Για τον βασιλοπουλο τα σχολια περι υπερτιμημενου πηγαζουν απο το πως οι εφημεριδες που προσκεινται στον ολυμπιακο τον χαρακτηρισαν σαν τον ηγετη του ολυμπιακου(Αδικια για τον ιδιο) κατι που στην παρουσα φαση δεν ειναι αλλα μπορει να εξελιχτει.Ο ολυμιακος παντως πηρε ηγετη τον αρχηγο της εθνικης και πρωταθλητη ευρωπης οποτε ελυσε το προβλημα.Δεν υπαρχει αμφιβολια οτι το ροστερ του ολυμπιακου ειναι σουπερ.
Για μενα 2 ερωτηματα υπαρχουν α)η ομοιογενεια (6-7 προσθεσοαφαιρεσεις) β)κατα ποσο ο γιαννακης θα αποδειχθει ανταξιος των προσδοκιων και των 2 κορυφαιων εδω και χρονια προπονητων μεσινα και ομπραντοβιτς.Το κοουτσαρισμα στους 2 τελευταιους τελικους δεν μου το εδειξε αυτο...

Στο 5 να ξεκινήσω με τους γνωστούς, ο Μπατιστ για μένα εξακολουθεί να είναι η ποιο αξιόπιστη λύση του ΠΑΟ στην επίθεση, είναι καλός ριμπαουντερ και σταθερή άξια, ο Μπουρουσης είναι από τους κορυφαίους στην Ευρώπη στα κοψίματα και στο ριμπαουντ και δείχνει να βελτιώνεται σε όλους του τομείς, είναι αναγνωρισμένος πλέον και στην Ευρώπη, βασικός σεντερ της εθνικής και μαζί με τον Μπατιστ οι καλύτεροι ψηλοί του πρωταθλήματος, βελτιώνεται αργά μεν αλλά σταθερά και στην επίθεση και είναι μάλλον επιβεβλημένο να δυναμώσει αν θέλει να καθιερωθεί και να γίνει ένας από τους ποιο ολοκληρωμένους σεντερ της Ευρώπης καθώς και η εθνική τον χρειάζεται περισσότερο στο 5.

Ο Σοφο αν επανέλθει όλοι ξέρουμε ότι δεν έχει αντίπαλο στην Ευρώπη και ο Τσαρτσαρης είναι μια καλή λύση ανάγκης για το 5 αν χρειαστεί.

Από του νέους θα ξεκινήσω με τον τελευταίο που είναι ο Βουγιουκας, είναι ένα βαρύ σεντερ στα 130 κιλά που δείχνει να έχει όλα τα απαιτούμενα για την θέση αλλά δεν αναμένεται να πάρει αρκετό χρόνο φέτος εκτός συγκλονιστικού απρόοπτου, είναι σίγουρα ποιο άπειρος από τον ποιο αθλητικό Πεκοβιτς τον 120κιλων παρότι ένα χρόνο μεγαλύτερος αλλά σε σύγκριση της στατιστικής του ενός και του αλλού σε Αδριατική λίγκα και Α1 το συμπέρασμα που βγαίνει είναι ότι σε όλα είναι περίπου στα ίδια εκτός από την επίθεση όπου ο Βουγιουκας φαίνεται καλός και ο Πεκοβιτς πολύ καλός με 104/174 60% ο πρώτος και με 154/225 68% ο δεύτερος χωρίς να κάνω σύγκριση δυναμικότητας τον δυο πρωταθλημάτων γιατί κάπου εκεί πρέπει να είναι η διαφορά όταν στην Ελλάδα δεν παίζουν και οι τρομακτικά καλύτεροι ψηλοί που θα δημιουργούσαν πρόβλημα στον Βουγιουκα, παρά όλα αυτά θεωρώ τον Πεκοβιτς όχι έτοιμο να συγκριθεί με τον Μπατιστ και θα είναι μάλλον δεύτερος.

Στα ίδια περίπου είναι και με τον Ερτζεγκ όπου στην Αδριατική λίγκα μπορεί να γίνει σύγκριση καθώς ο Ερτζεγκ παίζει και στο 5 και πάλι υπερτερεί επιθετικά ο Πεκοβιτς που λογικά ο δεύτερος έχει ποιο εύκολο έργο καθώς στην Αδριατική λίγκα παίζουν αρκετά καλά 4αρια σε αντίθεση με τους σεντερ που είναι δυσεύρετοι γενικά στην Ευρώπη.

Για το βάρος του Ερτζεγκ οι απόψεις διίστανται, αν ισχύει αυτό τότε σίγουρα θα είναι η τελευταία επιλογή στο 5:

http://www.draftexpress.com/profile/Zoran-Erceg-188/

196 lbs

αντίθετα αν ισχύει αυτό (που μοιάζει ποιο πιθανό γιατί το report είναι από -ιτς και γιατί ο Ερτζεγκ παίζει και στο 5 αποδεδειγμένα) τότε θα είναι μια ακόμα αξιόπιστη λύση για το 5

http://nbadraft.net/admincp/profiles/zoranerceg.html

235 lbs

Όταν ο Πεκοβιτς σύμφωνα με αυτά που βρίσκω είναι στις 243 lbs

Στο ριμπαουντ όπως είπα και ποιο πάνω είναι 5.4 ο Πεκοβιτς και 5.1 ο Ερτζεγκ, έχει 15.2π με 154/225 68.4 ο δεύτερος και 15.1π ο δεύτερος με 106/181 56%

Το ερώτημα που τίθεται και για τους δυο είναι το κατά πόσον θα αντεπεξέλθουν σε ομάδες με μεγαλύτερες απαιτήσεις όπου και θα παίζουν και θα σκοράρουν ποιο λίγο καθώς και οι δυο είναι κυρίως επιθετικοί παίκτες.

Ο Βασιλόπουλος είναι ο νέος ηγέτης του Ολυμπιακού και δεν βλέπω υπερβολή σε αυτό και ειδικά πέρσι όπου παίζαμε με το ζόρι 7-8 παίκτες όπου για να θεωρηθεί κάποιος ηγέτης μια ομάδας πρέπει να είναι και κάποια χρόνια μέλος της για αυτό ο άμεσος επόμενος υποψήφιος Γκριρ δεν πληρούσε τα κριτήρια, όλες οι ομάδες έχουν κάποιον που έχει ηγετικό ρόλο και όταν δεν υπάρχει ποιο έμπειρος και ποιο κατάλληλος κάποιος παίζει αναγκαστικά αυτόν τον ρόλο.

Ο Γιαννάκης σε σχέση με τους παίκτες που είχε στην διάθεση του έπαιξε αρκετά καλά στους τελικούς και είναι αναγνωρισμένος προπονητής πλέον, εκτός αν θα ακούσουμε πάλι τα φαιδρά ότι τον έκαναν μάγκα οι παίκτες του ΠΑΟ σε μια εθνική που βασίζεται κυρίως στην τακτική και στην ομαδικότητα και όχι στα άτομα.

Σε ότι αφορά τις πολλές προσθήκες στο ροστερ σίγουρα ο ΠΑΟ είναι μια ομάδα που δουλεύεται από τον ίδιο προπονητή εδώ και χρόνια και έχει μεγαλύτερη ομογένεια αλλά δεν γίνεται και κάτι το υπερβολικό με τις αλλαγές στο ροστερ, ο ολυμπιακός έχει σχηματίσει ένα κορμό και φεύγουν παίκτες που ουσιαστικά δεν είχαν συμμετοχή η που είναι και κάποιας ηλικίας (Μπλακνει) και δεν αποτελούν μέρος του κορμού.

Έφυγε ο Μπλακνει ήρθε ο Παπαλουκας που γνωρίζει καλά την ομάδα και τους Έλληνες παίκτες που είναι μαζί στην εθνική.

Μάλλον θα φύγει για φέτος ο Βασιλειάδης που και λόγο τον τραυματισμών δεν μπόρεσε να προσαρμοσθεί στην ομάδα και θα είναι κρίμα να χάσει ακόμα μια χρόνια και ήρθε ο Πελεκάνος τον οποίο γνωρίζει καλά και ο Γιαννάκης αλλά και οι συμπαίκτες του στην εθνική και δεν είναι εντελώς ξένο σώμα.

Μάλλον θα φύγει και ο Μαυροκεφαλιδης που ούτε αυτός προσαρμόσθηκε και που ήταν λογικό να μην πάρει χρόνο όταν στην ομάδα υπήρχαν τόσοι πολλοί στο 5, εδώ είναι που έγινε το μπάχαλο με τον Σοφο, τον Τζακσον που αποκτήθηκε αντί για 4αρι από τον Γκερσον που ήθελε σκόρερ στο 5 και τον Τσακαλιδη που φαινόταν μια ποιο σίγουρη λύση και που προέκυψε στην πορεία και όταν φάνηκε το πρόβλημα με τον Σοφο.

Και οι δυο ποιο πάνω δεν παύουν να υπολογίζονται ως πιθανά στελέχη του κορμού του Ολυμπιακού για τα επόμενα χρόνια, όπως έγινε με τον Πριντεζη πέρσι και με τον Σακοτα, Βουγιουκα φέτος, όπου ούτε ο πρώτος ούτε ο δεύτερος θα είναι ξένα σώματα για την ομάδα τους.

Έφυγε ο ξένος Τζακσον και ήρθε ο ποιο λίγο ξένος Βουισιτς ο οποίος γνωρίζεται καλά με τον Χαλπεριν ο οποίος ήρθε αναγκαστικά από την στιγμή που ο Ματσε είναι αβέβαιος.

Έφυγε ο Καυκης στα 27-28 που δεν είχε συμμετοχή και αποκτήθηκε ο Μιλόσεβιτς, ο οποίος έχει καλή παρουσία και με τις μικρές εθνικές ομάδες και είναι από τις ελπίδες του Ελληνικού μπάσκετ και που μπορεί να αποτελέσει μέρος του κορμού για τα επόμενα χρόνια.

Ο Γουντς φεύγει για τα γνωστά προβλήματα.

Ο Σειμπουτις λόγο και του σοβαρού τραυματισμού του δεν έπαιξε καθόλου φέτος άρα δεν υπήρχε λογική να κάτσει και μάλιστα να έχει θέση κοινοτικού και αποκτήθηκε ο Ερτζεγκ που μπορεί να αποτελέσει βασικότατο μέρος του κορμού για τα επόμενα χρόνια όπως ίσως και ο Σειμπουτις να δοθεί δανεικός και να επιστρέψει κάποια στιγμή.

Και ο Τσακαλιδης που μάλλον θα φύγει δεν χρειάζεται πλέον γιατί στην θέση του έρχεται ο Βουγιουκας που είναι από πέρσι παίκτης του Ολυμπιακού.

Ο κορμός της ομάδας που είναι φυσικό να στηρίζεται σε Έλληνες παίκτες έχει ως εξής

Βασιλόπουλος, Μπουρουσης, Σοφο, Τεοντοσιτς, Πριντεζης

Αλλά και αυτοί που επιστρέφουν δεν είναι ξένο σώμα Βουγιουκας, Παπαλουκας και ίσως και Πελεκανος

Και μάλλον μένει και ο Γκριρ και ο Ματσε ίσως για Ευρώπη.

Μιλοσεβιτς, Χαλπεριν και Ερτζεγκ και αυτοί μικροί σε ηλικία και στόχος είναι να ενταχθούν στον κορμό της ομάδας.

Από αυτούς που φεύγουν ο μόνος που είχε ουσιαστική συμμετοχή πέρσι είναι ο Μπλακνει και ο μόνος που θα μπορούσε να κάτσει με τα υπάρχοντα δεδομένα ο Βασιλειάδης ο οποίος πιστεύω θα είναι έγκλημα να κάτσει για τελευταία επιλογή στην περιφέρεια ένας 24χρονος που έχει όλο το μέλλον μπροστά του και που μπορεί να πάει σε μικρότερη ομάδα και να πρωταγωνιστήσει.

Ο ΠΑΟ που έχει ποιο δεμένο κορμό διώχνει έναν καλό και παίρνει τον Νικολας και καλά κάνει, διώχνει τον Ουινστον που θα μπορούσε να κάτσει και παίρνει έναν μέτριο ξένο στα 31 που δεν μπορεί να αποτελέσει μέρος του κορμού αλλά μάλλον είναι ποιο αξιόπιστη λύση για φέτος, διώχνει τον ξένο Ζιζιτς και παίρνει άλλον ξένο τον Πεκοβιτς και ως επένδυση για το μέλλον, φεύγει λόγο ηλικίας ο Τομασεβιτς και επιστρέφουν Φωτσης, Σακοτα και φεύγει ο Ντικουδης και ίσως να αποκτηθεί ακόμα ένας.

Οι νέοι παίκτες στο ΠΑΟ είναι από 6-7, Βεργινης, Κετσμαν, Νικολας, Πεκοβιτς, Σακοτα(επιστρέφει), Φωτσης(επιστρέφει) και ίσως ακόμα ένας.

Οι νέοι παίκτες του Ολυμπιακού είναι 8-9, Βουισιτς, Ερτζεγκ, Βουγιουκας(επιστρέφει), Χαλπεριν, Παπαλουκας(επιστρέφει), Μιλοσεβιτς, Πελεκανος και ακόμα ένας

Απόλυτα φυσιολογικό το βρίσκω για μια νέα ομάδα με νέο προπονητή να έχει 2 ίσως και 3 αλλαγές περισσότερες από μια ποιο πιο δουλεμένη ομάδα.

