@ rchos
Ναι έχεις δίκιο.. Ο Γλυνιαδάκης είναι πιο δυνατό κορμί από τον Σοφοκλή ...

ρε ashton τα διαβάζεις τα ποστ μας ή γράφεις ερήμειν ?

ποιος θα παίζει τον σοφο , ο καιμακόγλου ? είμαστε σοβαροί ?

και απάντα κανονικά και όχι εξυπνακίστικα please ...

Κάποιοι λένε πως ο Γλυνιαδάκης είναι πιο δυνατό κορμί από τον Καϊμακόγλου.
Ε κι εγώ λέω πως είναι πιο δυνατό κορμί κι από τον Σοφοκλή.
Ποια η διαφορά ;

ο Γλυνιαδάκης δεν μπορούσε να κοντράρει πχ τον Γουέσσον που είναι 5 πόντους κοντύτερος και 50+ κιλά πιο αδύνατος από τον Σοφοκλή, ούτε ακόμα και τον Γιαννούλη γι'αυτό έβλεπε τα πλειοφ από τον πάγκο και θα κοντράρει τον Σοφο ; Ότι πείτε...

ο καιμακόγλου παίζει κυρίως 4 . τον έχουμε δει ελάχιστα στο 5. βγαίνει πολύ έξω από τη ρακέτα κάτι που δεν βολεύει όταν θες να παίξει το σοφο . δεν έχει σχέση αν είναι καλύτερος παίκτης ή όχι . τι σύγκριση είναι αυτή δεν καταλαβαίνω ...

τώρα γιατί έχεις σκαλώσει για τον 18ο παίχτη της εθνικής δεν το έχω πιάσει ...


επίσης θα μπορούσες να απαντήσεις και για τον αντίλογο σε προηγούμενο ποστ που δε βγάλαμε άκρη ?

Eχω σκαλώσει με τον 18ο παίκτη της Εθνικής, γιατι στα πλαίσια της αναγνώρισης της εξαιρετικής πορείας που έκανε το Μαρούσι στο β' γύρο, κλήθηκε από τον ομοσπονδιακό ίσως ο χειρότερος της βασικής του 10άδας...

Και ο Μπάρκλει ήταν 3άρι που έπαιζε 4άρι, και ο Μανουτε Μπολ πεντάρι, αλλά αυτό δε σημαίνει πως ο Σουδανός ήταν πιο δυαντός από τον Τσαρλς...

όσο για τα παραπάνω, έγραψες


Όταν ο Καρατζάς το '87 έπαιζε στο Παγκράτι τι παραπάνω εμπειρίες είχε πχ από τον Αριδά που έπαιζε στην ΑΕΚ ;
Όταν ο Μπακατσιας έπαιζε το '88 στο Παγκράτι τι παραπάνω εμπειρίες είχε πχ από τον Παταβούκα που έπαιζε στην ΑΕΚ ;
κλπ κλπ

Στην Ελλάδα σε μόνιμη βάση οι κλήσεις στην Εθνική γίνονται με βάση το σε ποια ομάδα παίζει ο παίκτης. Ειδικά για την ΑΕΚ για παράδειγμα αν ένας παίκτης γίνει βασικό στέλεχος στην Εθνική σημαίνει πως είναι με το 1,5+ πόδι έξω από αυτήν.

στο πλαίσιο της συνομωσίας που θεωρείς ότι γίνεται μου λες , ότι προτιμούσανε παίκτες του παγκρατίου από της αεκ ?

αυτοί οι παίκτες δεν ήτανε και τίποτα το τρομερό . όσο υπήρχε γκάλης γιαννάκης και 2-3 μεγάλοι ακόμα δε θα έπαιρναν χρόνο συμμετοχής .

την παραπάνω κουβέντα δεεν τη συνεχίζω γιατί εκτός από offtopic είναι και απελπιστικά ανούσια και βαρετή .


οι εμπειρίες μαζεύονται γιατί όταν ο βεργίνης πχ έκανε αγγαρεία με τον παοκ στην ευρώπη , ο ξανθόπουλος έπαιρνε τα λεπτάκια του σε ομάδα πιο οργανωμένη . προχωρούσε περισσότερο στις διοργανώσεις που έπαιξε ακόμα κι αν είχε λιγότερα λεπτά από το βεργίνη .

όπως και ο περπέρογλου παίζοντας ευρωλίγκα με τον παο [και τον ομπράντοβιτς προπονητή του] αποκτά μεγαλύτερη εμπειρία και εικόνες από το να έπαιζε και φέτος στον πανιώνιο .

και τέλος ... κάποτε εμπειρίες είχανε οι παίκτες του παοκ και πρωτίστως του άρη . ούτε της αεκ , ούτε του οσφπ ήτανε τόσο ψημένοι . οπότε σε εκείνο το επίπεδο τα ίδια λίγα πράγματα είχανε δει [για την εποχή που μιλάς]

Ο Παταβούκας το '85 στο Εκκεντρεβίλ ήταν στην 10άδα σαν παίκτης του Αστέρα Εξαρχείων.
Μετά ήρθε στην ΑΕΚ και εντελώς συμπτωματικά κοβόταν κάθε καλοκαίρι για να μπαίνει πχ ο Μπακατσιάς που έπαιζε το '88 στο Παγκράτι και πήγε αντ'αυτού στο Προολυμπιακό.
Οταν μετά έφυγε και σκούπιζε τον πάγκο στον Παναθηναϊκό δεν έβγαινε από την Εθνική ούτε με διάταγμα.

