Ποια 12αδα θα θελατε να δειτε στο ερχομενο ευρωμπασκετ 2017?
*Εως 12 επιλογες

Πραγματικά δυσκολεύτηκα να επιλέξω.
Από τους Σέντερ απέκλεισα εύκολα τον Μπόγρη και επέλεξα τον Όγκουστ λόγω διαφορετικού στυλ από τους υπόλοιπους.
Οπότε 2 από τους Μπορούση, Παπαγιάνη, Κουφό, όποιοι είναι στην καλύτερη κατάσταση.

Από τους φόργουορντ απέκλεισα Αγραβάνη-Χαραλαμπόπουλο λόγω κακής χρονιάς (αν και ο Αγραβάνης δείχνει επιτέλους κάποια στοιχεία) και απέκλεισα και Περπέρογλου-Καϊμακόγλου που νομίζω πλέον έχουν αρχίσει να πέφτουν.
Οπότε 2 Αντεντοκούμπο, Παπανικολάου, Παπαπέτρου και Πρίντεζης.

Στα γκαρντ σίγουρα εκτός ο Αθήναιου και από κει και πέρα δύσκολα τα πράγματα, έξω και ο Μάντζαρης μάλλον και πάμε με Καλάθη, Σλούκα, Ντόρσεϋ (αφού είναι ότι πιο ταλαντούχο σε γκάρντ έχουμε και όπως είναι ο Ζήσης προσπερνάει τον Παπά λόγω κατάστασης, εμπειρίας αλλά και γιατί είναι από τους πιστούς παίκτες της Εθνικής.

Συνοψίζω:
Γκαρντ:
Καλάθης-Σλούκας-Ζήσης-Ντόρσεϋ

Γκαρντ-Φόργουορντ:
Γ.Αντεντοκούμπο-Παπανικολάου (όσο πάει νομίζω μπορεί να παίξει κατά συνθήκη λίγο)

Φόργουορντ:
Θ. Αντεντοκούμπο, Παπαπέτρου, Πρίντεζης

Σέντερ:
Όγκουστ-Παπαγιάνης (Κουφός)-Μπορούσης

Και αν γίνει προεπιλογή θα έβαζα μέσα για δοκιμή και τον Χρυσικόπουλο, Σάκοτα.

Ο Ζησης εχει σταματησει

Ερώτηση γιατί δε γνωρίζω: δε θεωρείται κανένας από τους 2 νατουραλιζέ;

Γιατί αν ναι, μπορεί να κληθεί στην τελική 12άδα μόνο ο ένας.

Όχι, όπως κι οι Αντετοκούνμπο δε θεωρούνται νατουραλιζέ.

Tyler Dorsey btw πρέπει να μπει στο poll, όχι Joey!

Για μένα :

Καλάθης, Μάντζαρης
Σλούκας, Παππάς (ή Ντόρσει αν δε βάλει για ντραφτ)
Παπανικολάου, Περπέρογλου, Παπαπέτρου
Γιάννης, Πρίντεζης
Κουφός, Μπουρούσης, Auguste

Ο Ζήσης έχει σταματήσει επίσημα.

Από κει και πέρα, κανείς δεν μπορεί να πει κάτι αν δεν ξέρει τι έξτρα απουσίες θα έχουμε.
Προσωπικά θα ήθελα να σταματήσουν και οι Μπουρούσης, Περπέρογλου, Καϊμακόγλου.

Επιλογές υπάρχουν γενικά, το πρόβλημα δεν είναι τόσο στο βάθος, όσο στο ότι η βασική πεντάδα (πχ οποιαδήποτε πεντάδα που θα έχει μέσα ταυτόχρονα Καλάθη-Γιάννη-Πρίντεζη) δεν ταιριάζει καθόλου μα καθόλου μπασκετικά.

