Να σου θυμίσω ότι φύγανε ήδη μια φορά οι Αγγελόπουλοι και δεν είχαν σκοπό να επιστρέψουν . Το έκαναν μετά απο πίεση του κόσμου και ήταν λογικό γιατί δε μπορείς από τη μια μέρα στην άλλη να αφήνεις ξεκρέμαστη μια ομάδα χωρίς να βρεις αντικαταστάτη στη διοίκηση

Όσον αναφορά τα συμβόλαια που λες δεν καταλαβαίνω γιατί το αναφέρεις δεν είπα το αντίθετο . Τα μονοετή συμβόλαια κυρίως αυτό εξυπηρετούν , να μπορεί δηλαδή να μεταπωληθεί η ομάδα μετά απο 1 χρόνο χωρίς να είναι γεμάτη με βαριά συμβόλαια για να μπορεί να την πάρει κάποιος άλλος να τη στήσει όπως θέλει εκείνος και όχι να πληρώνει τα συμβόλαια που έκλεισε ο προηγούμενος
Γιατί να μην πάνε να δουν τα φιλικά ; Δίπλα είναι η τουρκία , όπως και να έχει έχουν ξοδέψει 7 εκατομμύρια για 1 χρόνο και ελπίζουν σε πρωτάθλημα έστω και την ύστατη στιγμή . Ίσως αν πάρετε φέτος πρωτάθλημα να μείνουν , αν όχι τότε θεωρω ότι κατα 99,999 % θα φύγουν

Για τον Χαινς δεν έχω να πω τίποτα , δεν τον ήξερα τον παίκτη . Σαν μονάδα δε νομίζω να είναι τίποτα το ιδιαίτερο όπως και οι περισσότεροι παίκτες του ολυμπιακού φέτος . Αν έχει κάποιες ελπίδες ο ολυμπιακος φέτος είναι να δουλέψει σαν ομάδα και αυτό θα γίνει αφου περάσει κάποιο χρονικό διάστημα μέχρι να δέσει η ομάδα . Περιθώρια χρόνου και περιόδοι χάριτος όμως δεν υπάρχουν .. δεν συμφωνείς ;

μεταγραφολογια δεν εχουμε πια, η γκρινια εχει πέσει, ο manj13 και ο redleg τα βρηκαν

οποτε λεω να trollarw

@manj13, γιατι θεωρεις οτι ο Γιανκοβιτς και ο Παππας θα ειναι καλυτερες μεταγραφες απο του Βελγου (δε ρισκαρω να γραψω το ονομα του) και του Σιμμονς? Σε υψηλο επιπεδο δεν εχουν παραστασεις και το ελληνικο πρωταθλημα δεν ειναι τοσο ανταγωνιστικο οσο της Ισπανιας ή της Ιταλιας. Επιλπεον στο Eurocup o Βελγος ειχε καλυτερη παρουσια.

Αν τωρα θες να συκρινουμε παιχτες και θεση.

Στη θέση 5 εχω Νταστον, Μπεγκιτς , Σιμμονς και Μαυροειδη έχεις Λασμε Μαυροκεφαλιδη Σκορδιλη και Κινεζο (ήταν στη καλυτερη 2η πενταδα στη Κινα περσυ και φετος τη θέση του τη κερδισε ο μεγιστος Αρμπστρονγκ). Ο Λασμε ειναι πολυ καλος παιχτης αλλα μετα το χαος. Ο Βegic ειναι μεν δεινοσαυρος αλλά απο τον παο δεν μπορει να τον μασταρει κανεις.Ο Μαυροκεφαλιδης δεν μπορει να παιξει 5 γιατι γιατι δεν μπορει να ματσαρει στην αμυνα κανενα απο τους ψηλους του Ολυμπιακου. Στη επιθεση ειναι με διαφορα ο καλυτερος αλλα μονο για σετ παιχνιδι. Στον Ολυμπιακο θα ταιριαζε αν δεν ειχε κλεισει ο Σιμμονς για να παιρνει χρονο και στο 4. Αλλα χιλιες φορες ενας ΜΑΠ παρα ένας σοφτ παιχτης (κριτηριο ειναι τα δυο final four και τι εγινε με τα 5αρια και 4αρια της ccska και barca)

Στη θέση 4 εχω Πριντεζη και Πετγουει και έχεις Φωτση και Γκιστ. Ο Γκιστ ναι μεν έκανε οτι ηθελε περσυ στους τελικους το Πριντεζη (που εκανε περσυ τη χειροτερη του χρονια στον Ολυμπιακο) αλλα θυμησου καλυτερα τι εγινε πριν 2 χρονια στο Πριντεζης - Φωτσης. Aν ο Πετγουει δεν καει στα μπουζουκια (στο ΝAVARINO παντως δηλωσε ξετρελαμενος και οτι θα τα δωσει όλα) και παιξει τουλαχιστον οτι επαιξε περισυ στο Ρεθυμνο δυσκολα ο γκιστ θα κάνει παπαδες.

Στη θεση 3 εχω Περπερογλου, Βελγο και ή Παπεπετρου ή Βεζενκοφ (τουλαχιστον ελπιζω). Εχεις Ματσιουλις, Γιανκοβιτς και Μπραμος. Ο Περπερογλου ειναι μακραν καλυτερος απόλους. Δεν έκανε περσυ τη καλυτερη χρονια αλλα δικαιολογείται λογω των τραυματισμων και ματιου. Δεν ειναι ο παιχτης που ηταν πριν 3 χρονια αλλα απο τα 3αρια σου ειναι καλυτερος. Τον Ματσιουλις δεν το λογιζω σαν παιχτη. Αργος, στατικος με μετριο τριποντο (ο Σιγαλας μπροστα του θα εμοιαζε σπριντερ). Ξερει μονο να παιζει βρωμικη αμυνα αλλά και σε αυτο με την ανοχη των διαιτητων. Α, και για να μην μου αναφερεις την αμυνα του Περπ, Σε όλα τα ματσαρισμτα εινια καλύτερος και λογω υψους και λόγω ταχυτητας Ο Μπραμος εκτοσ απο τριποντο και 5λεπτη αμυνα στο Σπανουλη δεν προσφερει τιποτα άλλο. Ο Γιανκοβιτς έχει όλες τις προδιαγραφες να γίνει καλυτερος από ολους αλλά ακόμα δεν εχει δειξει τα διαπιστευτηρια του σε υψηλο επιπεδο. Το επιχειρημα οτι περσυ με ΠΑΠ ησαταν καλυτεροι στο 3, ποσο μάλλον φετος που πηρατε Γιανκοβοιτς και εμεις χασαμε Παπ δεν πιανει για δυο βασικούς λόγους. 1ον Στους τελικους η ομάδα έπασχε στους ψιλούς, 2ον Λο (βαρομτερο), Περπερογλου ήταν τραυματιες. Τη σεζον που μας περασε ο Ολυμπικος είχε τη καλυτερη 2αδα στη θεση τρία στη Ευρωπη. Και Γενικα οι τελικοι δεν αποτελουν κριτηριο του περσινης ομάδας.

Στις θεσεις 1-2 εχω Σπανουλη, Λο, Σλουκα, Μαντζαρη και Κατσιβελη και εχεις διαμαντιδη, Ουκιτς Καρι, Ξανθοπουλο και Παππα. Ο διαμαντιδης εχει πλεον μπασκετικα γερασει, απλα συνεχιζει για να παιρνει τα βραβεια της "καθύλην αρμοδειας επιτροπης". Ο ουκιτς εμφανιζεται σε 6-7 παιχνιδια τη χρονια (δυστυχως σε αυτα με τον Ολυμπιακο )και ο καρυ προσφερει 10 λεπτη αξιοπρεπη παρουσια. Ο Παππας ειναι καλος παιχτης αλλά δεν εχει δοκιμαστει σε υψηλο επιπεδο. Αντιθετα εχω Σπανουλη που ειναι ο καλυτερος στην Ευρωπη και με τη βουλα και βραβευμενος απο αντικειμενικους δημοσιογραφους, Λο σου αρεσει δεν σου αρεσει ειναι ο καλυτερος αμερικανος στην Ευρωπη (πες μου 3εις καλυτερους και προσθεου μην αναφερεις τον Γουιμς). Στη διαδιακασια να συγκρινω Σλουκα Κατσιβελη Μαντζαρη με Ξανθοπουλο Καρι και Παππα δεν μπαινω. Ειναι σαν να συγκρινω ταινιες του Δαλιανιδη με του Coppola και του Scorceze. Τις βλέπεις με ευχαρίστηση μια φορα αλλα δεν θέλεις δευτερη φορα, αντε να τις δεις τεταρτη βραδυ οταν δε εχει τιποτα η τηλεοραση και εχεις δει 100 φορες το ψαροκωστενα-celebrity wipe out με το Τριφωνα.