Φίλε Forward, μπορεί να που έβγαλες τη γλώσσα να τα διαβάσω ολα αυτά αλλά στα περισσότερα έχεις δίκιο.
Κι εγω πιστεύω ότι ο Γιαννάκης δεν θα έχει τρομερά δύσκολο έργο να κάνει αυτούς τους παίκτες ομάδα καθώς πολλοί γνωρίζονται ήδη με διάφορους τρόπους (εθνικές, προηγούμενες θητείες στον ίδιο σύλλογο), ενώ υπάρχει από πέρυσι ένας βασικός κορμός στην ομάδα. Βεβαίως δεν λέω πως θα είναι εύκολο και σίγουρα χρειάζεται από όλους υπομονή... Το ζήτημα είναι να βρεί ο κάθε παίκτης το ρόλο του στην ομάδα, αλλά αυτό το θέμα υπάρχει, είτε μιλάμε για μια μεταγραφή, είτε 5. Κλασσικό παράδειγμα ο ΠΑΟ που με την έλευση ενός μόνο παίκτη (παικταρά βέβαια), του Γιασκεβίτσιους έπρεπε να γίνει συνολική ανακατανομή ρόλων.
Μάλιστα, (κάποιοι θα διαφωνήσουν σίγουρα) αυτό το θεωρώ και μειονέκτημα του ΠΑΟ καθώς ο Ολυμπιακός καλείται να βρεί ρόλους για παίκτες οι οποίοι είναι βέβαιο (εξαίρεση αποτελεί ο "παλιός" Γκρίρ) ξέρουν να παίζουν για την ομάδα. Από την άλλη ο ΠΑΟ μια ολόκληρη χρονιά δεν μπόρεσε να βρεί ισορροπίες στην περιφέρεια. Αναρωτιέμαι γιατί να μπορέσει να το κάνει τώρα...

Έγραψα πολλά αλλά βιαστικά και με τον ορθογράφο του word και τα κείμενα είναι ακόμα ποιο δύσκολο να διαβαστούν από τα ορθογραφικά και συντακτικά λάθη, απολογούμαι.

Το θέμα με τον Γιασικεβιτσιους αλλά τώρα και τον Νικολας (που εγώ τουλάχιστον δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο αποκτήθηκε) είναι παίκτες που μπορούν να πάρουν μόνοι τους παιχνίδια αλλά δεν είναι παίκτες ομάδας όπως πχ ο Κετσμαν, ο Σπανουλης κλπ Αρχικά θεώρησα ότι ο Νικολας αποκτήθηκε για να διώξουν τον Σάρας που θα ήταν πολύ λογικό και έτσι όπως το έθεσα και ποιο πάνω να παίζουν στον άσσο Διαμαντιδης, Σπανουλης, Βεργινης και στο δυο Νικολας, Κετσμαν, Χατζηβρεττας και ίσως να πάνε για 3αρι κοινοτικό η αμερικάνο ανάλογα με τις διαθέσιμες επιλογές, πχ Ντελφινο

Αυτή θα ήταν μια ποιο λογική ομάδα για τον Ομπραντοβιτς πιστεύω, τώρα με Νικολας και Κετσμαν στις θέσεις Μπετσιροβιτς και Ουινστον κονταίνουν στην περιφέρεια και έχουν δυο μέτριους έως κακούς αμυντικούς(Νικολας, Γιασικεβιτσιους) που αν παίζουν μαζί θα θυμίζουν ομάδα του Γκερσον.

ΥΓ:Ξέχασα τον Παπαμακριο που είναι και ιδική περίπτωση και θα μπορούσε να κάτσει αλλά έχει αρκετά χρόνια μπροστά του για να παίξει και θα ήταν κρίμα για αυτόν να μην παίζει σχεδόν καθόλου παρά μόνο αν υπάρξει ανάγκη από τραυματισμούς.

συμφωνω απολυτα με αυτο και ειχα γραψει κατι παρομοιο σε ενα αλλο ποστ...
το κακο με τον σαρας ειναι οχι τοσο το οτι ανατρεπει τις ισορροπιες η χαλαει τη χημεια..η φουσκωνει το μπατζετ..
το κακο ειναι οτι ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να ταιριαξει με τους αλλους περιφερειακους..πιο συγκεκριμενα

το ενα διδυμο ειναι σαρας - διαμαντιδης..με αυτον ταιριαζει περισσοτερο απο ολους ο λιθουανος διοτι ο μητσος μπορει να τον καλυπτει με μια βοηθεια απο το 3 στην αμυνα και στην επιθεση δεν κραταει την μπαλα..οποτε μπορει να αναλαβει οργανωτης ο σαρας..ομως ο διαμαντιδης θα μπορουσε να αποδωσει πολυ καλυτερα με τον σπανουλη και κυριως τον νικολας..που ειναι καθαρο δυαρι και θα εκτελει..(κατ'αναλογια μπετσιροβιτς)
το αλλο διδυμο ειναι σαρας - σπανουλης...περυσι το διδυμο αυτο μας κατεστρεψε..και οι 2 θελουν στην επιθεση τουλαχστον 8 δευτερα τη μπαλα στα χερια τους με αποτελεσμα να τελειωνει ο χρονος ενω πολλες φορες καταφευγουν σε ανορθοδοξες επιθεσεις διοτι δεν υπαρχει καποιος να τους ηρεμησει(βλ διαμαντιδη,παικτης στυλ σισκαουσκας)ενω στην αμυνα..ο σπανουλης ειναι αρκετα καλος διοτι εχει γργηορα ποδια και μυαλο..αλλα σιγουρα μαζι με τον σαρας συνθετουν μια πολλη αδυναμη περιφερειακη αμυνα(οποτε επαιζαν μαζι ο γκριρ και ο τεοντοσιτς κανανε παρτυ)
το τριτο διδυμο ειναι σαρας - νικολας..αυτο απο πλευρας τακτικης ειναι το πιο ορθολογικο αφου υπαρχει ενας κλασσικος οργανωτης-πασσερ στον 1 και ενας κλασσικος εκτελεστης στο 2..ομως...για να αποδωσει αυτο το διδυμο πρεπει αφενος να δεσει και αφετερου να χαλιναγωγηθει απο τον ζοτς διοτι αλλιως προβλεπω ραν ν γκαν στα καλυτερα του...στην αμυνα παλι ισχυει ακριβως αυτο που ισχυει και για το διδυμο σπανουλης σαρας

γι'αυτο και η φυγη σαρας σε συνδυασμο με την αποκτηση ενος καλου 3 θα φανταζε πιο λογικη..παντως ο ομπραντοβιτς κατι παραπανω ξερει απο εμας


πιστευω οτι ολη η χρονια για τον παναθηναικο δεν θα κριθει στους ψηλους...αλλα στο κατα ποσο θα δεσει και θα αποδωσει η περιεφερεια...αν ομως εναρμονιστουν....

ο οσφπ απο την αλλη εχει στην περιφερεια παρομοιους παικτες..παπαλουκας-τεοντοσιτς χαλπεριν με μονη εξαιρεση τον γκριρ που αρχιζει να προσαρμοζεται...οποτε ειναι θεμα χρονου να δεσουν μεταξυ τους..γι'αυτον το στοιχημα ειναι οι ψηλοι και ο γιαννακης.....

Συμφωνώ σχεδόν σε όλα όσα είπες και ειδικά σε αυτό, που ήθελα να το πω αλλά ακούγεται αστείο για ομάδα του Ομπραντιβιτς:



Το δίδυμο Σαρας-Νικολας θα ήταν ιδανικό για ομάδα του Γκερσον που κυνηγάει ψηλό σκορ και αν ήταν πρώτες επιλογές θα ήταν ακτύπητο δίδυμο καθώς είναι και οι δυο άναρχοι στο παιχνίδι τους και θα βλέπαμε και λίγο από NBA, αλλά σε ομάδα του Ομπραντοβιτς η του Γιαννάκη που παίζουν κοντρολαρισμένα και ποντάρουν στην τακτική αυτό το δίδυμο θα έφερνε τα πάνω κάτω σε σχέση με την φιλοσοφία τους.

αλλά θα διαφωνήσω λίγο σε αυτό γιατί πιστεύω ότι το δίδυμο Σπανουλης Σαρας την παλεύει στην άμυνα λόγο Σπανουλη:



Φυσικά τον Γκριρ δεν τον έπαιζε και τέλεια ο Σπανούλης, όπως δηλαδή ο Διαμαντιδης που του δημιουργούσε μεγάλο πρόβλημα, αλλά όπως και να το κάνουμε ο Σπανουλης είναι ποιο αφοσιωμένος στην άμυνα από τον Σαρας και πιστεύω και από τον Νικολας που πρέπει όμως πρώτα να τον δούμε.

Με τους ψηλούς του Ολυμπιακού το μεγάλο στοίχημα είναι αρχικά ο Σοφο που θα ήταν μεγάλο στοίχημα σε όποια ομάδα και να έπαιζε (ακόμα και για ομάδα του NBA λέω εγώ) και μετά ο Βουισιτς που όμως δεν πιστεύω να έχει πρόβλημα, η περσινή χρόνια θεωρώ ότι ήταν μια κακή παρένθεση και μετά οι περιπτώσεις του Ερτζεγκ και του Πριντεζη καθώς ούτε ο ένας ούτε ο άλλος έχουν δείξει να είναι καλοί αμυντικά(μια παρένθεση, σήμερα ήταν καλός και αμυντικά και νομίζω ότι έχει κλείσει η 12αδα της εθνικής με Πριντεζη, Πελεκανο και Περπερογλου που ήταν και το ποιο λογικό) για αυτό και είπα ότι πρώτη επιλογή είναι ο Βασιλόπουλος για εκεί που θα χρειαστεί περιφερειακή άμυνα και ο Μπορουσης για τα υπόλοιπα ως δεύτερη επιλογή.

Φιλε forward το αν ειμαι εμπαθης με τον γιαννακη η αν τον θεωρω κακο προπονητη η αν θεωρω οτι τον εκαναν μαγκα οι παικτες του παο απαντα το αβαταρ μου χωρις να χρειαζεται να πω κατι αλλο.Το να σου αναλυσω τα λαθη που εκανε κατα τη γνωμη μου στους 2 τελευταιους τελικους δεν ειναι για αυτο το τοπικ.

Αυτο που λεω ειναι οτι δεν ειναι στο ιδιο επιπεδο με τον ομπραντοβιτς και τον μεσινα.Αν ειχες τον μεσινα στον παγκο σου του οποιου το συμβολαιο εληγε φετος και ηταν ανοικτος σε προτασεις (συζηταγε με μπαρτσελονα) θα μιλαγαμε για εγγυημενα επιτυχημενη χρονια (το λιγοτερο συμμετοχη στο final 4).

Ο Νικολας αποκτηθηκε για να εχουμε καλυτερο σουτ απεναντι στη ζωνη που καποιες φορες κολλησαμε περυσι...

Και τι κακό έχει το ραν εντ γκαν?

Το θέμα δεν είναι μόνο το στύλ παιχνιδιού που θα επιλέξεις άλλα κυρίως (1) να το παίξεις σωστά και (2) να έχεις τους παίκτες για να το παίξεις σωστα και (3) και βασικότερο από όλα ΝΑ ΚΕΡΔΙΖΕΙ Η ΟΜΑΔΑ.

Αυτή τη στιγμή ο ΠΑΟ έχει το ιδανικό ρόστερ για να παίξει τέτοιου στυλ μπάσκετ με αθλητικούς ψηλούς που τρέχουν το γήπεδο και μπορούν και να ελέγξουν τα ριμπάουντ, ικανότατους σουτέρ ενώ παράλληλα θα μπορεί να παίξει και καλή άμυνα. Οι 2 ασοι, ο Φώτσης τα 2 πολύ καλά 5άρια και ο Νίκολας προσθέτουν τεράστια ευελιξία στις επιλογές του προπονητή σε άμυνα και σε επίθεση.

Τελειώνοντας, πιστεύω ότι η εποχή των χαμηλών σκορ που η άμυνα έπαιρνε τους τίτλους πλησιάζει (αν δεν έχει φτάσει ήδη) στο τέλος της και ο Ομπράντοβιτς προσαρμόζεται και προσαρμόζει την ομάδα του στα νέα δεδομένα ενισχύοντας το επιθετικό της προφίλ και την ικανότητά της να σκοράρει αποτελεσματικά απέναντι σε κάθε είδους άμυνα.

Δεν κατάλαβα τι λέει το αβαταρ, απλά βλέπω σε κάθε ευκαιρία να επιτίθονται στον Γιαννακη (για να μην θυμηθώ τις φαιδρότητες στους τελικούς και καλύτερα να μην το συζητήσουμε) και έχει γίνει λίγο ενοχλητικό, σίγουρα δεν έχει το background του Μεσινα στην Ευρωλιγκα αλλά δεν έχει να αποδείξει κάτι ο Γιαννάκης.

Δώσε στον Μεσινα το περσινό ροστερ του Ολυμπιακού στους τελικούς και αν πάει f4 να ευνουχιστώ, εκ του ασφαλούς το λέω αλλά αν δεν υπάρχουν οι κατάλληλοι παίκτες δεν πας πουθενά.

Όσο για τα λάθη του δεν νομίζω να το εννοείς ότι είσαι εσύ η εγώ ικανός να κρίνεις τα λάθη του Γιαννάκη, εκεί που με μίση ομάδα έπαιζε στα ίσια μια πλήρη και πληρέστερη ομάδα ακόμα και αν δεν παίζαμε με τους μίσους παίκτες.

Ο παναθηναικος του 2007-08 επαιξε το χειροτερο μπασκετ της τελευταιας,εβγαλε τη σεζον με 8-9 παικτες καθως τους αλλους ο ζοτς δεν τους υπολογιζε σοβαρα ( για μενα),δεν εκανε προετοιμασια γιατι του ελειπαν οι 7-8 διεθνεις και ο τραυματιας μπατιστ και μολις ενσωματωθηκαν πηγαν στις ηπα για τα φιλικα με τους σπερς κ τους ροκετς που δεν προσεφεραν τπτ ουσιαστικο μονο κακο εκαναν και εβγαλε τη σεζον ουσιαστικα με 2 ψηλους (μπατιστ,τσαρτσα). παρολ'αυτα στο τελος κατεκτησε το νταμπλ.Αν δεν επαιζε ο προπονητης πρωτευοντα ρολο δε θα ειχατε παρει 5 σερι πρωταθληματα την προηγουμενη δεκαετια η δε θα ειχαμε καταακτησει την ευρωλιγκα το 2002

ΟFF TOPIC
υ.γ.το αβαταρ μου ειναι απο το ματς της εθνικης με τις ηπα πριν 2 χρονια.Οχι μονο δεν περιπαιζει τον γιαννακη αλλα τον αποθεωνει.Αν θες στο στελνω με μαιηλ να το δεις κιολας.

