Πραγματικά μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι με αυτήν την λογική!!!! Δηλαδή αν στο τέλος δεν τα καταφέρουμε,τι σημαίνει αυτό? Ότι εμείς οι "γκρινιάρηδες" θα ψάχνουμε εσένα και τον καθένα που τα βλέπει ρόδινα....για να σας ρωτήσουμε αν έχετε την ίδια γνώμη??? Για να σας την πούμε??? Να σας κάνουμε τους ξύπνιους...και να λέμε ότι τα λέγαμε από το καλοκαίρι???

Η συζήτηση και οι τοποθετήσεις δεν γίνονται για να την "πούμε" στον άλλο...ούτε ευχόμαστε σε κάθε παιχνίδι να χάσουμε για να πουλάμε μούρη μετά ότι δικαιωθήκαμε.Καταλάβετε το αυτό επιτέλους...γιατί έχει καταντήσει πια αηδία αυτό το πράγμα.Δεν θα κάνουμε κριτική σε λίγο μην τυχών και μας κατηγορήσουν για γκρινιάρηδες.Τόσα χρόνια γράφουμε σε αυτό το φόρουμ...έχουμε φάει τόσα φάουλ για τον Παναθηναικό...και ξαφνικά φέτος 2-3 4 άτομα μας την βάρεσε να το παίξουμε αντικειμενικοί-υπεράνω-επικριτές...

Ο Διαμαντίδης χρειάζεται βοήθεια στο 1.Αν οι Καλάθης-Τέπιτς δεν βελτιωθούν αισθητά,και δεν προσφέρουν έργο...ο ΠΑΟ θα έχει τρομακτικό πρόβλημα φέτος.Τώρα αν είναι να περιμένουμε μέχρι τον Μάιο-Ιούνιο για να σχηματίσουμε γνώμη για τον Τεπιτσάκο...και πότε ο Καλαθάκος θα σταθεροποιήσει μια απόδοση άντε γεια.Κακώς καθόμαστε και γράφουμε.Δεν με νοιάζει πόσο μικρός είναι ο καλάθης,εγώ ξέρω ότι είχε 2+1 χρόνια,και του χρόνου πάει ΝΒΑ αν θέλει να δοκιμάσει.Τον εμπιστεύθηκαν φέτος για να προσφέρει σημαντικά πίσω από τον Διαμαντίδη(ή και μαζί),δεν είναι ο Ξανθόπουλος ούτε ο Βεργίνης για να περιμένουμε μήπως...μπας....και μας βγει.
Επίσης παράπονο μου είναι,ότι η ομάδα δεν παίζει το θεαματικό μπάσκετ που έπαιζε τα 2 προηγούμενα χρόνια,έχουμε πέσει αισθητά σε αυτόν τον τομέα,αλλά τουλάχιστον γιαυτό μπορούμε να περιμένουμε ακόμα...

Tελικα ηταν θεμα μπατζετ, ηταν επιλογη του Ζοτς ή ηταν ελλειψη ποιοτικων λυσεων στην αγορα, ο λογος που δεν αποκτηθηκε γκαρντ??

σου ειναι τοσο δυσκολο δηλαδη να περιμενεις μεχρι να δουμε και να κρινουμε?

μου ειναι αδιαφορο αν σου ανεβαινει το αιμα στο κεφαλι, πραγματικα. δεν εχω τασεις ρεβανσισμου καθολου , το μονο που ειπα στο φιλο πριν ειναι οτι μεχρι το τελος της σεζον μπορει να εχει αλλαξει γνωμη. και με συγχωρεις αλλα το υφος σου ειναι πλεον επιθετικο, για να μην πω αγενεστατο.

απο κει και περα, μπασκετικα διαφωνουμε και δεν τρεχει και μια!

υ.γ το οτι γραφεις χρονια εδω μεσα μη σου πω καλυτερα πού το γραφω ....θα φαω φαουλ αχρειαστο!

υ.γ εχω παραδεχτει αρκετες φορες λαθη μου εδω μεσα, αν αποδειχτω λαθος στις προβλεψεις μου δε θα χρειαστει να με ψαξεις καν!

κατα την γνωμη μ και τα 2 πρωτα...δηλαδη και λογω μπατζετ και λογω ζοτς..λυσεις υπηρχαν...

1)Γιατί τόσο καιρό που κρίνουμε,δεν βλέπουμε πρώτα?Από την φάτσα λες να κρίνουμε τους Τέπιτς-καλάθη?
2)Τα γαιδούρια μόνο δεν αλλάζουν γνώμη στην ζωή τους.
3)Εγώ δεν θα ψάξω κανέναν,δεν με ενδιαφέρει να την πω σε κανέναν.Εσύ είπες ότι έτσι και δικαιωθείς θα μας ψάχνεις.


Εγώ πάλι πιστεύω μόνο το δεύτερο.Το να κρατούσαν τον Σάρας...ή να έπαιρναν έναν Μπλάκνει δεν ήταν θέμα μπάτζετ.Εξάλλου αν έμεναν Σπανούλης-Πέκοβιτς(που ήθελαν να τους κρατήσουν,αλλά δεν έφυγαν λόγω χρημάτων) αυτή την στιγμή το μπάτζετ θα ήταν πολύ υψηλότερο.

Αν έμενε ο Σπανούλης δε θα ερχόταν ο Σάτο. Για τον Πέκο νομίζω πως ήταν ειλειμμένη απόφαση και το ήξεραν.

Επίσης προσωπικά προτιμώ να ρισκάρω με Καλάθη και Τέπιτς παρά να είχαμε έναν Μπλάκνεϊ.

τσεσικα(αν και ευτυχως θα αποκλειστει),μπαρτσα,καχα και πολυ επικινδυνη ειναι η φενερ!αυτα πιστευα και απο το καλοκαιρι,αυτα συνεχιζω να πιστευω!αλλα εννοειται εχουμε καιρο μεχρι τους 8..ας περασουμε τους 16 και μετα θα σ αναλυσω και τους λογους.εως τοτε εχουμε καιρο!


εγω θα προτιμουσα να μην ειχαμε τον τεπιτς και να ειχαμε τον ρασιτς αλλα οκ ο καθενας εχει τις δικιες του προτιμησεις!μην ανοιξουμε αυτο το θεμα γτ ηδη το τοπικ εχει γεμισει με διαμαχες ,ας μην εχουμε και αλλες!

Εγω παντως επιμενω οτι πολλοι περνετε πολλα πραγματα ως δεδομενα, και ξεχασατε πολλοι πως χτιστηκε και πως ξεκινησε αυτη η ομαδαρα που απολαμβαναμε 4 χρονια τωρα.

Θεωρειτε πολλοι οτι ο ΠΑΟ οφειλει να ειναι ΤΟ ΦΑΒΟΡΙ για τον τιτλο. Οχι απλα ενας contender μεταξυ 4-5 ομαδων, αλλα το φαβορι που το τρεμουν ολοι οι αντιπαλοι, οπως ειμασταν τα τελευταια 4 χρονια ( βεβαια μεχρι και το 2007 πολλοι θεωρουσαν την ΤΣΣΚΑ το φαβορι, και η ΤΑΟΥ ηταν εκπληκτικα επικινδυνη τοτε αλλα αυτο ειναι αλλη κουβεντα).
Ο ΠΑΟ οφειλει να ειναι ΤΟ ΦΑΒΟΡΙ, γιατι ετσι εχουμε συνηθισει.

Ωστοσο μαλλον πολλοι εχετε ξεχασει πως ξεκινησε αυτη η ομαδα.

Αυτη η ομαδα ξεκινησε με νεαρους παιχτες σαν τον τσαρτσαρη να ερχεται απο το περιστερη ως αμουστακο παιδακι, τον μητσο το ιδιο απο τον ηρακλη, τον μαικ να ερχεται ως σχεδον ενας αμερικανος της σειρας των 300,000 δολλαριων (απο αυτους που παιρνει ο αρης δηλαδη και το μαρουσσι) , τον γιακα να ερχεται απο την κρκα , τον σπανουλη απο το μαρουσσι και παει λεγοντας.