Καλάθης Μάντζαρης
Παππάς Σλούκας Ντόρσει
Αντετοκούμπο Παπανικολάου
Πρίντεζης Παπαπέτρου
Παπαγιάννης Κουφός Ογκαστ

Το βασικότερο είναι να αποφασίσουμε σε ποιά θέση θέλουμε τον Αντετοκουμπο

Εγώ θα τον τοποθετούσα στο 4, αμυντικά τουλάχιστον γιατί μας λείπουν κορμιά εκεί, ενώ στο 5 με 3αδα εκ των Μπουρούση, Παπαγιάννη, Κουφό, Auguste είμαστε κομπλέ.

Τα guard είναι λίγο πολύ ξεκάθαρα

Καλάθης, Μάντζαρης
Σλούκας, Παππας (χωρίς μανούρες ελπίζω)
Παπανικολάου, Περπέρογλου
Αντετοκούμπο, Πρίντεζης
Μπουρούσης, Κουφός, Auguste

Ως 12ο θα ήθελα ένα έξτρα guard, μακάρι να είναι ο Dorsey αυτός

Καλάθης, Μάντζαρης
Σλούκας, Παππάς, Ντόρσει
Παπανικολάου, Περπέρογλου
Αντετοκούνμπο, Πρίντεζης
Κουφός, Μπουρούσης, Παπαγιάννης/Όγκαστ



Όαση

Βλέπω λίγο περίεργα την αναζήτηση για το που θα παίξει ο Αντετοκούνμπο με "προφανή" απάντηση το "4", σε διαφορετικές πεντάδες θα μπορούσε να παίζει σε διάφορες θέσεις, επιθετικά σχεδόν ανεξαρτήτως αντιπάλου με πρόβλημα κυρίως τη στελέχωση των γύρω, ενώ αμυντικά σημασία έχει πως θα λειτουργεί μια ομάδα που απ' τη μία έχει στη διάθεσή της έναν παίκτη που μπορεί να έχει σοβαρό impact ανεξαρτήτως assignment ατομικά, αλλά ανάλογα με την αντίπαλη ομάδα κάθε φορά θα έχει περισσότερο νόημα να βρεθεί δρων σε πολύ διαφορετικό μαρκάρισμα. Η συνοχή αυτών των defensive units που δε γνωρίζονται καλά θα είναι πολύ δύσκολο να πιάνει το βέλτιστο αν αλλάζουν πρόσωπα και προσαρμογές παιχνίδι με παιχνίδι μέσα σε ελάχιστο χρόνο. Απ' την άλλη και μια γενικά εφαρμοσμένη λύση όποτε την παραμετροποιείς δεν είναι πάντα η σωστή απάντηση. Χρειάζεται γενναίες αποφάσεις το να έχεις τον Αντετοκούνμπο στο roster, μπρος - πίσω, και δεν ξέρω αν θα τις δούμε, δεν έχουμε προπονητή ακόμα για να εικάσουμε καν, η απάντηση μου είναι πως δεν πρέπει να υπάρχει μία μόνο απάντηση, ακόμα και στο χάος των σύντομων διοργανώσεων όπως αυτή.

Όσον αφορά τη στελέχωση της 12αδας για μένα αν δώσεις τη μπάλα στο Γιάννη αρκετά θες αυτόματα να βρεις mobile units και σουτ στο set παιχνίδι, άρα έχει λογική το να είναι ο Παπαπέτρου στο τελικό roster. Στο 1 έως 4 το poll πρακτικά έχει βγάλει τη λογική 9αδα που περιμένουμε ή θέλουμε να δούμε, Καλάθη/Σλούκα/Μάντζαρη/Παππά/Dorsey/Aντετοκούνμπο/Παπανικολάου/Πρίντεζη/Παπαπέτρου με filler όταν/επειδή θα λείψει κάποιος τον Περπέρογλου με τις 8 ψήφους. Περίπου αυτό θα συμβεί.