Το '86 πριν το Μουντομπάσκετ, ο Πολίτης κάλεσε το συχωρεμένο τον Μελισσηνό και τον Αριδά από την Νήαρ Ηστ. Μόλις ο Παναγιώτης έκλεισε στην ΑΕΚ κόπηκε.

Και να πάω στα πιο φρέσκα..
ο Κακιούζης όσο έπαιζε στην ΑΕΚ κοβόταν σε μόνιμη βάση από την Εθνική και ήταν εκτός 12άδας στις μεγάλες διοργανώσεις . Μόλις έφυγε έπαιξε κανονικά και βγήκε φέτος.

όσο για το ότι δεν ήταν τίποτα τρομερό οι πλην ΠΑΟΚ-Αρη παίκτες...
Το 96 ο Κορωνιός ήταν 27 χρονών, έπαιζε Κόρατς με το Περιστέρι, ήταν στα ντουζένια του αλλά στην Ατλάντα πήγανε οι Γιαννάκης, Κακιουσης, Παταβούκας, Μπακατσιάς..
Τον Αγγελο τον έβαλαν βασικό στα 28 και στα 29 του...
όταν στις άλλες εθνικές που γίνονταν τα ίδια (...) οι Γκρμπόβιτς κόβονταν από τα 28 και οι Ντιβατς, Κουκοτς παίζανε από τα 17 τους...

Δηλαδη υπαρχει ενας διαχρονικος πολεμος του Ελληνικου μπασκετ απεναντι στην ΑΕΚ και τους παικετς της;;

Για ποιο λογο πιστευεις;;

Ωραια ολα αυτα, συμφωνω δεν συμφωνω άλλο ειναι το πιο ουσιωδες για μενα τωρα:
ΓΙΑΤΙ εγιναν ολα αυτα? Τι εχει η ΑΕΚ δηλαδη? Την μισουν ολοι και δεν θελουν οι παικτες της να παιζουν στην εθνικη?
Αυτο αν μπορεις να εξηγησεις. Ποιος ειναι ο λογος δηλαδη αυτης της θεωριας συνομωσιας κατα της ΑΕΚ.....

δεν έχει να κάνει πρωτίστως με την ΑΕΚ αλλά με τις σχέσεις καλής "γειτονίας" που επικρατούν στην ομοσπονδία.
Είναι ένα θέμα λεπτό, δύσκολο, άνευ αποδείξεων, και από τη στιμγή που πλέον υπάρχει δεδομένη ποιότητα παικτών , καταντά εντελώς δευτερεύων.
Θα μπορούσα να πω π.χ. για τον Κυρίτση πως δεν κλήθηκε φέτος (και με το δίκιο σας θα λέγατε αφου έκανε μέτρια χρονιά κλπ) , το θέμα είναι για ποιό λόγο γίνονταν οι κλήσεις του και τις προηγούμενες σεζόν , ως συμπληρωματικού παίκτη . Είναι ελαφρά eκτός θέματος κουβέντα αλλά όχι και εντελώς of topic.
Και δεν είναι προς Θεού θέμα μόνο της ΑΕΚ

Πάντως αν η ομοσπονδία ήθελε να κάνει χάρη στον Παναθηναϊκό θα έκοβε το Διαμαντίδη

Ακριβώς...
Δεν υπάρχει συνωμοσία υπέρ της ΑΕΚ, απλά υπάρχουν αγαπημένες ομάδες για την Εθνική όσο υπάρχει Βασιλακόπουλος. Και οι ομάδες είναι αγαπημένες ανάλογα με το που κωουτσάρουν τα αγαπημένα του παιδιά.

Αν ο Κυρίτσης έκανε την ίδια ακριβώς με φέτος χρονιά και έπαιζε στο Μαρούσι θα τον καλούσε.
Αν πέρσι έπαιζε στην ΑΕΚ κι έπαιζε όπως έπαιζε στο Μαρούσι, ΔΕΝ θα τον καλούσε.

Αν ο Παπανικολάου ήταν στον Ολυμπιακό κι έπαιζε όσο έπαιξε φέτος, θα τον καλούσε.
Αν ο Χατζηβρέττας δεν είχε εθελοντικά αποχωρήσει, θα ήταν και πάλι στην Εθνική
Αν ο Πελεκάνος δεν είχε κλείσει στον Ολυμπιακό με τις φετινές εμφανίσεις του ούτε απ'έξω δεν πέρναγε από το Καρπενήσι
κλπ κλπ

σαν σημερα δλδ χτες εκλεισαν 21 χρονια απο τον αθλο του 87
και απο αφιερωματα βρηκα μονο στο superbasket και στο contra....
δλδ τα αλλα σαιτ δεν ενδιαφερθηκαν να κανουν εστω ενα μικρο αφιερωμα για τη μεγαλη αυτη επιτυχια?
μονο το ευρο τους ενδιαφερει?

Ενδιαφέρον το σημερινό άρθρο του Συρίγου για την αποπομπή Κακιούζη.

Προφανώς τώρα που εκδιώχθηκε(; ) από την ομοσπονδία αποφάσισε να βγάλει στη φόρα όλα τα ένοχα μυστικά της ομάδας.

Έστω κι'έτσι πάντως δε νομίζω να αμφισβητήσει κανείς όσα γράφει. Ο πρότερος άτιμος βίος του Γιαννάκη δεν μπορεί να αγνοηθεί. Μην ξεχνάμε άλλωστε και το πως έδιωξε τον Κορωνιό από το Μαρούσι.