Οι μεταγραφες δεν είναι από πρωτο ραφι, αλλα ειναι αποτέλεσμα SCOUTING. Χαινς και Παπανικολαου ειναι πολυ καλοι παιχτες και δυσκολο να βρεις ιδιους, αλλα παιζανε αυτο που παιζανε στα πλαισια μιας ομαδας και γινανε αυτο που γινανε επειδη είχαν ενα Σπανουλη στον ασο (κατι αντιστοιχο ισχυει και για διαμαντιδη-Λασμε). Δεν ειμαστε το φαβορι για το φαιναλ 4 αλλα εχουμε πιθανοτητες να βρεθουμε. Ολοι οι παιχτες που έχουν ερθει έχουν προοπτικες και ταλεντο, έχοντας αυτο σαν κριτηριο συν το γεγονος οτι ο Ολυμπιακος φερνει παιχτες που εχουν και τον ανάλογο χαρακτηρα (οσοι δεν τον εχουν καταληγουν απεναντι) και ειναι δουλευταραδες, πιστευω οτι του χρονου θα έχουμε ενα πολυ καλο συνολο (http://www.youtube.com/watch?v=m_znEKSLyBI rankin και naturalistas).


p.s.1 O Μισσας εδωσε μια φοβερη μπασκετικη ανάλυση για τις μεταγραφες του Ολυμπιακου, καθόλου οπαδικη. Τον Σιμμονς απ-λα τον ήθελε και ο Ιβκοβιτς στην ομαδα. Αλλα τι ξερει το γατακι της προπονητικης.
p.s.2 Ακομα περιμενω τον Adetokubo (2.07) να ποσταρει τον J.Fernandez (1.86)
p.s.3 Χλαπατσα μην τυχον και δεν το περασεις

Απιστευτο ποστ manhac ,σε λιγες παραγραφους ολη η αληθεια!Ευγε απο εμενα!

φιλε παναθηναικος ειμαι και δεν θελω να μπω στην κουβεντα του ποιος εχει καλυτερο ροστερ γιατι οπως και η δικη μου ετσι κ η δικη σου αποψη δεν προκειται να ειναι αντικειμενικη αλλα καλο ειναι να μην υπερβαλλεις τοσο..ουτε ο Λο ειναι ο καλυτερος Αμερικανος της Ευρωπης..ουτε ο Περπερογλου ειναι καλυτερος ειδικα και απο τους τρεις που εχουμε εμεις..ουτε ο Μπεγκιτς ειναι ασταματητος λογω του οτι ειναι 2.16.κ ο Σπανουλης μεγαλωνει και ο Μαντζαρης εχει να παιξει ενα χρονο..και ολοι οι ψηλοι σας ειναι καινουργιοι στην ομαδα και δεν εχουν παιξει σε υψηλο επιπεδο..και ο σλουκας με τον κατσιβελη νομιζω οτι μια χαρα μπορουν να συγκριθουν με τον παπα που ηταν πρωτος σκορερ της α1 και τον καρυ που ηταν πρωτος σκορερ της ομαδας στο διαστημα που επαιξε.

Γιατί το λες αυτό?

Δηλαδή εσύ όταν τρως κεφτεδάκια με χωριάτικη το μεσημέρι μετά την θάλασσα τι προτιμάς να παίζει η τηλεόραση?
Το ρετιρέ ή το aviator?

Λέω γω τώρα..

[[[Στη θεση 3 εχω Περπερογλου, Βελγο και ή Παπεπετρου ή Βεζενκοφ (τουλαχιστον ελπιζω). Εχεις Ματσιουλις, Γιανκοβιτς και Μπραμος. Ο Περπερογλου ειναι μακραν καλυτερος απόλους. Δεν έκανε περσυ τη καλυτερη χρονια αλλα δικαιολογείται λογω των τραυματισμων και ματιου.
Δεν ειναι ο παιχτης που ηταν πριν 3 χρονια αλλα απο τα 3αρια σου ειναι καλυτερος.Ενας τραυματιας και με προβλημα στα ματια καλυτερος απο τα τριάρια μου? ]]]

Είπαμε να τρολαρεις αλλα απο αυτο και μονο...έχεις ξεφύγει.
Άκου μακραν!!! ύστερα απο τοσους τραυματισμούς μπορει να κανει μονο ενα δυο συγκεκριμένα πράγματα.
Δυστυχώς τα χρόνια πέρασαν και φέτος αν ρωτουσες ποιον απο αυτους τους παιχτες θα ήθελες να έχεις στην μάδα σου σίγουρα ο Περπε θα ερχοταν τελευταίος!!!

ΥΓ Καλα η παραθεση που εκανα φανταστικη!!!

Το μεσημερι με νταγλα ηλιο και μετα τα κεφτεδακια προτιμω το ρετιρε με φακες θα προτιμουσα κατι σε Φιλινη ή Ψαλτη

Άκυρη εκ προοιμίου κάθε σύγκριση ρόστερ στην παρούσα φάση.
Ρε σεις δεν την παλεύετε από την ζέστη??? (εγώ σίγουρα σταμάτησα να την παλεύω όταν είδα το θερμόμετρο στο αμάξι πριν καμια ώρα να φλερτάρει με το 41 )Guys, καλά καλά δεν έχουμε δει φιλικά παιχνίδια, έστω να πάρουμε μια μικρή γεύση από τους νέους παίχτες και σεις χυθήκατε να... τις μετρήσετε?

Ειδικά οι του Ολυμπιακού, ας μην κάνουμε πολλά όνειρα. Ας δούμε πρώτα πόσο σοβαρός είναι ο Πετγουει, ας δούμε πόσο αποδοτικός είναι ο Ντάνστον (φτάνει πια με τις συγκρίσεις με Χάινς, ο Χάινς ήταν μοναδική περίπτωση στα χρονικά, ο Ντάνστον είναι παίχτης τύπου Ντόρσει), ας δούμε πόσα ριμπς μαζεύει ο Σίμμονς και πόσες τάπες ρίχνει ο Μπέγκιτς, ας δούμε αν πέρα από το Βέλγιο βάζει σουτ κ αλλού ο Λεμπόφσκι και μετά κάντε συγκρίσεις (κ γω θα κάνω, αλλά πρώτα θέλω να έχω δει τι ψώνισα live και όχι από youtube).

ΥΓ. Και έλεος πια με αυτούς που έχουν βαλθεί να μειώνουν τους παίχτες των αντιπάλων απλά επειδή είναι των αντιπάλων (για εκατέρωθεν ισχύει). Λες και γυρίσαμε στο Δημοτικό είναι οι συζητήσεις (εκτός αν κάποιοι όντως πάνε Δημοτικό οπότε ένα μεγάλο respect από μένα για την μπασκετική τους κλίση από μικρή ηλικία )

το ποστ σου προσωπικα το θεωρω αποθεωση...φυσικα και συμφωνω σ οσα λες..περσι επαιζες με ενα πενταρι μολις και μετα βιας και αυτον τσεπης...φετος θα εχεις 4 πενταρια δυνατα..ακομα και ο καλςο μαυροειδης της μπιλμπαο θα προσφερει 8 ποιοτικα λεπτα στο ροστερ....

κοιτα (αν αποκτηθει ο παπαπετρου) αποστολη

Σλούκας-Μάντζαρης-Σπανούλης-Λο-Λοτζέσκι-Παπαπέτρου-Περπέρογλου-Πρίντεζης-Πετγουει-Ντάστον-Μπέγκιτς-Σίμονς
Κατσίβελης-Μαυροειδής

για μενα οτι πιο γεματο τα τελευταια χρονια..εκτος απο το οτι εχουμε περισσοτερες ποιοτικες λυσεις στην φροντ λαιν εχουμε και την επιστροφη του παιχτη με την καλυτερη περιφερειακη αμυνα (μαντζαρης αρα και στα γκαρντ εισαι συν) και στο 3 αν παρεις παπαπετρου θα εχεις 3 λυσεις την ωρα που πηρες ευρωπαικο προπερσι με τον κεσελ που ηταν ανυπαρκτος!!

φυσικα ουδεμια συγκριση χωρα σε καρι παππα(που επιχειρει 30 σουτ ανα ματς ) με τον btb πρωταθλητη ευρωπης σλουκα ουτε καν του κατσιβελη με τον καρι...

και φυσικα ο περπερογλου που εχει ηδη 2 (και συνεχιζει) ευρωπαικα στις πλατες του με 2 διαφορετικες ομαδες ειναι καλυτερος αγωνιστικα παιχτικα απο τα αντιστοιχα αντιπαλα 3 ρια τους οπου ο γιανκοβιτς πχ στο γιουροκαπ εκανε ασχημες εμφανισεις με πολυ ασχημα στατιστικα...αν πχ ειναι ερωτηματικο ο βελγος του 62 τις εκατο στα διποντα τοτε ο γιανκοβιτς ο καρι (που θα παιξει πρωτη φορα φετος στα 30 φευγα του γεματη σεζον σε ευρωλιγκα) ειναι 2 φορες ερωτηματικα....


**πρωτος σκορερ στην α1 ηταν καποτε και ο αγγελος κορωνιος (θελω να πω οτι δεν λεει κατι αυτο)
ο παππας αμυντικα ειναι τοσο κακος που και αυτο τον εμποδισε να τον αποκτησει ευρωπαικη ομαδα μεχρι τωρα και εκανε σε μεγαλη ηλικια το πρωτο μεγαλο βημα για την καριερα του..