Αυτη η ομαδα ΧΤΙΣΤΗΚΕ ΠΑΝΩ ΣΕ ΚΑΛΑΘΗΔΕΣ και ΤΕΠΙΤΣ , που πολλοι χλευαζετε τωρα φωναζοντας τους γα-τεπιτς κλπ. Χιστηκε πανω σε τετοιους και ετσι εφτασε στο σημειο να ειναι η ομαδαρα που απολαμβανατε τοσα χρονια. Δεν ηρθαν ουρανοκατεβατοι ολοι αυτοι και σε καμια περιπτωση δεν ηρθαν ως ετοιμοι παιχτες.

Και για να προλαβω οσους μου πουνε οτι ο μαικ, ο τσαρτσαρης, ο φωτσης, ο μητσος , ο γιακα , ο σπαν ηταν παιχταραδες με το που ηρθαν , φαινοντουσαν οτι θα αποδωσουν και αρα δεν χρειαστηκε να τους περιμενουνε και να κανουμε υπομονη, να πω οτι οταν πρωτοστηριζομασταν στον φωτση, τον τσαρτσαρη, τον μαικ και τον γιακα, καναμε απλα δυο-3 νικες στο τοπ 16 και πηγαιναμε σπιτια μας.

Η ομαδα μετα τα δυο ευρωπαικα και αυτην την 4ετια κυριαρχιας, βρισκεται σε φαση ανοικοδομησης και αρα λογικο ειναι να μην ειναι το ΑΠΟΛΥΤΟ φαβορι για την ευρωλιγκα ( χωρις να σημαινει οτι δεν ειμαστε μεσα στην 3-4 καλυτερες ομαδες, και αυτο ειναι το εκπληκτικο με το ζοτς. Εχει καταφερει να φτιαξει ενα μειγμα εμπειρων και νεων, που αμα πιασει, η ομαδα θα παραμεινει απο τους κυριαρχους του παινχιδιου χωρις διακοπη για τα επομενα πολλα χρονια. Αν μας βγει ο καλαθης, ο τεπιτς και ο μαριτς εχεις κορμο με στοχο το ευρωπαικο για τα επομενα 10 χρονια).

Ειμαστε σε φαση που προσπαθουμε να αλλαξουμε στυλ παιχνιδιου, προσπαθουμε να βρουμε εναν κορμο νεων παιχτων και γι αυτο παιχτες σαν τον καλαθη , τον τεπιτς, αλλα μεχρι και δανεικοι σαν τον σερμα ειναι πολυ σημαντικοι.

Ο διαμαντιδης και ο μαικ δεν θα ειναι για παντα εδω , οποτε καλο ειναι να προσπαθησουμε να βρουμε τους σταρ του μελλοντος.
Οποτε προτιμω να στηριξω τον καλαθη και τον τεπιτς που αποδεδειγμενα ειναι καλοι νεαροι παιχτες (οσο και να χτυπιεστε μερικοι , δεν παιζεις βασικος στην παρτιζαν στα 20 τυχαια, ουτε βασικος στην εθνικη σερβιας) παρα να παρω εναν οποιονδηποτε μισθοφορο σαν τον μπλακνευ , που θα ερθει για 1 χρονο απλα για να κλεισει μια τρυπα, και δεν θα μας βοηθησει και σχεδον καθολου ( μιας και σιγα μην γινομασταν φαβορι μεσα στην ισπανια λογω προσθηκης μπλακνευ η τετοιου τυπου παιχτη).

Οι ομαδαρες ΧΤΙΖΟΝΤΑΙ παιδες, δεν αγοραζονται. Και καθε χτισιμο, θελει χρονο, κοπο και υπομονη. Και απο την τελευταια δεν βλεπω να διαθετουν και πολλοι, παρ οτι εχουμε παρει 12 πρωταθληματα και 5 ευρωπαικα σε 14 χρονια.

Η ομαδα που πολλοι απολαμβανατε μεχρι περσυ χτιστηκε μεσα απο πολλα χρονια , και χτισηκε πανω στις επιτυχιες ( που πολλοι θεωρειται πλεον δεδομενες), αλλα ΚΑΙ ΠΑΝΩ ΣΕ ΠΟΛΛΕΣ ΑΡΧΙΚΕΣ ΑΠΟΤΥΧΙΕΣ ( τις οποιες οι περισσοτεροι μαλλον ξεχασατε)..

Συμφωνώ ότι ειναι κουραστικές οι διαμάχες αλλά εξίσου κουραστικό είναι το λίγο "κακομαθημένο" στυλ "μπαμπα θέλω παιχτεεεεεεεεες".

ΟΚ, αυτούς έχουμε και με αυτούς πορευόμαστε, στήριξη μέχρι τέλους λοιπόν. Ο ταβερνιάρης ο Ζοτς κάτι θα ξέρει....



Θα έλεγα λίγο απ' όλα. Προφανώς και ο Ζοτς θα ήθελε άλλο ένα καλό ασσόδυο, προφανώς και θα ήθελε περιφερειακους ΔΔ, Σπανουλη, Ντρου, Σάτο! Σε αυτή τη ζωή όμως, και με την τρέχουσα κρίση δεν μπορεις νατα έχεις όλα. Ο καλός ΜΑΝΑΤΖΕΡ όμως όταν κατασταλλάξει στις επιλογές του τις στηρίζει όσο πάει.

Και στην τελική, οι ομάδες μπάσκετ μπαίνουν μέσα με τα τσαρούχια. Αν κάποιος άλλος λοιπόν θέλει σα μ@λ@κ@ς να χάνει για πλάκα 10-20μυρια το χρόνο, ας το κάνει! Βλέπω και στο τόπικ του Ολυμπιακού το κράξιμο που πέφτει. Τα χουβαρνταλίκια περισσεύουν και εκεί....

Το να κράξουμε λοιπόν ότι ηταν ίσως λάθος να πάρει 900 χιλιαρικα πέρσι ο Καλάθης είναι κάτι που θα το δεχτώ, φυσικά μπορούμε να το συζητάμε μέχρι αύριο. Για τη φετινή διαχείριση όμως είμαι κάθετος, όλοι οι νέοι παίκτες νομίζω προσφέρουν ή θα προσφέρουν τα αναμενόμενα.
edit: Προσυπογράφω τον Παρισινό 100%

φωτσης πρωτη χρονια ευρωλιγκα
PPG: 14.4
RPG: 5.7
APG: 1.1
SPG: 1.3
2P%: 53.7%
3P%: 46.7%
FT%: 88.5%
τσαρτσαρης πρωτη χρονια...
PPG: 11.1
RPG: 6.2
APG: 1.9
SPG: 0.5
2P%: 53.6%
3P%: 44%
FT%: 78.4%
μαικ μπ...
PPG: 7.9
RPG: 3.2
APG: 0.4
SPG: 0.8
2P%: 47.5%
3P%: 33.3%
FT%: 79.3%
ο μαικ βελτιωθηκε κατα πολυ την δευτερη χρονια ενω ο φωτσης που εφυγε τα πηγε και παλι καλα οπως και ο τσαρτσα αν και επεσε ο μ.χ συμμετοχης!συνεπως μην κανουμε συγκρισεις..προσβαλλεις τους παικτες...οταν και αν φτασουν ποτε οι καλαθης και τεπιτς σε αυτο το επιπεδο τοτε γραψε οτι θες..εως τοτε αστο καλυτερα!
κανεις δεν ξεχναει το πως ξεκινησε η ομαδα...για να ειμαι ειλικρινης μ αρεσε πολυ αυτη η ομαδα..πανατα μ αρεσαν οι νεανικες ομαδες αλλα σιγουρα κανεις δεν πιστευε τοτε πως θα καναμε το τριπλ η πως ειμαστε φαβορι.η τουλαχιστον αυτο δεν το πιστεψα εγω!

