Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Εκλογες 2009
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα αποδυτήρια > Γενικά κι αόριστα
Pages: 1, 2, 3
ikarosbc
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ Sep 5 2009, 02:10 ) *
Μην ταλαιπωρηστε αδικα.

Το σεναριο ελεγε δω και καιρο...... πρωθυπουργος ο Γιωργακης για 2 χρονια
και μετα εκλογες παλι και πρωθυπουργος......
................

γιατι να το κρυψωμεν αλλωστε......
Η Ντορα........

Δεν της φτανει της Ντορας που θα μας αλλαξει τα φωτα επι πρωθυπουργιας της;

Πρεπει να μας παιδεψει και δυο χρονια πριν;

Εχουμε και προθερμανση δηλαδη;
nikefalin
Απο το trelokouneli.blogspot.com smiley.gif smiley.gif

Click to view attachment
kaukasios
QUOTE(nikefalin @ Sep 5 2009, 07:26 ) *
Απο το trelokouneli.blogspot.com smiley.gif smiley.gif

Click to view attachment

πολυ καλο αλλα δεν μπορω να καταλαβω ποιος ειναι ο ηλιθιος και ποιος ο πανηλιθιος!!!!!!
βοηθεια κανεις????? smiley.gif smiley.gif smiley.gif
gallistis
το 1993,επεσε ο μητσοτακης και ανεβηκε ξανα ο αντρεας.οταν αρρωστησε και βγηκε ο σημιτης ελεγαν,¨εμεις δεν εχουμε σχεση με τον παπανδρεισμο,ειμαστε εκσυχρονιστες¨.οταν το 2004 βγηκε η νεα δημοκρατια ελεγαν¨ειμαστε ο μεσσαιος χωρος δεν εχουμε σχεση,με το μητσοτακη,που κυβερνησε¨.τωρα βγαινει ο παπανδρεου και λεει¨δεν εχουμε σχεση με την εποχη σημιτη και τα σκανδαλα τοτε,ειμαστε αλλο πραγμα(με τους ιδιους ανθρωπους)¨.μαλλον φταιμε εμεις που τους ανεχομαστε.η μονη λυση ειναι το παρακατω ψηφοδελτιο



http://blogs.athensvoice.gr/rainwalker/tag...%B2%CE%BB%CE%B9

Tretiak
Οι εκλογές αυτές αναμένεται να φέρουν ξανά στην εξουσία το ΠΑΣΟΚ. Ο ελληνικός λαός δείχνει να μην βάζει μυαλό. Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί αλλάζει συνέχεια κόμματα. Ας το πάρουμε χαμπάρι. Αυτά είναι τα κόμματα , αυτή είναι η πραγματικότητα. Δεν θα αλάξουν ποτέ. Οι συνεχείς εναλλαγές , τα..."μηνύματα" και τα ..."χαστούκια" που συνέχεια ρίχνουμε στους πολιτικούς οι οποίοι τα ...λαμβάνουν και θα αλλάξουν ρότα, αποδεικνύονται όνειρα θερινής νυχτός
Ας μείνει ως έχει η κατάσταση , δεν θα προσφέρει τίποτα ο Παπαντρέο . Και εξακολουθώ να πιστεύω ότι ο Καραμανλής είναι ένα κλικ ανώτερος του Yorgos
(Ας μη με είχατε βάλει κύριοι της ΝΔ στο δημόσιο και θα σας έλεγα εγώ τί θα σας έγραφα)
OnLy_PAS-AthEnS
***(Ας μη με είχατε βάλει κύριοι της ΝΔ στο δημόσιο και θα σας έλεγα εγώ τί θα σας έγραφα)***


Θεικο φιλε θεικο tretiak
Sry off topic peace.gif offtopic.gif

pitto
QUOTE(ikarosbc @ Sep 5 2009, 02:12 ) *
Φιλε pitto...
Οπως ειπα το ποστ μου ειναι για να ευθυμησουμε.
Γιατι το χαρακτηριζεις μυθο και μαλιστα αστικο; Τι εννοεις;
Μυθο αν εννοεις παραμυθι, δεν ειναι. Το εχω κανει και με τις 2 καλπες.
Με τα αποτελεσματα που αναφερω.
Τοτε ημουν πολυ θυμωμενος.