***** οσον αφορα τον Λο δεχομαι γνωμες για το ποιος αλλος Αμερικανος ειναι μεγαλυτερο μπασκετικο μυαλο απο το δικο του...δημοσιογραφοι ανα την Ευρωπη τον ψηφισαν mvp ...οχι οι οπαδοι στο ΣΕΦ.

προσωπικες αποψεις παντα...

αυτη τη στιγμη η μονη διαφορα που μπορουμε να διακρινουμε ειναι οτι ο ΠΑΟ εχει μεγαλυτερο μπατζετ κατα 4-5 μυρια.

τα αγωνιστικα θα τα πουμε μολις κλεισουν ΕΠΙΣΗΜΩΣ τα ροστερ

Πες μου μερικους καλυτερους Αμερικανους και παω πασο. Ο Λασμε ειναι ο καλυτερος ψηλος αλλα μετα το χαος. Τον Μπεγιτς των θεωρω απο ατεχνο ως αμπαλο αλλα και παλι δεν τον ματσαρεις ευκολα με τους παιχτες που εχεις. Αν ειχες Σοφο δεν θα το συζηταγα καν. Το οτι δεν εχουν παιξει σε υψηλο επιπεδο το ακουω βερεσε. Υψηλότερο επιπεδο απο το ελληνικο πρωταθλημα ειναι και το ιταλικο και το ισπανικο. Δηλαδη ο Σκορδιλης με 3 παιχνιδια εθρωλιγκα και καμια 10αρια ειναι σε υψηλοτερο. Ο πεπρπερογλου τοτε με τοσοθς τελικους και κυπελλα γιοατι να συγκριθει με Ματσιουλις και Μπραμος. Ο Παππας ειναι για μένα το μεγαλυτερο ταλεντο της γεννιας του αλλα ειναι ατομιστης και δεν μπορει να υπαρξει μεσα σε συνολο κυριως λογω χαρακτηρα (δες 3ον3 Κατερίνα Σωτηρίου, και δες τελικους εφηβων με Ισπανια ), δεν κανει ουτε για ρολιστας (αλλωστε δεν θα το δεχτει) παρα μονο για ηγετες σε μικρομεσαια ομαδα.

σιγουρα αλλα εκτιμησεις κανουμε. Μπορει να σου βγουν superman αλλα και πατατα.




Θα περιμενω τους τελικουσ και μετα. Τους κρινω καθαρα μπασκετικα και τουσ συνεκρινα με παιχτες παο. Μπορει να ειναι υπερπαιχτες και να μην πιασουν. Δλδ με τη λογικη σου θα πρεπει οταν ηρθςε ο Σπανουλης στον Ούμπιακο να περιμενω νατον δω και μετα να εκφρασω γνωμη.
Δεν μειωνω κανενα παιχτη με το να λεω τη αποψη μου. Για τον Ματσιουλις ισχυει 100% αυτο εγραψα. Επεσαν βροχη οι προτασεις με το που εμεινε ελευθερος. Ο δΙαμαντιδης υπηρξε μεγαλος παιχτης αλλα πλεον δεν τραβάει. Μπορει να παιξει καποια παιχνιδια αλλά δεν ειναι αυτο που ήταν πριν 3 χρονια. Εδω βγηκε στη καλυτερη 5αδα χωρις να κανει ενα καλο παιχνιδι με αντιπαλο τον ολυμπιακο. Δεν θεωρω υπερπαιχτες του Ολυμπιακου και ουτε τους βλεπω μεσω youtube. Βλεπω μπασκετ κια γιαιτ μου αρέσει και λόγω επαγγέλματος. Το Begic τον θεωρω μετριο παιχτη αλλα συγκρινοντας με τον με την φροντ λαιν παο θεωρω οτι ειναι καλυτερος. Αν ηταν να συγκρινω με barca kai ccska θα γελαγα απλα.

επειδη με 40 βαθμους δεν εχω κατι καλητερο να κανω θα σας πω την αποψη μου (και εσεις για τον ιδιο λογο θα την διαβασετε εκτος εαν μπαινεται απο παραλια).

Οι τελικοι την Α1 ηταν μια μαγικη εικονα που θα την πληρωσει ο παναθηναικος καθολη την χρονια. ουτε ο ουκιτσ θα εχει αυτα τα ποσοστα ουτε ο καρυ θα κανει αυτα τα παιχνιδια

Η αποχωρηση του σοφο και η προσθηκη του μπεγκιτσ δημιουργει ενα μισ ματσ. εκτος και εαν ο κινεζος αποδειχθη λιρα εκατο

μισ ματσ υπαρχει και στο 3 αλλα απο την αναποδη λογω φυγης του παπανικολαου.

ολυμπιακος ματσαρε με τις μεταγραφες την αθλητικοτητα των ψηλων του παναθηναϊκου αλλα αυτο δεν σημαινει οτι θα τον κανει να το πληρωσει ακριβα στην επιθεση.

ο παππας θα βοηθαει στην ελλαδα, στα ντερμπυ και στην ευρωλιγκα δεν μπορω να δω τον ρολο που θα παιξει. ο γιανκοβιτσ απο την αλλη θα βοηθαει παντου αλλα χωρις να ειναι καταλυτικος.
αυτον που ολοι ξεχναμε ειναι ο φωτσης μακραν η καλητερη μεταγραφη του παναθηναϊκου

Αν σε ρωταγα ποιον θα ηθελες το περπ ή τον μασιουλις/μπραμος ποιον θα διαλεγες? Σιγουρα τον περπ. Τον Γιανκοβιτς θα τον ήθελα μόνο αν ειχε μπροστα του τον περπ με την προοπτικη σε ενα δυο χρονια να γινει βασικος. Στη ευρωπη μπορει να ειναι 10 3αρια καλυτερα απο τον πεπρ (ισως και παραπανω) αλλα από 3αρια σας οπως κια να το κανουμε ειναι καλυτερος

Φίλε μην το παίρνεις προσωπικά, αυτά που έγραψα αφορούσαν το σύνολο των posts που έπεσαν μαζεμένα, απο κει και πέρα δημοκρατία έχουμε, ο καθένας γράφει ότι θέλει.

Απο κει και πέρα, πιστεύω ότι άλλο ο Σπανούλης που τον είδαμε με Μαρούσι, με ΠΑΟ και με Εθνική Ελλάδος και άλλο οι φετινοί ξένοι που τουλάχιστον εγώ προσωπικά (και φαντάζομαι και το μεγαλύτερο μέρος των φίλων του Ολυμπιακού) τους έχω δει μόνο μέσω youtube. Τώρα, αν περιμένεις να θυμάμαι 2 αγώνες της Καβάλας και άλλους 2 του Άρη από πρόπερσι που έτυχε να παίζουν Σίμμονς και Ντάνστον, σώθηκες. Δεν είναι καν οι ίδιοι παίχτες σήμερα, τουλάχιστον ο Ντάνστον έχει εξελιχθεί.

Παντα θεωρουσα ασκοπο και ατοπο να συγκρινεις παιχτη με παιχτη δυο ομαδες...

Σε γενικες γραμμες αυτο το τοπικ ειναι μακραν αυτο που ποτε μα ποτε δεν θα υπαρχει μια αντικειμενικη συζητηση...

Ο καθενας θα βγαζει καλυτερους τους δικους του οπως και γινεται...

Τωρα αληθεια με 40 βαθμους να βλεπω οτι Περπερογλου ειναι μακραν κιολας ο καλυτερος στην θεση 3 απ'τις 2 ομαδες(δηλαδη το παλικαρακι ο Μπραμος τι αλλο επρεπε να κανει στους τελικους??) ή οτι ο Δ.Δ γερασε και παιζει μονο για να μαζευει βρεβεια(το οτι ειχε κανει γιο-γιο την αντιμετωπιση hedge out του Μπαρτζωκα και οι Λασμε και Γκιστ ειχαν βαρεθει να κρεμιουνται απ'τις μπασκετες απ'τις ασιστ του ουτε λογος φυσικα) ή το οτι ο Μασιουλις δεν λογιζεται ως παιχτης ή οτι οι περσινοι τελικοι της Α1 ηταν μαγικη εικονα(ελεος με αυτη την πιπιλα) ή το οτι οι Κατσιβελης και Σλουκας δεν συγκρινονται καν(!!!!)με τον Παππα(πρωτο σκορερ της Α1 και απολυτου ηγετη της 3ης καλυτερης ομαδας του πρωταθληματος) και τον Καρυ(τα λογια περριττα γι'αυτο το λαχειο) ή οτι ο Ουκιτς παιζει μονο 5-6 ματς(που σε ολα τα κρισιμα ματς δηλωσε παρων)και αλλες παρα πολλες ομορφιες που ειπωθηκαν παραπανω ειναι αληθεια ελκυστικο να απαντησεις δεν λεω αλλα δεν νομιζω πως θα μπω εγω οπως και κανεις φιλαθλος της ομαδας μου στην διαδικασια να απαντησει...

Δεν το λεω για κακο ειπαμε τρολ αλλα οχι και ετσι...