Ειναι σημαντικο το να "κοιμασαι ησιχος". Αλλα οταν πιστευα εγω οτι η ομαδα ηταν φαβορι απλα το βαρος το ενιωσα στο τελος και οχι απο την αρχη. Κατι γλυτωνεις αλλα καποια στιγμη απογοηευεσαι.

Τωρα για φετος την Πεμπτη εγω μεχρι το τελος πιστευα οτι η ομαδα θα βρει εναν τροπο να κερδισει αλλα δεν εγινε. Αλλο το τι σου βγαζει η ομαδα γενικοτερα και τι σκεφτεσαι σαν οπαδος της και αλλο το ποια ειναι η περιρρεουσα ατμοσφαιρα για την ομαδα.

Αμα πηγαινεις να παιξεις εναν αγωνα και οι αλλοι σε βλεπουν οχι απλα σαν ενα δυσκολο αγωνα αλλα σαν προκληση θεωρητικα αν εισαι καλη ομαδα ειναι κατι που μπορεις τις περισοτερες φορες να το ξεπερασεις αλλα δεν ειναι οτι θες να συμβαινει.

εντιτ:

σε γενικες γραμμες ενα μερος της αποφασης περι εμπισοσυνης σε Τεπιτς Καλαθη ηταν οικονομικης φυσεως διοτι δεν υπηρχε και μεγαλη πιθανοτητα σε τετοια εποχη να σπασουμε 2 συμβολαια και να δινουμε αποζημιωσεις.

Απτην αλλη η αποκτηση νεου γκαρντ με δεδομενο οτι σκεφτονται η θα σκεφτουν την αποκτηση του ειναι θεμα ελλειψης ποιοτητας στην αγορα.

ηταν 2 διαφορετικα ζητηματα πιστευω.

Προσβαλλεις την νοημοσυνη μου αλλα θα σου απαντησω...

Καταρχας η πρωτη χρονια του τσαρτσαρη που εβαλες ειναι στο περιστερι.
http://www.euroleague.net/competition/play...code=E2000+++++

Δεν ξερω αν το εκανες επιτηδες η οχι, αν το εκανες επιτηδες, δειχνει δολο και προσβαλεις την νοημοσυνη μου ( λες και δεν θα το καταλαβαινα) αν οχι ,δειχνει παντελη αγνοια ( υπαρχει σοβαρα ατομο που να νομιζε οτι ο τσαρτσαρης στην πρωτη του χρονια στον ΠΑΟ ειχε 11 ποντους???). Δεν ξερω τι απο τα δυο ειναι καλυτερο....

Παμε παρακατω...
Η πρωτη χρονια του στον ΠΑΟ , ετσι πληροφοριακα , γιατι προφανως δεν το γνωριζεις , ειναι αυτη...
http://www.euroleague.net/competition/play...code=E2002+++++

4,5 ποντοι και 2 ριμπαουντ σε 12 λεπτα. Και μαλιστα σε πολυ μετρια ομαδα που ηταν αλα για τοπ 16. Ουτε σε τετοια ομαδα δεν μπορουσε να δειξει τιποτα το ιδιατερο , οταν την δωδεκαδα υπηρχαν παιχτες σαν τον μπαλογιαννη, τον βιδαλη κλπ...

Οπως βλεπεις ο τσαρτσαρης ηταν μια περιωπτωση σαν του τεπιτς. Παιχταρας σε ομαδα σαν το περιστερι ( παρτιζαν) και δυσκολευτηκε στην αρχη στον ΠΑΟ.

Παμε στους υπολοιπους.
Ο μπατιστ ηταν για σουταρισμα απο τον πρωτο χρονο. Παρ οτι επιανε θεσεις αμερικανου , που τοτε ηταν υπερπολυτιμες, και ειχε πολυ χρονο συμμετοχης με το ζορι , μιας και ειχε συμβολαιο σωστο για τα δεδομενα της εποχης , απογοητευσε.

Οσο για τον φωτση, αυτος ναι ειχε καλα νουμερα, αλλα και προσβαλλεις τη νοημοσυνη μου, οταν μου συγκρινεις τα νουμερα που ειχε ο φωτσης σε ομαδα δυναμικοτητας τοπ 16, με συμπαιχτες τον ζουζα, τον μπαλογιαννη και τον βιδαλη, η τον 20 χρονο τσαρτσαρη.
Μονοι σοβαροι παιχτες που ειχαμε τοτε ηταν ο o κουτλαι, αλβερτης , ο νεαρος λακοβιτς, και οι 35αρηδες μακντοναλντ και μιντλετον. Στο 4 δε, ειχαμε μονο το φωτση, οποτε λογικο ο φωτσης να εχει καλα νουμερα...

Βαλε τον τεπιτς να παιξει πρωτη χρονια με συμπαιχτες τον ζουζα και τον κουβαρη, και πιστεψε με , θα ηταν ο ηγετης του ΠΑΟ και θα εβαζε 15 ποντους οσους εβαζε και σε μια αστιχτοιχης δυναμικοτητας ομαδα, την παρτιζαν.

Ο τεπιτς ομως παιζει σε contender για την ευρωλιγκα με χειροτερους συμπαιχτες , παιχτες που θα ηταν σταρ σε οποιαδηποτε αλλη ομαδα της ευρωπης.

καμια σχεση λοιπον αυτα που γραφεις. Μερικα ειναι λαθος , τα υπολοιπα ατοπα ...

εσυ δεν λες να αποδεχτεις την αληθεια φιλε!το μονο που εκανα λαθος ειναι με το μπατιστ μιας και η πρωτη χρονι ειναι με την σπιρου μπασκετ PPG: 16.1
RPG: 9.2
APG: 0.4
SPG: 0.9
2P%: 51.6%
3P%: 30%
FT%: 76.5%
ολοι οι παικτες που πηραμε ηταν εξαιρετικοι..μεγαλα ταλεντα και το απεδειξαν το πολυ μεσα σε 2 χρονια. ο μπατιστ δεν ηταν τραγικος αλλα δεν ειχε συνηθισει καθολου τον τροπο παιχνιδιου.παρολαυτα εκανε οτι μπορουσε!επισης απο οτι φαινεται βαζεις μια στατιστικη χωρις ουτε καν να διαβασεις αυτα που γραφει..ο τσαρτσα στον πρωτο χρονο με τον παο επαιζε ελαχιστα κατι που εγινε και με τον τεπιτς..αλλα τον δευτερο χρονο...απεδειξε πως αξιζει περισσοτερο χρονο..πραγματικα ειναι αστεια η συγκριση!δεν νομιζω πως προσβαλλω την νοημοσυνη σ αλλα εσυ την δικη μ.ο τεπιτς εχει αποδειξει πως δεν αξιζει περισσοτερο χρονο και ουτε ο ζοτς τον εμπιστευεται οσο τον καλαθη..δες και τους χρονους συμ.!

Καλα πως ακριβως δεν εκανες λαθος με τον τσαρτσαρη, οταν μου εβαλες την πρωτη του χρονια στο περιστερι.

Λες ολοι οι παιχτες που πηραμε ηταν εξαιρετικοι, μεγαλα ταλεντα και το απεδειξαν το πολυ μεσα σε δυο χρονια...

Μα γιατι ο καλαθης και ο τεπιτς δεν ειναι μεγαλα ταλεντα?? Απο το κορυφαια στην ευρωπη ειναι, και μαλιστα ο τεπιτς δεν ηρθε καν ως αγνωστος απο το κολλεγιο, αλλα απο εκπληκτικη χρονια στην παρτιζαν που ηταν ομαδα τοπ 8.

Οσο για τα δυο χρονια, κατσε να περασουν ρε αδερφε και κρινουμε.

Ασε που οπως σου ειπα , ειναι πολυ πιο ευκολο να αποδειξεις την αξια σου σε μετρια ομαδα οπως ηταν τοτε ο ΠΑΟ ( που τελειωναμε την πρωτη φαση συνηθως με 7 νικες 7 ηττες και αποκλειωμασταν κατευθειαν στο τοπ 16) και αλλο σε ομαδα κορυφης.