Συμφωνώ κατά 99% με τον ashton. Όποιος νομίζει ότι τις κλήσεις στην Εθνική τα τελευταία 20 χρόνια τις κάνει ο εκάστοτε κόουτς είναι τουλάχιστον αφελής.

ααααχ , τι καλά ...... ευτυχώς που υπάρχει ο "ιερός δημοοσιογράφος" φίλιππας , να γράψει τα πράγματα όπως είναι , να πει τις αλήθειες που δεν ξεστομίζει κανείς ... τι τυχεροί που είμαστε να έχουμε στην ελλάδα τέτοιο άγιο δημοσιογράφο ....

πόσο πιο κουραστικός μπορεί να γίνει ? και πόσον καιρό ακόμα θα μας "βγάζει τα άπλυτα της εθνικής στη φόρα" ?

αλήθεια πόσον καιρό έχει να γράψει ένα αμιγώς μπασκετικό άρθρο , έχει κανείς ιδέα ???



όσο για τις κλήσεις : όταν κάναμε επιτυχίες τις κλήσεις τις έκανε ο γιαννάκης ή ο βασιλακόπουλος ? ή ποιος ακριβώς τέλος πάντων κουτσάριζε την ομάδα ?? οι παίκτες από μόνοι τους παίζανε γιατί ήτανε παικταράδες ? ή κατά βάθος έχουμε άλλη μια 12άδα που θα πήγαινε και καλύτερα , αλλά είναι μάλλον στημένες οι κλήσεις κι εμείς τα πρόβατα που τους πιστεύουμε ...

δεν υπάρχει εθνική ομάδα στον κόσμο [σε οποιοδήποτε ομαδικό άθλημα] που οι κλήσεις να έχουν συντριπτικά κοινή αποδοχή [από κόσμο, προέδρους, φιλάθλους, δημοσιογράφους] . επίσης πάντα θα υπάρχει εύνοια σε κλήσεις παικτών κάποιων μεγάλων ομάδων είτε για "νορμάλ" αγωνιστικούς λόγους , είτε για πιο "εμπορικούς" σκοπούς .

όσο αφελής είναι όποιος πιστεύει ότι δεν υπάρχει παρασκήνιο , τόσο αφελής είναι και κάποιος που πιστεύει ό,τι γράφουν οι ειλικρινείς δημοσιογραφόι ...

Γιατί γράφονται όσα γράφονται δεν έχω καταλάβει??? Πιστεύει εστω και ένας ¨ελληνας ότι ο Κακιούζης είναι καλύτερος από τον 1) Τσαρτσαρη 2)Ντικούδη 3)Περπέρογλου 4)Βασιλόπουλο η 5)ΚΟΥΦΟ???
Για μένα ο Κακιούζης και στην Ισπανία με μέσον έπαιζε και αν τον καλούσε πάλι φέτος ΜΟΝΟ λογω ΕΞΩΑΓΩΝΙΣΤΙΚΏΝ λόγων θα τον καλούσε. Τωρα βεβαια η διαχείρηση του τελειώματός του από την Εθνική ίσως ήταν λάθος αλλά αυτό ειναι αλλη ιστορία

ως συνήθως η πραγματικότητα βρίσκεται κάπου στη μέση, lies there.
αυτό που θέλουν να πουν (αν ερμηνευω σωστά) είναι πως για τις κλήσεις και για την εν γένει παρουσία στα εθνικά συγκροτήματα η ομοσπονδία γενικά έχει τη γνώμη της, πέρα από αυτή του προπονητικού επιτελείου.
Δεν ξέρω κατά πόσο και σε ποιο βαθμό επηρεάζει τις επιλογές του.
Κρατήστε και αυτό που πέρασε στα ψηλά.
Ο "παπι" (Δημήτρης Παπαδόπουλος) που εως πέρυσι ήταν στο επιτελείο αντικαταστάθηκε φέτος από τον Δ.Πρίφτη

Ο προβληματισμός για όλα αυτά δεν είναι άκαιρος, μόλις πέρυσι είχαμε τα "συνδικαλιστικά" και για το ζήτημα της Α2 (που τη διοργανώνει Ω ΝΑΙ η ομοσπονδία) και που μόλις αυτή την εβδομάδα παρόλες τις ωραίες υποσχέσεις απ'όλους πέρυσι για λύση, αυτό που προτάθηκε (εκτός από 2 ομάδες, τη Λαμία και την Ολυμπιάδα ) ήταν να κόβουν οι παίκτες δελτία παροχής υπηρεσίων προς τις ομάδες και να αυτοασφαλίζονται στο ΤΕΒΕ !

για τον Γιαννάκη δεν υπάρχει "άτιμος" βίος. Στην περίπτωση Κορωνιού ήταν δεδομένη η κόντρα τους και σαν αυτές έχουν υπάρξει αρκετές στο μπάσκετ (Οικονόμου - Ζούρος, Γιαννάκης - Γκάλης) , όπου όποιος είχε το πάνω χέρι "κέρδιζε" και ο άλλος συμβιβαζόταν. όλα αυτά είναι θέμα επιλογής, όπως και για έναν προπονητή είναι επιλογή του να διαλέγει με ποιούς να δουλεύει. Αν τώρα δέχεται να διαλέγει μαζί με κάποιους άλλους χρησιμοποιώντας και καθαρά εξωαγωνιστικά κριτήρια, αυτό δεν το ξέρω, δεν μπορώ να το συμπεράνω και προφανώς δεν θα μπορούσα να το αποδείξω.