Και στα 4 ματς που εκριναν τιτλο και βρεθηκαν αντιμετωπες αυτες οι 2 ομαδες ο ΠΑΟ ειχε 4 νικες...
Τωρα πως γινεται να ειναι αυτο μαγικη εικονα ακομα περιμενω καποιος να μου εξηγησει...
Οταν ο αλλος ειναι απλα πολυ καλυτερος οπως ειμασταν εμεις στους τελικους ειναι γελοιο να μην το παραδεχεσαι...
Και ισχυει και για τους μεν και για τους δε...

Σόρυ κιόλας αλλά η μαγική εικόνα είναι το final4 και όχι οι τελικοί....

H ομαδα που χειροκροτηθηκε στο μιλανο, στο καουνας, που τα κρισιμα παιχνιδια με πλατη στο τοιχο στο τοπ 16 σε ρωσια, τουρκια, ιταλια και ισραηλ τα πηρε, που πηρε το φαιναλ φορ με νικες με διψηφιες διαφορες εμφανισε πλασματικη εικονα στους τελικους κυριως γιατι δεν ειχε ψηλους. Το κριτηριο της κουρασης, των τραυματισμων και το υποκειμενικο θεμα της διατησιας δεν θα τα αναφερω καν. Μαλλον ειδες μονο τους τελικους στην Α1 και του κυπελλου.

Αφου εσυ ειδες το Διαμαντιδη να διαλυει το hedge out του Μπαρτζωκα παω πασο. Οτι εβγαζε ασιστ θα συμφωνησω, play make r ειναι αλλωστε, αλλα ο Γκιστ και ο Λασμε επαιζαν με μια φροντ λαιν που εμπαζε νερα. Θελω να μου αναφερεις μερικα παιχνιδια που ο Μπραμος και ο Ουκιτς εβγαλαν ματια γιατι δεν θυμαμαι παρα ελαχιστα. Μην μου αναφερεις τελικους, οπως και εγω δεν θα σου αναφερω φαιναλ 4 για Περπ(εκανε τη χειροτερη χρονια με διαφορα φετος αλλα και πάλι μπασκετικα ειναι πολυ καλυτερος απο τους αλλους δυο) Tα κρισιμα, μην μου αναφερεις καβαλα, καντου. Ο μπραμος επαιξε καλα σε ένα παιχνιδι με barca και στο τελευταιο με cska σε ολα τα αλλά σημαντικα παιχνιδια ήταν θεατης (ρεαλ και στα 4 παιχνιδια, μαλαγα, εφες, φενερ,κιμκι).
Στον Ουκιτς τωρα. Ολη τη χρονια στη Ευρωλιγκα έκανε μονο 2 καλα παιχνιδια, εντος και εκτος με ζαλγκιρις. Στην Ελλαδα οποτε μας εβρισκε αφηνιαζε. Ειναι παιχτης ή του υψους ή του βάθους.

Αν με ρωτας ποιους θα ήθελα να έχω στην ομάδα μου από παο θα σου έλεγα μονο το Λασμε. Κανε την ίδια ερωτηση στον εαυτο σου για την περσινη ομαδα του Ολυμπιακου.

Οσον αφορα τη φαρσοκωμωδια με τις βραβευσεις θα αναφερω το εξης. Ο παναθηναικος σαν πρωταθλητης δικαια θα επρεπε να εχει τις περισσοτερες διακρισεις. Με ποιο κριτηριο βγηκε στη καλυτερη 5αδα ομως ο διαμαντιδης. Σε ποιο παιχνιδι διακριθηκε, σε ποια κατηγορια. Αν επρεπε να το παρει κάποιος απο πάο αυτος ήταν ο ουκιτς (γιατι έκανε καταπληκτικους τελικους) ή ο σπανουλης με βαση την αξιολογηση του εσακε ήταν καλύτερος σε ολες τις κατηγοριες. Ο Παππας δικαια ηταν στη πενταδα γιατι ηταν τοπ φετος (χωρις αυτο να συνεπαγεται οτι ειναι τοπ επιπεδου παιχτης). Στο πεντε χαλαρα Λασμε. Τωρα στις αλλες δυο θεσεις η επιλογη του πρασινου Γιανκοβιτς και του πρωην Ολυμπιακου Παπ (αν ειχε μεινει στο Ολυμπιακο δεν ειχε ελπιδα να βγει και ακομα ντοπε θα τον λεγατε) μοιαζουν γραφικες. Βασει στατιστικων Παλμερ (καοδ) και πετγουει (σιγα μην το αφηναν να βγει) τις αξιζαν. Σου παραθετω και τα στατιστικα http://www.esake.gr/main/index.php?pl=18&a...g=gr&pfpar=






ειναι λιγο θαμπο τωρα τελευταια το διαμαντι, θελει γυαλισμα

Οκ αν εσύ είδες όλη τη χρονιά την ομάδα σου να πετάει φλόγες και να τους διαλύει όλους όπως έκανε στο final4 άρα οι τελικοί είναι μαγική εικόνα εγώ πάσο....δικά σου θέματα θα τα λύσεις μόνος σου....καταλαβαίνω ότι είναι πολύ δύσκολοχόνευτο ένα 0-3 με μειονέκτημα και εγώ κάπως έτσι θα αντιδρούσα...

Για να το κλείσω εδώ η χρονιά που έκανε ο Ολυμπιακός δεν άξιζε να πάρει Ευρωλίγκα....αλλά έκανε συγκλονιστικό final4 και το άξιζε 100%....τώρα για τις συγκρίσεις παίχτη με παίχτη γενικά (και από τώρα ειδικά) τις θεωρώ παιδικές....Για τις συγκρίσεις της εφετινής χρονιάς Περπέρογλου με τα 3αρια του Παναθηναικού τι να πω....όποιος είχε μάτια χωρίς γυαλιά όποιου χρώματος είδε....

Eιπα και ποιο πανω οτι θεωρω αυτο το τοπικ ηλιθιο...
Ειπα πιο πανω οτι δεν προκειται να σου απαντησω γιατι πολυ απλα με 40 βαθμους εξω ειναι το τελευταιο που εχω ορεξη να κανω οπως πιστευω και οποιοσδηποτε αλλος Παναθηναικος οχι γιατι δεν εχω επιχειρηματα εχω και μαλιστα πολλα αλλα πιστεψε με με βαση αυτα που εγραψες στο σεντονι σου βγαινουν πολλα συμπερασματα..

Συνεχισε εσυ να πιστευεις οτι η ομαδα σου ειναι οι Λεικερς του 80' ή οι Μαιαμι του σημερα και οτι εγω εχω ομαδα ομοια με τους Μπομπκατς...
Καλο για εμας ειναι αυτο...αυτο πιστευατε και φετος γι'αυτο το 3-0 ηταν βαρυ και ασηκωτο κατα πως φαινεται...
Ναι μην αναφερεις την διαιτησια δικαιο εχεις.....ασε σας σφαξανε παλι...δικαιο εχεις....αλλα να μεινει μεταξυ μας...

Μονο και μονο που γινονται αυτες οι παιδικες συγκρισεις αυτος ειναι καλυτερος,αυτος οχι ειναι για γελια πραγματικα...
Και οποιος τις κανει λιγα σκαμπαζει για τη σπυριαρα...

Ρε ''φιλε'' αληθεια ασ'το...
Το αν ειδα μονο τους τελικους ή οχι το ξερω εγω...
Το ποιος φοραει γυαλακια φαινεται...
Συγγνωμη που παιρνω ως παραδειγμα τα ματς τιτλου και οχι τα ματς παιδικης χαρας...
Οσο για τον Μπραμος...Καντου(θυμασαι πως τα εσταζε σε ενα ματς do or die),για τους τελικους μην στα θυμισω γιατι οπως φαινεται ακομα δεν εχει επουλωθει το τραυμα...
Οσο για τον Ουκιτς εμενα μου αρκει που στα κρισιμα σκοτωνε...και ειδικα οταν εβλεπε απεναντι τους Σλουκοκατσιβεληδες...αυτο εμενα μου αρκει...

Ξαναλεω δεν προκειται να σου απαντησω παλι γιατι το θεωρω χασιμο χρονου εντελως ομως...εκτος και αν χρειαστει...

Σε γενικες γραμμες οτι πεις η αρμαδα σου ειναι υπερομαδα που σκοτωνει ενω η δικια μου ειναι για γελια...

Διαβασε το ποστ που εκανα παραπανω γιατι βαριεμαι και να σου απαντησω για τους αγωνες που επαιξε καλα ο περσυ ο Ολυμπιακος και πες μπου γενικα ποια ομαδα εκανε καλυτερη χρονια στη ευρωπη και το αξιζε αυτη περισσοτερο απο τον Ολυμπιακο.
Αφου τις θεωρεις τις συγκρισεις παιδικες...... φανατζομαι τι θα θεωρεις το σχολιο "σου καταλαβαίνω ότι είναι πολύ δύσκολοχόνευτο ένα 0-3 με μειονέκτημα και εγώ κάπως έτσι θα αντιδρούσα...".
Σαν μπασκετμπολιστας αναφερω οτι ειναι καλυτερος, δεν λεω τη χρονια που περασε ισα ισα που αναφερω οτι εκανε τη χειροτερη χρονι. Απλα πριν μπεις στη διαδικασια να το παιξεις εξυπνος διαβασε και καν ποστ




Ηλιθιο ηλιθιο, αλλα απαντας. "φιλε"

ενταξει καταλαβα. εμπεριστατωμενος και πλουσιος σε επιχειρήματα λογος

απο τα επιχειρηματα σου ειμαι σιγουρος οτι γραφεις και στο gazzetta

Ειπα οτι θα απαντησω αν χρειαστει...
Επειδη ομως λες για το gazzetta γραφω εδω και 3 χρονια εδω περα..
Οποτε ξερουν πολυ καλα ολοι οσοι με διαβαζουν πως γραφω,με τι επιχειρηματα και το αν το κατεω ή οχι το αθλημα...