Αν ο τσαρτσαρης επρεπε να μπει στα βαθεια σε οποιαδηποτε ομαδα του ΠΑΟ τα τελευταια 4 χρονια, δυσκολα θα εβρισκε χρονο συμμετοχης, αναμεσα στον πεκο, τον μαικ, τον φωτση κλπ.

Ο τεπιτς ειναι 1 χρονο στην ομαδα συν κατι ματς φετος.
Περσυ δεν εκανε τιποτα πλην των τελικων που βοηθησε καπως , ενω φετος απο τα 6 ματς, σου εχει παρει ενα ( στην αρμανι) και ηταν αφαντος στα υπολοιπα.

Για μενα εχει δειξει οτι εχει δυνατοτητες , μιας και δεν μπορει να ειναι κακος παιχτης ατομο που σε βοηθαει στους τελικους της Α1 .
Απλα πρεπει να σταθεροποιησει την αποδοση του.

Μπορει και να μην γινει, αλλα ας περιμενουμε αλλη μια χρονια, και αν δεν κανει τιποτα, τοτε θα φυγει...

Με τους νεαρους παιχτες πρεπει να υπαρχει ΥΠΟΜΟΝΗ.

να δω τι αλλες συγκρισεις θα κανεις...ο τεπιτς και ο νικ κορυφαια ταλεντα?οκ δεν χρειαζεται να συνεχιστει αυτη η συζητηση..μονο και μονο αυτα που γραφεις ειναι τραγικα συνεπως αστο καλυτερα.και λαθος εκανα με τον μπατιστ οχι με τον τσαρτσα..εγραψα τις πρωτες χρονια στην ευρωλιγκα και οχι τις πρωτες χρονιες στην ευρωλιγκα με τον παο..και συγκρινα με τις δευτερες χρονιες τους στις ομαδες τους..για μενα σε μια ομαδα με μικρους παικτες φαινεται ο καλος παικτης και αν ειναι και νεος τοτε ναι μιλαμε για ταλεντο!για αυτο και τους πηρε ο παο(με εξαιρεση τον φωτση που η πρωτη χρονια ηταν με τον παο)!ολοι τους απεδειξαν πως αξιζουν τον χρονο στον παο απο την δευτερη χρονια τους!ο τεπιτς σιγουρα ξεχωρισε με την παρτιζαν αλλα φετος στην δευτερη χρονια του δεν εχει κανει τπτ...2 μονο καλα παιχνιδια.ενα στην ευρωλιγκα και ενα στο παρα πολυ δυσκολο ελληνικο πρωταθλημα!ουτε ο ζοτς δεν τον εμπιστευεται σε συκριση με τον καλαθη που στο ματς με την βαλενθια πηρε χρονο..συνεπως αστο καλυτερα!

Εχω την εντύπωση πως ο Ζοτς έχει δείξει και είναι διατεθειμένος να δείξει ακόμα πολύ ανοχή σχετικά με τον Τέπιτς..
Δεν ξέρω αν το κάνει απο εγωισμό η κάτι αλλο.. Ισως ο Τέπιτς βγάζει μάτια στις προπονήσεις και κάνει πράγματα που δεν μπορεί να βγάλει στο γήπεδο. Πάντως το παλικάρι έχει μεγάλο θέμα ψυχολογίας. Μπαίνει με την Βαλένθια κάνει 0/2 βολές και αμέσως τον παίρνει η κάτω βόλτα.

Όσο για τον Καλάθη τα έχουμε πει έχει αρκετά θετικά στοιχεία αλλα παίκτης με σοβαρό μειονέκτημα στο σούτ.

Το σίγουρο είναι πως ο Ζοτς δεν τους εμπιστεύεται στα δύσκολα και φάνηκε και στις 2 ήττες που κάναμε οταν στα τελευταία λεπτά δεν ακούμπησαν.

Φοβερή η άμυνα φέτος αλλα με λιγότερες επιθετικές λύσεις. Ο Σπανούλης και ο Σάρας ήταν παίκτες που μπορούσαν να δώσουν τις επιθετικές λύσεις και εντάξει για τον πρώτο αλλα τον δεύτερο με ενα αστείο ποσό τον κρατάγαμε..

Εντάξει ας μην ξύνω πληγές τώρα!

Εχουμε πολύ δρόμο ακόμα...

Καλα ρε παιδια αν δεν ειναι ο τεπιτς και ο καλαθης κορυφαια ταλεντα , ποιοι ειναι ρε παιδια?

Ο τεπιτς κερδισε με την σερβια χρυσα μεταλλια σε ολες τις εφηβικες διωργανωσεις και ηταν βασικος και αναντικαταστατος σε αυτες τις ομαδες ( μαλιστα ηταν ο δευτερος καλυτερος παιχτης μετα τον τεοντοσιτς)...Μετα σε ηλικια 20 ετων επαιζε βασικος στην πατιζαν , που εφτασε στους 8 της ευρωλιγκα.
Αν δεν ειναι αυτος απο τα καλυτερα ταλεντα της ευρωπης στην ηλικια του ποιος ειναι?

Ο δε καλαθης ηταν ενας απο τους 5 νεαροτερους παιχτες στο ντραφτ του. Και εγινε ντραφτ απο τους νταλλας. Ξερετε πολλους 19 χρονους να γινονται ντραφτ?
Ο καλαθης στα 18 του επαιζε στο allstar game των highschool στις ΗΠΑ. Ηταν all american selection, δηλαδη ενα απο τα κορυφαια ταλεντα των ΗΠΑ.

Μην λετε λοιπον οτι θελετε , και κυριως οτι λετε προσποθηστε να το υποστηριιξετε τουλαχιστον.

Αν δεν ειναι ο καλαθης κορυφαιο ταλεντο , που ειναι πλευ μεικερ 1,99, τοτε ποιος ειναι?

Υ.Γ. Δεν εγραψες τις πρωτες χρονιες στην ευρωλιγκα, εγραψες τις πρωτες χρονιες της ευρωλιγκας με τον ΠΑΟ. Μην προσπαθεις να τα γυρισεις.

Αν ειχες γραψει τις πρωτες χρονιες γενικα, θα εγραφες του μπατιστ στο βελγιο στο αρχικο ποστ, και την πρωτη του φωτση πριν το 2002 .

και αν οντως ειχες προθεση να γραψεις τις πρωτες χρονιες γενικα, θα επρεπε να τις συγκρινεις με τις χρονιες του τεπιτς στην παρτιζαν.
Εσυ ομως δεν εκανες αυτο.
Μην προσπαθεις λοιπον να γυρισεις τα πραγματα και να τα βολεψεις.

Ο τσαρτσαρης , ο μπατιστ ειχαν κακες πρωτες χρωνιες στο ΠΑΟ. Αυτο ειπα εγω , εσυ μετα μου την ειπες, νομιζοντας οτι ο τσαρτσαρης ειχε 11 ποντους μεσο ορο την πρωτη χρονια. Οταν ειδες οτι αυτο που εγραψες ηταν τραγικα λαθος, προσπαθησες να το γυρισεις , και υποστηριζεις οτι δεν ελεγες για τις πρωτες χρονιες στον ΠΑΟ αλλα γενικα και οτι απο τη δευτερη επαιξαν καλα. Διαλεγεις δηλαδη αυθεραιτα το κριτηριο των 2 ετων μιας και σε βολευει, βεβαια δεν εχει νοημα μιας και δεν υπαρχει διετες δειγμα απο τον τεπιτς , καλαθη. Αλλα νταλων γενικα...

Το γεγονος παραμενει .
Οι τεπιτς και καλαθης ηταν κορυφαια ταλεντα στην ηλικια τους και γι αυτο τους πηρε ο ΠΑΟ. Αν θα γινουν παιχταραδες , δεν το ξερω, παντως κορυφαια ταλεντα ηταν και το δειχνουν ολες οι εφηβικες διωργανωσεις, στις οποιες εκαναν πλακα.