Υ.Γ.2.Σαφως και ειμαστε λιγοι να κρινουμε τον γιαννακη,τον ζοτς και τα ροστερ( πχπριν 2 σελιδες ελεγα και ελεγαν οτι ειναι λαθος που δεν παιρνουμε 5ο ψηλο) κλπ αλλα αν δεν επρεπε να λεμε τη γνωμη μας τετοια σαιτ δεν θα ειχαν νοημα παρα μονο για να αποθεωνουμε τους πρωταγωνιστες .
END OFF TOPIC

Ο προπονητής στο μπάσκετ παίζει πολύ σημαντικό ρόλο, δεν το αμφισβήτησε κανείς, για αυτό και η επιτυχία της εθνικής που βασίζεται στην τακτική και την ομαδικότητα χρεώνεται και στον Γιαννάκη.

Ο Ιωαννιδης έκανε ξόρκια αλλά είχε και τους παίκτες που χρειαζόταν.

Αλλά αν είχε αυτός παίκτες όπως ο Γουντς πχ θα έβρισκε τρόπο να τον πλακώσει γιατί είναι γνωστό ότι είναι λίγο βαρεμένος και με ροστερ Μπλακνει, Τεοντοσιτς στα 20, Γκριρ μοναδική και υποχρεωτική λύση στο 2, με μοναδική στην ουσία λύση στο 3 τον Βασιλο μέχρι που ξύπνησε ο Γουντς από το μπουνιδι, με μοναδικό 4αρι τον Πριντεζη στα 22 όπου ο Μπουρουσης έπαιζε τραυματίας και ήταν η μοναδική αξιόπιστη λύση στο 5 όπου ο Σοφο ήταν εμφανώς ανέτοιμος και ο Τσακαλιδης από τραυματισμό και αυτός ανέτοιμος στην συνέχεια.

Και από την άλλη τους παίκτες είχε και ο διαχειριστής και όχι προπονητής Γκερσον στην Μακαμπι και έπαιρνε τα Ευρωπαϊκά και με το ποιο πάνω ροστερ ο Ομπραντοβιτς και ο Μεσινα θα έπαιρναν τα @@.

Ο Ολυμπιακός ήταν σε τραγική κατάσταση και στον ΠΑΟ δεν υπήρχε το παραμικρό πρόβλημα τραυματισμού, αλλά δεν αμφιβάλλω ότι κυρίως στο 5 είχατε πρόβλημα, κυρίως λόγο Ζιζιτς που ένας παίκτης στο 2.06 σε αυτά τα κιλά θα ήταν καλός αντίπαλος για τον Πριντεζη όχι για 5αρια όπως τα γομάρια του Ολυμπιακού πχ

Δυο παίκτες(Μπατιστ-Ζιζιτς στο ίδιο ύψος και στιλ και τριτος ο Τομασεβιτς στα 35? Σε εμάς φταίει ο Γκερσον για τις επιλογές στο ροστερ σε εσάς?

Φυσικά δεν ξέρω αν είχατε εναλλακτικές αλλά σίγουρα με τα μισά λεφτά που δώσατε στον Σάρας θα μπορούσατε να πάρετε κάποιον σεντερ, στην ουσία στο 5 είχατε 2 4-5αρια στο 2.05 και στο 2.06 αντίστοιχα και ποιο ψηλό παίκτη τον Τσαρτσαρη, δεν νομίζω να φταίει η θεά τύχη για τα όποια προβλήματα είχατε όπως πχ στον Ολυμπιακό που κατάντησε νοσοκομείο, κέντρο αδυνατίσματος και τεκές.

1. O Ζιζιτς αποκτηθηκε για 5ος ψηλος στη θεση του γιαφτοκας και για αυτο το ρολο μια χαρα ηταν.Οι αλλοι 4 ψηλοι ηταν η 4-αδα των ψλων που κατεκτησν την ευρωλιγκα οποτε στην αρχη της σεζον ηταν πληρης .Τωρα το οτι τραυματιστηκαν οι 3 βασικοι ψηλοι στους 16 της ευρωλιγκα (τσαρτσα.τομασεβιτς,μπατιστ στο 60%) και παρλληλα να ειναι ντεφορμε και ο ντικουδης ειναι σαν να σου τραυματιστουν την ιδια στιγμη ο παπαλουκας,ο γκριρ και ο τεοντοσιτς και να καταληξεις να παιζεις με τον μιλοσεβιτς(3 βασικοι στην ιδια θεση).
2.Ο Ομπραντοβιτς προτιμαει γρηγορους και ευκινητους που μπορουν να παιζουν pick n roll στην επιθεση και να μπορουν να μαρκαρουν και τον αντιπαλο κοντο στην αμυνα(οπως κανει ο υγιης μπατιστ και ο τσαρτσα) καθως η αμυνα που παιζει χρονια τωρα ειναι με αλλαγες πανω στα σκριν και πολλες φορες με 3 κοντους πραγμα που αποτελει ρισκο γιατι μπορει να βρεθει ο σπανουλης στην ρακετα να διεκδικει το ριμπαουντ και ο μπατιστ στην περιφερεια αλλα εξασφαλιζει μεγαλυτερη πιεση και ταχυτητα και σουτ υπο χειροτερες προυποθεσεις.Στην επιθεση ο ομπραντοβιτς εκμεταλλευεται την παρουσια των γομαριων με το πικ n roll καθως τα γομαρια δεν μπορουν να ακολουθησουν τους ευελικτους σπανουλη,διαμαντιδη και γιασικεβισιους στις αλλαγες.
3.Το μπατζετ του οσφπ περυσι ηταν περιπου το ιδιο με του παναθηναικου.Η διαμορφωση του ηταν στην ουσια καθως δεν καταφερε να υπογραψει τους βασικους του στοχους (παπαλουκα,γιασικεβιτσιους , περπερογλου ,σπανουλη) αρα και ο γιαννακης να ηταν, το ροστερ παλι σε μεγαλο βαθμο το ιδιο θα ηταν.
4.Ο γιασικεβιτσιους αποκτηθηκε για να δωσει το κατι παραπανω μετα και την φυγη του σισκα αφου δεν υπαρχουν 3αρια στην ευρωπη που να κανουν την διαφορα και ο ομπραντοβιτς δεν ηθελε αμερικανο απο το nba.O σαρας ειναι ο παικτης με το κρυο αιμα που θα παρει το τελευταιο σουτ την στιγμη που η μπαλα καιει οπως εκανε στον 1ο τελικο που εκρινε το πρωταθλημα με το 3ποντο και τις 2 βολες,στον τελικο του κυπελου με τις 2/2 βολες στο τελος ενω γυρω του πεφταν τουβλα,με την εμφανιση του στο βελιγραδι που προσπαθουσε να γυρισει μονος του το ματς.Στο κατω κατω αν ο παναθηναικος απετυχε στην ευρωλιγκα εν ηταν λογω του σαρας οπως λενε πολλοι που ηταν και ο 1ος σκορερ της ομαδας αλλα λογω της κακης προετοιμασιας με το ταξιδι στις ηπα και τους τραυματισμους των ψηλων και ο παναθηναικος δεν ειχε χημεια φετος λογω της κακης παρουσιας των ψηλων που αναγκαζαν ολο το παιχνιδι να περναει απο την περιφερεια πραγμα που φετος πιστευω θα αποφευχθει λογω της προσθηκης των πεκοβιτς και φωτση.
Αν οι ενστασεις ερχονται για το ποσο λεφτα παιρνει ο λιθουανος εμενα δε με απασχολει καθολου ουτε απο την τσεπη μου βγαινουν ουτε στη τσεπη μου καταληγουν.Το ιδιο απαιτω απο τους ολους τους παικτες του παο οταν μπαινουν στο παρκε να δινουν τον καλυτερο τους εαυτο ειτε λεγονται γιασικεβιτσιους ειτε ταταρουνης και τουλαχιστον απο παθος ξεχειλιζε.

O Τομασεβιτς ήταν στα 35 με 36 και να μην τραυματιζόταν πίσω από τον Ζιζιτς ήταν, εδώ μεγάλος θεωρείται ο Βουισιτς στα 31, ναι παίζουν με το μυαλό και την εμπειρία αυτοί αλλά ο Τομο και ο όποιος ψηλός σε αυτήν την ηλικία φυσικό να είναι ποιο βαρύς.

Δεν είπα να τον διώξετε αλλά στην ουσία ποντάρατε σε αυτόν σαν τρίτη επιλογή και αν είναι διαφορετικά ακομα χειρότερα.

Στους τελικούς μια χαρά ήταν ο Τσαρτσαρης και ο Μπατιστ, αλλά και ο Τομο, αυτό εννοούσα.

4-5αρι είχατε ακόμα έναν(εκτός από Τσαρτσαρη, Μπατιστ, Ζιζιτς), τον Ντικουδη, δεν μπορώ να ξέρω γιατί δεν ήταν καλός φέτος αλλά αν είναι έτσι ας πάρετε και φέτος τον Βελιτσκοβιτς και αυτός παίζει και στο 5, πάλι δεν θα έχετε πρόβλημα στο σεντερ αν δεν προσαρμοστεί έγκαιρα ο Πεκοβιτς η αν τραυματιστεί?

Δεν διαφωνώ με την φιλοσοφία του Ομπραντοβιτς αλλά ακόμα και στην ελάχιστη πέρσι συμμετοχή του Γιαφτοκας την προηγούμενη χρόνια είχατε ένα σεντερ στον πάγκο που μπορούσε να παίξει άμυνα σε βαριά σεντερ, να κόψει και να πάρει ριμπαουντ και είχατε και τον Τομο ένα χρόνο ποιο μικρό στα τελευταία του που μπορούσε να δώσει κάποιες μάχες αν και δεν είναι ούτε αυτός το θηρίο κάτω από την ρακέτα.

Με την ίδια λογική γιατί λέμε όλοι ότι χρειάζεται και τρίτο σεντερ η εθνική?

Ο Μπουρουσης στην θέση του σεντερ προσφέρει περισσότερες λύσεις από Ζιζιτς(που σαν σεντερ δεν λέει περισσότερα από Ντικουδη) αλλά και Μπατιστ πχ εκτός από το σκοράρισμα που όμως δεν είναι μεγάλη η διαφορά αν δούμε και τα στατιστικά τους, ο Σοφο μπορεί στο ένα 10’ που θα παίξει να αλλάξει την ροή ενός αγώνα και αν είναι καλά μπορεί να παίξει με τους περισσότερους ψηλούς που παίζουν και ειναι σιγουρα ακομα και ετσι καλυτερη λυση απο Τομασεβιτς στα 35 και Ζιζιτς και υπάρχει και ο Τσαρτσαρης(114kg) που και στην 12αδα του Παο φέτος μάλλον θα θεωρείται 3ος σεντερ και είναι ποιο αξιόπιστη λύση και από τον Τομο και από τον Ζιζιτς(109kg) και δεν θα παίξει τόσα πολλά παιχνίδια η εθνική όσο ο ΠΑΟ.

Τουλάχιστον στα παιχνίδια με τον μισό Ολυμπιακό στους τελικούς φάνηκε το πρόβλημα στο 5 πέρσι και με αυτήν την λογική λέω ότι τα λεφτά του Σαρας θα μπορούσαν να δοθούν σε άλλες θέσεις και όχι στην θέση που ήσασταν ποιο πλήρεις από κάθε άλλη ομάδα στην Ευρώπη.

Και ξανά λέω στους τελικούς ήσασταν πλήρεις, στον Μπετσιροβιτς δεν έμεινε αρκετός χρόνος όταν έχεις τον καλύτερο παίκτη της ομάδας στην περιφέρεια(Διαμαντιδης), τον ποιο ακριβοπληρωμένο παίκτη της Ευρώπης (Σαρας) και τον Σπανουλη που ήρθε από το NBA για να παίζει ένα 20’ τουλάχιστον και του έμενε χρόνος ουσιαστικά μόνο στο 2 και τώρα ποιος θα καεί για να παίζει ο Νικολας η για να καλύπτει στην άμυνα ο Κετσμαν στο 2 που είναι και το ποιο λογικό? η μήπως θα κοπούν οι χρόνοι σε έναν από τους 3 που προανέφερα?

Άποψη μου είναι ότι σύμφωνα με τις ανάγκες τις ομάδας πέρσι κάνατε δυο κινήσεις(Ζιζιτς-Σαρας) απλά για τις εντυπώσεις και τον πρώτο τον διώξατε αν και θα μπορούσε να είναι τρίτος χωρίς μεγάλο πρόβλημα και τον δεύτερο έχω την εντύπωση ότι δεν θα σας χάλαγε αν μπορούσε να βρεθεί ομάδα να του δώσει τόσο μεγάλο συμβόλαιο.