δεν εννοούσα κάτι κακό, αφού το έκανες είσαι άξιος συγχαρητηρίων !!!! ΣΕ ΠΑΩ (που έλεγε και ο συγχωρεμενος)

QUOTE(ikarosbc @ Sep 5 2009, 02:12 ) *
Να προτεινω δεν εχω τιποτε σε κανεναν. Απλα καποιες σκεψεις μου καταθετω. Ειμαι απο τους απελπισμενους και ψιλομπερδεμενος θα ελεγα.


και εγώ σε αυτή την κατάσταση είμαι χρόνια τώρα. εχω χρόνια να ψηφίσω κάποιον που -και καλά- με έχει πείσει. Προτιμώ να το ρίχνω συννειδητά σε κανα απίθανο κόμμα ή άκυρο
Δεν ζητάω να προτείνεις κομμα για ψήφο, απλά θέλω διευκρινησεις γι'αυτό που είπες για τα άκυρα + λευκά. στην ουσία ευνοούν το πρώτο κόμμα ???
ikarosbc
QUOTE(pitto @ Sep 5 2009, 21:56 ) *
δεν εννοούσα κάτι κακό, αφού το έκανες είσαι άξιος συγχαρητηρίων !!!! ΣΕ ΠΑΩ (που έλεγε και ο συγχωρεμενος)



και εγώ σε αυτή την κατάσταση είμαι χρόνια τώρα. εχω χρόνια να ψηφίσω κάποιον που -και καλά- με έχει πείσει. Προτιμώ να το ρίχνω συννειδητά σε κανα απίθανο κόμμα ή άκυρο
Δεν ζητάω να προτείνεις κομμα για ψήφο, απλά θέλω διευκρινησεις γι'αυτό που είπες για τα άκυρα + λευκά. στην ουσία ευνοούν το πρώτο κόμμα ???

Ουτε κι εγω λεω οτι εννοεις κατι κακο.
Απλα αυτον τον ορο τον ακουσα για πρωτη φορα και ρωτησα τι σημαινει.
Απλη απορια ειναι.
Νομιζω οτι δεν χρειαζονται τα συγχαρητηρια, γιατι οπως ειπα ηταν μεγαλο λαθος και εξηγησα γιατι.
Για το λευκο και ακυρο, ετσι οπως το λες εχουν τα πραγματα.
Πριν απο τις ευρωεκλογες ειχα κανει μια δημοσιευση πιο πανω στα ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ στο ΣΤΟ ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ κλπ 2η σελιδα την #17.
Πιο πολυ αφορουσε τις εθνικες εκλογες και αναφερομαι στο λευκο και ακυρο.
Αν δεν σου κανει κοπο διαβασε τη για να μην επαναλαμβανομαι.
HLR CENATION
QUOTE(ikarosbc @ Sep 3 2009, 18:23 ) *
Για ποιον Καρατζαφερη μιλατε ρε παιδια.
Ειναι σε συγκεκριμενο πολιτικο χωρο και εκφραζει κατι το οποιο θα δωσει λυση στα προβληματα μας;
Θεωρει οτι κανει και λεει μεγαλες δηλωσεις και δεν μπορει να καταλαβει οτι δεν λεει τιποτε.
Την πλακα του κανει ο ανθρωπος.
Οσο ηταν στη ΝΔ και εκανε δηλωσεις γελαγε το Πανελληνιο.
Οταν εκανε ακροδεξιες και φιλοβασιλικες τοποθετησεις, αναγκαστηκαν να τον διωξουν μετα τη γενικη κατακραυγη.
Εχοντας οικονομικη ευχερια, εφτιαξε κομμα για να κανει το κεφι του.
Εχει μαζεψει απο την Αθηνη μεχρι τους Γεωργιαδηδες και απο τη χαζη τραγουδιστρια που δεν θυμαμαι τ' ονομα της (ειχε κοντρα με τον Λαζοπουλο) μεχρι τον Πλευρη. Ολους τους ψωνισμενους ηλιθιους αποστρατους αξιωματικους (οσοι εχετε υπηρετησει γνωριζετε) και γενικα εχει σηκωσει ολα τα ψωνια απο την αγορα. Ο υιος Κωνστανταρας τι ειναι; Κακως δεν εγινε κι αυτος ηθοποιος. Θα μπορουσε να παιξει ολους τους ρολλους του βλακα που επαιζε ο Γκιωνακης αβιαστα και χωρις σπουδες. Μεγαλο ταλεντο.
Τυχαια τους εχουν καθε μερα στην TV; Τα ΜΜΕ μολις μυριστουν ψωνιο ορμανε σαν τα κορακια για την τηλεθεαση.
Βρειτε μου εναν σοβαρο και ισορροπημενο εκει μεσα κι εγω ψηφιζω Λαος στις επομενες εκλογες.
Βεβαια ειναι και πολλοι αλλοι που ειναι απ' εξω και τους στεγαζουν αλλα κομματα θα μου πειτε, αλλα αυτο ειναι μια αλλη ιστορια.

