Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Giannis Antetokounmpo vs Dario Saric
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Ευρωπαϊκό μπάσκετ
a bullet for your head
Σκέφτηκα να ανοίξω εδώ αυτό το poll.
tReason
Kατι πιο ενδιαφερον smiley.gif
Ο ενας θα γινει all-star o αλλος στην καλυτερη περιπτωση θα γινει βασικος σε μια ομαδα του ΝΒΑ.Δεν υπαρχει συγκριση μεταξυ των 2 σε ταλεντο.Ο χεζονια θα ελεγα οτι ειναι μεγαλυτερο ταλεντο απο τον νταριο
a bullet for your head
QUOTE(tReason @ Jun 7 2015, 03:08 ) *
Kατι πιο ενδιαφερον smiley.gif
Ο ενας θα γινει all-star o αλλος στην καλυτερη περιπτωση θα γινει βασικος σε μια ομαδα του ΝΒΑ.Δεν υπαρχει συγκριση μεταξυ των 2 σε ταλεντο.Ο χεζονια θα ελεγα οτι ειναι μεγαλυτερο ταλεντο απο τον νταριο

Ειναι δυο παίκτες συνομήλικοι, με διαφορετική αφετηρία,διαδρομή και ιστορια. Για τον Σαριτς απαντες μιλούσαν απ'τα 15 του, ενω για τον Γιάννη απ'τα 18 του. Ο Γιάννης έκανε ενα μεγάλο άλμα απ'την ''ανωνυμία'' στο ΝΒΑ. Πήγε σε μια ομάδα που ανοικοδομουνταν και βρήκε ρόλο,χρόνο συμμετοχής. Ο Σαριτς πηγαίνει step by step! Τα δικαιώματα του ανήκουν επίσης σε μια ομάδα που ανοικοδομειται! Θα μπορούσε να κάνει το άλμα μετά την Τσιμπονα, επέλεξε όμως να πάρει επιπλέον εμπειρίες στην Ευρωλιγκα, παιζοντας σε μια ανταγωνιστική ομάδα και υπό την καθοδήγηση του μεγάλου Ντουντα. Ο Μπρετ Μπράουν και οι Σιξερς συνολικά τον θέλουν και τον έχουν σε πολύ μεγάλη εκτίμηση! Ο Γιάννης βέβαια έχει ήδη δώσει δείγματα γραφής ενω ο Σαριτς οχι, όμως θεωρώ πως δεν θα αργήσει να κάνει και αυτός το μεγάλο άλμα. Ίσως το καλοκαίρι του 2016. Οι Σιξερς έχοντας ηδη ως μελλοντικό δίδυμο ψηλών τους Noel-Embiid, θα σκέφτονται λογικά από τώρα, πως θα αξιοποιήσουν τον Σαριτς. Ο Κροατης δεν είναι απλά ενας combo F, αλλά ένας point F, με έφεση στα ρημπαουντς! Είναι versatile με υψηλό μπασκετικό IQ, όμως είναι και πολύ σκληρός και ανταγωνιστικός! Προσωπικά θεωρώ αυτή την σύγκριση πολύ ενδιαφέρουσα.
GK_23
Δεν νομίζω ότι υστερεί σε ταλέντο ο Saric τόσο πολύ έναντι του Γιάννη. Όπως είπε και ο Bullet ο Κρόατης είναι εξαιρετικά versatile στο επιθετικό κομμάτι. Υστερεί σίγουρα όμως σε physical tools και είναι ένα ερώτημα ποιος θα είναι ο ρόλος του στο ΝΒΑ, ειδικά στο αμυντικό κομμάτι. Στα φτερά ή στο "4";

Πρέπει επίσης να δουλέψει το σουτ του, στο ΝΒΑ θα αναγκαστεί να απειλεί περισσότερο από μακριά.

Ψήφισα τον Γιάννη, όχι γιατί τον θεωρώ πολύ πιο ταλαντούχο, αλλά γιατί πιστεύω ότι σε βάθος χρόνου θα κάνει καλύτερη καριέρα στο ΝΒΑ.
a bullet for your head
QUOTE(GK_23 @ Jun 7 2015, 12:18 ) *
Δεν νομίζω ότι υστερεί σε ταλέντο ο Saric τόσο πολύ έναντι του Γιάννη. Όπως είπε και ο Bullet ο Κρόατης είναι εξαιρετικά versatile στο επιθετικό κομμάτι. Υστερεί σίγουρα όμως σε physical tools και είναι ένα ερώτημα ποιος θα είναι ο ρόλος του στο ΝΒΑ, ειδικά στο αμυντικό κομμάτι. Στα φτερά ή στο "4";

Πρέπει επίσης να δουλέψει το σουτ του, στο ΝΒΑ θα αναγκαστεί να απειλεί περισσότερο από μακριά.

Ψήφισα τον Γιάννη, όχι γιατί τον θεωρώ πολύ πιο ταλαντούχο, αλλά γιατί πιστεύω ότι σε βάθος χρόνου θα κάνει καλύτερη καριέρα στο ΝΒΑ.