Το αν θα γινουν παιχταραδες, θα το δειξει ο χρονος, ωστοσο οπως αποδειξα, λιγοι νεαροι (που τωρα ειναι παιχταραδες ) που ηρθαν στον ΠΑΟ απεδωσαν απο την πρωτη χρονια. Και ο τσαρτσαρης χρειαστηκε χρονο, και ο μπατιστ, και ο φωτσης (μιας και η χρονια που εβαλες τα στατιστικα σιγουρα δεν ηταν η πρωτη του) .

Υπομονη λοιπον.

Με τετοια γκρινια οι φιλοι του ΟΣΦΠ εφαγαν τον παπαλουκα και τον εχασαν για την ΤΣΣΚΑ, ενω λιγο ηθελαν να φανε και τον τεοντοσιτς, οοποιος χρειαστηκε 3 χρονια για να παρει μπρος στον ΟΣΦΠ.

Όταν ο Καλάθης...(πόσο μάλλον ο Τέπιτς) πιάσει το 20% αυτών που έκανε ο Τεόντοσιτς στην πρώτη του χρονιά...θα πανηγυρίζουμε..γλέντι τρικούβερτο θα κάνουμε.Μην λέμε ό,τι θέλουμε...άκου κει χρειάστηκε 3 χρόνια για να πιάσει στον Ολυμπιακό και να αποδώσει.
Κατά τα άλλα,αν η άποψη σου είναι ότι φέτος είναι πειραματική χρονιά προετοιμασίας για το μέλλον πάω πάσο.Σε μια τέτοια περίπτωση,ειλικρινά δεν θα είχα πρόβλημα και δεν θα ήμουν τόσο αυστηρός στην κριτική μου,και θα άλλαζα και γνώμη.Ωστόσο έχω πολλές επιφυλάξεις για αυτή την θέση.Ο Καλάθης του χρόνου άμα θέλει μπορεί να δοκιμάσει στο ΝΒΑ,πως θα δομήσεις ομάδα πάνω για τα επόμενα 5 χρόνια? Όσο για τον Τέπιτς.....δεν μου λέει και πολλά τι ταλέντο θεωρούταν πριν 3-4 χρόνια.Και ο Σπανούλης κάποτε δεν ήταν άξιος καν να δέσει τα κορδόνια του Ταπούτου.Εγώ τον βλέπω εδώ και 2 χρόνια στάσιμο,ούτε σουτ έχει βελτιώσει,ούτε πάσα,ούτε οργανωτικές ικανότητες έχει αναπτύξει.Και το χειρότερο...είναι λιγόψυχος,δεν έχει αυτοπεποίθηση.Αυτό δεν χρειάζεται χρόνο για να το αποκτήσεις...ή το έχεις ή δεν το έχεις.Ο Λάκοβιτς φαινόταν από την πρώτη του χρονιά ότι πίστευε στον εαυτό του,είχε θράσος.Το ίδιο και ο Σπανούλης.

δηλαδη οσοι παικτες ειναι 2μετροι πρεπει να θεωρουνται και ταλεντα?επισης ποτε εσκισαν με τις εθνικες ομαδες?ο τεπιτς σιγουρα τα καλα αλλα οχι και εσκισε.ειδικα φετος ηταν τραγικος.και ο καλαθης ποτε επαιξε καλα με την εθνικη σε επισημο παιχνιδι?ρε φιλε πλακα μ κανεις?...και κοιτα τι εγραψα για τον μπατιστ στο προηγουμενο ποστ..πως οντως εκανα λαθος και ειχε ξεκινησει απο την σπιρου μπασκετ...και εγραψα και τα στατιστικα...συνεπως αστο..και εννοειται συγκρινω πρωτες χρονιες ευρωλιγκα συμφωνα παντα με το σαιτ της ευρωλιγκα.αν δεν αναφερει τις προηγουμενες χρονιες τοτε οκ παραδεχομαι πως εχω κανει λαθος..αλλα βαζω τις πρωτες χρονιες των παικτων συμφωνα με το σαιτ της ευρωλιγκα (και οχι στην ομαδα του παο...).και τελος βαζω τα δυο χρονια ως σημειο αναφορας γτ αυτα τα 2 χρονια καθε παικτης προσαρμοζεται στην εκαστοτε ομαδα.με το περιστερι ο τσαρτσα τα πηγε εξαιρετικα και κατα την γνωμη μ και με τον παο...παντα με συγκριση τους τεπιτς,καλαθη...μιας και εσυ ξεκινησες αυτην την ανοητη κατ'εμε συγκριση!
τελος παντων αυτα εχω να πω...αν δεν σ αρεσουν απλα μην τους δινεις σημασια..αλλα οι συγκρισεις καλο ειναι να αποφευγονται ειδικα για παικτες που προσφεραν σε ολες τις ομαδες τους πολλα.αν θες να συγκρινεις τον τεπιτς με καποιον συγκρινε τον με το φετινο φωτση!

Για τον ιδιο τεοντοσιτς μιλαμε που στο τελος της ΔΕΥΤΕΡΗΣ του χρονιας στον ΟΣΦΠ, ο γιαννακης ηταν ετοιμος να τον δωσει δανεικο, και τον εσωσε το εκπληκτικο ευρωπαικο με τη σερβια?

Ο τεοντοσιτς στην πρωτη του χρονια στον ΟΣΦΠ εκτος απο 3-4 καλα παιχνιδια , ειχε συνεχεια μηδενικο η αρνητικο ρανκινγκ. Τι ακριβως παραπανω απο τον καλαθη εκανε?



Δεν ειπα οτι ειναι χρονια προετοιμασιας, γι αυτο θα σημαινε οτι ειναι χρονια με χαμηλους στοχους.
Ο ΠΑΟ ειναι φετος μεσα στα 4-5 φαβορι για την ευρωλιγκα, με μονη ομαδα να εχει περισσοτερες πιθανοτητες, την μπαρτυσα λογω εδρας και μονο.

Ειπα οτι φετος ειναι μεταβατικη χρονια, με την εννοια οτι αλλαξαν οι κανονισμοι, οποτε αλλαζουμε το στυλ μπασκετ που ειχεμε χρονια τωρα, και ειναι και μεταβατικη, μιας και δινουμε σε μερικους νεαρους σε αυτο το επιπεδο παιχτες (καλαθης, τεπιτς, μαριτς) την ευκαιρια να δειξουν οτι μπορουν να γινουν οι σταρ του μελλοντος.

Οσο για τον τεπιτς, λιγοψυχο δεν μπορεις να πεις εναν παιχτη , που μπηκε περσυ στο ΣΕΦ , σε εμπολεμη ζωνη, οντας 22 χρονων , να σου παρει το παιχνιδι.

Ναι δεν εχει τον ηγετικο χαρακτηρα του γιακα η του σπαν , αλλα εμενα μου μοιαζει ενας παιχτης στο στυλ του περπερογλου. Δεν προκειται ποτε να σου γινει ο ηγετης, αλλα μπορει να σου γινει ενας ρολιστας πολυτελειας, απο αυτους που σου δινουν πρωταθληματα (οπως αυτο που σου εδωσε ο περπερογλου στο βερολινο).

σωστος..και αν και δεν το λενε πιστευω πως ειναι πειραματικη χρονια..η καλυτερα δοκιμαστικη χρονια για καλαθη και τεπιτς..αν δεν αποδωσουν τοτε αντε γεια..αλλα για να μην τους ''φανε΄΄ οι δημοσιογραφοι και οι οπαδοι λενε πως παμε για τριπλ κτλ...αυτο με τσαντιζει..

tepic αγόρι μου , είδες τι μας κάνεις? εεε? εεεε? ειδες??

Μα την παναγια το περιμενα οτι θα μου γραψεις αυτο...
Οχι δεν θεωρειται ταλεντο γιαυτο.
Ειναι ταλεντο, αντικειμενικα γιατι ηταν all american selection στην αμερικη. Ηταν δηλαδη μεσα στους 24 καλυτερους παιχτες της ηλικιας του στην αμερικη. Και δεν το λεω μονο εγω, το λενε οι εκατομυρια φιλοι που τον διαλεξαν να παιξει...
Σου φτανει αυτο ως αποδειξη??