Τις κλήσεις τις έκανε, τις κάνει και θα τις κάνει όσο θέλει ο Βασιλακόπουλος. Ακόμη κι δεν διαλέγει όλους τους παίκτες, είναι αυτός που έχει το λεγόμενο final cut (όσοι ξέρουν από σινεμά θα καταλάβουν).

Όσο για το κοουτσάρισμα, είναι συλλογική ευθύνη. Επι Δενδρινού π.χ. οι τρεις σωματοφύλακες ήταν αυτοί που έκαναν το κουμάντο. Πιο πριν, επί Κιουμουρτζόγλου, δεν ήταν λίγες οι περιπτώσεις όπου οι δημοσιογράφοι έπιαναν ...επ' αυτοφόρω τον Βασιλακόπουλο να δίνει οδηγίες στους παίκτες κατά τη διάρκεια του αγώνα (πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα ο αγώνας με τη Γαλλία στο Ευρωμπάσκετ του 1993).

Τώρα λογικά ο Γιαννάκης έχει τον πρώτο λόγο ως πνευματικό παιδί του κ. προέδρου.



Μα προφανώς για τη διαχείριση μιλάω κι'εγώ. Στις περιπτώσεις Σιγάλα, Αλβέρτη, Ρεντζιά άλλωστε φώναζα αρκετά χρόνια πριν ότι έπρεπε να σταματήσουν να καλούνται στην Εθνική και πως ήταν βαρίδια για την ομάδα.
Αυτό όμως δεν δίνει το δικαίωμα στον Γιαννάκη (ειδικά σε αυτόν με το βεβαρημένο μητρώο) να τους πετάει σα στυμένες λεμονόκουπες, χωρίς μια εξήγηση, έστω για τα μάτια του κόσμου.



Δε νομίζω πως ο Άγγελος είχε ποτέ κανένα πρόβλημα με τον Γιαννάκη. Μάλλον το αντίθετο.
Ο Γιαννάκης δεν ανεχόταν να υπάρχει στην Εθνική άλλος γκαρντ με προσωπικότητα. Ειδικά στην περίπτωση του Κορωνιού μάλιστα έδειξε απίστευτο κόμπλεξ απέναντι του και ως προπονητής. Το γιατί δεν ξέρω. Ίσως επειδή πέραν των αγωνιστικών είχαν και αντίθετα πολιτικά φρονήματα.

είναι λίγο υπερβολικά αυτά. Είναι δικαιώμα του κάθε προπονητή να επιλέγει με ποιούς θα δουλέψει.το να μη θέλει να δουλέψει με τον Κορωνιό λοιπόν δεν είναι ηθικά κατακριτέο. Τον βρήκε στο Μαρούσι με συμβόλαιο και στο τέλος της χρονιάς του έκανε ξεκάθαρο πως δεν μπορούν να δουλέψουν μαζί.

αυτό δε για τα πολιτικά ούτε έχει ακουστεί πουθενά ούτε το γνωρίζω

για τον Βασιλακόπουλο, όντως παλιότερα ζήλευε το Γκομέλσκι τον μακαρίτη που έστελνε χαρτακια με το γιό του στον Γκαράστας.
Αλλά μετά την "κάμψη" (1999 - 2003) περιορίσε (έγινε και ο Mr FIBA Europe) αυτή τη δραστηριότητα

για να μην μπερδευόμαστε : κι εγώ τα έχω με το βασιλακόπουλο για διάφορους λόγους . θεωρώ όμως ότι είναι γραφικότητα να λέμε , ότι όλες οι κλήσεις για 20 χρόνια τις κάνει ο βασιλακόπουλος .

και όλοι οι προπονητές καπελώνονται αδιακρίτως . και όλοι οι "ριγμένοι παίκτες" αδιαφορρούν ή δε λένε τίποτα , κλπ ,κλπ

o Γιαννάκης προφανώς δε συγχώρεσε ποτέ στον Κορωνιό την εθελουσία αποχώρηση του από την Εθνική όταν έπιασε τα 30, λέγοντας πως έπρεπε να παίζουν μικρότεροι και η οποία ήταν ευθεία μπηχτή στο δράκο που έπαιζε μέχρι τα γεράματα με συνέπεια ο Αγγελος να μένει έξω όταν ήταν στα ντουζένια του...

Και όταν εκδιώχθηκε από το Μαρούσι επανέλαβε πάνω, κάτω την ίδια δήλωση. Είπε ότι ''μέ έδιωξαν στο όνομα της ανανέωσης αυτοί που έπαιζαν στην Εθνική μέχρι τα 37 τους''.

Είχα ρωτήσει μάλιστα τον Παπαδογιάννη τότε γιατί αντέδρασε τόσο έντονα ο Άγγελος και μου είχε πει πως ο Γιαννάκης πρέπει να του φέρθηκε με τρομακτική απρέπεια για να εξοργιστεί τόσο ο Κορωνιός, ο οποίος είναι πολύ χαμηλών τόνων άνθρωπος.

Δεδομένου ότι πριν από 1 χρόνο..."ακουγόταν-συζητούνταν" το ενδεχόμενο να κατέβει στις εκλογές με το ΠΑΣΟΚ ο Γιαννάκης...να υποθέσουμε ότι ο Κορωνιός "έγερνε" προς τα "δεξιά"....???