Τωρα αληθεια δεν θες να ξερεις τι νομιζω εγω για σενα οπως και πολλοι αλλοι μετα τις ομορφιες που εγραψες το μεσημερι...

Επειδη ομως ακρη δεν θα βρουμε απο εμενα τελειωσε το ολο θεμα....
Αν νιωθω οτι πρεπει να απαντησω θα το κανω φυσικα...
Πιστευε και γραφε οτι γουσταρεις...
Ελευθερο σαιτ ειναι στο κατω κατω..

Οκ μάγκα...ο γυαλός είναι στραβός,δεν αρμενίζεις στραβά αλίμονο....στο ίδιο ύφος με εσένα σου απάντησα,λάθος μου το παραδέχομαι....άσε εμάς τους χαζούς(που το παίζουμε έξυπνοι που και που ε) να πιστεύουμε αυτά που πιστεύουμε.....

Επειδή έχει παρατραβήξει το θέμα, κι επειδή έχουμε δείξει αρκετή ανοχή, επόμενο ποστ με ίχνος ειρωνείας ή χαρακτηρισμού απέναντι σε άλλο μέλος, θα τιμωρηθεί και το τόπικ θα κλειδώσει.

Είναι πολύ καλό και εποικοδομητικό να διαφωνούμε,αλλά υπάρχουν και κανόνες.

Ειναι δυνατον να πιστευεις πως ο οσφπ ειναι καλυτερος στο 4 απο το παο????Γκιστ-Φωτσης-Μαυροκεφαλιδης ο παο και ο οσφπ εχει μονο πριντεζη,ο πετγουει κατα την γνωμη μου δεν κανει,αλλα και να κανει ειναι πολυ πιο κατω και απο τα 3 4αρια του παο...και στο 3 με μπραμος-ματσιουλις και γιανκοβιτς θεωρητικα ειναι καλυτερος ο παο,ο περπε ειναι καλος αλλα οχι πολυ καλυτερος απο τους αντιστοιχους του παο και το βελγο δεν τον εχουμε δει ακομα...γενικα ο οσφπ εχει πολλα ερωτηματικα(ντανστον-σιμμονς-πετγουει-λοτζεσκι)και μονη σταθερα την περιφερεια του

Αν απο αυτο που διαβασες εβγαλες το συμπερασμα οτι λεω στο 4 οτι ειμαι καλυτερος τοτε δεν μπορω να κανω κατι. Με τα ερωτηματικα θα συμφωνησω, αλλα ερωτηματικα εχει και ο παο. Το οτι εχεις δει το παππα και τΓιανκοβιτσ να παιζουν δεν παει να πει οτι θα ειναι πιο ετοιμοι απο βελγο



Δεν μου απαντασ ακομα. ΠΟΙΑ ΟΜΑΔΑ ΑΞΙΖΕ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΟ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ?ΠΟΙΑ ΕΠΑΙΞΕ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΜΠΑΣΚΕΤ?



Καλα με επεισες. Μαλλον δεν ξερεις να διαβαζεις,"φιλε". Απο τη πρωτη στιγμη ειπα οτι θα τρολλαρω, αλλα μαλλον οι πολλες κουπες και τα εξι αστερια σε θαμπωσαν. Τι το ασχημο εγραψα στο μεσημεριανο ποστ ΠΟΥ σε προσεβαλε;Αντιθετα δες πως απαντησες εσυ σε αυτα που εγραψα.
Συνεχισε να γραφεις gazzetta καλυτερα.
Δεν θελω να ξερω την γνωμη εχεις για μενα, μην στενοχωρηθω.

Στη θέση 4 εχω Πριντεζη και Πετγουει και έχεις Φωτση και Γκιστ. Ο Γκιστ ναι μεν έκανε οτι ηθελε περσυ στους τελικους το Πριντεζη (που εκανε περσυ τη χειροτερη του χρονια στον Ολυμπιακο) αλλα θυμησου καλυτερα τι εγινε πριν 2 χρονια στο Πριντεζης - Φωτσης. Aν ο Πετγουει δεν καει στα μπουζουκια (στο ΝAVARINO παντως δηλωσε ξετρελαμενος και οτι θα τα δωσει όλα) και παιξει τουλαχιστον οτι επαιξε περισυ στο Ρεθυμνο δυσκολα ο γκιστ θα κάνει παπαδες

Απο αυτο που γραφεις βγαζω συμπερασμα οτι πιστευεις πως τουλαχιστον ειναι ισαξια τα 4αρια παο και οσφπ,ενω υπαρχει μεγαλη διαφορα...Συμφωνω οτι ειναι ερωτηματικο ο Παππας κι ο Γιανκοβιτς,απλα ο παο εχει μονο αυτα τα ερωτηματικα,ο οσφπ εχει παρα πολλα

Ο Ολυμπιακός κατάφερε να ισοφαρίσει το υπερπλεονέκτημα του Παναθηναϊκού στην αθλητικότητα των ψηλών, που ήταν και ο βασικός λόγος που έχασε το πρωτάθλημα με τέτοια ευκολία: έχοντας σε ντεφορμέ τους σουτέρ, έμπαιναν στη ρακέτα και κόβονταν συνεχώς. Τώρα δεν έχει απλώς 1-2 αθλητικούς ψηλούς αλλά αρκετές λύσεις και μάλιστα από παίκτες που δε θέλουν μια μπάλα ο καθένας και με διαφορετικά χαρακτηριστικά. Αν ήμουν ο Σπανούλης θα ήμουν πολύ χαρούμενος με ό,τι έγινε στη γραμμή των ψηλών. Αν ήμουν οι Αγγελόπουλοι θα χαιρόμουν γιατί με οικονομικές λύσεις το μεγαλύτερο πλεονέκτημα του αντιπάλου εξουδετερώθηκε.

Σε ό,τι αφορά τα τριάρια (και αυτά που γέρνουν προς το δύο και αυτά που είναι λίγο πιο βαριά), ο Παναθηναϊκός υπερτερεί κατά τη γνώμη μου, η φυγή Παπανικολάου αφαιρεί ενέργεια, ενθουσιασμό κι ελληνικό στοιχείο. Φυσικά κανείς μας δεν ξέρει τι θα αποδώσει ο Βέλγος, οπότε εκεί υπάρχει ένα τεράστιο ερωτηματικό. Η απόκτηση Παπαπέτρου από Ολυμπιακό, αν επιτευχθεί, δίνει μια πολύ καλή προοπτική για το μέλλον, αλλά δεν λύνει άμεσα προβλήματα. Ο Παναθηναϊκός δείχνει πιο γεμάτος στο 3, με εμπειρία

Στα γκαρντ είμαι της άποψης πως ο Παναθηναϊκός υπερτερεί. Θεωρώ πως κανείς από τους Σλούκα, Κατσίβελη και Μάτζαρη μετά από σοβαρότατο τραυματισμό δεν κάνουν Κάρι, από τις πολύ ποιοτικές μεταγραφές. Για τον Παππά έχω κι εγώ πολλές ενστάσεις, μηδέν άμυνα, προβληματικός χαρακτήρας, λίγη δημιουργία. Ο Παναθηναϊκός θέλει έναν εξελίξιμο δημιουργό αντί του Βασιλάκη Καϊλα, εμ Ξανθόπουλο ήθελα να πω, και ο Παππάς δεν είναι αυτό, είναι ένα επιθετικό όπλο σοβαρό αλλά "φλύαρο", μη μεστό. Τον Ούκιτς αν ήμουν Πεδουλάκης θα τον είχα μοσχοπουλήσει μετά από τις εμφανίσεις του σε τελικούς. Εξαιρετικός στην άμυνα αλλά κατά τ' άλλα παίκτης στον οποίο δεν μπορείς να στηριχτείς με το Διαμαντίδη να οδεύει στα 34 και τον Κάρι να μη βγάζει 20λεπτο.

Συνολικά, ο Παναθηναϊκός πια υπερτερεί σε ομοιογένεια, κράτησε δύναμη σε ψηλούς και είναι μάλλον καλύτερος αμυντικά. Ο Ολυμπιακός πέτυχε να ματσάρει την αθλητικότητα των αντιπάλων χωρίς να ξοδέψει πολλά λεφτά (κατόρθωμα και για μένα έχει κάνει καλές επιλογές), έχασε σε ελληνικό στοιχείο και ξεκινάει και με το φοβερό ντεζαβαντάζ πως πρέπει να κάνει εκτός έδρα νίκη στηνκανονική περίοδο ώστε να έχει πλεονέκτημα έδρας. Φαβορί για το πρωτάθλημα ο Παναθηναϊκός, στην Ευρώπη θα πρέπει να δούμε τα ρόστερ των άλλων για να δούμε πού βρίσκονται οι ελληνικές ομάδες, αλλά μάλλον το Φ4 είναι ταβάνι και μάλλον θα υπάρχει θέση μόνο για μία, θεωρώ πως οι άλλες τρεις είναι καπαρωμένες.