Ειδα τι εγραψες μιας και πιστεψε με διαβαζω πολυ προσκετικα τα ποστ πριν απαντησω.
Ωστοσο δεν αλλαζει το γεγονος οτι το εγραψες για να ανασκευασεις.
Δεν εχει λογικη να ηθελες να γραψεις τις πρωτες χρονιες στην ευρωλιγκα γενικα , μιας και τους συνεκρινες με τις επιδοσεις τους τεπιτς στον ΠΑΟ, και οχι με τις επιδοσεις του τεπιτς στις πρωτες του χρονιες στην ευρωλιγκα.



Αυτο ειναι το προβλημα, οτι εσυ κοιτας το σαιτ της ευρωλιγκα, το οποιομ ειναι ελλιπες, μιας και ειναι της ΟΥΛΕΜΠ, και αρχιζει απο την διασπαση και μετα, και δεν γραφει για την ευρωλιγκα της ΦΙΜΠΑ.
Ενω εγω απλα ψαχνω στην μνημη μου, και το σαιτ το εχω μονο για επιβεβαιωση. Βλεπεις ποια ειναι η διαφορα?

Υ.Γ. Και μονο απο το γεγονος οτι αποκαλεσες την σαρλερουα, σπιρου μπασκετ, καταλαβαινω οτι σιγουρα δεν ειχες δει το μπατιστ να παιζει σε αυτη την ομαδα, και σχεδον σιγουρα δεν ηξερες καν οτι υπηρχε μεχρι σημερα.

Τελος παντων για να μην το κουραζουμε, την τελευταια φορα που ο ζοτς εμπιστευθηκε ταλεντα, δημιουργησε ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ, εστω και αν για 2-3 χρονια δεν βγαιναμε απο το τοπ 16. Αφηστε λοιπον να κανει ο ανθρωπος τη δουλεια του, και δεν θα βγουμε χαμενοι, ακομα και αν φετος παμε μονο στο φαιναλ 4 ( πιο κατω ετσι οπως ειναι οι ομαδες δυσκολα να παμε ).

Αυτο ειναι το νοημα του ποστ μου.

Αυτο ειναι το προβλημα, οτι εσυ κοιτας το σαιτ της ευρωλιγκα, το οποιομ ειναι ελλιπες, μιας και ειναι της ΟΥΛΕΜΠ, και αρχιζει απο την διασπαση και μετα, και δεν γραφει για την ευρωλιγκα της ΦΙΜΠΑ.
Ενω εγω απλα ψαχνω στην μνημη μου, και το σαιτ το εχω μονο για επιβεβαιωση. Βλεπεις ποια ειναι η διαφορα?

Υ.Γ. Και μονο απο το γεγονος οτι αποκαλεσες την σαρλερουα, σπιρου μπασκετ, καταλαβαινω οτι σιγουρα δεν ειχες δει το μπατιστ να παιζει σε αυτη την ομαδα, και σχεδον σιγουρα δεν ηξερες καν οτι υπηρχε μεχρι σημερα.

Τελος παντων για να μην το κουραζουμε, την τελευταια φορα που ο ζοτς εμπιστευθηκε ταλεντα, δημιουργησε ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ, εστω και αν για 2-3 χρονια δεν βγαιναμε απο το τοπ 16. Αφηστε λοιπον να κανει ο ανθρωπος τη δουλεια του, και δεν θα βγουμε χαμενοι, ακομα και αν φετος παμε μονο στο φαιναλ 4 ( πιο κατω ετσι οπως ειναι οι ομαδες δυσκολα να παμε ).

Αυτο ειναι το νοημα του ποστ μου.
[/quote]
εδω ζηταω συγνωμη..σιγουρα δεν θυμαμαι που επαιζε πριν ο μπατιστ και οπως ειπα συγκρινα τα στατιστικα μεσα απο την ευρωλιγκα.τωρα αν οι παικτες ειχαν και προηγουμενες χρονιες με αλλες ομαδες τοτε εχεις δικιο..οταν κανω λαθος το αποδεχομαι!αλλα οσον φορα τον τεπιτς δεν κανω λαθος!επισης με το αν γινει καλος παικτης δηλαδη με υποθεσεις δεν ξερω κατα ποσο φτιαχνεις ομαδα.πχ ο τεοντοσιτς οντως δεν επαιζε καλα με τον οσφπ αλλα ειχε και ελαχιστο χρονο συμ.οταν του το εδωσε ο γιαννακης(να ναι καλα ο ιβκοβιτς) τοτε απεδειξε οτι ειναι μεγαλος παικτης..αλλα και παλι απο τον τεπιτς του παο σιγουρα ο τεο ειχε δειξει πως μπορει να γινει πολυ καλος παικτης απο την χρονια του..ο τεπιτς ναι μεν δεν εχει την εμπιστοσυνη του ζοτς αλλα δεν κανει κατι για να την κερδισει!

Ε..περίμενες ότι θα σου το γράψει,γιατί από το καλοκαίρι έχεις αναφέρει 100 φορές ότι ο καλάθης είναι 2 μ...εεε..πια.Τέσπα...θα περιμένουμε μετά από κανα 2 μήνες να κάνει ματς αλλά Εφές.Λοιπόν κουράστηκα ρε Παρισινέ..ειλικρινά κουράστηκα να μιλάω για Τέπιτς και Καλάθη δεν αντέχω άλλο να λέω τα αυτονόητα...αυτά που βλέπουμε όλοι.Μακάρι να βγουν παικταράδες και να με κοροιδεύετε,μακάρι.Αλλά μέχρι τότε.. για τον Τέπιτς.....Απεταξάμην τον ΣΑΤΑΝΑ.

Μα 4-5 θα ειναι τα πολυ καλα ματς του καλαθη φετος. Και ειναι λογικο για τοσο απειρο παιχτες.
Δεν διαφωνουμε οτι πχ ο καμπεθας( που τον ειδα οτι φευγει απο την κιμκι) θα ηταν καλυτερος φετος απο τον καλαθη αλλα μακροπροθεσμα πιστευω καλυτερα να στηριξεις τον καλαθη (εγω δεν ειμαι τοσο σιγουρος οτι θα παει ΝΒΑ, πλευ 2 μ δεν ταιριαζουν στο ΝΒΑ).

anyway οπως ειπες το κουρασαμε το θεμα με τους δυο αυτους (βεβαια κατι μου λεει οτι στην επομενη ηττα παλι τα ιδια θα λεμε ).

Ο χρονος θα δειξει....

Υ.γ. priest , χωρις καμια ειρωνια, απλα πληροφοριακα, τσεκαρε και το ακολουθω σαιτ
http://www.fibaeurope.com/default.asp

Εκει θα βρεις και ολα τα στατιστικα πριν απο το 2002.

Ειναι λιγο πιο δυσκολο απο το σαιτ της ευρωλιγκας, αλλα μπορεις να βρεις απο γκαλη, ντανιλοβιτς, μαρτσουλιονις μεχρι και νεωτερους που παιζουν ακομη (φωτση, μπαζιλε κλπ).
πχ αυτα ειναι τα στατιστικα του φωτση στην πρωτη του σεζον στον ΠΑΟ στην ευρωλιγκα
http://www.fibaeurope.com/cid_KNce8jInH7Qj...6-2A8D3A50A8AE}

Εγώ από δω και πέρα για Τέπιτς και καλάθη θα μιλάω μόνο έτσι κανουν καλά παιχνίδια...

ωραιος...παρολαυτα και παλι ο φωτσης απεδειξε πως ηταν πολυ καλος παικτης..και στο μαρουσι και στον παο απο την πρωτη σεζον.εν ολιγοις αυτο που προσπαθω να σ πω ειναι πως μπατιστ,φωτσης και τσαρτσα ηταν εξαιρετικοι με τις πρωτες ομαδες του αλλα και με τον παο..ακομα και στην πρωτη σεζον εδειξαν πως αξιζουν να βρισκονται στον παο...μακαρι να γινει και το ιδιο με τον τεπιτς αλλα εως τοτε...αυτα.