Το ροστερ του Ολυμπιακού πέρσι θα μπορούσε να είναι πολύ καλύτερο με τον Ματσε και με ένα τριάρι που να παίζει αντί του Γουντς η τον ίδιο ξύπνιο, ο Βασιλειάδης δεν προσαρμόσθηκε γιατί είχε απανωτούς τραυματισμούς και ο Σειμπουτις που είχε καλύτερη στατιστική από τον Περπερογλου πχ πέρσι έχασε όλη την χρονιά με τραυματισμό, στον άσσο το πρόβλημα ναι ήταν στις μεταγραφές όπου έπεσε όλη η προσπάθεια στον Σαρας λόγο κύριος ονόματος, στο δυο ήταν τρεις (Ματσε,Βασιλειάδης, Σειμπουτις) και παίζαμε με τον “άσσο” Γκριρ, στο 3 ήταν 4 Γουντς, Βασιλειάδης, Σειμπουτις και Βασιλόπουλος που προοριζόταν και για το 4 και παίζαμε μόνο με τον Βασιλόπουλο στην ουσία, στο 4 ήταν Μπουρουσης, Βασιλόπουλος, Πριντεζης και παίζαμε στην ουσία μόνο με τον Πριντεζη και στο 5 Μπουρουσης, Τσακαλιδης, Σοφο, Τζακσον-Ρομπερτς (που λόγο και του Σαρας και του προβλήματος στο 3 μας χάλασε ο σχεδιασμός και ο Τζακσον δεν έκανε στον Γιαννάκη που ήθελε να παίζει άμυνα καθώς ήταν ένας βελτιωμένος Ζιζιτς που πρόσφερε μόνο στο σκοράρισμα) και τελευταία επιλογή στους ψηλούς ο Μαυροκεφαλιδης που και λόγο τον πολλών τραυματισμών και λόγο της μικρής του συμμετοχής δεν προσαρμόσθηκε.

Αν κατηγορήσουμε τον Γιαννάκη γιατί δεν πείρε το πρωτάθλημα με αυτό το ροστερ και με μειονέκτημα έδρας θα είναι τουλάχιστον φαιδρό.

Δεν νομίζω να οφείλονται στην τύχη τα όποια προβλήματα είχατε στους τελικούς, αυτό λέω.

Παιδια οτι και να λεμε του χρονου τετοια εποχη θα φανει ποιοσ εχει το καλυτερο ροστερ.Τελος.

Φυσικά εγώ θα είμαι ο τελευταίος που θα κατηγορήσει τον Γιαννάκη ακόμα και αν δεν πάρει τίτλο φέτος όταν μιλάμε για μια ομάδα νέα και αδούλευτη έως παραδουλεμένη από το δούλεμα του Γκερσον αλλά είμαι πλέον σίγουρος ότι θα φτιάξουμε ομάδα και στο ροστερ και γενικά στην ομάδα υπάρχουν τα εξής + σε σχέση με πέρσι.

Προετοιμασία με τον Γιαννάκη +1

Βελτίωση και αξιοποίηση κυρίως Ελλήνων παικτών από τον Γιαννάκη +1

5 ίσως και 6 παίκτες στην εθνική(όπου δεν θυμάμαι να είχαμε περισσότερους από δυο τα τελευταία χρόνια) +1

Μιλόσεβιτς στα 22-23 αντί Καυκη που θεωρώ ότι θα είναι μια από τις εκπλήξεις και φέρνει και στην φάτσα(φυσιογνωμία, αντιπαθητικά χαρακτηριστικά ) και στο στιλ (παιζει στο 1-2 στο ίδιο ύψος, καλός σουτέρ και μαχητικός στην άμυνα) του Τομιτς (περισσότερο από Τεοντοσιτς που είναι άλλης κλάσης και αλλού στιλ) και έχει και Ελληνικό διαβατήριο όπως ο προκάτοχος του.

Τεοντοσιτς ένα χρόνο μεγαλύτερος και ποιο έμπειρος με τον Γιαννάκη δίπλα στον Παπαλουκα, ηγετικά χαρακτηριστικά που κάνουν μπαμ από τα 20 του και φοβερός οργανωτής, ο νέος Τεο που κολλάει και στο όνομα. +1

Επιστροφή του original Τεο που είναι τα τελευταία χρόνια ο καλύτερος οργανωτής στην Ευρώπη +1

Χαλπεριν, μεταγραφή ουσίας, έτοιμος να πρωταγωνιστήσει σε μεγάλη ομάδα, αντί του … κανενός σε σχέση με πέρσι +1

Γκριρ στο δεύτερο του χρόνο στην ομάδα και ήδη με την παρουσία του Γιαννάκη δείχνει ποιο κοντρολαρισμένος. (ο νέος Ριβερς ) +1

Βασιλόπουλος ένα χρόνο με τον Γιαννάκη που δείχνει να τον πιστεύει και να τον υπολογίζει για το μέλλον της εθνικής (ακόμα και αν αποσυρθεί που είναι και το ποιο λογικό), ο νέος Ραμπο του Ολυμπιακού με προπονητή τον καλύτερο μαθητή του Ιωαννιδη. +1

Πελεκανος, ποιο εμεπειρος και ποιο ετοιμος, με συμετοχη στην εθνικη, ο Χατζηβρεττας του Ολυμπιακου που σε αυτην την ηλικια μπορει να προσφερει περισσοτερα, αντι του Βασιλιαδη που δεν είναι τοσο παικτης ομαδας +1

Πριντεζης στα 23 που μαθένει πολύ γρηγορα κοντα στον Γιαννακη + 1

Ερτζεγκ αντί του... ποιου? Ένα τεσσάρι με τα χαρακτηριστικά του έλειπε από τον Ολυμπιακό, ο νέος Ταρλατς που αναμένεται να κάτσει αρκετά χρόνια στην ομάδα αν και δεν έχουν καμία σχέση εκτός του ότι ο Ντραγκαν ήταν και αυτός 4-5αρι + 1

Μπουρουσης, ο νέος Φασουλας, δίπλα σε πραγματικό προπονητή, δείχνει ήδη αρκετά βελτιωμένος και παίρνει ουσιαστικό ρόλο και σημαντική εμπειρία στην εθνική + 1

Βουισιτς, ο καλύτερος σεντερ της Ευρώπης τα τελευταία χρόνια που αν είναι σε καλή κατάσταση είναι μια ομάδα μόνος του, κάνει τα πάντα, άμυνα, ριμπαουντ, κοψίματα, ασιστ, σκοράρισμα, 3π. αντί του Τζακσον-Ρομπερτς-Τσακαλιδη +1

Σχετικά γυμνασμένος και έτοιμος Σοφο στα 160- κιλά +1, Σοφο καλά γυμνασμένος και έτοιμος στα 155- κιλά + 10 (no comments)

Βουγιουκας, ένας από τους ποιο ολοκληρωμένους ψηλούς που έβγαλε ποτέ το Ελληνικό μπάσκετ, γομάρι στα 2.12 στα 130 κιλά , καλός επιθετικός, παίζει με πλάτη, κόβει, παίρνει ριμπαουντ, ταλέντο που μαζί με τον Κουφό αποτελούν το μέλλον της εθνικής και ελπίζουμε μόνο να μην καεί και ευτυχώς για αυτόν θα είναι δίπλα στον Γιαννάκη. +1

Τουλάχιστον με αυτά τα δεδομένα εμείς οι ολυμπιακοί θα έχουμε πολλούς λόγους να επιστρέψουμε στο μπάσκετ.

Τις μεταγραφες στον παναθηναικο τις κανει ο ομπραντοβιτς και μονο αυτος. Η οποια επιτυχια η αποτυχια(ντελκ,γιαφτοκας,ζιζιτς) βαραινει τον ιδιο και μονο τον ιδιο,Ειναι γελοιο να λεμε οτι οι γιαννακοπουλοι επεβαλλαν στον ομπραντοβιτς τον γιασικεβιτσιους και τον ζιζιτς (ειδικα μετα απο μια χρονια που ειχε παρει τρεμπλ) αν δεν τους ηθελε δε θα τους επαιρνε οπως δεν επαιρνε τοσα χρονια βαρυ 5αρι που ολοι φωναζαν να παρει και αποδειχτηκε πως ειχε δικιο.Ο ομπραντοβιτς εκρινε οτι τους χρειαζεται και για αυτο τους πηρε.
Το αν εκανε καλα η οχι ειναι αλλο θεμα.
Το πως φανηκε τωρα η κυριαρχια του ολυμπιακου στους ψηλους στους τελικους οταν στον 1ο και στον 5ο μπατιστ και τσαρτσαρης σου βαζουν 30-35 ποντους και ο σχορτσανιτης εκτος απο τον πρωτο τελικο δεν ξεπερασε τους 5 και ο μπουρουσης σκοραρε κυριως περιφερειακα δε μπορω να το δω.
Το πως θα χωρεσουν ολοι αυτοι στον παναθηναικο τη λυση καλειται να βρει ο ομπραντοβιτς και θα το καταφερει αλιμονο αν δεν εχω εμπιστοσυνη στον προπονητη που μου εχει φερει τοσους τιτλους και οταν τα ειχε καταφερει οταν εχασε πριν 2 χρονια εντελως ξαφνικα λακοβιτς και σπανουλη και στο τελος πηρε τρεμπλ.
Στους ψηλους εχουμε μια απο τις καλυτερες 4-αδες της ευρωπης:
Μπατιστ:Ενας παικτης που ειναι εδω και χρονια στους κορυφαιους της ευρωπης και μπορει να καλυψει και τις 2 θεσεις εξισου καλα..
Πεκοβιτς:μετα απο χρονια αποκταμε σεντερ που μπορει να παιξει με πλατη τοσο καλα και να δωσει και αλλη διασταση στο παιχνιδι μας.
Φωτσης:εκτος του οτι ειναι ο καλυτερος ελληνας σουτερ μπορει να δωσει λυσεις και στα ριμπαουντ και στην αμυνα πανω απο τη στεφανη τομεις που ποναγαμε περυσι.
Τσαρτσαρης:εκτος του οτι μπορει να απειλησει και μεσα και εξω απο το καλαθι ειναι και ο πιο δημιουργικος
ελληνας ψηλος
Απομενει ενας ακομη που θα ερθει καποια στιγμη ειτε τωρα ειτε τον σεπτεμβρη.
Τωρα ο ολυμπιακος ειναι πολυ βελτιωμενος κατι που δεν επιδεχεται αμφισβητησης και διαθετει και σοβαρο προπονητη μετα απο χρονια και καλα κανουν ολοι οι φιλοι του και ασιοδοξουν .Εγω ομως γιατι να μην ειμαι ασιοδοξος οταν εχω παρει νταμπλ και εχω ενισχυθει και απο τις μεταγραφες;;
Ολοι εδω λενε για τις αδυναμιες του παναθηναικου πως θα χωρεσουν ολοι στην περιφερεια και τις ελλειψεις στο 5.Ο οσφπ δεν εχει αδυναμιες δηλαδη;π.χ.Πως θα χωρεσουν εκει στο 2-3 ο γκριρ,ο ξενος σκορερ,ο χαλπεριν,ο πελεκανος και ο ματσε που δεν εχει ακομα φυγει (και δεν βλεπω να φευγει ευκολα); τι θα γινει αν τραυματιστει ο παπαλουκας απο τη στιγμη που εφυγε ο μπλακνει και δεν υπαρχει διαθεσιμη θεση κοινοτικου;

Ναι εντάξει, το ίδιο είναι να χωρέσουν Γκριρ, Τεο στα 20, Παπαλουκας και Χαλπεριν

Ο Τεοντοσιτς και 10’ να πάρει (που λέει ο λόγος) μια χαρά θα είναι.

Ο Παπαλουκας θα έχει συγκεκριμένο ρόλο, στην ΤΣΣΚΑ ξεκίναγε ο Χολντεν που έπαιζε και περισσότερο και στον ολυμπιακό θα είναι ακόμα ποιο ιδιαίτερος ο ρόλος του.

Ο Χαλπεριν με τον Γκριρ θα μοιραστούν στα ίσα τον χρόνο και ούτε ο ένας ούτε ο άλλος κουβαλάνε το όνομα του Σπανουλη και ο πρώτος άνετα θα έπαιζε και αναπληρωματικός, ρόλο που θα έχει όμως ο Γκριρ ο οποίος θα έχει ξεκάθαρο ρόλο σκορερ και μάλλον θα παίζει ποιο λίγο.

Ο Ματσε είναι ήδη εκτός ομάδας για την Ελλάδα και αν παίζει στην Ευρώπη (εγώ διαφωνώ, το είπα και ποιο πάνω) θα πάρει χρόνο από τους δυο που δεν φέρουν μεγάλο όνομα και 5’ να παίζει σύμφωνα με το ιστορικό του δεν θα έχει κανένα πρόβλημα καθώς μας μαμησε 2 χρόνια.

Ο Πελκανος θα παίζει κυρίως στο 3 και στην άμυνα στο 2 δεν είναι τόσο απαραίτητος όσο ο Κετσμαν η ο Χατζηβρεττας και σαν ραλίστας μπορεί να παίρνει τον αντίστοιχο χρόνο του Χατζηβρεττα χωρίς το παραμικρό πρόβλημα.

Σπανουλης, Νικολας παρόμοιοι παίκτες για το 2, ο πρώτος πέρσι έπαιζε 30’ και ήταν η ποιο αξιόπιστη λύση στην επίθεση, ο δεύτερος παίκτης ρυθμού(εδώ διαφέρει με τον Γκριρ που είναι ψυχρός) άρα κόβεται χρόνος σίγουρα στον Σπανουλη για κάποιον που ίσως(πέρσι δεν το έδειξε) να είναι καλύτερος σουτέρ.

Και υπάρχουν ακόμα Χατζηβρεττας και Κετσμαν που ένας από τους δυο τουλάχιστον πρέπει να πάρει χρόνο στο 2 γιατί εκτός από τον Διαμαντιδη δεν υπάρχει άλλος αξιόπιστος αμυντικός.

Στο άσσο το πρόβλημα ήταν εμφανέστατο πέρσι καθώς δεν υπάρχουν ξεκάθαροι ρόλοι και Σαρας υποχρεώνεται όπως προέβλεψα και εγώ και πολλοί να είναι στην σκιά του Διαμαντιδη και δίκαιος για αυτό και την ψάχνει να φύγει γιατί είναι μεγάλο το βάρος του συμβολαίου για κάποιον που δεν προσφέρει ούτε τα μισά από τον Διαμαντιδη.

Το βάρος πέφτει στον Ομπραντοβιτς φυσικά και όχι στους κοντούς άσχετα που είναι γνωστό ότι υπάρχουν προεδρικές μεταγραφές εντυπωσιασμού και επικοινωνίας και στους μεν και στους δε.