Τι θα έκανα αν ήμουν Πεδουλάκης; Δημιουργικό γκαρντ αμέσως. Αν ήμουν Μπαρτζώκας θα έψαχνα ένα τριάρι τύπου Βασιλόπουλου στα καλά του, αλλά αυτό είναι πια στη σφαίρα της φαντασίας. Ένας Καϊμακόγλου πάντως τον σώζει...

Θεωρω οτι στο 4ερα υπερτερει ο παο λογω Γκιστ αλλα η διαφορα ειναι μικρη.Και στη θεση 5 ο παο εχει προβλημα αν δεν παρει ψηλο.Ο Μαυροκεφαλιδης δεν ειναι 5αρι ευρωλιγκας. Ηδη ιδιου στιλ παιχτες στη ευρωπη δεν πρωταγωνιστουν, π.χ. Λορμπεκ. Οπως και ο Περπ. μοιαζουν να ειναι μια δεκαετεια πισω. (Ο Μασιουλις παιζει μπασκετ 10ετιας 90΄).

1ον ηρέμησε

2ον Στο είπα....δεν πιστεύω ότι ο Ολυμπιακός έπαιξε το καλύτερο μπάσκετ συνολικά(επειδή θα μου παραθέσεις τον 1.5 μήνα που πετάγατε το βάζω αυτό) πριν το final4....Η Μπάρτσα πιστεύω(πριν το final4 για να μην πεις διάφορα) έπαιζε το καλύτερο μπάσκετ (το έδειξε και στο ΣΕΦ που έκανε περίπατο)....στο final4 το καλύτερο μπάσκετ μακράν το έπαιξε ο Ολυμπιακός,το είπα και πριν...πόσο πιο νια νια να το κάνω?

3ον Και ο Παναθηναικός στους τελικούς έπαιξε το καλύτερο μπάσκετ σε όλα τα παιχνίδια αλλά ήταν μαγική εικόνα....

1,2 ισάξιοι
3 καλύτερος ΠΑΟ
4 καλύτερος ΠΑΟ
5 καλύτερος ΟΣΦΠ ποσοτικά (Ο Λάσμε καλύερος όλων αλλά μόνος του μάλλον λόγω Κινέζου)

Πριν γραψω αυτα που θελω θα διαφωνισω σε κατι που αναφερεται συνεχεια...
Οτι ο Ραμελ δεν μπορει να βγαζει 20λεπτα και ανω...
Επειδη τυχαινει να εχω γνωση για την κατασταση που ειναι ο Ραμελ ωφειλω να σας πληροφορησω οτι ειναι κραση Μιντλετον και μην σας φανει υπερβολη...Δεν λεω να βγαζει 40αερς ολη την σεζον αλλα εφοσον του ζητηθει μπορει με ανεση να βγαλει εναν χρονο 25-30 λεπτα σε ενα κρισιμο ματς...Ειναι σε φοβερη κατασταση,σωματικη εννοειται με πολυ γερα πνευμονια και πραγματικα μονο για την ηλικια του δεν τον κανεις...Οταν εκανε την πρωτη του προπονηση ο Αρτζυ πιστευε οτι ειναι 27-28 χρονων...

Υστερα ειναι χαζο να συγκρινεις τα ροστερ εφοσον οι 2 ομαδες πρεσβευουν δυο τελειως διαφορετικες σχολες μπασκετ...
Ο Μπαρτζωκας απ'την μια και ο Πεδουλακης απ'την αλλη ειναι τα ακρα αντιθετα...

Ο πρωτος τυχαινει να ειναι λατρης του επιθετικου παιχνιδιου και δη του πιο ελευθερου ενω ο Αρτζυ ειναι κατι σαν τον Ζοτς(πειθαρχια πανω απ'ολα και μοναχα οτι λεει εκεινος απ'τον παγκο με εμφαση περισσοτερο στην αμυντικη λειτουργια)

Οποτε εκει θα επρεπε να υπαρξει η συγκριση(ως προς το αν οι παιχτες που αποκτηθηκαν μπορουν να ανταποκριθουν στα θελω του καθε προπονητη)

Ο Αρτζυ κακα τα ψεματα ρισκαρε με την αποκτηση του Παππα(ξερω απο πρωτο χερι οτι ο Αρτζυ δεν ειναι ''θαυμαστης'' του απ'την εποχη που συνυπηρξαν στον Πανελληνιο ομως μια τηλεφωνικη επικοινωνια που ειχε με τον Σφαιροπουλο αλλαξε τα δεδομενα καθως ο coach του Πανιωνιου εγγυηθηκε οτι ο Παππας αλλαξε,σκιζεται στην προπονηση και προσπαθει να βελτιωθει στην αμυνα)απο εκει και περα ο Βλαντο ειναι αυτη τη στιγμη ισως το πιο φορμαρισμενο 3αρι στην Ελλαδα αυτη τη στιγμη και γενικα ολοι στον ΠΑΟ βλεπουν στο προσωπο του εναν παιχτη που μπορει να αποτελεσει μεγαλο κεφαλαιο για την ομαδα...Ο Μαυροκεφαλος ουσιαστικα ειναι η επιτομη αυτου που ζηταγε ο Πεδουλακης και αυτου που μας στερησε το δικαιωμα να αποκλεισουμε την Μπαρτσελονα...ενω ο Κινεζος ειναι η επιτομη αυτου που ζηταγε ο coach(απ'την στιγμη που ξεκαθαριστηκε οτι θα αποκτηθει ενα πιλαφι),ενα σκυλι του πολεμου για 5 μοναχα λεπτακια...

Ο ΠΑΟ αυτη τη στιγμη μπορει να μην εχει το πληρεστερο ροστερ της ιστοριας του(η ομαδα του 09 αλλωστε ειναι οτι καλυτερο εχει δει το Ευρωπαικο μπασκετ)αλλα βαση των οικονομικων δεδομενων μοιαζει να ειναι μια φανταστικη ομαδα,πληρεστατη και διψασμενη για τιτλους...

Ο Μπαρτζωκας απ'την αλλη εχασε 2 πολυτιμα εργαλεια(τον 2ο και 3ο καλυτερο του παιχτη ισως μαζι με τον Λο)που καποιοι τινουν να ξεχασουν...
Εχασε τον τρομερο Καιλ και ενα σπουδαιο παιχτη στο 3 οπως ειναι ο Παπ που του προσδιδε αυτο ακριβως που ηθελε,ενεργεια και καλο σουτ...
Ειναι φανερο πως ο coach εδρασε και απεκτησε παιχτες με βαση αυτο που τον σκοτωσε στους τελικους...
Δηλαδη η τρομαχτικη ενεργεια και αθλητικοτητα που ειχε ο ΠΑΟ με το διδυμο Γκιστ-Λασμε...

Απο εκει και περα απεκτησε τον Πετγουει αντι του Περο...
Τον Ντανστον αντι του Χαινς και τον Μπεγκιτς αντι του Παουελ αλλα και τον Σιμμονς...
Εδω εχω θα βαλω μια παραμετρο...
Αν εξαιρεσουμε τον Μπεγκιτς ο ΟΣΦΠ μπορει να κερδισε σε αθλητικοτητα αλλα εχασε σε κατι πολυ σημαντικο που μπορει και θα το δειτε οτι θα παιξει ρολο...
Εχασε σε μπασκετικο IQ...ναι μπορει να φαινεται χαζο αλλα το μπασκετικο μυαλο ειναι κατι που ειναι must για παιχτες που απαρτιζουν μια ομαδα που θελει να διακδικει τιτλους...

Για τον Μπεγκιτς καποιοι λετε οτι ο ΠΑΟ δεν εχει match up γι'αυτον...
Το οτι ο Μπεγκιτς στην αμυνα θα ειναι μαυρη τρυπα??το πιστευει κανεις??
Μιλαμε για εναν γιγαντα που απαξ ο Μπαρτζωκας δεν παιξει ζωνη και αντιμετωπισει τα σκριν οπως φετος με hedge out τοτε ο Λασμε θα βαρεθει να καρφωνει την μπαλα...
Αυτη την μεταγραφη ποτε δεν την καταλαβα ειναι η αληθεια και σε γενικες γραμμες δεν ταιριαζει με το στυλ που θελει να προσδωσει ο Μπαρτζωκας αλλα θα δουμε...
Οσο για την αμυνα που θα παιξει ο ΠΑΟ πανω του ειναι νομιζω λογικο πως και επομενο πως ο Κινεζος βρηκε που θα χρησιμευσει...

