον ολυμπιακο....αυτα που ακουω εδω μεσα απο πολλους οπαδους του παο οτι δεν μπορουμε δεν τα καταλαβαινω.ναι ο πριντεζης ηταν καλος φετος και στα 4 ματς αλλα δεν ειχε ποτε 90% στα διποντα και 50% στα τριποντα.ο παπ δε ποτε δεν επαιξε ετσι φετος.προσωπικα πιστευω οτι και οι 2 παιξανε κοντα στο 100% της αποδοσης του.αν πιασουν 2 παικτες του παο αποδοση κοντα στο 100% μπορει το ματς να παει στους 20 ποντους.....πιστευετε οτι εχετε δει σε καποιο ματς το 100% του διαμαντιδη?οχι μονο φετος αλλα και περυσι....συνολικα αν ο παο πιασει μια αποδοση γυρω στο 70% μπορει να παρει και 3 ματς στην σειρα,γιατι απλα ειναι καλυτερη ομαδα απο τον ολυμπιακο σχεδον σε ολες τις θεσεις.το θεμα ειναι να το αποδειξουν στην πραξη....
LFO
QUOTE(katharop @ May 23 2012, 14:37 ) *
αν τα βαλουμε κατω ο παναθηναικος σαν μοναδες ειναι καλυτερος απο τον ολυμπιακο....αυτα που ακουω εδω μεσα απο πολλους οπαδους του παο οτι δεν μπορουμε δεν τα καταλαβαινω.ναι ο πριντεζης ηταν καλος φετος και στα 4 ματς αλλα δεν ειχε ποτε 90% στα διποντα και 50% στα τριποντα.ο παπ δε ποτε δεν επαιξε ετσι φετος.προσωπικα πιστευω οτι και οι 2 παιξανε κοντα στο 100% της αποδοσης του.αν πιασουν 2 παικτες του παο αποδοση κοντα στο 100% μπορει το ματς να παει στους 20 ποντους.....πιστευετε οτι εχετε δει σε καποιο ματς το 100% του διαμαντιδη?οχι μονο φετος αλλα και περυσι....συνολικα αν ο παο πιασει μια αποδοση γυρω στο 70% μπορει να παρει και 3 ματς στην σειρα,γιατι απλα ειναι καλυτερη ομαδα απο τον ολυμπιακο σχεδον σε ολες τις θεσεις.το θεμα ειναι να το αποδειξουν στην πραξη....


Δηλαδη αν ο ΠΑΟ παιξει συνολικα κοντα στο 70% και ο Ολυμπιακος κοντά στο 90-100% , θα κερδισει ο ΠΑΟ?

Δηλαδή αν 2 παικτες του ΠΑΟ παιξουν 100% το ματς θα παει στο +20?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.