Για να 'μαι ειλικρινής περίμενα πως η πλειοψηφία των ψήφων θα πήγαιναν στον Γιαννη , χωρίς αυτό βέβαια να σημαίνει πως η συγκεκριμένη σύγκριση δεν είναι αρκετά ενδιαφέρουσα! Το ποιος θα είναι ο ρόλος του νομίζω πως είναι και θα είναι ένα ζητούμενο. Διάβασα πως ο Μπράουν παρακολουθεί αρκετά παλιότερα παιχνίδια των Λεικερς για να δει μήπως μπορέσει να αξιοποιήσει τον Σαριτς σαν τον Λαμαρ Οντομ. Θεωρώ όμως αυτή η σκέψη δεν έχει κάποια ας το πούμε συμβατότητα, καθώς ο Noel δεν είναι Παου...ενώ και ο Σαριτς ειναι πιο versatile απ'τον Οντομ! Το δίδυμο Noel-Embiid, έχει τεράστιο αμυντικό potential θα έλεγα, κατα κύριο λόγο! Σίγουρα θα μπορούσε να συνυπάρξει με έναν απ'τους δύο, όπως θα μπορούσε να συνυπάρξει και με τους δύο μαζί! Το passing ability του Σαριτς και γενικά το all around παιχνίδι του ,αρέσει πολύ στον Μπράουν, ο οποίος θέλει να προσθέσει αυτά τα χαρακτηριστικά στο αγωνιστικό mix των Σιξερς. Ο Κροατης πρέπει να βελτιώσει κάποια πράγματα, όμως αυτό δεν το φοβάμαι τόσο, γιατί στην Αμερική δουλεύουν πολύ καλά στην φυσική κατάσταση-ενδυνάμωση και σε στοιχεία της ατομικής τεχνικής! Με την προϋπηρεσία-εμπειρία του στην Ευρώπη, θα κατανοήσει καλύτερα το παιχνίδι ως team player! Η χρονιά του στην Εφες, παρα τα αρχικά προβλήματα προσαρμογής, ήταν καλή και θεωρώ πως η επόμενη θα είναι καλύτερη. Αν η βελτίωση συνδυαστεί και με καλύτερη πορεία της ομάδας του, ξέρουμε όλοι ότι οι μετοχές του θα ανέβουν κατά πολύ! Γενικά, διαθέτει όλο εκείνο το πακέτο για να κάνει καλή καριέρα κ στο ΝΒΑ, ως ενας πολύτιμος role player. Τώρα αν είναι σαν τον Οντομ ή σαν τον Κουκοτς θα δείξει! Όπως αντίστοιχη καριέρα φαίνεται να προδιαγράφεται και για τον Γιάννη, που πράγματι υπερτερεί σε physical tools. Όμως ο Γιάννης δεν είναι ας πούμε Αντριου Ουιγκινς. Είναι σπουδαίο ταλέντο αναμφισβήτητα και πολύ αγαπητός, όμως νομίζω πως κάπου πολλοί παρασυρονται! Αυτή η σύγκριση είναι long term και οι δυο αθλητές έχουν όλο το μέλλον μπροστά τους, για να μας δείξουν πράγματα.
a bullet for your head
QUOTE(GK_23 @ Jun 7 2015, 12:18 ) *
Πρέπει επίσης να δουλέψει το σουτ του, στο ΝΒΑ θα αναγκαστεί να απειλεί περισσότερο από μακριά.

Αν σταθεροποιήσει σε υψηλά ποσοστά το μακρινό του σουτ και αν εμπλουτίσει το mid range παιχνίδι του, θα μπορούσα να πω οτι θα μου θύμιζε πολύ τον Ντεντλεφ Σρεμπφ! Νομίζω πως ο Γερμανός θα ήταν το best case για τον Κροατη.
tReason
Eπειδη μου αρεσει να τεκμηριωνω αυτά που γραφω θα εξηγησω γιατι δεν εχουν συγκριση ως ταλεντα οι 2 παικτες.
Θα χρησιμοποιησω advanced stats και οποιος καταλαβε καταλαβε.Θα δουμε ποιοι ηταν οι καλυτεροι παικτες στην ιστορια του ΝΒΑ στα 20 τους χρονια .οπως θα φανει αυτό είναι ενδεικτικο την καριερας που θα κανουν μετεπειτα.

Ξεκιναμε με το PER που είναι και το πιο γνωστο.Βασικα αυτό μετραει μονο την επιθεση δεν μπορει να μετρησει
την αμυντική επίδοση ενός παικτη.
Αυτοι είναι οι καλύτεροι 20χρονοι του ΝΒΑ με βάση το PER.
http://bkref.com/tiny/GpAxw

1 Anthony Davis
26.5
2 LeBron James
25.7
3 Shaquille O'Neal
22.9
4 Andrew Bynum
22.6
5 Andre Drummond
22.6
6 Chris Paul
22.1
7 Chris Webber
21.7
8 John Drew
21.4
9 Kyrie Irving
21.4
10 Kevin Durant
20.8
64 Giannis Antetokounmpo 14.8

Ο γιαννης είναι στο 64 σχετικα χαμηλα αλλωστε δεν είναι η επιθεση το δυνατο του σημειο.Αλλα παλι βρισκεται ψηλα απο δυνατα ονοματα.