Είμαι ο μόνος εδω μέσα που δεν μπορεί να καταλάβει τι δουλειά έχει ο Ντόρσευ και ο Ογκαστ και ο Λεμπρόν στην εθνική? Ούτε καν έχουν παίξει στην Ελλάδα.
Αν θέλω να δω μια καλή ομάδα με ξένους παντελώς άγνωστους στο ευρύ κοινό βλέπω NBA, acb, ή γιατί όχι, Λιθουανία Γερμανία.

Βρε, μανία..

1-ΚΑΛΑΘΗΣ-ΣΛΟΥΚΑΣ-ΜΑΝΤΖΑΡΗΣ
2-ΠΑΠΠΑΣ-ΝΤΟΡΣΕΥ
3-ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΑΟΥ-ΓΙΑΝΝΗΣ ΑΝΤΕΤΟ
4-ΠΡΙΝΤΕΖΗΣ-ΠΑΠΑΠΕΤΡΟΥ
5-ΚΟΥΦΟΣ-ΠΑΠΑΓΙΑΝΝΗΣ-ΜΠΟΓΡΗΣ

ΠΡΟΕΠΙΛΟΓΗ
ΣΤΑΜΑΤΗΣ
Θ.ΑΝΤΕΤΟ
ΚΑΒΒΑΔΑΣ
ΑΓΡΑΒΑΝΗΣ
ΛΑΡΕΝΤΖΑΚΗΣ
ΧΡΥΣΙΚΟΠΟΥΛΟΣ

Καλάθης - Μάντζαρης
Σλούκας - Παππάς - Ντόρσεϋ (αν είναι διαθέσιμος)
Παπανικολάου - Θ.Αντετοκούνμπο
Γ.Αντετοκούνμπο - Πρίντεζης -Παπαπέτρου
Κουφός - Όγκαστ

Με λίγα λόγια καιρός για small-ball. Με τον Γιάννη να παίζει από 3 έως 5. Προτιμώ Θανάση για σκληρές άμυνες παρά κάποιον σουτέρ. Τα σουτ θα μπουν με καλή κυκλοφορία μπάλας.

1)Καλαθης,Μαντζαρης
2)Σλουκας,Παππας,αθηναιου(ντορσει δεν θεωρω οτι θα ερθει φετος και ειναι καλυτερο και για αυτον και για την εθνικη να δουλεψει το καλοκαιρι και απο το 2019 τον περιμενουμε οταν θα ειναι σε θεση να εχει σοβαρο ρολο και οχι απλα να συμπληρωνει την 12αδα)
3)Αντετοκουμπο(τυπικα στο 3),Παπανικολαου
4)Πριντεζης,Παπαπετρου
5)Μπουρουσης,Κουφος,Ογκαστ(θεωρω καλυτερο τον παπαγιαννη ομως ειναι καλυτερα και για τον ιδιο και για το μελλον της εθνικης φετος να κατσει αμερικη να δουλεψει.Το να ερθει και να ειναι dnp ή να παιζει 5λεπτα δεν θα του προσφερει κατι)

Aν δεν καλέσεις και φέτος τον Ντόρσει ή τον καλέσεις και του κάνεις πάλι κανένα χουνέρι και δεν τον πάρεις μετά την προετοιμασία, δεν πρόκειται να τον ξαναδείς, αν και εφόσον πιάσει στο ΝΒΑ. Τώρα δημιουργούνται οι δεσμοί. Επίσης ο Θανάσης θαρρώ θα ρθει γιατί έτσι θέλει ο αδερφός του.,

Καθίστε πρώτα να δούμε ποιον θα πάρουμε προπονητή... Ακούω κάτι για Αγγέλου (αυτόν που πετάει πινακάκια στην κερκίδα, το alter ego του Ζντοβτς ) και για Πρίφτη και με βλέπω πάλι την ώρα των αγώνων να την βγάζω με βολτίτσα.

ΥΓ Γιατί τόσο σίγουροι όλοι για τον Κουφό; Προσωπικά παίκτη που έρχεται αγγαρία στην Εθνική δεν τον θέλω.