παρολαυτα εννοειται πως περιμενω να ξαναπαιξει ασχημα για να ξεσπασω..αυριο δεν παιζουμε??

Για τον φωτση συμφωνω. Αλλωστε ο καθενας πρεπει να συμφωνει οτι ηταν μεγαλυτερο ταλεντο απο τον τεπιτς...
Για τους αλλους δυο , οχι και τοσο, αλλα δεν πειραζει...

Αυριο παιζουμε , αλλα ενταξει, το ελληνικο πρωταθλημα δεν ειναι για συμπερασματα...

Φαντάζομαι το αντίστοιχο τοπικ των φίλων της Μπαρτσελόνα μετά την εντός έδρας ήττα από την Φενέρ... Να γκρινιάζουν για το σαπάκι τον Σάντα,τον ασταθή γερο-Μπαζίλε,τον μέτριο γι αυτό το επίπεδο Ίνγκλς,τον παλαίμαχο Λάκοβιτς,τον Πέροβιτς που δεν μπορεί ούτε να στρίψει και τον ''σουτέρ'' Ρούμπιο που έχει σπάσει τα στεφάνια...Για τον αναντικατάστατο Ναβάρο που ''πόσο θα αντέξει'',για τον Μάικλ για τον οποίο τα χρόνια έχουν περάσει και για την ανίκανη διοίκηση που δεν παίρνει τον Ρούντι...Για τον άσχετο τον Πασκουάλ που κράτησε στα γκαρντ τους Σάντα-Λάκοβιτς και δεν ζήτησε τον Μακάλεμπ,τον Γκόρντον και τον Μακιντάιρ! Και φυσικά τον Σάρας που τόσο καιρό ήταν ελεύθερος! Να αναπολούν τους παικταράδες του παρελθόντος,τον Άντερσον και τον Ιλιάσοβα...Και να κλείνουν τα ποστ τους με το κλασικό ''έτσι δεν πάμε πουθενά,στράφι και το πλεονέκτημα της έδρας,με αυτή την ομάδα ούτε στο final4 δεν θα φτάσουμε! Την προσευχή μας μην πάθει τίποτα ο Ναβάρο''...!!

Εμένα ρε παιδιά μου τη δίνει που η κριτική πάει για τον Ομπράντοβιτς. Κανείς δεν έχει το αλάθητο, αλλά μετά από όσα έχει αποδείξει αυτός ο άνθρωπος δε δικαιούται τουλάχιστον να κριθεί στο τέλος της χρονιάς???

+20000

Φυσικα θα σου απαντησουν παραυτα οτι κανενας δεν ειναι υπερανω κριτικης, οτι εχει κανει λαθη και οτι φυσικα "αυτοι" εχουν δει και εχουν επισημανει τα παντα απο το καλοκαιρι.
"Αυτοι" ξερουν βεβαια κατι παραπανω απο το Ζελικο, "αυτοι" βλεπουν ενω αυτος οχι.
Θα σου πουν επισης οτι φυσικα πονανε την ομαδα και οτι το κανουν για το καλο της.
Ρωτησε τους ομως, θελουν μηπως ενα αλλο προπονητη?, πιστευουν οτι καποιος αλλος προπονητης θα ειχε δει αυτα που "αυτοι" με τις προπονητικες τους γνωσεις εχουν δει πριν απο ολους τους αλλους?
Ο ορος "Ολοι οι αλλοι" περιλαμβανει φυσικα οχι μονο εμας τους απλους μπασκετοφιλους του Basketforum.gr αλλα και ολοκληρο το προπονητικο team του Pao B.C.
Αλλα φυσικα "αυτοι" θα εχουν παντα καποια απαντηση σε οτι και να πεις. Γιατι "αυτοι" ξερουν!

ζελικο ο θεος ,ζελικο ισχυρος,ζελικο αθανατος ελεησον υμας..μην λεμε παλι τα ιδια...

μηπως το nickname σου να το κανεις LovingΖeliko????
'αυτοι' που τοσο απαξιωτικα αναφερεις ειναι οι πελατες που δινουν τροφη στον ζελικο και σε καθε επαγγελματια μπασκετμπολιστα αν δεν υπηρχαν αυτοι δεν θα υπηρχε τιποτα...και σαν πελατης δεν ειμαι υποχρεωμενος ουτε ειδικος να ειμαι ουτε σπεσιαλιστας για να κρινω και να πω οτι θελω.. απλα ισως η γνωμη μ να εχει λιγοτερη βαρυτητα..μεχρι εκει ομως...
αλλιως θα ηταν σαν να επρεπε να ειμαι ενας απο τους κριτες του μαστερ σεφ για να μπορω να πω αν το φαι μ αρεσει η οχι.. ελεος!!!

Οπως ακριβως το ειπα, παντα θα υπαρχει μια απαντηση...... αλλα αυτο δεν ειναι κακο, αυτη εξαλλου ειναι και η εννοια της δημοσιας συζητησης(>>φορουμ).
Δεν αντιλεγω οτι δεν χρειαζετε να εισαι σεφ για να δωσεις τη γνωμη σου για ενα φαγητο, οπως δεν χρειαζετε να εισαι πιλοτος για να ταξιδεψεις με αεροπλανο.
Απλα οπως το επισημανα και σε καποιο αλλο ποστ, αλλο το fact και αλλο η γνωμη/γουστο.
"Αυτοι" εκφραζουν γνωμες(συχνοτατα λανθασμενες και μερικες) οχι facts.
Δεν εχω τιποτα εναντιον της τιμιας και επωφελους για την ομαδα κριτικης, αλλα η κριτικη "αυτων" δεν ειναι κριτικη, ειναι κατεδαφιση.
Εν πασει περιπτωσει, δεν θα μπω σε μια στειρα αντιπαραθεση με κανενα.
Οσο για το nickname μου, ισως το lovingzelico δεν θα ηταν και τοσο κακη ιδεα.

H μόνη διαφορά είναι ότι τότε ο Ζοτς αναγκάστηκε να κάνει αυτή την επιλογή σε ταλέντα μιας και την 3ετια 02-04 στον ελληνικο αθλητισμό δεν έμπαινε σάλιο μιας και ο ΠΑΟ έπαιζε στον Σπόρτιγκ και ο ΟΣΦΠ στον Κορυδαλλό, αφού τα μεγάλα γήπεδα είχαν κλείσει για ανακατασκευή.
Βέβαια τότε, ο ΠΑΟ έπαιζε σχεδόν μονος του Α1 και δεν υπήρχε κίνδυνος, ενώ λόγο όλης αυτης της ιστορίας με τα μπάτζετ μας είχαν κάνει να καταλάβουμε ότι δεν μπορούμε να πάμε πουθενά στην Ευρωπη, άρα δεν υπήρχε γκρίνια όταν πέρναγε η Μπάρτσα και η Ταού ή η Μακάμπι και η ΤΣΣΚΑ αέρα από την Αθήνα.

Σήμερα αυτή η ιστορία ότι δεν υφίσταται, άρα είναι λογικό να υπάρχει και αυτή η τεράστια γκρίνια που υπάρχει, και για το ρόστερ του ΠΑΟ και για τις τρύπες στο ρόστερ του Ολυμπιακού.

Εγώ φυσιλογικό το βλεπω, όταν ο ΠΑΟ τα τελευταία 2 χρόνια είχε την καλύτερη 5αδα γκαρ στην πρόσφατη ιστορία της διοργάνωσεις και ο Ολυμπιακός το αντίστοιχο καλύτερο δίδυμο φόργουορντ, και φέτος ο ένας πισω από ΔΔ και Ντρου έχει ενα φαινομενικό τίποτα ενώ ο άλλος έχει ένα....τίποτα στα φόργουοντ, αν μη τι άλλο, αυτό φέρνει γκρίνια σε έναν λαό που παραδοσιακά λατρεύει να γκρινιάζει.