μπαααα , τον κορωνιό για κκε τον κόβω

offtopic τέλος

Πραγματικά, το άρθρο του αυτοδιοριζόμενου εκπροσώπου του Θεού τι ενδιαφέρον έχει ;

Άρθρο άποψης είναι και εντελώς ατεκμηρίωτο μάλιστα (άλλωστε οταν είσαι επικεφαλής του κονκλάβιο δεν χρειάζεσαι επιχειρήματα) που πετάει μια εντυπωσιακή πρόταση κατακλείδα χωρίς να αναλύει τους λόγους που οδήγησαν στα διαφορετικά φινάλε των αναφερόμενων διεθνών.

Εγώ εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω πάντως αυτό που ρωτήθηκε παραπάνω και απο προηγούμενο μέλος. Πόσοι πιστεύουν ότι ο Κακιούζης μπορούσε να προσφέρει αγωνιστικά σε αυτή την εθνική ; Παλιότερα έγραψα ότι λογικά θα είχε θέση κυρίως για να λόγους ψυχολογίας, για να βοηθά στη δημιουργία καλού κλίματος στην ομάδα, να διατηρηθούν κάποιες ισορροπίες σε ένα σύνολο παιχτών που το έχει αυτό περισσότερο ανάγκη απο την περασμένη τριετία. Ένας προπονητής ψυχολογίας του πάγκου δηλαδή που μπορεί να προσφέρει με την εμπειρία του μέχρι 10 καλά αγωνιστικά λεπτά και σίγουρα θα σκίζεται. Συν το ότι είναι ο πιο εύγλωττος παίκτης και είναι πολύ καλός στις συνεντεύξεις

Αγωνιστικά όμως; Εγώ πιστεύω αν βάζαμε ένα poll, 80% των φορουμιτών (και παραπάνω θα έλεγα) πιστεύει ότι καλύτερα να έπαιρνε τη θέση του ένας από τους φέρελπεις, άψητους νεαρούς που έτσι κι αλλιώς θα έχουν ρόλο 11ου και 12ου παίχτη. Όταν μιλάμε άλλωστε για μια ομάδα που κάνει σταθερά πρωταθλητισμό εδώ και μια πενταετία (δεν έχουμε πέσει κάτω από την 5η θέση από το 2003 κι έπειτα) οι αποφάσεις πρέπει να παίρνονται με γνώμονα το κοινό καλό και εγώ πιστεύω ότι αυτό συνέβη.

Αν συμφωνήσουμε στο παραπάνω, ότι δηλαδή ο συμπαθέστατος και σε μένα Μιχάλης δεν είχε αγωνιστικά χώρο σε αυτη την ομάδα, τότε το ερώτημα μετατρέπεται σε "Τι θα έπρεπε να κάνει ο Γιαννάκης ώστε να τον παραγκωνίσει δίνοντας του όμως το σεβασμό που του αξίζει ;" Να τον έπαιρνε στην προετοιμασία , να του εξηγούσε κάποια πράγματα , να έπαιζε και στα φιλικά και να τον έκοβε ; Εμένα τουλάχιστον μάλλον για ασέβεια μου μοιάζει αυτό παρά για σέβας. Να έβγαινε και σε δακρύβρεχτη συνέντευξη τύπου με πανελλήνια κάλυψη και μουσική υπόκρουση Ξανθόπουλου (η Οδύσσεια ενός ξεριζωμένου διεθνη) να εξηγούσε ότι δε θα μπορέσει να καλέσει τον Κακιούζη; Τι τέλος πάντων ;

Φίλε ο Γιαννάκης πήρε τηλέφωνο τον Κακιούζη μια μόλις μέρα πριν ανακοινώσει τους παίχτες της προετοιμασίας !

Κατά την γνώμη μου θα έπρεπε να του το είχε πει εδώ και καιρό για να μπορούσαν να συζητησουν το θέμα και οχι κατα αυτο τον τρόπο .

Παρόλο που ο Κακιούζης δεν είχε τοσο ενεργό ρολο στην εθνική έπρεπε να τον καλέσει μονο για λογους κλιματος της ομάδας .

Δεν πρέπει να υπάρχει επαγγελματίας αθλητής....ΚΚΕ.....δεδομένου ότι το ΚΚΕ είναι εναντίον του επαγγελματικού αθλητισμού...

Εγώ προσωπικά θεωρώ σωστότατη τη μη κλήση του και απαράδεκτες τις δηλώσεις του Κακιούζη. Τι είναι κάνα 12χρονο παιδάκι? Από που κι ως που θεωρεί τη θέση του στην εθνική δεδομένη? Δηλαδή τι ήθελε να τρώει μια θέση παίκτη που μπορεί να προσφέρει επειδή θέλει να τελειώσει τη καριέρα του στην εθνική "όπως ο Πύρρος"? Δε ξέρω τι έκανε στην Ισπανία άλλα στο τελευταίο το τουρνουά ήταν παρών-απών.

Η εθνική ομάδα θέλει παίκτες κι όχι εμψυχωτές. Και αν η ομάδα πηγαίνει καλά και το κλίμα θα είναι καλό κι όχι το αντίστροφο. Και γιατί να χαλάσει το κλίμα επειδή έφυγε και το λέτε ξανά και ξανά? Μήπως όλοι οι άλλοι παίκτες ήταν κωλόπαιδα και θέλανε το "παλιό" να τους βάζει στη θέση τους? Ή οι καινούργιοι θα είναι και θα κάνουν την ομάδα μπ#$@#$@ο?