Ο Θανάσης πέρυσι ήρθε ελλείψει Παπανικολάου και Πρίντεζη. Έγκλημα αν κοπεί κάνας Περπέρογλου που είναι από τις πιο αξιόπιστες λύσεις σε σουτ, ή έστω ο Παπαπέτρου αν τελικά επιλεχθεί.


Ο Θανάσης προεπιλογή μόνο για το θεαθήναι.

Για ντορσει δεν μιλαμε να τον γειωσεις και να μην ασχοληθεις μαζι του,αν δεν κληθει να ειναι σε συνεννοηση
Ουτε καλεις προετοιμασια και δεν τον παιρνεις ουτε τιποτα τετοιο
Μπορει να γινει η ιδια συνεννοηση που εγινε περσι και με τον παπαγιαννη

Ο γιαννης αν απαιτησει να ειναι και ο θανασης θα ειναι αλλα δεν εχει δειξει τετοια δειγματα.Ακομα και στους μπακς αν το απαιτουσε θα εδιναν στον θαναση την 15η θεση στο ροστερ με ενα μινιμουμ συμβολαιο
Θεωρω οτι για να ικανοποιηθει ο γιαννης θα κληθει στην προεπιλογη και μεχρι εκει

Προσωπικα ο Θανάσης μου άρεσε πολύ στο ευρωπαϊκό για την ενέργεια και τον τσαμπουκα που έβγαλε στο παρκέ και τον θεωρώ πολυτιμοτατο για την εθνική του μέλλοντος, πολύ περισσότερο απο τον Περπέρογλου...
Επιμένω οτι ακόμη οι προπονητές του δεν έχουν καταλάβει πώς να τον χρησιμοποιήσουν για να εκμεταλλευτούν τα προσόντα του

ΥΓ: Είναι δυνατόν μόνο εγώ να τον βλεπω 4-5αρι αλά Χάινς;

Ειναι το ιδιο αθλητικος αλλα πολυ πιο αδυναμος απο τον χαινς

Το θεμα ειναι οτι αν θελουμε στο 5 ΜΑΠ εχουμε τον ογκαστ και γενικοτερα στο απρον εχουμε τον μπουρουση και τον κουφο(που αν θελει εχει πολλα χρονια ακομα θεση) και για το μελλον τον παπαγιαννη.Δεν προκειται να βρει χωρο ως 5

Απο τον περπερογλου που αν ερθει φετος θα ειναι η τελευταια του χρονια ειναι πιο χρησιμος ομως και μελλοντικα δεν ξερω πως μπορει να βρει χωρο στο 4-5
Για 5 εξηγησα γιατι
Στο 4 για 2-3 χρονια υπαρχει ο πριντεζης.Για το μελλον υπαρχει και ο παπαπετρου,αν βγει υπαρχει ο χαραλαμποπουλος και σε ιδιο στυλ με θανασοκουμπο(ξυλο,σπρωξιμο,ενεργεια) υπαρχει και ο αγραβανης

Ασε που επειδη και ο γιαννης παιζει 4 απο την στιγμη που θα σταματησει ο πριντεζης το βασικο διδυμο στα φοργουορντ θα ειναι παπανικολαου-γιαννης αντετοκουμπο

Θεωρω στο μελλον θα εχει θεση στην 12αδα αλλα αν δεν παρουσιασει καμια τεραστια βελτιωση δυσκολα θα εχει ρολο

Το παρακατω κομματακι ειναι οφτοπικ ομως μην γραψω αλλο ποστ

Η 12αδα στο παγκοσμιο του 2019

1)Καλαθης,Μαντζαρης
2)Σλουκας,παππας,ντορσει
3)Γιαννης,παπανικολαου
4)Πριντεζης(στα 34 του τοτε θα ειναι η τελευταια παρασταση αν ειναι υγιης),παπαπετρου
5)Κουφος,παπαγιαννης,ογκαστ

Απο την επομενη διοργανωση την θεση του πριντεζη στην 12αδα θα την παρει ενας εκ των χαραλαμποπουλου,αγραβανη,θανασοκουμπο

και στο πανευρωπ φετος γιατι να μην ειναι αυτη?
Αν μπορουσαμε να χουμε και το σουτ του Βεζενκοφ αντι στο Παπαπετρου.....