Παμε στο επομενο το WS/.48 http://bkref.com/tiny/DQ9sc

Oι 10 πρωτοι
1 Andrew Bynum
2007-08 20 .230
2 Anthony Davis
2013-14 20 .212
3 LeBron James
2004-05 20 .203
4 Andre Drummond
2013-14 20 .182
5 Magic Johnson*
1979-80 20 .180
6 Chris Paul
2005-06 20 .178
7 Kawhi Leonard
2011-12 20 .171
8 Adrian Dantley*
1976-77 20 .167
9 Andrei Kirilenko
2001-02 20 .164
10
Shaquille O'Neal
1992-93 20 .163
32 Giannis Antetokounmpo
2014-15 20 .117

Παλι βλεπουμε τα γνωστα ονοματα στις πρωτες θεσεις ο γιαννης είναι στο 32.Αν δει κανεις τα ονοματα πανω από το 32 οι περισσοτεροι εχουν γινει all-star ή τελοςπαντων ηταν αναμεσα στους 20-30 καλυτερους παικτες του ΝΒΑ.

Πάμε και στο ΒΡΜ που θεωρείται και το καλύτερο απο ολα στο να αποτυπωσει την πραγματικη ικανοτητα ενός παικτη. http://bkref.com/tiny/43A1r

Οι 10 καλύτεροι 20χρονοι με βάση το ΒΡΜ




















1 LeBron James
2004-05 8.3
2 Chris Paul
2005-06 6.1
3 Magic Johnson*
1979-80 5.5
4 Chris Webber
1993-94 5.3
5 Andrew Bynum
2007-08 4.5
6 Anthony Davis
2013-14 4.5
7 Kawhi Leonard
2011-12 4.3
8 Andrei Kirilenko
2001-02 3.8
9 Shaquille O'Neal
1992-93 3.7
10 Kyrie Irving
2012-13 3.3
37 Giannis Antetokounmpo
0.5

Ο ΓΑ στο 37. και παλι αν κοιταξει κανεις τους παικτες πανω απο το 37 οι περισσοτεροι εγιναν πολύ καλοι παικτες.
Συμπερασμα από όλα αυτά.
Ο ΓΑ ηταν αναμεσα στους 30-40 καλυτερους εικοσαχρονους στην ιστορια του ΝΒΑ.Βεβαια μπορει καποιοι εικοσαχρονοι που επαιζαν ακομη στο κολλεγιο(jordan-duncan π.χ.) να ηταν καλυτεροι αν επαιζαν στο ΝΒΑ.
Αλλα το ποσο καλος εισαι 20 χρονων είναι πολλες φορες ενδεικτικο του ποσο καλος θα γινεις στο μελλον.
Και με βαση με αυτό φυσικα o ΓΑ δεν είναι ταλεντο επιπεδου Lebron ή Anthony davis αλλα υπαρχει ισχυρη πιθανοτητα να γινει μεσα στους 20-30 καλύτερους παίκτες του ΝΒΑ στο peak του.

Ο Σαριτς από την άλλη το να γίνει starter σε μια ομάδα του ΝΒΑ νομίζω είναι το ταβάνι του.
a bullet for your head
Σύμφωνα με τα...advanced stats και με βάση το BPM, ο Μπιεντρινς για πχ είναι στο Νο17 αν πρόσεξα καλά! Αν ξεψαχνισω το λινκ που παρεθεσες θα βρω αρκετές ''ανισορροπιες''. Θα διαφωνήσω με την ανάγνωση αυτή. Οσον αφορά τον Σαριτς, καταθετεις μια προσωπική εκτίμηση. Προς χαριν της κουβεντας μπορώ να το δεχθώ, οχι όμως με τον τρόπο που προσπαθησες να το παρουσιασεις! Το poll αναφέρεται σε ταλέντο και μοιραία θα προκύψουν και συνειρμοί για το ποιός θα κάνει τελικά καλύτερη καριέρα! Αυτά τα στοιχεία δεν μπορούν να αποτυπωθούν με advanced stats. Ως τώρα ο Σαριτς έχει σε international καριέρα ατομικές και ομαδικές διακρίσεις, ενώ ο Γιάννης έχει δώσει εξαιρετικα δείγματα γραφής στον μαγικό κόσμο! Αυτό όμως από μόνο του αυτή την στιγμή, δεν μπορεί να του δώσει εκείνο το προκριμα που επιχειρείται! Αυτό που είναι το σίγουρο είναι, πως και οι δύο αθλητές, έχουν όλο το μέλλον μπροστά τους.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.