Kοιτα φιλε ο Καρατζαφερης πετυχε εκει που απετυχαν τοσοι αλλοι.Μην ξεχνας οτι οταν ιδρυθηκε το ΛΑΟΣ την ιδια περιοδο ειχε ιδρυσει το κομμα ο αβραμοπουλος που ειχε ολη την προβολη των ΜΜΕ.Ο καρατζαφερης με προσωπηκους ελιγμους κ με την εξυπναδα του εκανε τα μμε να ασχοληθουν με αυτον.Βρηκε κ χωρο μετην μετατοπιση της νδ στο κεντρο τον ειχαν υποτιμησει κ στην αρχη κ ειδες που εφτασε.Απο ολους τους πολιτικους αρχηγους σε τακτικη κ εξυπναδα ειναι πολυ μπροστα.Ο καραμανλης με τον παπανδρεου τα βρηκαν ετοιμα αυτος απο το ο προχωρησε.γιατι τ αλλα κομματα νομιζεις εχουν ποιο σοβαρα στελεχη δηλ η κουρκουλα κ ο παιτερης γιατι να ειναι ποιο σοβαροι απο την σαρρη?
ikarosbc
QUOTE(laclipers @ Sep 6 2009, 04:46 ) *
Kοιτα φιλε ο Καρατζαφερης πετυχε εκει που απετυχαν τοσοι αλλοι.Μην ξεχνας οτι οταν ιδρυθηκε το ΛΑΟΣ την ιδια περιοδο ειχε ιδρυσει το κομμα ο αβραμοπουλος που ειχε ολη την προβολη των ΜΜΕ.Ο καρατζαφερης με προσωπηκους ελιγμους κ με την εξυπναδα του εκανε τα μμε να ασχοληθουν με αυτον.Βρηκε κ χωρο μετην μετατοπιση της νδ στο κεντρο τον ειχαν υποτιμησει κ στην αρχη κ ειδες που εφτασε.Απο ολους τους πολιτικους αρχηγους σε τακτικη κ εξυπναδα ειναι πολυ μπροστα.Ο καραμανλης με τον παπανδρεου τα βρηκαν ετοιμα αυτος απο το ο προχωρησε.γιατι τ αλλα κομματα νομιζεις εχουν ποιο σοβαρα στελεχη δηλ η κουρκουλα κ ο παιτερης γιατι να ειναι ποιο σοβαροι απο την σαρρη?