Σωστος ο Κεφ.

Στη περιπτωση του Τεπιτς παντως Παρισινε οι ενστασεις δεν εχουν να κανουν με το ταλεντο του. Δεν θυμαμαι κανεναν να γκρινιαξε ας πουμε περσυ οταν εγινε αυτη η μεταγγραφη.
Το θεμα ειναι οτι ενα χρονο τωρα δεν ειχε καμμια εξελιξη και δεν πειθει οτι "το'χει" γι'αυτο το επιπεδο, ενω πλεον δεν τον λες κ τοσο πιτσιρικα στα 23..
Ενδεικτικο οτι και στην περσινη Εθνικη Σερβιας -που αναφερεται- ειχε μεγαλυτερο ρολο απ'οτι φετος μετα απο υποτιθεται εναν ολοκληρο χρονο ωριμανσης σε ομαδα κορυφαιου επιπεδου..!
Ο Μιλος εκανε ενα χρονο νωριτερα το ξεσπασμα του κι αφου πρωτα ειχε δειξει ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΑΤΑ στοιχεια ατομικης βελτιωσης (σουτ, χειρισμο, κορμι, αμυνα) ΚΑΙ κυριως..στοφα χαρακτηρα. Μπορει αυτα βεβαια να μην ειχαν αποτυπωθει ιδιαιτερα ουσιαστικα στο παρκε, αλλα σε αυτο επαιζε ρολο κ η ηλικια και η εμπιστοσυνη-αυτοπεποιθηση. Στο εμπειρο ματι ομως φαινονταν.
Στην περιπτωση του Τεπιτς..δεν. Ως τωρα τουλαχιστον. Δεν αποκλειω φυσικα τιποτα, απλα θεωρω λογικο να αρχιζουν να εκφραζονται αμφιβολιες πλεον για το κατα ποσο τελικα αξιζει υπομονης..

Εγώ πάντως αυτό που δεν αντέχω ΚΑΘΟΛΟΥ, ούτε στη ζωή μου ούτε εδώ, είναι η γκρίνια. Και ξαναλέω, να κρίνουμε τη διαχείριση; ΜΑΖΙ ΣΑΣ!

Να κατακρίνουμε τα 900 χιλιάρικα ετησίως στον Καλάθη; Μαζί σας, αλλά αυτό ήταν πέρσι.

Φέτος ο Παναθηναϊκός έφερε παίκτες που νομίζω με τα αντίστοιχα χρήματα δε θα έβρισκε καλύτερους. Από τη στιγμή που στην Ελλάδα υπάρχει κρίση και που το μπάσκετ εξ' ορισμού είναι πεταμένα λεφτά, θεωρώ ουτοπικό οι Ολυμπιακοί να θέλουν τον Γκαρνέτ για τεσσάρι και οι Παναθηναϊκοί τον Ρόντο(παίζει και στο ομόσημο κλαμπ αυτός οπότε υπάρχει συναισθηματικό δέσιμο ).

Ο Σάρας όπως είπαμε είναι.... άλλη περίπτωση και πιστεύω ότι πράξαμε το σωστό.

εγώ ρόντο δεν θέλω πάντως στην ομάδα.
ο αναπληρωματικός του διαμαντίδη πρέπει να διαθέτει τουλάχιστον καλό σούτ.
για ρωτήστε τον σιζέφσκι....

για να δουμε τι θα κανουμε αυριο.ισως το πιο δυσκολο ματς..σχεδον πληρης η τσεσικα,εφυγε και ο βουγιοσεβιτς και οπως συνηθως οι παικτες θα προσπαθησουν να αποδειξουν πως δεν φταινε αυτοι για την καταντια της τσεσικα και θα τα παιξουν ολα για ολα σε ενα ματς διχως αυριο για αυτους!

ουτε εγω θελω Ροντο αλλα σοβαρα

τα ελεγα και για τον Γκορντον.

ο καλητερος θα ηταν ο Μπλεικ των Λεικερς παικτη που ειχε προτεινει ο bullet το καλoκαιρι. Αυτος θα ηταν ιδανικος.

έχει κοινοτικό διαβατήριο αυτός;

τι ωρα παιζουμε?

νομίζω 7,15 αλλα το δείχνει η νοβα

δε θυμαμαι αλλο παιχνιδι πρωτου γυρου τα τελευταια χρονια τοσο δυσκολο οσο το σημερινο για την ομαδα.

παιζουμε με μια μεγαλη ομαδα, αυτη τη φορα πληρη (ετσι νομιζω δηλαδη), στριμωγμενη στα σχοινια που βλεπει το σημερινο ματς ως τη μοναδικη της ευκαιρια για να περασει στην επομενη φαση.

σαφως και εχουμε το μειονεκτημα και γι αυτο το λογο θα μετρησει πολυ , κατ εμε, η εμφανιση και οχι τοσο το αποτελεσμα. προσωπικα θα ειμαι ικανοποιημενος αν καταφερουμε να χτυπησουμε το ματς μεχρι το τελος και θα ενθουσιαστω αν φυγουμε απο κει με το διπλο!!!

τα υπολοιπα μετα το ματς...

Συμφωνω μαζι σου ποστίνο.
Επισης η απωλεια του μαριτς πιστευω θα φανει γιατι θα εκοβε την "εναερια" κυκλοφορια και γενικα θα βοηθουσε πολυ στην αμυνα. Με τον βουγιουκα εχω τις αμφιβολιες μου στην αμυνα. Εχει αργα ποδια.

Με τη σειρα μου κι'εγω συμφωνω μαζι σας.
Φαινεται σαν ενα πολυ, μα πολυ δυσκολο παιχνιδι.
Δυσκολο να το κερδισουμε, αλλα ακομα δυσκολοτερο και να το χασουμε............

Θα τό λεγα αυτο αν ειχαμε και τον μαριτς..

στις ικανοτητες αναφερομουν οχι στην διαθεσιμοτητα του παικτη σε σχεση με τον Ροντο.


αν ελειπε μονο ο Μαριτς στα τελευταια παιχνιδια πιστευω οτι θα κερδιζαμε και την Βαλενθια. Λειπουν αρκετα πραγματα. Με πρωτο και πανω απο ολα την συνεχωενα καλη αμυνα στο τρανζισιον και οι εστω συμπαθιτικες εκτελεστικα εμφανισεις απο αυτους που τις περιμενουμε.

Νικολας Σατο Μπατιστ Περπερογλου εχουν τα σκαμπανευασματα τους. Και ο Διαμαντιδης αλλα δεν ειναι η πρωτη μας επιλογη εκτελστικα.

ο Μαριτς μας εδινε την ευκαιρια να ξεπερασουμε αυτα τα σκαμπανευασματα προφανως αλλα μακροχρονια δεν ειναι μονο η απουσια του που θα μας κοστισει.

Προς το παρον

Περπερογλου 47% και σταθερος
Νικολας 37% φυσιολογικος αλλα μπορει και καλητερα

αλλα

Διαμαντιδης 31%
Σατο 27%

και τα 4αρια μας φυσιολογικα επεσαν στο τριποντο (30%, 25%) και περνουν αρκετα σουτ απο τα 6-6,25

Είναι ευκαριία πάντως για τον ΠΑΟ να πετάξει εξω απο τον θεσμό ενα απο τα φαβορί τόσο νωρίς.
Όχι ότι ειναι κάνα φόβητρο αξεπέραστο η ΤΣΣΚΑ που ο ΠΑΟ θα τρέμει αν την βρει μπροστα του αργότερα και είναι κάνα παιχνίδι που επιβάλλεται να παρει ο ΠΑΟ σήμερα, αλλά όπως και να το κάνουμε, όταν μπορείς να αποκλείσεις την ομάδα του Σισκα και το Λάνγκτον που φτάνει 8 χρόνια στο Φ4, απλά το κάνεις.

Nαι οντως ... και μετα τους παιρνεις και τον παικτη (Γκορντον).
Νταβατζιλικι στεγνο εε ?