Στα γκαρντ ξεχνατε πολλοι το οτι ο Βαγγελης ο Μαντζαρης ειχε εναν παρα πολυ σοβαρο τραυματισμο...
Ο παιχτης που εκαιγε τον αντιπαλο με την ασφυχτικη πιεση σε ολο το γηπεδο δεν υπαρχει πια και αν υπαρξει δεν θα ειναι σε καμια περιπτωση στον βαθμο που υπηρχε...ο Σλουκας ειναι ο κλασσικος Σλουκας που θα σου σου κανει καποια συγκεκριμενα πραγματα ενω ο Λο θα χρειαστει με τον Σπανουλη να τραβηξουν για ακομα μια φορα το κουπι...

Η περιφερεια ειναι το μονο σημειο στο ροστερ των 2 ομαδων που υπαρχει ισοτητα αν και θεωρω οτι ο ΠΑΟ ελεω του Καρυ πιο πολυ και σιγουρα λιγοτερο του Παππα(που ομως το τονιζω μπορει να βγει λιρα εκατο)ισοσταθμιζει σε τεραστιο βαθμο την υπερτεροτητα του ΟΣΦΠ περσι μεχρι τον Απριλη...

Σε γενικες γραμμες αυτη την στιγμη ειτε σε καποιους αρεσει ειτε οχι ο ΠΑΟ ξεκιναει ως φαβορι για την κατακτηση του τιτλου στην Ελλαδα και γενικα στα ματια μου εχει πιο πληρη ομαδα μεχρι αποδειξεως του εναντιου...

Πρωτον γιατι κρατησε το βασικο κορμο που εδωσε το double με σκουπισμα και δευτερον γιατι τον εμπλουτησε με καλυτερους παιχτες απο αυτους που ειχε που δεν ειναι στοιχηματα...περαν του Παππα...

Ο ΟΣΦΠ απ'την αλλη εχασε τους 2 απ'τους 4 λογους που ειναι δυο φορες πρωταθλητης Ευρωπης(επαναλαμβανω ειναι δυο Σ Η Μ Α Ν Τ Ι Κ Ο Τ Α Τ Ε Σ απωλειες) και πηρε παιχτες που κανεις δεν ξερει αν θα αντεξουν την πιεση και το βαρος της φανελας...
Δεχ εχουν τεσταριστει ουδεποτε σε υψηλο επιπεδο και αυτο ειναι κατι πολυ σημαντικο...
Αλλο ΟΣΦΠ και αλλο Βελγιο-ΑΓΟΡ-Καβαλα και Βαρεζε...

Αυτα....

Και ο Αρτζυ βεβαια ομως κοιταξε και κοιταει τα τρωτα σημεια του ΟΣΦΠ και κανει ή μαλλον εκανε τις κινησεις του,οχι μονο ο Μπαρτζωκας...
Μην θεωρειται τυχαια την αποκτηση του Μαυροκεφαλου και του Φωτση...

Μονο 1,5 μηνα στους ομιλους πεταγε, στο τοπ 16 δεν επαιξε μια χαρα μπασκετ,στους 8 με εφες δεν επαιξε μια χαρα μπασκετ? Η μπαρτσα απο τους 8 και μετα σερνοταν και φανηκε και στο φαιναλ φορ και στους τελικουσ τηα ΑCB. Αρα πωσ κατεληξες στο οτι στο Φαιναλ φορ ηταν πλασματικη η εικονα του? καλο ειναι που και που να παραδεχεαστε την ανωτεροτητα μιασ ομαδας. Δυο ευρωλιγκες κατεκτησε και ακομα να το δεχτειται οτι το αξιζε,να δεχετειται οτι επαιξε το καλυτερο μπασκετ. Δεν ηταν μονο η τυχη, δεν ηταν καλη μονο στο φαιναλ φορ και δεν ηταν ντοπε. Η εικονα του ολυμπιακου στους τελικους αλλα και στουα αγωνες με ρεθυμνο δεν ηταν αυτη που παρουσιασε όλη τη χρονια. Δεν προσπαθω να σε πεισω, ουτε να σε πεισω ουτε να σου αποδειξω οτι δεν αξιζες το πρωταθλημα. Το αξιζες και με το παραπανω.Θα ηταν καλο μια φορα να πεις μπραβο το αξιζε και ο Ολυμπιακος, χωρια αλλα και δικαιολογιες.

Για το 5 συμφωνω...στο 3-4 ειναι η διαφωνια μου

Είπα ότι δεν έπαιζε το καλύτερο....αυτό που πιστεύω είναι ότι στο final4 έπαιξε διαστημικά και έτσι δεν έπαιξε σε καμία στιγμή ούτε πέρσι ούτε φέτος ούτε ποτέ....και στους τελικούς έπαιξε όπως ήξερε απλά έπεσε πάνω σε μια ομάδα που ουσιαστικά φτιάχτηκε για να τη ματσάρει απόλυτα και σε όλους τους τομείς....εξου και το 0-3....

Το ότι η Μπάρτσα σερνόταν στους 8 το περίμενα να αναφερθεί μιας και ο αντίπαλος ήταν ο Παναθηναικός Και επίσης το ότι η χειρότερη ομάδα των 8 πήγε τον Ολυμπιακό σε 5 ματς κάτι λέει....

Για μη παραδοχές κλπ λάθος πόρτα χτύπησες...

Και από όσους έχουν βγει πρώτοι σκόρερ στην Α1 βρήκες τον Άγγελο τον Κορωνιό για να δείξεις ότι δε λέει η κάτι αυτή η διάκριση? Τον έχεις δει ποτέ τον Κορωνιό η απλά έψαξες από τους πρώτους σκόρερ τον πρώτο Έλληνα που δεν ήξερες και δε σου έκανε κάτι το όνομά του?

Μακάρι να βγει Κορωνιός ο Παππάς, θα έχουμε λύσει πολλά προβλήματα για πολλά χρόνια...

Επίσης ο Παππάς αμυντικά ήταν τόσο κακός πέρυσι που βγήκε πρώτος και στα κλεψίματα! Άλλα τι να λέει αυτό? φταίει που το ελληνικό πρωτάθλημα είναι μάπα...

Τον Μπεγκιτσ τον θεωρω ατεχνο αλλα όχι κακο αμυντικο. Με εξαιρεση τον Λασμε ποιο 5αρι του παο τν αντιμετωπιζει σε αμυνα και επιθεση? Ξαναλεω αν ειχες Σοφο δεν θα το συζηταγα καν. Tωρα στο οτι ξεκιναει σαν φαβορι ο παο δεν θα διαφωνησω(ποσο μαλλον με το -2), αλλα οι παιχτες οου πηρε ο οσφπ ειναι εκατο στο στυλ μπασκετ του μπαρτζωκα και με μικρο ρισκο στο να σταθουν στο ελληνικο πρωταθλημα. Τα ερωτηματικα δεν εχουν να κανουν με τα μεταξυ μασ παιχνιδια καθως η ομαδα εχει χτιστει 100% πανω σε αυτο.Τα ερωτημτικα εχουν να κανουν με Ευρωπη, γιατι εκει οι ομαδες που θα διεκδικησουν την Ευρωλιγκα εχουν ενισχυθει πραγματικα και δεν ξερεις οι μεταγραφες του Ολυμπιακου πως θα ανταποκριθουν.

p.s. χλαπατσα ειδες με ενα τρολαρισμα τι εγινε



Αφου ειδες τη μπαρστα στα μεταξυ μας παιχνιδια και στα παιχνιδια με εσενα και θεωρεις οτι επαιξε το ιδιο δεν μπορω αν σε πεισω. Την αναφορα σε μαικλ και ραμπασεδα δεν τη κανω γιατι οτι και να πω θα το θεωρησεις οτι στο λεει ολυμπιακος.

Τωρα μιλαμε
Μα δεν ειναι αναγκη να παιξει στο ποστ ο Λασμε ή οποιο πενταρι για να τον αχρηστευσει...
Οσο για την επιθεση εχεις το πιλαφι για να τον σπρωξει,να κανει και κανα φαουλακι και ολα μια χαρα..
Ο Μπεγκιτς ειναι ενας αμυντικος ογκολιθος αλλα μεσα στην ρακετα...
Ο Αρτζυ θα τον χτυπαει ή στο πικ εν ρολ με τον Λασμε(οπως φετος με τον Παουελ και τον Σερμα) αν ο Μπαρτζωκας αποφασισει να τον βγαλει απ'το ζωγραφιστο ή (και εδω μπαινει το σκεπτικο του καθε coach)αν παιξει ζωνη ο Μπαρτζωκας(πραγμα πιο φυσιολογικο)πετας μεσα τον Μαυροκεφαλο στο 5 και κανει το πικ στην κορυφη δεν ρολαρει μεσα αλλα περιμενει στο high post και εχεις σουτακι απ'τα 5 μετρα και αν κλεισει ο guard τον Μαυροκεφαλο ο τελευταιος πασαρει την μπαλα στο 45 απο εκει αναγκαζεται το τριαρι που καλυπτει το ακρο της ζωνης να ανεβει να μαρκαρει και εχεις ακροβολισμενο τον Φωτση στην γωνια,του δινει την μπαλα ο guard και εχεις ελευθερο σουτ για ισως το καλυτερο σουτερ απ'την θεση 4...

Το μπασκετ δεν ειναι πυρηνικη επιστημη...
Το πιο απλο αθλημα ειναι αν το παιζεις σωστα...
Ο Αρτζυ εχει την δυνατοτητα δηλαδη να αχρηστευσει τον γιγαντα Μπεγκιτς...