Για τα στελεχη λεω το ενα ναι και το αλλο οχι.
Ειπα οτι υπαρχουν εξω απο το Λαος κι αλλα νουμερα και καποια στεγαζονται σ' αλλα κομματα.
Κοιτα και τα κομματα κομματι της κοινωνιας ειναι.
Φυσικο ειναι να υπαρχουν και καποια νουμερα εκει μεσα.
Εχοντας ομως κοινο νου καποιος, αβιαστα διακρινει, οτι στο Λαος συμβαινει το ακριβως αντιθετο.
Ισως υπαρχουν και καποιοι ελαχιστοι σοβαροι, τους οποιους εγω μεχρι τωρα δεν εχω διακρινει.
Σαββατο ή Παρασκευη ακουσα τον Καρατζαφερη στις ειδησεις να λεει θριαμβολογοντας, οτι απο Δευτερα-Τριτη κλεινει με τον Ηλια Ψινακη.
Αυτο το γεγονος αντεχει κριτικης;
Ο καρατζαφερης οπως ειπα, αν προσεξεις οταν μιλαει, καταλαβαινεις οτι δεν λεει απολυτως τιποτε.
Καθε φορα αγεται και φερεται. Προγραμματικη διακυρηξη το κομμα του δεν εχει παρουσιασει. Αρα θεωρω οτι δεν υπαρχει.
Εξυπναδα αν εχει - γιατι δεν το εχω διακρινει - τοτε τη διοχετευει σε λαθος κατευθυνση. Στην πονηρια.
Εγω παντως τον εχω για κουτοπονηρο. Προσεξε το βαθος αυτων που λεει. Πισω απ΄αυτα. Και μαλιστα χρειαζεται επανηλημενα να τον ακουσεις για να μπορεις να συγκρινεις τα λεγομενα του καθε φορα.
Αν αυτος ο ανθρωπος ειχε εξουσια στα χερια του θα ηταν επικινδυνος για τη χωρα μας.
Ο Αβραμοπουλος αν και δεν ειναι στις επιλογες μου, δεν συγκρινεται με τιποτε μαζι του.
Οσο για την ανοδο του κομματος του, η εξηγηση ειναι απλη και απορω πως δεν την βλεπεις.
Ο χρονος προβολης που του δινει η τηλεοραση πλησιαζει το χρονο που δινουν σε ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.
Σε μερικα πανελ πολιτικων συζητησεων, μαλιστα τους ξεπερνα.
Ενω ο χρονος του Συριζα κειμενεται σε χαμηλα επιπεδα και του ΚΚΕ εως καθολου, παρ' ολο που το ξεπερνουν σε ποσοστα.
Ποιος εκπροσωπει το Λαος ομως; Οχι ο Καρατζαφερης ουτε εκεινος ο ξανθουλης εκπροσωπος τυπου. Ο Γεωργιαδης.
Αυτον ζητανε τα καναλια. Τον πλασιε βιβλιων κοψοχρονια.
Γιατι ειναι αστηρευτη πηγη σε μπουρδες, τσιτωνεται ευκολα, ειναι φωνακλας και ανεβαζει την τηλεθεαση.
Συνηθως παιζονται 2-3 εκπομπες ταυτοχρονα, οποτε οποιος κανει ζαπινγκ θα σταθει στο Γεωργιαδη για χαβαλε.
Βλεποντας το Λαος καποιοι καθε μερα λοιπον, οταν ερθουν εκλογες, θελοντας να ριξουν ψηφο διαμαρτυριας το ψηφιζουν χωρις ιδιαιτερη σκεψη. Κυριως ψηφοφοροι της ΝΔ. Οι οποιοι καλυτερα να τους κοπει το χερι παρα να ψηφισουν κομματα της αριστερας. Ηδη το δηλωσαν 2 εδω μεσα. Με αυτη την αφορμη εγραψα το προηγουμενο ποστ για το Λαος.
Τα ποσοστα του Λαος ειναι τελειως πλασματικα. Στις συγκεντρωσεις που κανει ολοι το βλεπουμε, οτι μετα βιας, οπως λεγαμε παλια, γεμιζει ταξι.
Στην Αθηνα τις συγκεντρωσεις τις κανει χρονια τωρα, στο κλειστο του Εσπερου στην Καλλιθεα. Και μη φανταστεις οτι γεμιζει το γηπεδο. Τα σημαιακια ειναι περισσοτερα απο τους συγκεντρωμενους. Κινουμαι στην περιοχη και το ξερω πολυ καλα.
Αν επ' αυτων συνολικα, εχεις αλλη αποψη, σταματω την κουβεντα εδω. Λυπαμαι δεν μπορω να συνεχισω.
pitto
QUOTE(ikarosbc @ Sep 5 2009, 23:24 ) *
Πριν απο τις ευρωεκλογες ειχα κανει μια δημοσιευση πιο πανω στα ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ στο ΣΤΟ ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ κλπ 2η σελιδα την #17.