Έχουν βγει δύο πρωταπριλιάτικες ειδήσεις με τον προπονητή της Εθνικής. Μία για τον Γιαννάκη και μία για τον Jason Kidd.

Eπειδή δεν απέχουν σε βαθμό γελοιότητας από την αστεία διοίκηση της ομοσμονδίας καλό είναι να μη δημοσιεύουν κάτι ανάλογο

Καλό είναι να μην απαξιώνουμε τον Περπέρογλου. Αυτή τη στιγμή φέρνει στο παρκέ στοιχεία που οι υπόλοιποι δεν τα έχουν.
Πέρυσι χωρίς αυτόν δεν θα γύριζε ποτέ το ματς με την Κροατία. Θα χάναμε με 25 και θα αναθεματίζαμε.

Επίσης στο FIBA μπάσκετ οι ψηλοί τύπου Auguste δεν έχουν πέραση, ούτε κάνουν τη διαφορά. Αντίθετα οι διθεσίτες βοηθούσαν και πάντα θα βοηθούν(π.χ. τότε Τσαρτσαρής, τώρα Αγραβάνης). Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι το παιδί δεν πρέπει να κληθεί. Όσο για τον Θανάση πιστεύω πως λόγω της ενέργειας που βγάζει στο παρκέ, αλλά και εκτός, θα χρειάζεται πάντοτε στην εθνική.

Ίσως δεν έχουν πέραση επειδή δεν υπάρχουν όμως? Ποιες ομάδες έχουν mobile ψηλούς στο Ευρωπαϊκό? Μπορεί το να έχουμε εμείς να κάνει μια διαφορά υπέρ μας σε κάποια φάση του αγώνα.

Γενικά δε βλέπουμε τέτοιους ψηλούς όχι γιατί δεν ταιριάζουν στο FIBA basket (ίδιοι κανόνες είναι με τη Euroleague), αλλά γιατί αυτοί οι ψηλοί είναι κατά 95% από Αμερική, οπότε και δεν έχουν τέτοιους οι ομάδες.

Συμφωνω σε αυτο. Ειναι βεβαια η μια πλευρα του νομισματος. Η αλλη λεει οτι οι ψηλοι που παιζουν στις διοργανωσεις των εθνικων προερχονται κυριως απο το ΝΒΑ(Γκασολ, Γκομπερ, Βαλαντσιουνας, Γιοκιτς, Κουφος, Μοζγκοφ) και ειναι καλυτεροι των αντιστοιχων βαριων σεντερ της Ευρωπης. Εγω θα ελεγα οτι αν μπορουσαμε να ειχαμε εναν τετοιο ψηλο ομως, θα ηταν απαραιτητος. Επιμενω(γιατι το ειχε γραψει καποιος μερικες σελιδες παραπανω και ειχα συμφωνησει) οτι για καποια λεπτα αυτο το ρολο μπορει να τον παιξει, αν εχει τη διαθεση, ο Αντετοκουνμπο!

Guards: Σλουκας, Καλαθης, Παππας, Μαντζαρης, Ντορσει
Forwards: Παπανικολαου, Αντετοκουνμπο, Παπαπετρου, Πριντεζης, Αγραβανης
Centers: Παπαγιαννης, Κουφος (ή Ογκαστ αντι ενος φοργουορντ)

Ζησης, Καιμακογλου και Μπουρουσης ηρθε η ωρα να δωσουν τοπο στα νιατα απο μονοι τους