Για τους νεοφερμενους εννοειται πως το μειζον θεμα ειναι η Ευρωπη και το οτι δεν εχουν σχεδον ολοι πλην του Σλοβενου καμια εμπειρια σε υψηλο επιπεδο και σε πρωταθλητισμο γενικοτερα ισως παιξει το ρολο του...
Θα δειξει...

το θεμα με το παππα δεν ειναι αν ειναι καλος παιχτης αλλα αν μπορει να λειτουργησε στα πλαισια μιας ομαδας και ποσο μαλλον σε μια ομαδαπου δεν θα εχει ηγεττικο ρολο και μεγαλο χρονο συμμετοχης.



δεν κοιταω καν ποιος γραφει τα μνμ απλα σχολιαζω οτι διαβαζω, μπασ και περασει η ωρα στη δουλεια. Γιαυτο τρολαρα το μεσημερι για αν εχω κατι να ασχολουμε μεχρι τις 8

Ο Παο ειναι καλύτερος στις θεσεις 1,3,4. Στην θεση 5 οσο παίζει ο Λάσμε δηλ για 25 λεπτά είναι επίσης καλύτερος.

ή (και εδω μπαινει το σκεπτικο του καθε coach)αν παιξει ζωνη ο Μπαρτζωκας(πραγμα πιο φυσιολογικο)

Πιο πιθανό το βλέπω να πάει ο Κασιδιάρης σε πορεία του ΠΑΜΕ...

Καλά αυτό ειναι το μόνο σίγουρο...
Φέτος η Μπάρτσα ουσιαστικά πέρασε χάρη στην ζώνη που έπαιξε ο Πασκουαλ που πραγματικά η λέξη βραχυκύκλωσε ειναι λίγη για να περιγράψει το πόσο μας κατέστρεψε και όμως ο αθεόφοβος ο Μπαρτζωκας δεν το δοκίμασε καν παρότι έβλεπε οτι δεν του έβγαινε τίποτα άλλο...

Δεν.λέω οτι θα κέρδιζε μπορεί και χειρότερα να ήταν αλλα ούτε καν το επιχείρησε...
Αν και έχει μια λογική οτι οι Χαινς και Παουελ δεν ειναι παίχτες που αρέσκονται να παίζουν αυτή την άμυνα αλλα θα μπορούσε να την δοκίμασει με τι σκιάχτρο το Σερμαντινι...

Τέλος παντον αρχαία ιστορία ειναι αυτά τώρα...

Δεν μου αρέσει να μπαίνω σε συγκρίσεις των ρόστερ, γιατι τις βρίσκω άστοχες... Δεν μπορεί να γίνει καμία σοβαρή σύγκριση...
Δηλαδή αν μια ομάδα είχε 4 μέτριους παίχτες, επιπέδου uleb cup και ο 5ος ήταν ο Λεμπρον Τζειμς, τι θα λέγαμε ; οτι έχει χειρότερο ροστερ;;;
Ανουσια κουβέντα η συγκεκριμένη...



Φιλε, μου συμφωνώ μαζί σου 100%, αλλά οι νέοι τον Άγγελο ίσως να μην τον είχαν ακουσει ποτέ, ή ισως απλά να τον ειδαν στα τελειώματα του, οταν εκανε ενα πέρασμα και απο τον Ολυμπιακό

Ο Αγγελος ηταν ΚΑΙ ΓΑΜΩ ΤΟΥΣ ΠΑΙΧΤΕΣ σε εποχές που το ελληνικό μπασκετ δεν ειχε μονο 2 ομάδες να ανταγωνίζονται....

Επειδή μ'αρέσει το παιχνιδάκι θα το κάνω και γώ...
Ο ΠΑΟ είναι καλύτερος στο 1,2(θα πέσει φωτιά να μας κάψει...),3,4,5 αλλά....ο Ολυμπιακός έχει καλύτερη ομάδα....

+10000000000


Θα συμφωνήσω με κάποια πράγματα αλλά δεν μπορώ να μην σχολιάσω τα εξής(ακόμα και αν είναι τρολαρισμα)

Οι παραστάσεις σε υψηλό επίπεδο του Πέτγουει,του Σίμμονς,του Βέλγου και του Ντάνστον ποιες είναι??Μάλλον ο φετινός Ολυμπιακός έχει περισσότερα στοιχήματα από τον Παο.

Ο Περπέρογλου μπορεί να χαρακτηριστεί καλύτερος(μακράν κιόλας)μόνο βάση τίτλων και όχι με άλλα κριτήρια.Μάλλον δεν είδες πολύ Παναθηναικό φέτος για να έχεις την εικόνα του Ματσιούλις και του Μπράμος.Μάλλον οι περισσότεροι ομοιδεάτες σου που ζητούσαν Μπράμος πέρσι(πριν υπογράψει στον Παο),δεν ξέρανε και πολλά.

Το γεγονός ότι οι φετινοί τελικοί δεν αποτελούν κριτήριο μπορεί κάποια στιγμή να εξηγηθεί σοβαρά??

Για τον Διαμαντίδη είσαι υπερβολικός νομίζω.Ακόμα και με την φετινή του εικόνα που δεν είναι ίδια με πριν 3 χρόνια όπως λες,είναι υπερπολύτιμος για οποιαδήποτε τοπ ομάδα και αν έβγαινε στην αγορά όλοι θα πέφτανε στα πόδια του.

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες ότι η συγκεκριμένη κουβέντα δεν έχει κ πολύ νόημα και κάθε ερώτηση-σχόλιο είναι σαφώς καλοπροαίρετο.

Ο Διαμαντίδης έκανε την χειρότερη χρονιά της καριέρας του στον Παναθηναϊκό παίζοντας 30λεπτα με ένα πόδι από τον Δεκέμβριο. Σα να το έχουμε ξεχάσει αυτό.

Και το άλλο που σα να έχουμε ξεχάσει είναι ότι ο Ολυμπιακός στους τελικούς έπαιξε χωρίς τον Λο στην ουσία. Δεν θα έκανε περίπατο αν τον είχε, αλλά μπορεί να είχε κερδίσει κάποιο παιχνίδι και να ήταν πιο δύσκολα τα πράγματα για τον Παναθηναϊκό.

Την απουσία του Μάντζαρη δεν την μετράω γιατί αν ο Ολυμπιακός έπαιξε τόσο καλά στο Φ4 χωρίς αυτόν, δεν μπορεί να επικαλείται την απουσία του στους τελικούς της Α1.

Ακριβώς.Και έχοντας ΜΟΝΟ έναν ακόμα αξιόπιστο γκαρντ δίπλα του(και όχι σαν αυτούς που είχε συνηθίσει να έχει τα προηγούμενα χρόνια).
Ο Λο είναι πολύ σημαντικό γρανάζι του Ολυμπιακού και χρειαζόταν ακόμα περισσότερο στους τελικούς λόγω της απουσίας του Μάντζαρη,αλλά το να μηδενίζουν οι φίλοι Ολυμπιακοί το 0-3 και την εικόνα των τελικών είναι μάλλον επιπόλαιο...

συγγνωμη αλλα τετοια αναλυση δεν εχω διαβασει ουτε στο red planet. τα χαιλαιτ στο σχολιο σου ειναι το οτι ο περπερογλου ειναι καλυτερος απο ολα τα 3αρια μας(ασχολιαστο), ο λο ειναι ο καλυτερος αμερικανος στην ευρωπη και οτι ο διαμαντιδης παιρνει τα βραβεια απο τις επιτροπες που μαλλον ειναι φιλαρακια του ενω ο σπανουλης παιρνει αντικειμενικα τα βραβεια. εχει παρει 3 mvp σε final 4 που στο καθε ενα υπηρχαν τουλαχιστον απο 2 αλλοι που το αξιζαν περισσοτερο να το παρουν και το mvp της χρονιας φετος που ουτε ο ιδιος δεν θα το εδινε στον εαυτο του...

ελπιζω πραγματικα να τρολλαρες. γιατι αν το εκανες ηταν οντως πολυ καλο τρολαρισμα.

Πριν 10 μερες που ξεκινησε να γραφει, ειχε κανει αυτο το ποστ..

Μετα απο 10 μερες μερες ο Πεπρπερογλου ειναι ο καλυτερος ολων, πριν μια βδομαδα δεν ταιριαζε στο μπακετ που παιζεται σημερα και ο Ολυμπιακος επρεπε να κινηθει για τον Χρυσικοπουλο..

Νομιζω σου απαντησα λουι.

δεν ειμαι τοσο σιγουρος. αφου μετα για ποσα σχολια υπερασπιζεται αυτες τις αποψεις μου δειχνει οτι τα εννοουσε ολα αυτα, απλα για να το παιζει και εκ του ασφαλους λεει και για τρολαρισμα... οπως οταν καποιος πεταει καποια χοντραδα που την εννοει και μετα λεει "πλακα κανω" ωστε να περασει αυτο που ειπε αλλα εκ του ασφαλους, μεσω της "πλακας"(ή του τρολαρισματος στην προκειμενη περιπτωση).