Και τι είναι αυτό το κόμπλεξ που σας έπιασε πάλι? Σου είπα εγώ να μην είσαι αισιόδοξος? Αντίθετα είπα ότι δίνω πίστωση χρόνου στον Γιαννάκη και ότι τουλάχιστον θα έχει ενδιαφέρον για εμάς το μπασκετ, δηλαδή σας αρέσει να παίζεται χωρίς αντίπαλο?

Δεν καταλαβα την επιθετικοτητα σου.. κομπλεξ; μην την παρασυρεις την κουβεντα σε οπαδικα
τωρα..Στο κατω κατω κομπλεξ σημαινει αισθημα κατωτεροτητας απεναντι στον ανωτερο.Το ποιος ειναι ολα αυτα τα χρονια ανωτερος τωρα...
Κανουμε μια προωρη συγκριση ροστερ χωρις καν οι ομαδες να αρχισει προετοιμασια,να εχουμε δει ενα φιλικο ,μονο υποθεσεις κανουμε χωρις να ειμαστε ειδικοι και τα μισα να βγουν απο αυτα που λεμε επιτυχια θα ειναι μην το παιρνεις προσωπικα χαλαρα ,στο κατω κατω παιχνιδι ειναι που κανεις μας δεν κερδιζει κατι σε προσωπικο επιπεδο ,για την τρελα μας ασχολουμαστε,δε θα βελτιωθει η ζωη μου αν κερδισω το πρωταθλημα η οχι.Οταν λεμε οτι καποιος κανει λαθη και κανουμε κριτικη οταν μαλιστα το λεω και για τον ομπραντοβιτς (μεταγραφες ντελκ,γιαφτοκας,ζιζιτς,5ος ψηλος) δε σημαινει οτι τον θεωρω αχρηστο η κακο.Το να πω οτι ο ομπραντοβιτς και ο μεσινα ειναι καλυτεροι του γιαννακη δεν ειναι κατι παραλογο ουτε κατι μειωτικο για τον ιδιο καθως τον συγκρινω με τους κορυφαιους.Εχει μεγαλη διαφορα το να πω οτι εκανε λαθη στο κοουτσαρισμα ο γιαννακης απο το να του αποδιδω την ευθυνη για το χαμενο πρωταθλημα οταν μαλιστα τη βελτιωσε πολυ την ομαδα .Μονο ο ΘΕΟΣ δεν κανει λαθη και ο μπαγεβιτς πριν παει στον οσφπ

Δεν καταλαβα απο που εβγαλες το συμπερασμα οτι δεν θελω την ομαδα σου δυνατη απο τη στιγμη που η κοντρα των 2 αιωνιων δινει αλλη λαμψη στο αθλημα και διαφαινεται οτι θα γινει το καλυτερο πρωταθλημα ever;Εκανα μια ερωτηση αν υπαρχουν πιθανες αδυναμιες στην ομαδα σου πχ απο τη στιγμη που δεν εχεις αξιοπιστη λυση στην οργανωση πισω απο τον παπαλουκα και ο γκριρ εδειξε οτι δεν ειναι πλαιημεηκερ;δε χρειαζεται να το παρεις στραβα ,δεν ειχα καμια προθεση να θιξω ουτε εσενα ουτε την ομαδα σου...

Το να ρωταω κατι τετοιο απο τη στιγμη που παραδεχομαι τις αδυναμιες της δικιας μου ομαδας δεν σημαινει οτι θεωρω οτι δε μπορεις να παρεις πρωταθλημα η ευρωλιγκα.Καμια ομαδα δεν ειναι τελεια κιολας ουτε κανεις εχει υπογραψει συμβολαιο με την επιτυχια , καποια στιγμη θα το χασει το πρωταθλημα και ο παναθηναικος.

Για τον χρονο του σπανουλη τωρα κατ 'εμε ηταν υπερβολικος.Ο μ.ο. χρονου σε τετοιες ομαδες δεν πρεπει να υπερβαινει τα 25' .Επισης θεωρω οτι ειναι αδικο να ριχνουμε ολη την ευθυνη το σαρας για την αποτυχια στην ευρωλιγκα τη στιγμη που ηταν μαλιστα και ο πρωτος σκορερ και που ουτε ο σπανουλης ουτε ο καν ο μητσος καναν καμια σπουδαια χρονια.ΟΚ δεν απεδωσε συμφωνα με την κλαση του αλλα οχι και να του χρεωνουμε ολη την ευθυνη...
Υ.Γ.συζηταμε τοσο καιρο για το ποσο καλες ειναι οι ομαδες μας και δεν εχουμε λαβει καθολου υπ'οψιν οτι περυσι δεν ηταν καν στο final 4 και ξεχνωντας εντελως την πρωταθλητρια τσσκα,την μπαρτσα που πηρε ναβαρο,αντερσεν και χτυπαει γκαμπαρχοθα κοκ

Πέρυσι είδαμε πολλές αλχημείες λόγω των προβλημάτων στους ψηλούς. Οι επιθέσεις μας γίνονταν αναγκαστικά ανορθόδοξα και αυτός είναι και ο βασικός λόγος (οι ψηλοί) που οι Σάρας - Σπαν έπαιρναν τόσες επιθέσεις και ειδικά ο πρώτος δε φάνηκε τόσο πολύ. Ο ερχομός του Πέκοβιτς αλλάζει πλήρως τα δεδομένα και θα επιτρέψει να αξιοποιηθούν καλύτερα ΚΑΙ οι περιφεριακοί και ο Μπατιστ που τραβούσε κουπί μόνος του πέρυσι.

Το πως θα χωρέσουν οι παίκτες στη περιφέρεια είναι πολύ απλο... Θα παίζουμε ως επί το πλείστον με 3 περιφερειακούς με το ΔΔ να μαρκάρει αντίπαλα 3άρια κάτι που μπορεί αποδεδειγμένα να κάνει. Εμένα προσωπικά οι Μεταγραφές μου αρέσανε πολύ και βλέπω πως η ομάδα μετά από καιρό δεν υστερεί πουθενά. Ο μόνος λόγος να γίνει άλλη μεταγραφή είναι το "φύλαγε τα ρούχα σου να χεις τα μισα" (τραυματισμοί) άλλα με σωστή διαχείριση και προφύλαξη των επιρρεπών παικτών (Τσαρτσα-Μπατιστ) θα ελαχιστοποιηθεί η πιθανότητα.

Επίσης για να πω την αλήθεια είμαι 90% σίγουρος ότι άλλη μια μεταγραφή θα τη κάνουμε και δε θα είναι για πάγκο. Πιο πιθανό βρίσκω να γίνει στο 3 πάντως παρά στους ψηλούς.

πες τα ρε φιλε συμφωνω απολυτα σε ολα.

βασικα ειναι πιθανο να παιζουμε με τρεις κοντους αλλα πιστευω οτι μπορει να παιζουμε και με 1 διαμαντ 2σπανουλη 3 περπε και αλλαγες 1 σαρας 2 νικολας 3 κετσμαν(1.98) και γενικα σχηματα με 2 κοντους που θα εναλλασονται και καθαρο 3αρι...

Σίγουρα θα παίξουμε κι έτσι και με 4 κόντους και Μπατιστ ή Πέκοβιτς και με Μπατιστ και Πεκοβιτς μαζί και γενικά το σχήμα θα προσαρμόζεται στον εκάστοτε αντίπαλο, κάτι που πέρυσι δε μπορούσε να γίνει λόγω των απουσιών. Μην κολλάτε τόσο πολύ, το θέμα είναι ότι υπάρχουν οι παίκτες πλέον για να παίξουμε όπως η κάθε περίσταση απαιτεί.

Βασικά δεν σου τα είπαν καλά υπάρχει και το κόμπλεξ ανωτερότητας (υπάρχει και το γενικό κομπλεξ κατωτερότητας του αιώνιου δεύτερου που έρχεται κυρίως από το ποδόσφαιρο αλλά και τα μεγέθη γενικότερα, αλλά ελπίζω να μην πρόκειται περί αυτού), δεν υπάρχουν πολλοί από εμάς που δεν θα παραδεχθούν ότι το τμήμα μπάσκετ του ολυμπιακού είναι διαλυμένο εδώ και χρόνια.

Ίσως να έκανα λάθος με την λέξη (άσχετα αν είναι αυτό που αντιλαμβάνομαι γενικότερα, με την ομάδα που θα έπαιζε nba και δεν μας καταδεχόταν ). Απολογούμαι, αλλά δεν υπάρχει λόγος να μην είστε αισιόδοξοι και κανείς δεν είπε το αντίθετο.



Εγώ καμία σύγκριση δεν έκανα, απλά σχολιάζω θεωρητικά τα δυο ροστερ, δεν καταλαβαίνω που κολλάς.



Εσύ μάλλον το παίρνεις προσωπικά.



Ποιος τον θεωρεί άχρηστο η κακό?



Γενικότερα μετά τα όσα έγιναν και ακούστηκαν καλύτερα να μην μιλάτε για τον Γιαννάκη, άντε ξεκίνα να μου αναλύσεις τα λάθη του σε επίπεδο τακτικής να γελάσουμε. Μπορεί κάποιος να πει ότι έχει λάθος τακτική ο Ομπραντοβιτς? Το αν κάνουν μεταγραφές για συμπλεγματικούς κυρίως λόγους οι κοντοί δεν έχει να κάνει με το πώς θα κατεβάσει την ομάδα ο Ομπραντοβιτς. Αντίθετα μπορεί να κάψει παίκτες για να εφαρμόσει αυτό που έχει στο μυαλό του και να βγει καλό στην ομάδα.

Άλλο να πεις ότι είναι καλύτερος ο Μεσινα και ο Ομπραντοβιτς (εγώ λέω ότι είναι μια τρίχα από τα @@ του, ο κάθε ένας μπορεί να λέει ότι θέλει συγκρίνοντας μεγέθη όπως γουστάρει) και άλλο να μου λες ότι έκανε λάθη και έχασε το πρωτάθλημα κάτω από αυτές της συνθήκες, γιατί αν αυτό δεν είναι συνέχεια αυτόν που προηγήθηκαν (που περί αυτού πρόκειται) τότε πρόκειται περί ηλιθιότητας.

Α και ο Θεός είναι το μοναδικό λάθος, υπάρχει και περικλείει το όλο γιατί είναι ένα λάθος που αυτό-εξελίσσεται σε μεγαλύτερο και ποιο περίπλοκο λάθος.



Από πού κρίνεις ότι θίχθηκα για την μέγιστη εξυπνάδα σου?

Επειδή δεν σου απάντησα?

Τέλος πάντων, αν δεν σου κάνει ο Τεοντοσιτς, στην ομάδα να σου θυμίσω ότι είναι και ο Χαλπεριν που θα μπορούσε να είναι βασικός πμ στις περισσότερες ομάδες της Ευρωλιγκα.

Και ποιος ξένος σκόρερ? Το 3αρι που θα πάρουμε? Μήπως θίχθηκα και για αυτό για το 3αρι μας θα παίζει στο 3?



Ένταξη τώρα θα παίρνει 25’ ο Σπανουλης(27’ είχε πάμε στο -2).



Βασικά εσείς του το χρεώνεται, εγώ δεν είπα κάτι τέτοιο. Ο Σάρας είναι επίσης παίκτης ρυθμού (όπως ο Νίκολας) και για να αποδώσει αυτό που ξέρει πρέπει να έχει την ομάδα στις πλάτες του και να νιώθει την εξέλιξη του αγώνα, με βάση τον ρόλο που είχε πίσω από τον Διαμαντιδη μια χαρά έπαιξε.

Oταν λεω για 25' μ.ο.αναφερομαι μονο στα δυσκολα ματς της ευρωλιγκα και τα ντερμπι της α1 που επαιζε +30'.Τον τεοντοσιτς ΑΚΟΜΑ δεν τον θεωρω στο επιπεδο του παπαλουκα,του διαμαντιδη,του πλανινιτς, σε 2 χρονια ΘΑ ειναι.Αλλο η γενικοτερη τακτικη ενος προπονητη και αλλο το κοουτσαρισμα σε 10' ενος αγωνα.Για τον γιαννακη εκτος του οτι τον θεωρω τον καλυτερο ελληνα προπονητη οταν οι πρασινες εφημεριδες εθεσαν θεμα απομακρυνσης εγω ημουν απο τους λιγους παναθηναικους (μαλιστα ειχα τσακωθει με τους φιλους μου στο γηπεδο )που ημουν καθετα αντιθετα με αυτο γιατι εκτος του ειναι ο καλυτερος μακραν ελληνας θεωρω οταν μια ομαδα παει καλα δεν πρεπει να αλλαζει για κανενα λογο προπονητη αλλα δε μπορω να στο αποδειξω και επισης ξεκαθαρισα οτι δεν εχασε αυτος το πρωταθλημα μαλιστα το μικροτερο μεριδιο ευθυνης του καταλογιζω.

Το να μου καταλογιζεις οτι εχεις ακουσει και διαβασει σε καφενεια,σε ραδιοφωνα,στην πρασινη και στο ντερμπι απο οπαδους του παο και διαφορους αυλικους χωρις να με ξερεις προσωπικα,να λες για κομπλεξ, και να ειρωνευεσαι τωρα...Τεσπα θεωρω το θεμα ΛΗΞΑΝ

Ναι είπαμε, δεν σου κάνει ο Τεοντοσιτς υπάρχει και ο Χαλπεριν αλλά και ο Γκριρ ήδη φαίνεται ποιο κοντρολαρισμένος κοντά στον Γιαννάκη και είναι παίκτης ομάδας και προπονητή, καθώς δεν έχει τάσεις βεντετισμού, είναι απλός χαρακτήρας και κοιτάει πώς να κάνει καλά την δουλεία του και αυτό είναι αποτέλεσμα και τον μεγάλων προβλημάτων που πέρασε στην προσωπική του ζωή που τον οδήγησαν μέσα από την ωρίμανση και την σκληραγώγηση και στην ψυχρότητα (εδώ ήθελα να καταλήξω) που φαίνεται και μέσα στο αγωνιστικό χώρο και βασικά εγώ περιμένω να του δοθεί χρόνος και στον άσσο. Το γεγονός ότι έπαιζε μόνο στο 2 πέρσι δεν σημαίνει ότι δεν τον υπολογίζει και σαν άσσο ο Γιαννάκης(όχι ότι χρειάζεται με βάση τους παίκτες που υπάρχουν αλλά διαφορετικό στιλ, σκοράρισμα από τον άσσο, τρέξιμο κλπ), καθώς πολύ απλά δεν υπήρχε άλλος στο 2.