Το μόνο που μπορεί να χαλάσει το κλίμα είναι τέτοιες απερισκεπτες και ανόητες δηλώσεις πικρίας όπως του Κακιούζη, τις οποίες θα έκανε μάλλον ότι και να γινόταν και θα έβρισκε τους ίδιους υποστηρικτές και "πικραμένα" άρθρα σαν του Συρίγου που μάλλον δεν έχει τι να γράψει και γράφει μπούρδες.

Οι κλησεις του Γιαννακη ηταν θετικα απροσμενες. Οχι βεβαια στο βαθμο που θα ηθελα εγω αλλα ηταν ρισκο να πεις στο Κακιουζη οτι δεν ειναι στη 18αδα.

Απο τους 3 λοιπον που ηθελα να μη κλιθουν (Παπαδοπουλος, Κακιουζης, Ζησης), τελικα δε κληθηκαν οι 2. Κ μπορει να γινει το 3 στα 3 στη τελικη 12αδα.

Στις καριερες των παιχτων στην εθνικη υπαρχει μια τεραστια διαφορα. Ο Γιαννακης, ειναι ο 2ος λογος μετα το Γκαλη, που αυτο το αθλημα εγινε το δευτερο της χωρας, δε του φερεσαι σαν εναν απλο διεθνη.

Η μη κληση Κορωνιου ηταν μεγαλη αδικια επι πολλα χρονια. Ηταν ισως η μεγαλυτερη αδικια ελληνα μπασκετμπολιστα στις εθνικες ομαδες. Οχι οτι τωρα δε γινονται, αλλα τοτε οι καλοι ελληνες ηταν λιγοι.

Ο Κακιουζης βοηθησε κ βοηθηκε απο την εθνικη. Ειναι 32χρ, εχει μια καριερα στην Ισπανια τοσα χρονια, καριερα που τη χρωστα στην εθνικη σε πολυ μεγαλο ποσοστο κ μπορει να τη συνεχισει, αν αξιζει οπως πιστευει, για οσα χρονια θελει να παιξει ακομα. Στο δικο του χερι ειναι να βρει συμβολαιο τωρα.

Ειμαι φανερα υπερ της 12αδας με τους 12 καλυτερους της χρονιας (εκτος εξαιρεσεων). Οσο κ να μην αρεσει στους αθλητες, θα πρεπει για την εθνικη να κρινονται μονιμως. Με αυτη τη λογικη μονο καποιοι λιγοι παιχτες θα εχουν μονιμη θεση. Πχ στους σημερινους παιχτες οι Παπαλουκας, Φωτσης, Διαμαντιδης, Σπανουλης ειναι οι παιχτες που δε πρεπει να φυγουν απο την εθνικη για 5 χρονια.

Απο κει κ περα, κατα τη γνωμη μου, στις κλησεις,
στη θεση του Ξανθοπουλου επερεπε να κληθει ο Κουμπουρας που εκανε πολυ καλη χρονια.
Στη θεση του Ζηση ο αδικημενος φετος Διαμαντοπουλος,
ο Τσιαρας με τη μεγαλη χρονια του.
(ο Καλλινικιδης ειναι κυπριος ή εχει παιξει στις μικρες μας εθνικες? Γιατι κ αυτος με τις πολλες δουλειες που κανει στο γηπεδο κ τη καλη χρονια του θα επρεπε να παρει τη θεση του Πελεκανου).

Τα αλλα οτι θελουμε παιχτες που να ειναι φιλοι κ να κανουν καλο καμαρινι κ να εχουν χημεια τα ακουω βερεσε. Αρκει να μεινουν οι Παπαλουκας, Διαμαντιδης, Σπανουλης, Φωτσης, ενας βασικος κορμος μεγαλων παιχτων δηλαδη.

Ο Κουφος για μενα (αν ερθει να παιξει μετα τα ντραφτ) πρεπει να παιζει 4αρι δηλαδη με αλλο ψηλο διπλα του. Γι αυτο το λογο + οτι ο Μπουρουσης επισης μπορει να παιζει με αλλο ψηλο διπλα του, πιστευω πως 12αδα χωρανε οι Μπορουσης, Σχορτσιανιτης, Κουφος, Βουγιουκας.

Προσωπικά πιστεύω ότι οι 11 από τους 12 παίκτες που θα επιλέξει ο Γιαννάκης θα είναι....
Διαμαντίδης,Παπαλουκάς,Σπανούλης,Ζήσης,Πελ
εκάνος*,Περπέρογλου,Βασιλόπουλος,Φώτσης,Τσα
ρτσαρής,Μπουρούσης,Σχορτσανίτης...

Και η θέση του 12ου παίκτη θα παικτεί ανάμεσα σε Ντικούδη,Πρίντεζη,Βουγιούκα.Τον Κουφό δεν νομίζω να τον εμπιστευτεί από τώρα,είναι πολύ άψητος,και δεν έχει ανταγωνιστεί ακόμα με "ενήλικες"....

στο 4 είμαστε υπερκαλυμμένοι με Τσαρτσαρή,Φώτση,Μπουρούση(ο οποίος είναι 4άρι και όχι 5άρι),και λίγο Βασιλόπουλο.


*Έχω έναν ενδοιασμό μικρό για τον πελεκάνο,μήπως προτιμηθεί ο Τσαλδάρης...αλλά δεν νομίζω...

Ο Κογκαλίδης εχει τοποθετηθει επι του θεματος??

Αφου μιλησε ο Θεος ο ιδιος, τον απλο προφητη περιμενεις εσυ??