Βασικά σχεδόν όλοι οι πμ που έχουν έρθει από το αμερικα περνούν κάποια περίοδο προσαρμογής στο ευρωπαϊκό μπάσκετ, εδώ ο τρελό χολντεν έγινε από τους κορυφαίους.

Για τα υπόλοιπα, θα έπρεπε να λήξουν εδώ και ώρα.

Η καλύτερη μεταγραφή θα ήταν του Ζαβλανού ή του Πιτσίλκα, αλλά έχουν κλειστό συμβόλαιο εδώ και χρόνια και έτσι θα αρκεστούμε στον Παπαλουκά και σε ένα -ελπίζουμε- καλό τριάρι από το αμέρικα!

Συνεχιζω την συζητηση απτο τοπικ των μεταγραφων του Παναθηναϊκου.
http://www.basketforum.gr/forum/index.php?...ic=1440&st=5625



Oχι αλλα οποιος παιζει σε μια θεση στην επιθεση δεν παιζει απαραιτητα και απεναντι στον αντιστοιχο παικτη στην αμυνα.

Αν εβλεπες την Παρτιζαν περσι θα ειχες δει πχ οτι αρκετες φορες στην αμυνα μαρκαρε τον ασσο παρα το γεγονος οτι επαιζε στην επιθεση στις θεσεις 2 και 3. Οποτε δεν ειναι αναγκη να αλλαξουμε αθλημα για να κανουμε ροτεϊσιον και να ειμαστε συνεπεις αμυντικα.




Δηλαδη η ΤΣΣΚΑ δεν ειχε καλους παικτες περιμενε μονο απο ενα 3αρι για να παρει πασες και να σκοραρει. Και νομιζεις οτι ο Ζοτς ειναι τοσο ηλιθιος που θα παιζει με τον Ολυμπιακο και θα παιζει ραν εν γκαν και θα αφηνει την αμυνα ξεφραγο αμπελι για να φορτωνει το καλαθι μας ο Ολυμπιακος με αιφνιδιασμους.

Επισης κανεις λαθος ερωτηση. Οι ασιστ δειχνουν οτι εκανε ενα εξαιρετικο παιχνιδι.

Για δοκιμασε αυτο: Σε ποσους αγωνες ηταν πρωτος σκορερ της ΤΣΣΚΑ ο Παπαλουκας? Μετρημενοι στα δαχτυλα αν υπαρχουν. Αυτο σημαινει οτι δεν αφησαμε την ΤΣΣΚΑ να παιξει το παιχνιδι της. Και την διαφορα θα την δεις στο σκοραρισμα. Τις προηγουμενες 3 φορες που ειχε 8 η περισσοτερες ασιστ ο Παπαλουκας ειχε απο 6 εως 15 ποντους. Στον τελικο ειχε 23. Οποτε απλα επαναλαμβανω το συμπερασμα μου. Καλητερα να σκοραρει αυτος παρα οι αλλοι. Πηραμε το ρισκο και μας βγηκε.

Οσο για τον Τορες οσους ποντους πιο κοντος και να ειναι ειχε 48,3% ποσοστο στα τριποντα εκεινη την χρονια πραγμα που δειχνει οτι ηταν μονιμη απειλη απο τα 6,25. Ο Τσιλντρες δεν ειναι. Μπορει να εχει καλα παιχνιδια εξω απτα 6,25 σε περιπτωση παντα που παρει προσπαθειες αλλα σταθερος σουτερ δεν ειναι.



Εισαι γελασμενος μονο και μονο που νομιζεις οτι μονο ο Διαμαντιδης μπορει να παιξει αμυνα στον Παναθηναϊκο.

Διαμαντιδης-Παπαλουκας

Γκριρ,Χαλπεριν-Σπανουλης ή Κετσμαν

Τσιλντρες-Χατζιβρεττας ή Περπερογλου

Αν νοιωθεις τοσο αισιοδοξος μπραβο σου. Και εγω νοιωθω απτην πλευρα μου μια χαρα με τους παικτες που εχουμε και αμυντικα. Παντα σαν ομαδα ειμασταν λιγοτερο αθλητικοι απο τον Ολυμπιακο. Αυτο δεν μας εμποδισε να παιξουμε καλη αμυνα.

Το bold ξεχασα να το γραψω.

ξεκινωντας απ τον ΟΣΦΠ,θα ελεγα οτι ενισχυθηκε παρα πολυ σε ολες τις γραμμες.Φετος ο Γιαννακης θα εχει περισσοτερες εναλλακτικες στην φαρετρα της τακτικης σε συγκριση με περσι.Πιστευω οτι μπορει να ''παιξει με τον ρυθμο'' πολυ καλυτερα.Τι εννοω?Μπορει να κινηθει κ σε κοντρολ μπασκετ κ' σε γρηγορο κ' το τονιζω διοτι στο 5vs5 οσο κ αν ''εξειδικευτηκε'' ολα αυτα τα χρονια,τον ΠΑΟ του Ζελικο Ομπραντοβιτς δεν μπορει να τον κερδισει,εστω κ στις λεπτομερειες,οποτε η αυξηση του ρυθμου οποτε κριθει οτι πρεπει να γινει,μπορει να του προσφερει λυσεις.Επισης κ αμυντικα μπορει να ασκησει πιεση περαν του 1|4,σε προσπαθεια αυξησης του ρυθμου(εχει τους αναλογους παικτες),ενω θα μπορεσει να παγιωσει την man to man αμυνα,κατι που περσι λογω του τοτε υλικου δεν μπορουσε να την παιξει κ κατεφευγε στις αμυνες ζωνης λογω αναγκης.Με την ελευση Παπαλουκα,Χαλπεριν ψηλωσε την θεση των γκαρντ,πραγμα που διδει ενα αντιδοτο στα επιτυχημενα post up των ψηλων γκαρντ του ΠΑΟ,μενοντας μονο ο Γκριρ σχετικα ευαλωτος σ'αυτο.Εκει που παρατηρω ελλειψη βαθους(και ταχυτητας),ειναι στην θεση 4,οπου υπαρχουν μονο οι Πριντεζης,Ερτζεγκ, και το τονιζω διοτι ειναι μια νευραλγικη θεση κ σε περιπτωση τραυματισμων η φθορας φαουλ,η' θα πρεπει να καλυπτουν οι Βασιλοπουλος,Τσιλντρες την θεση σε χαμηλο σχημα κ σε man to man αμυνα,η' σε σχημα με 2 ψηλους(απ τους πολλους που διαθετει),πραγμα που θα τον καθιστα ευαλωτο σε καταστασεις 1vs1.Παντως η 5αδα των guard,combo guard ειναι πολυ ποιοτικη(Παπαλουκας,Τεοντοσιτς,Μιλοσεβιτς,
Γκριρ,Χαλπεριν)σε σχεση με την περσινη(Τεοντοσιτς,Γκριρ,Μπλακνει,Παπαμακα
ριος,Καυκης).Στο σεντερ,οπως εχω ξανατονισει παλαιοτερα,ενω αριθμητικα ειναι υπερπληρης(Βουιζιτς,Μπουρουσης,Σχορτσιανι�
�ης,Βουγιουκας),δεν πιστευω οτι στα μεταξυ των παιχνιδια(ΠΑΟ-ΟΣΦΠ) θα φανει.Οσον αφορα τον ΠΑΟ,ενισχυθηκε σημαντικα,ποιοτικα κ παντα προσαρμοσμενα στην αγωνιστικη φιλοσοφια Ομπραντοβιτς.Παρθηκαν οι καταλληλοι παικτες για τις καταλληλες θεσεις κ δουλειες μες στο γηπεδο.Αξιο αναφορας,η ελευση καθαροαιμου σεντερ(δεν υπολογιζεται ο Γιαφτοκας)απ την εποχη Ρεμπρατσα(για πρωταγωνιστικο ρολο,γιατι υπηρξε κ ο Λαζος).Μπαινει ενα γραναζι που θα ξαναβαλει το inside game στην επιθετικη φαρετρα του Ομπραντοβιτς (διευρυνοντας κ' το extra pass game),ενω θα προσφερει δυναμη,υψος,αμυνα στον αερα κ αμυντικο ρημπαουντ στην αμυνα,που λειψαν πολυ περσι.Στην θεση 4,υπερτερει εναντι του ΟΣΦΠ, κ αριθμητικα κ σε ποιοτητα κ σε εμπειρια κ οπως τονισα κ παραπανω ειναι μια νευραλγικη θεση.Οι Τσαρτσαρης,Φωτσης,Σακοτα, δινουν υψος,ταχυτητα,ρημπαουντ κ φονικο σουτ εξω απ τα 6.25μ.Ο Νικολας σαν ''αντιΜπετσιροβιτς'',θα φανει πολυ πιο λειτουργικος,διοτι το back court του ΠΑΟ,δεν ''αντεχε'' κ αλλον ποιοτικο combo guard,που θελει κ αυτος πολυ την μπαλλα στα χερια του,ενω κ αμυντικα ειναι καπως πιο αξιοπιστος απ τον Σανι.Στην θεση 3,που ειδα παραπανω να αναπτυσεται εντονη φιλολογια,πιστευω οτι ο ''ξεψαρωτος'' Περπερογλου,ο ξεκουραστος(απο υποχρεωσεις της εθνικης) Χατζηβρεττας κ ο πολυ ουσιαστικος ρολιστας Κετσμαν,θα προσφερουν λυσεις.Στις θεσεις 1-2,πολυ σημαντικη η προσθηκη Βεργινη,οχι μονο ως μελλοντικη επενδυση,αλλα διοτι ειναι ηδη ψημενος στην Α1 κ θα τον εμπιστευεται εκει κυριως ο Ομπραντοβιτς,ωστε να μπορεσει να κατανεμει καλυτερα τις δυναμεις του Διαμαντιδη(ειδα σημεια κοπωσεως στην ολυμπιαδα)κ του Σαρας(ο οποιος θα ειναι απ την αρχη της χρονιας προσαρμοσμενος κ ετοιμοπολεμος,σε σχεση με περσι που αργησε να εγκλιματιστει),ωστε να τους εχει 100% μαχημους στα σημαντικα παιχνιδια της σεζον.Εκει που χρειαζεται ενισχυση για αποκτηση βαθους ειναι στην θεση 4-5.Εκει Πεκοβιτς,Μπατιστ χρειαζονται συμπαρασταση..Απαξ κ παρθει ποιοτικος παικτης που να καλυπτει κ τις 2 θεσεις,τοτε ο ΠΑΟ θα ειναι υπερπληρης..Απο τακτικης αποψεως κ ο ΠΑΟ,λογω επικειμενης ισχυροποιησης του αμυντικου του ρημπαουντ,θα εχει την δυνατοτητα να παιξει στο ανοικτο γηπεδο κ ισως φετος το δουμε,οι αναλογοι παικτες υπαρχουν(εγω προσωπικα θα το θελα παρα πολυ..)

μου φιανεται πως η συζητηση ξεφυγε τελειως και μαλλον δεν καταλαβες αυτα που εγραψα στην αρχη με αποτελεσμα τωρα να συζηταμε αλλα αντι αλλων... εγω δεν υποστηριξα ουτε οτι εχουμε καλυτερη ομαδα, ουτε οτι ειμαστε πιο αθλητικοι ουτε δεν ξερω εγω τι αλλο λες.

αυτο που ειπα εγω απο την αρχη και το οποιο γραφω συνεχεια απο χθες το βραδυ ειναι οτι σ αντιθεση με περυσι που μπορουσες να στειλεις το διαμαντιδη πανω στο γκριρ, ριχνοντας το σπανουλη πανω στο μπλακνει, φετος αυτο θα ναι δυσκολο να το κανεις, γιατι στη θεση του 1,85 μπλακνει θα παιζει ο διμετρος παπαλουκας τον οποιο ουτε ο σπανουλης ουτε ο νικολας μπορουν να τον περιορισουν. κι αντε να δεχτω οτι ο σπανουλης λογω του πεισματος μπορει να τον κυνηγαει γυρω γυρω και καπως να τον κουρασει, το μαρκαρισμα ομως νικολας-παπαλουκας ακουγεται τουλαχιστον σαν ανεκδοτο.γραφω λοιπον απο χθες το βραδυ αυτο το πραμα και δεν το δεχεσαι. και τωρα ξαφνικα γραφεις κι εσυ το ιδιο πραμα! δηλαδη διαμαντιδης πανω σε παπαλουκα, σπανουλης σε γκριρ και περπε πανω σε τσιλντρες. τελικα δεν καταλαβα συμφωνεις η διαφωνεις μ αυτο που λεω;;



αυτο ακριβως σου λεω. αυτο το ροτεισον μπορουσες να το κανεις περυσι γιατι ο πλει μεικερ μας ηταν ταπας. φετος θα ναι πολυ πιο ριψοκινδυνο αν το κανεις.