Είμαι ο μόνος που πιστεύει ότι φέτος θα μπορούσε να έχει θέση στην εθνική και ο Ταπούτος?


Ο Παπαλουκάς σε 5 χρόνια μπορεί και να χει αποσυρθεί πόσο μάλλον ναμη παίζει στην εθνική...]

Σορι για το οφ-τοπικ αλλα δεν θα μπορουσα να μην σχολιασω.Τζινομπιλι το ΚΚΕ ειναι εναντιον του καπιταλισμου.Αυτο σημαινει οτι αυτοι που ψηφιζουν ΚΚΕ δεν πανε στα σουπερ μαρκετ;;Η οτι δεν δουλευουν σε πολυεθνικες;;Δεν μπορει να γινεται πληρης εφαρμογη της κομμουνιστικης ιδεολογιας σε μια καπιταλιστικη κοινωνια οποτε δεν αποκλειεται καθολου να υπαρχουν επαγγελματιες αθλητες που να ψηφιζουν ΚΚΕ..

που εκατσες και το σχολιασες!

Ντικούδης out !


πηγή www.dimosdikoudis.com

γιατι πιστευετε το εκανε αυτο?μυριστικε το κοψιμο η ακολουθησε την πορεια παπαδοπουλου?

1) ψάχνει για δουλειά , και ένας περιορισμένος ρόλος (που μπορεί να του προτάθηκε) δεν θα τον βοηθούσε
2) θέμα παρέας, πλην Παπαλουκά όλοι οι πάλιουρες την κάνουν
3) το πιο φυσιολογικό, να θέλει να 3εκουραστεί,

το τελευταίο δεν είναι αφύσικο.Σε όλες τις εθνικές ομάδες υπάρχει αυτό και γίνεται σεβαστό

Μεγάλε Δήμο...

Η προσφορά σου μεγάλη, αλλά η αξιοπρέπειά σου ακόμη μεγαλύτερη

Κυρίες και κύριοι, ο παίκτης που θα μπορούσε να είναι το νούμερο ένα πάουερ φόργουορντ στην Ευρωλίγκα πριν τον τραυματισμό του το 2002, αποχωρεί αξιοπρεπέστατα από την Εθνική, για να αφήσει τόπο στα νειάτα, χωρίς να αδειάσει το Γιαννάκη.

Μπράβο του


Όπως τα βλέπω τα πράγματα, πηγαίνουμε με 12άδα:

PG: Διαμαντίδης, Παπαλουκάς
SG: Σπανούλης, Ζήσης
SF: Βασιλόπολος, Περπέρογλου
PF: Τσαρτσαρής (και αρκετά στο "5"), Φώτσης (ώρα να παίξει και λίγο στο "3" ο Αντωνάκης), Πρίντεζης (κι αυτός το ίδιο)
C: Μπουρούσης, Κουφός, Σόφο


Γρήγορη και απαραίτητη η ανανέωση

Μπράβο και στο Γιαννάκη που το μεθόδευσε τόσο καλά...

Αυτη η αποφαση του Δημου ανοιγει τον δρομο πλεον στον Πριντεζη λογικα.Εκτος και προτιμηθει ο Βασιλοπουλος στο 4 και ο Πελεκανος με τον περπερογλου στο 3 πραγμα δυσκολο ομως αφου ο Γιαννακης εχει δειξει οτι τον Βασιλοπουλο δεν τον εχει για εκει.Περα απο την πανισχυρη περιφερεια μου φαινεται λιγο αποδυναμωμενη η ομαδα παντως..

Μη αναμενομενο αυτο... Ενταξει, με το βεβαρημενο προγραμμα και το προολυμπιακο, αναμενομενο να υπαρχουν τετοια.

Ο Κουφος και ο Πριντεζης πλεον αποκτουν μεγαλυτερες πιθανοτητες.
Ειμαστε ακομη πληρεις απο υλικο, αλλα πλεον οριακα... Να μην υπαρξουν αλλες απωλειες!

Υποψιάζομαι ότι ο Παπαλουκάς θα είναι ο επόμενος...

εγώ θέλω να θέσω μια απορία για όποιον μας διαβάζει...τα διαβατήρια των Καλάθηδων γιατι δεν βγήκαν ?
Δεν ήθελαν οι ίδιοι ?
Δεν κάνουν αγωνιστικά ?
ή η γεροντοπαρέα της ομοσπονδίας έκανε το θαύμα της ως συνήθως ?

+1 σε treat.

Μαλλον σωστή η απόφαση του Δήμου που φεύγει χωρις καρφώματα και διενέξεις.


Ε τον Πριντεζη..

Αξιοπρεπέστατος ο Δήμος. Ξέρει ότι τα χρόνια πέρασαν και "βαραίνουν", και προτιμά να αποχωρήσει μόνος του.

Ελπίζω ο Παπαλουκάς να μην προτιμήσει την "εθελουσία έξοδο"(λογικά θα τον πιέσει και η Wind), μιάς και μπορεί ακόμα να προσφέρει, σε αντίθεση με τους άλλους τρεις που λογικά ούτως ή άλλως θα κόβονταν.

http://www.basketblog.gr/index.php?option=...11999&Itemid=35

Απο τι? Απο την ξεκουραση....?
Ολη τη χρονια πιεστηκε ελαχιστα εκτος απο τα ντερμπι οπου αναγκαζοταν να γυαλιζει περισσοτερο τις θεσεις των βασικων....