αυτο ακριβως λεω κι εγω. κυριαρχο στοιχειο του επιθετικου παιχνιδιου του τσιλντρες ειναι οι διεισδυσεις. οποτε αυτοματα θα ναι ανηκουστο ως τρελο να ριξεις επανω του καποιον κατω απο 1,98 γιατι το πιθανοτερο ειναι να τον καρφωσει κι αυτον μαζι με τη μπαλα στο καλαθι. αρα δεν εχεις τη δυνατοτητα να κανεις αυτο που εκανες τοτε με την τσσκα. δηλαδη να ριξεις πανω στο τριαρι του αντιπαλου (τορες) το δυαρι σου (μπετσιροβιτς), δινοντας τη δυνατοτητα στο διαμαντιδη να μαρκαρει τον λανγκτον, δηλαδη τον καλυτερο σουτερ της.

οποτε ανακεφαλαιωνοντας πιστευω οτι εν τελει δε θα υπαρξει κανενα ροτεισον φετος και ο καθε παικτης θα μαρκαρει τον αντιστοιχο του. δηλαδη ο διαμαντιδης τον παπαλουκα, ο σπανουλης κι ο νικολας τον γκριρ κι ο περπερογλου η ο κετσμαν τον τσιλντρες

ελπιζω επιτελους να γινα κατανοητος.

και ξανατονιζω οτι εγω δεν κανω συγκριση ροστερ ουτε λεω ποιος ειναι καλυτερος. απλως εξεταζω το πως θα βγαινουν τα μαρκαρισματα απο φετος

Το πώς θα βγουν τα μαρκαρίσματα φέτος στα μεταξύ μας παιχνίδια δεν μπορεί να το γνωρίζει κανείς μας εκ των προτέρων. Παίζουν ρόλο πολλοί παράγοντες που αν δεν ξεκινήσει το μάτς δεν μπορούμε να ξέρουμε. (φάουλ, τραυματισμοί, κομπίνες προπονητών κτλ). Μόνο κάποιες εικασίες μπορούμε να κάνουμε βάση λογικής.
Αυτό που μπορούμε όμως με βεβαιότητα να πούμε είναι ότι κλασικά κόλπα που αγαπούσε ο Ζότς να χρησιμοποιεί εναντίον του ΟΣΦΠ δεν θα μπορεί φέτος να τα δεί είτε να λειτουργούν , είτε να λειτουργούν όπως πέρυσι. . Ένα από αυτά έιναι το καταραμένο ποστάρισμα των μέχρι πέρυσι ψηλότερων γκάρντ του στα αντίστοιχα δικά μας, (αντίθετα φέτος ΙΣΩΣ να δούμε το αντίθετο.) ακόμα όμως και το εξαιρετικό παιχνίδι της έξτρα πάσας φέτος θα είναι πιο δύσκολο να εφαρμοστεί. Και αυτό γιατί στην ομάδα φέτος υπάρχουν παίκτες όχι τόσο καλοί ίσως στην άμυνα 1-1 αλλά στην ομαδική άμυνα με εξαιρετικές επιδόσεις στις αλλαγές και τα γυρίσματα…. (Χελπερίν Παπαλουκάς, Βασιλόπουλος – αυτός καλός και στην αμύνα 1-1)….
Σε γενικές γραμμές βρίσκω τις ομάδες περίπου ίσες με δυνατές γραμμές (ΠΑΟ στον άσσο και στο 4, ΟΣΦΠ στο 3 και στο 5) και με αδυναμίες όχι πολύ μεγάλες αλλά αδυναμίες ΟΣΦΠ στο 4 ΠΑΟ στο 3. Και λέω περίπου ίσες γιατί αναγνωρίζω το προβάδισμα που έχει ο ΠΑΟ στην ψυχολογία και στην γνώση του τρόπου να μαζεύει τίτλους.
Όπως και να έχει παιδία φέτος το πράγμα θα είναι «δώσε μου μάτια να βλέπω Ντέρμπι»

Και επειδή ξέχασα να απαντήσω στον φίλο παραπάνω πριν. Ο αφάνας δεν παίζει ούτε θα παίξει ποτέ 4αρι. Έκτος του Σέρβου θα παίζει ο Πρίντεζης και ο Μπουρούσης. Αντίθετα όμως έχει μεγάλο ενδιαφέρον το γεγονός ότι ο αφάνας παίζει και πολύ καλά μάλιστα 2αρι….

Φέτος μια ακόμα διαφορά θα είναι το γεγονός οτι ο ΟΣΦΠ θα έχει την πολυτέλεια να προσαρμόζει την 5αδα του με ΠΑΡΑ πολλά διαφορετικά σχήματα ανάλογα με τις ανάγκες του αγώνα και γενικά θα μπορεί να παίξει πολύ με τις θέσεις 4-5.Επίσης θα μπορεί να έχει ποιοτικές 5αδες με μέσο ορο πάνω απο 2 μέτρα ύψος χωρίς να χάνει ιδιαίτερη ταχύτητα αλλά και να είναι επικύνδηνος(επιθετικά ριμπάουντ,υψηλό ποσοστό 2π).

Παράδειγμα: Παπαλουκάς,Τσιλι,Βασιλόπουλος,Μπουρούσης,Β
ούισιτσ.Αυτη η 5αδα αν και υστερεί λιγο έως πολύ στο μακρυνό σουτ έχει πλεονέκτημα στο οτι καταργεί οτι αμυντικό rotation θέλει να κανει ο αντίπαλος.Επίσης με κάποιες αλλαγές προσόπων σε 4-5 μπορεί να αλλάξει τελείως το στύλ τησ επίθεσης.

Θέλω να καταλήξω στο οτι το πλεονέκτημα που είχε ο ΠΑΟ τισ προηγούμενες χρονιές κ τα ποσταρίσματα του διαμαντίδη και η διαφορά ύψους που υπήρχε γενικά στις θέσεις 1-3 φέτος μπορεί να καταπολεμηθεί.
Ακόμα,φέτος τα 4-5αρια του ολυμπιακού είναι πολύ πιο γρήγορα σε σχέση με πέρυσι(βλ. Τσακαλίδης,Σοφο)
και πιό ποιοτικά και έτσι δεν θα είναι ο ΟΣΦΠ αναγκασμένος να χρησιμοποιεί ζώνες με πχ τον Jackson στη γωνία για να μην είναι εκτεθημένος και να έχει την χαρά να μην έχει έναν αργό Τσακαλίδη στο ρόστερ.Έτσι και η αντιμετόπιση του Pick & Roll λογικά θα είναι πιο αποτελεσματική.

Απο την άλλη μεριά ο ΠΑΟ έχει ουσιαστικά 10-11 απο τους δώδεκα παίκτες του οι οποίοι μπορούν να σουταρουν απο μακρυνή απόσταση.Επίσης φένεται πως φέτος δεν θα υπάρχει πρόβλημα με ριμπάουντ
και ακόμα θα έχει και ο ΠΑΟ όπως ο ΟΣΦΠ μια πληθώρα λύσεων και διαφορετικών σχημάτων σε επίθεση και άμυνα.Τελος με τις προσθήκες τους σαν ονόματα οι ομάδες αυτές έχουν ανέβει τουλάχιστον 1 επίπεδο πιο πανω.
Όλα αυτά δείχνουν πως φέτος οι τελικοί θα είναι ακόμα πιο αμφίροποι και ποιοτικοι.

Καλή επιτυχία σε Ελλάδα κ ευρώπη κ στους 2.

Απορω ποσες φορες εχεις δει τον Παναθηναϊκο να παιζει! Ναι μετα απο 9 χρονια θα σταματησει ο Ομπραντοβιτς να κανει εναλλεγες στην αμυνα.

Κατανοητος γινεσαι. Αποδεκτος δεν γινεσαι γιατι αυτα που λες ειναι σωστα ως εκει που τελειωνουν τα σχολια για τον Ολυμπιακο. Για τον Παναθηναϊκο

Και εγω αυτο σχολιαζω. Δεν καθησα να σου εξηγησω οτι οι Περπερογλου Χατζιβρεττας ειναι καλητεροι του Τσιλντρες. Και σου απαντησα οτι σχεδον παντα ο Ολυμπιακος ειναι πιο αθλητικος απτον Παναθηναϊκο σε εμψυχο δυναμικο αλλα αυτο δεν του αφαιρει την δυνατοτητα να παιξει καλη αμυνα. Και για να τελειωνουμε υπαρχουν και αλλοι τροποι να σκοραρουμε σε αυτο τον κοσμο εκτος του να ποσταρουμε τον Διαμαντιδη αν και ο Γκριρ ειναι ακομη στον ΟΣΦΠ. Τι θα κανετε? Δεν θα τον βαζετε να παιξει?

Και σου εξηγησα οτι παντα η αντιπαλη αμυνα προσπαθει να εκμεταλλευτει τις αδυναμιες του επιθετικου. Και ναι ο Τσιλντρες μπορει να κανει οργια απτα 4-5 μετρα σε καποια παιχνιδια. Απτη στιγμη που ειναι καλητερος ομως κοντα στο καλαθι το πρωτο σου μελημα ειναι να του κοψεις τον διαδρομο. Και κοντητερους παικτες να εχουμε δεν ειναι ολοι οι παικτες του ΠΑΟ "Σακοτα" για να τους φυσας και να πετανε.

Και αυτα που λες για τα μαρκαρισματα θυμισου ποσες φορες μαρκαρει στην ντριμπλα ψηλοτερους αντιπαλους ο Σπανουλης και τους οδηγει σε λαθη. Δεν θα το κανει με τον Τσιλντρες μπορει να το κανει με καποιον αλλον. Εχουμε παικτες να παιξουμε και αμυνα και επιθεση και οχι μονο εναντιον του Ολυμπιακου. Επισης ο Κετσμαν αρκετες φορες στο παρελθον ειχε ως αποστολη να αντιμετοπισει τον αντιπαλο ασσο πραγμα που μπορει να το κανει ακομη και ο Χατζιβρεττας που ειχε αυτη την αποστολη ορισμενες φορες στον Παναθηναϊκο Αυτο σχολιαζω σε καθε ποστ.Οτι εχουμε περισσοτερους παικτες απο οτι νωμιζεις που μπορουν να παιξουν αμυνα .Και πανω σε αυτο σου ειπα αν νιωθεις αισιοδοξος για την ομαδα σου μπραβo σου. Αλλα νοιωθω και εγω αισιοδοξος για την δικη μου με τους υπαρχοντες παικτες.

Αυτα που εγραψα στο προηγουμενο ποστ ειναι καποια βασικα μαρκαρισματα τα οποια ισως να δεις στην αρχη ενος παιχνιδιου. Συμφωνω οτι αυτα ισως να ειναι τα βασικα ματς απ σε αυτο που δεν συμφωνω ειναι οτι δεν προκειται να αλλαξουν ποτε τα ματς απ και οτι ξαφνηκα θα γινει ο Ομπραντοβιτς φαν του ΝΒΑ και θα αφηνει εκτεθημενους αμυντικους να μαρκαρουν ενας προς εναν.

Αφου μου λες οτι δεν θα υπαρχει ροτεϊσιον περιμενεις να σε παρω στα σοβαρα? Πρωτα απολα καθομαστε και συζηταμε μονο για την αμυνα ενω σε εναν αγωνα προσπαθεις να παρεις απτην αμυνα κατι το οποιο θα εχει σημμασια αν το μεταφρασεις και σε κατι στην επιθεση.
Ενταξει ο Γκριρ θα σου βαλει τους ποντους του ο Νικολας δεν θα τους βαλει? Πανω στις αλλαγες δυσκολο ειναι να βγει μις ματς στο ποστ το 4αρι μας με τον Τσιλντρες και να τον φθειρει με φαουλ.
Αποκλειεται να δεις τον Παναθηναϊκο να αφηνει τον Παπαλουκα να οργιαζει κανοντας μονοδιαστατο το παιχνιδι του Ολυμπιακου και κανοντας πιο ευκολη την ζωη του στην αμυνα? Αυτα που συζηταγαμε και για τον τελικο δηλαδη?

Με την καμια δεν μπορεις να πεις α οκ αυτα ειναι τα μαρκαρισματα, συστημα δεν υπαρχει, ζωνες με προσαρμογες δεν υπαρχουν και ολοι θα εχουνε εναν αντιπαλο που δεν μπορουν να τον μαρκαρουν και δεν θα βγαινουν τα μαρκαρισματα στον Παναθηναϊκο η στον Ολυμπιακο.

Τα παντα ειναι ρευστα και το παν ειναι το πως θα εκμεταλλευτουν τους παικτες τους οι προπονητες επιθετικα και αμυντικα. Και αυτο αφορα ολους τους παικτες. Ακομη και αυτους που περνουν 5-6 εκ τον χρονο.

Αυτα. Τα υπολοιπα στο γηπεδο με μπολικο σασπενς.

Σα ρόστερ μου αρέσει πιο πολύ του Ολυμπιακού. Το ζήτημα είναι βέβαια κατά πόσο ο κόουτς θα καταφέρει με την βοήθεια των παικτών να πάρει τα καλά ατομικά στοιχεία που έχει ο κάθε παίχτης και να τα ενώσει κατάλληλα ώστε να κάνει ένα δεμένο σύνολο που θα δουλεύει τέλεια σε άμυνα και επίθεση. Γίνεται καλή δουλειά στην προετοιμασία και αυτό με κάνει αισιόδοξο.....
Σκεφτείτε πεντάδα: Παπαλουκάς-Γκριρ-Τζος-Βασιλόπουλος-Βούισιτς......ΦΩΤΙΑ!!!! Και μετά σκεφτείτε και ποιους έχει στον πάγκο για εναλλακτικές......

Τεσπά ανυπομονώ να τους δω στο παρκέ.

ΥΓ: Ελπίζω ο Γιαννάκης να πιστέψει στον Σλούκα και να του δώσει ευκαιρίες....

Η υπόθεση φέτος θα είναι κατά πόσο ο ΟΣΦΠ θα μπορέσει να παίξει σωστή περιφερική άμυνα στα μεταξύ μας παιχνίδια. Αν καταφέρουμε να κλείσουμε διαδρόμους για να αποφύγουμε τα split out και να μην δώσουμε ελεύθερα σουτ στην συχνότητα τουλάχιστον που δίναμε μέχρι πέρυσι τότε εύκολα δύσκολα θα το σηκώσουμε. Για την αντιμετώπιση του pick n’ roll δεν λέω τίποτα αφού και πέρυσι τα πήγαμε καλά σε αυτό το τομέα.
Τώρα για τα ρόστερ τι να πούμε? Οι δύο ομάδες έχουν μαζί, τους 30 περίπου από τους 70-80 καλύτερους που παίζουν στην Ευρώπη (θεωρητικά τουλάχιστον) .

φυσικα και τα κριτηρια πολλων οχι μονο παναθηναικων αλλα και γενικοτερα δεν ειναι μονο μπασκετικα...ο παναθηναικος ενισχυθηκε σημαντικα φετος οπως και ο οσφπ οπως και πολλες ομαδεσ στην ευρωπη(μπαρτσελονα-τσσκα)..το θεμα ειναι τι θα παρουσιασουν μεσα στο γηπεδο γιατι αυτο πολλες φορες διαφερει απο τισ προσδοκιεσ τους!τρανο παραδειγμα η περσινη μπαρτσελονα

Και η προπερσινη..

Κάτι ακόμα που δεν αναφέρθηκε καθόλου είναι ότι η συνεχής απειλή του 3ποντου επιδρά ευεργετικά στο άνοιγμα διαδρόμων για δειησδύσεις (και ο ΠΑΟ έχει το μετρ του είδους) άλλα και στο inside game αφού θα το σκέφτεται διπλά ο εκάστοτε παίκτης να πάει σε βοήθεια.

Οπότε μη περιμένετε ότι ο ΠΑΟ θα σουτάρει αψυχολόγητα 3ποντα από παντού γιατί αυτό το κλίμα εισπραττω απο τους φίλους Ολυμπιακούς. 3ποντα θα σουτάρουν μόνο όταν είναι ελεύθεροι και πάντα η πρώτη επιλογή θα είναι να περάσουν τη μπάλα σε Μπατιστ, Πέκοβιτς (όπως άλλωστε γίνεται χρόνια τώρα στο ΠΑΟ, εκτός από πέρυσι). Θα σουτάρουμε πολλά 3ποντα γιατί πιστεύω ότι θα μένουνε πολύ συχνα ελεύθεροι παίκτες στη περιφέρεια κι αυτά είναι σουτ που ΠΡΕΠΕΙ να γίνουν (και θα έχουμε και εξαιρετικό ποσοστό). Όχι επειδή ο Ζότς θέλει μίοα ομάδα που μόνο θα βαράει 3ποντα.

Αν κ οταν ο Σλουκας παιξει στην 1η ομαδα σαν ''μαχημος'',ισως ο Γιαννακης να μην βρισκεται τοτε στον παγκο του ΟΣΦΠ...(σε καμια 4ετια το βλεπω εγω,στην καλυτερη..)

Στο ποστ σου μπορουσα να σχολιασω ενα σωρο αλλα επελεξα μονο το πιο κραυγαλαιο..Με Μπατιστ και Πεκοβιτς φιλε υπερτερειται κατα πολυ;Yπερτερειται κατα πολυ εναντι των

1)Μπουρουση
2)Σοφο
3 Βουισιτς
4)Γλυνιαδακη

;;;;;;;;;

Μονο και αριθμητικα να το παρεις δεν γινεται να υπερτερειται κατα πολυ..Εγω αν πρεπει να σκεφτω ακραιφνως μπασκετικα και να βγαλω εντελως τα οπαδικα θα ελεγα οτι τα πενταρια μας ειναι στα ισα με την μονη διαφορα φετος να ειναι ο Γλυνιαδακης..Οπως θα προσεξες περυσι σε ολα τα παιχνιδια ο Πεκοβιτς δεν μπορει να κανει παιχνιδι με αντιπαλο τον Γλυνιαδακη...Οποτε αυτος που υπερτερει στο 5 ειναι ο Ολυμπιακος..Ο Γλυνιαδακης θα μπαινει μεσα στο παιχνιδι με στοχο να κανει 5 φαουλ και να βαλει 0 ποντους ο Πεκοβιτς..Ε,δεν σας βλεπω και τοσο να υπερτερειται ρε φιλε..Σε καθε περιπτωση!

Αριθμητικά και μόνο υπερτερεί ο Ολυμπιακός στην front-line.Ο Σόφο θα πρέπει να παίξει πρώτα για να υπολογιστεί, ο Βούισιτς είναι μαύρη τρύπα κι ας ήταν ο παιχταράς που κάποτε τον θέλαμε στην ομάδα μας και ο Γλυνιαδάκης άσχετα απο το τι έκανε πέρυσι σε άλλη ομάδα υστερεί κατα πολύ σε ποιότητα απο Μπατίστ και Πέκοβιτς.Οι Μπατίστ και Πέκοβιτς μαζί με τον Μπουρούση συγκαταλέγονται στο top-5 των σέντερ στην Ευρώπη αυτή τη στιγμή βάση απόδοσης και αριθμών.Γενικά, τα περι front-line είναι το πρώτο παραμύθι που παρουσιάστηκε απο τα ΜΜΕ επι εποχής Αγγελόπουλων και γι αυτό ήταν απότομη η περσινή προσγείωση με Μπατίστ και Πέκοβιτς να βάζουν μαζί 40 πόντους στον ημιτελικό του final-4.Aκόμα και ο Μπουρούσης δεν μπορεί εύκολα να αντιμετωπίσει Πέκοβιτς και Μπατίστ χωρίς βοήθειες, κάτι που φάνηκε και στα μεταξύ μας ματς.Ο Σόφο μπορεί να κοντράρει τον Πέκοβιτς στη δύναμη αλλά πρέπει πρώτα να παίξει μπάσκετ και μετά να τον υπολογίσουμε.

Γενικά, ο περσινός Πάο είχε αρκετή ισορροπία σε περιφέρεια και front-line και γι αυτό τα σάρωσε όλα και ψηφίστηκε απο τους forumistes ως η αγαπημένη ομάδα.Πιο πλήρης δεν υπήρξε ποτέ ο Πάο.

Ο Τέπιτς αν και 22 είναι αρκετά ψημένος απο την Παρτιζάν σε συνθήκες Ευρωλίγκα...Θα έχει εύκολη προσαρμογή πιστεύω.

Και περσι νομιζω οτι υπερτονιζοταν η ''πολυαριθμη'' φροντ-λαιν,ιδιως στη θεση 5..φετος αντι του Βουγιουκα ενταχθηκε ο Γλυνιαδακης..
Απο κει κ περα προκυπτουν πολλα ζητηματα,οπως το πως θα γινει η διαχειριση των παικτων σ'αυτη τη θεση,τι μπασκετ γενικα θα ακολουθησει ο ΟΣΦΠ,τι μπασκετ ειδικα θα παιζει με καθενα απ τους παραπανω παικτες αγωνιζομενο στη 5αδα,ποιος κατα περισταση θα μενει εκτος 12αδας(εκτος και αν πιστευεις οτι θα χωρανε ολοι στη 12αδα..) κ.ο.κ.
Νομιζω οτι προκυπτει ενα θεμα με συνδυασμο παρα πολλων παραγοντων και δεν μενει να δουμε(η' να ξαναδουμε..),τι θα επακολουθησει στα ματς της επομενης σεζον..
Ταπεινη μου γνωμη ειναι πως ο ΠΑΟ εξακολουθει να υπερεχει στη θεση 5..σε ποιοτητα,σε ''συμβατοτητα'' με την αγωνιστικη φιλοσοφια των κοουτς Ομπραντοβιτς-Ιτουδη,σε χημεια,σε αριστη κατανοηση απ τη πλευρα των παικτων των ρολων τους και της δουλειας που θα πρεπει να ''βγαλουν-ζουν'' μες'στο γηπεδο..
Ο ΟΣΦΠ νομιζω οτι ορθως μετα απο καιρο(καιρος ηταν..),κοιταξε να ενισχυθει στη θεση 4,προκειμενου να αποκτησει ταχυτητα,μακρινο σουτ,ποιοτητα..βεβαια,αν εμενε και ο Πριντεζης(και δεν αποκτιοταν ο Γλυνιαδακης..),ΙΣΩΣ να αποκτουσε και ενα τετοιο βαθος-ποιοτητα,που να του εδινε βασιμα τη δυνατοτητα να σκεφτει, οτι υπερισχυει σε μια θεση(θεωρητικα) που ο ΠΑΟ χρονια τωρα εχει το πανω χερι..

Βλεπω-διακρινω εναν ενθουσιασμο στα γραφομενα-λεγομενα των φιλων του ΟΣΦΠ..Ο ενθουσοασμος ειναι ενα πολυ ωραιο συναισθημα..

Συμφωνώ απόλυτα με τον φίλο παραπάνω. Το σούπερ front-line ψιλοπήγε περίπατο πέρυσι. Πέραν του Μπουρούση δεν μπορώ να πω ότι μπορεί άλλος να κοντράρει τα 5άρια του Παναθηναικου. Ο Σόφοκλης σίγουρα θα μπορούσε αλλά πρέπει πρώτα να τον δουμε να ξαναπαίζει μπάσκετ αξιώσεων, για τον Βούισιτς τα έχουμε χιλιοπεί και Παναθηναικοί και Ολυμπιακοί. Είναι μαύρη τρύπα στην άμυνα και γενικά έχει γίνει εξωφρενικά αργος σε κινήσεις. Και το λέω ενώ είμαι ένας απ' τους μεγαλύτερους θαυμαστές του. Δυστυχώς κάπια πράγματα όσο και να μην θέλουμε να τα παραδεχτούμε έτσι είναι. Τώρα το καινούργιο παραμύθι περι του πόσο πλάκα έκανε ο Γλυνιαδάκης στον Μπατίστ και τον Πέκοβιτς... Τι να πω; Σε ένα παιχνίδι μιλάς. Που ο Παναθηναικός σερνότανε. Στο πρώτο ματς τηςε περιόδου έφαγαν 35 πόντους. Δεν πρέπει να είχε και πολύ πλάκα για το συμπαθή Γλυνιαδάκη. Δεν είναι σοβαρό επιχείρημα η καλή (όχι τρομερή) παρουσία του σε ένα ματς. Και ο Κούβελας είχε βάλει πέρυσι 20 πόντους αν θυμάμαι καλά στον Ολυμπιακό. Μήπως έχει για πλάκα τον Μπουρούση;

Ολο το παιχνιδι θα παιχτει στο πως θα παρουσιαστει ο Σοφο...
Για τον Μπουρου ολοι ξερουμε πως ειναι απο τους Τοπ, Ο βουσιτς στην αμυνα ειναι οντως τρυπα, ο Γλυνιαδακης δν μου γεμιζει το ματι...
Για εμενα ολα τα λεφτα θα ειναι η ανοδος του Σοφοκλη αλλα απο οτι νμιζω παλι μυαλο δεν θα βαλει, και ειναι κριμα για τον ιδιο πρωτα απο ολα.
Θυμαμαι στο ραδιοφωνο που ακουγα πριν νμιζω απο το πρωτο ματς Παο-Οσφπ που ειχαν καλεσμενο τον Ντικουδη και τον ρωτανε...
Ο Παο εχει καλυτερους κοντους ενω ο Οσφπ υπερτερει στην φροντ-λαιν, πιστευεις πως ο καθενας θα χτυπισει εκει που υπερτερει? (τοτε υπηρχε οπως αναφερατε η γνωμη οτι ο Οσφπ ειχε τρομερη φροντ λαιν)
Και λεει
Οχι, ο Παο εχει καλυτερους παιχτες στο καλαθι, και τους ξερανε ολους γιατι τοτε ολοι πιστευαν οτι ο Οσφπ ηταν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ δυνατοτερος σε αυτον τον τομεα.

Μεσα σε μια ομαδα με τοσους παιχταραδες και τοσα αλλα πενταρια τα κενα του Βουισιτς στην αμυνα καλυπτονται..Αλλωστε ειναι ενας παιχτης των 10 λεπτων πλεον..Θα ειναι εγκλημα αν χρησιμοποιειται περισσοτερο..

Εγω διαφωνω μαζι σας,δεν υπερτερειται σε καμμια περιπτωση με Πεκοβιτς και Μπατιστ.Σε περιπτωση που δεν βγει το στοιχημα Σοφο,η ομαδα ειναι οχυρωμενη πισω απο τον Γλυνιαδακη ο οποιος αναχαιτιζει 100% τον Πεκοβιτς και οποιος δεν το δεχεται τωρα θα το διαπιστωσει κατα τη διαρκεια της σεζον.Οι ισσοροπιες στους ψηλους αλλαξαν..

Τα περι ισσοροπιας front line με περιφερειακους τι σχεση εχουν με τη συγκριση ψηλων?Θα ακουσω πολλα για αυτο το σταματαω εδω μια και δεν βλεπω αντικειμενικοτητα.

Χωρίς να θέλω να δώσω και μεγάλη συνέχεια μιας και δεν θα βγει πουθενά μέχρι να μπουν οι ομάδες στο παρκέ, από που προκύπτει ότι ο Γλυνιαδάκης αναχαιτίζει 100% τον Πέκοβιτς; Με το Γλυνιαδάκη άλλαξαν οι ισσοροπίες στους ψηλούς; Ο οποίος πήρε τη θέση του Βουγιούκα;

Έχεις λάθος. Οι ισσοροπίες άλλαξαν εντελώς πλέον προς το μέρος μας με την ενεργοποίηση φέτος του ... Σερμαντίνι. Ο οποίος αναχαιτίζει 100% το Γλυνιαδάκη

Kαλα να μην σε διακοπτω απο τα ονειρα σου..Στη θεση 5 υπερτερειται κατα πολυ...Παρα πολυ ομως εγω θα προσεθετα!

Ευχαριστώ φίλε. Πράγματι μ' αυτή την ομάδα ζούμε τα όνειρα μας. Αλλά μην γίνεσαι υπερβολικός. Υπερτερούμε πόλυ όχι πααάρα πολυ...