Πλέον νομίζω ότι είναι φανερό ότι το βάρος θα πέσει σε μεγάλο (για να μην πω σε αποκλειστικό) βαθμό στους παρακάτω 9:

-Παπαλουκά,Διαμαντίδη,Σπανούλη,Ζήση
-Βασιλόπουλο,Τσαρτσαρή,Φώτση
-Μπουρούση,Σόφο

Θεωρώ δεδομένο ότι ο Πρίντεζης θα καπαρώσει μια από τις θέσεις των forward που άνοιξαν, ίσως ο Περπέρογλου να είναι ο άλλος (ή μήπως Πελεκάνος) αλλά δε νομίζω ότι κανένας απ αυτούς θα έχει σημαντικό ρόλο από φέτος στη Εθνική. Ίσως μονάχα ο Πρίντεζης να κλέψει κάποια λεπτά συμμετοχής ως πέμπτος ψηλός. Ο μόνος που θα μπορούσε να έχει άμεσα μια κάποια επίδραση στο παιχνίδι της ομάδας θα ήταν ο Κουφός αλλά δεν ξέρω κατά πόσο θα συμμετάσχει.

13/6/2008
Εθνική Ανδρών: Η κλήση για την προετοιμασία
Ανακοινώθηκαν από την ΕΟΚ οι 19 παίκτες που επέλεξαν ο Παναγιώτης Γιαννάκης και οι συνεργάτες του, προκειμένου να πάρουν μέρος στην προετοιμασία της Εθνικής Ομάδας Ανδρών που θα αρχίσει στις 23 Ιουνίου στο Καρπενήσι, ενόψει του Προολυμπιακού Τουρνουά. Οι παίκτες που κλήθηκαν είναι οι:

Ονοματεπώνυμο Ημ. Γέν. Yψος Θέση Ομάδα Συμ. MΟΠ

Βασίλης Σπανούλης 7/8/1982 1.92 γκαρντ Παναθηναϊκός 67 7,81
Νίκος Ζήσης 16/8/1983 1.95 γκαρντ ΤΣΣΚΑ Μ. 69 6,81
Δημήτρης Διαμαντίδης 6/5/1980 1.96 γκαρντ Παναθηναϊκός 98 5,57
Κώστας Τσαρτσαρής 17/10/1979 2.09 φόργ/σέντερ Παναθηναϊκός 94 6,48
Δήμος Ντικούδης 24/6/1977 2.06 φόργ/σέντερ Παναθηναϊκός 114 8,39
Στράτος Περπέρογλου 7/8/1984 2.01 φόργουορντ Παναθηναϊκός 1 0
Αντώνης Φώτσης 1/4/1981 2.08 φόργουορντ Ντιναμό Μ. 98 9,45
Θοδωρής Παπαλουκάς 8/5/1977 2.00 γκαρντ ΤΣΣΚΑ Μ. 841 7,31
Παναγιώτης Βασιλόπουλος 8/2/1984 2.03 φόργουορντ Ολυμπιακός 36 2,06
Γιάννης Μπουρούσης 17/11/1983 2.17 σέντερ Ολυμπιακός 25 2,64
Σοφοκλής Σχορτσιανίτης 22/6/1985 2.07 σέντερ Ολυμπιακός 17 5,29
Γιώργος Πρίντεζης 22/2/1985 2.06 φόργουορντ Ολυμπιακός - -
Ίαν Βουγιούκας 31/5/1985 2.11 σέντερ Ολυμπιακός - -
Μιχάλης Πελεκάνος 25/5/1982 2.08 φόργουορντ Ρεάλ Μαδρίτης 17 2,24
Κώστας Κουφός 24/2/1989 2.16 φόργ-σέντερ Οχάιο Στέιτ - -
Δημήτρης Τσαλδάρης 7/3/1980 1.94 γκαρντ Άρης - -
Ανδρέας Γλυνιαδάκης 29/8/1981 2.15 σέντερ Μαρούσι 9 2,22
Γιάννης Καλαμπόκης 15/8/1978 1.95 γκαρντ Πανιώνιος - -
Βασίλης Ξανθόπουλος 29/4/1984 1.83 γκαρντ Πανιώνιος - -

Προπονητής: Παναγιώτης Γιαννάκης
Β΄Προπονητή: Λευτέρης Κακιούσης – Νίκος Λινάρδος – Δημήτρης Πρίφτης

basket.gr

Απο αυτους εχουμε μειον ενα(ντικουδης) αρα μενουν 18 απο αυτους οι μονοι σιγουροι ειναι οι Παπαλουκας,Διαμαντιδης,Σπανούλης,Τσαρτσαρ�
�ς,Μπουρουσης,Σχορτσιανιτης,Φωτσης,Βασιλοπο
υλος,Ζησης
αρα πλην 9 και μενουν 9 παικτες για 3 θεσεις.Πρωσοπικα πιστευω οτι οι Βουγιουκας,Καλαμπόκης,Ξανθόπουλος ,Γλυνιαδακης δεν εχουν και πολλες πιθανοτητες να καπαρωσουν μια θεση στην εθνικη.
Aν παρουμε υποψιν οτι υπαρχουν μονο 4 σιγουροι ψηλοι και ενα σιγουρο 3αρι τοτε καταλαβαινουμε πως ο Πριντεζης και ο Κουφος ειναι σχεδον σιγουροι και πως η τελευταια θεση θα κριθει αναμεσα στους Περπερογλου-Πελεκανο και με αουτσαιντερ τον Τσαλδάρη.