πολύ σωστά τα λές φίλε.
Με έπεισες. Την ψήφο μου θα την πάρει και εμένα καμιά...Κατίνα !!!!!
χαχαχαχαχα

Υ.Γ. όσο για την απορία σου σε εκείνο το θέμα : Τα μικρά κόμματα συνεχίζουν να βάζουν υποψηφιότητα, γιατί οι επιδοτήσεις που παίρνουν για -και καλά- προεκλογικη εκστρατεία είναι μεγάλες...............

a bullet for your head
QUOTE(ikarosbc @ Sep 6 2009, 07:15 ) *
Ο καρατζαφερης οπως ειπα, αν προσεξεις οταν μιλαει, καταλαβαινεις οτι δεν λεει απολυτως τιποτε.
Καθε φορα αγεται και φερεται. Προγραμματικη διακυρηξη το κομμα του δεν εχει παρουσιασει. Αρα θεωρω οτι δεν υπαρχει.
Εξυπναδα αν εχει - γιατι δεν το εχω διακρινει - τοτε τη διοχετευει σε λαθος κατευθυνση. Στην πονηρια.
Εγω παντως τον εχω για κουτοπονηρο. Προσεξε το βαθος αυτων που λεει. Πισω απ΄αυτα. Και μαλιστα χρειαζεται επανηλημενα να τον ακουσεις για να μπορεις να συγκρινεις τα λεγομενα του καθε φορα.
Αν αυτος ο ανθρωπος ειχε εξουσια στα χερια του θα ηταν επικινδυνος για τη χωρα μας.
Οσο για την ανοδο του κομματος του, η εξηγηση ειναι απλη και απορω πως δεν την βλεπεις.
Ο χρονος προβολης που του δινει η τηλεοραση πλησιαζει το χρονο που δινουν σε ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.
Σε μερικα πανελ πολιτικων συζητησεων, μαλιστα τους ξεπερνα.
Ενω ο χρονος του Συριζα κειμενεται σε χαμηλα επιπεδα και του ΚΚΕ εως καθολου, παρ' ολο που το ξεπερνουν σε ποσοστα.
Ποιος εκπροσωπει το Λαος ομως; Οχι ο Καρατζαφερης ουτε εκεινος ο ξανθουλης εκπροσωπος τυπου. Ο Γεωργιαδης.
Αυτον ζητανε τα καναλια. Τον πλασιε βιβλιων κοψοχρονια.
Γιατι ειναι αστηρευτη πηγη σε μπουρδες, τσιτωνεται ευκολα, ειναι φωνακλας και ανεβαζει την τηλεθεαση.
Συνηθως παιζονται 2-3 εκπομπες ταυτοχρονα, οποτε οποιος κανει ζαπινγκ θα σταθει στο Γεωργιαδη για χαβαλε.

Λοιπον...επειδη θα ηθελα να υπαρξει και ενας ''αντιλογος'',σκεφτηκα να το παιξω λιγο ''δικηγορος του 19.gif 19.gif ..''..
Παρακολουθω απο σχετικα μικρη ηλικια τα πολιτικα δρωμενα,συζητησεις στη βουλη,αντιπαραθεσεις,θεσεις και οτιδηποτε σχετιζεται με το πολιτικο βιο του τοπου.
Δεν δεχομαι ουτε απορριπτω ακριτα τιποτα..αυτο βεβαια,εχει ως βασικη προυποθεση,το να ακους ολες τις ''φωνες''..
Οταν παρακολουθω το τι λεει ο Καρατζαφερης,θα πως πως ειναι πολυ συγκεκριμμενος..''1+1=2''..υπαρχει αποψη και εναλλακτικη προταση για ολα τα θεματα..η κοινοβουλευτικη του ομαδα ειναι παρα πολυ δραστηρια και συνεχεια καταθετει επερωτησεις η' προτεινομενα σχεδια νομου.
Λες ''Καθε φορα αγεται & φερεται''..και εγω θα σου πως..δεν αποκλειεται..Ωστοσο,βρες μου εσυ και κατονομασε,καποιον-α,που δεν αγεται και φερεται..βεβαια το συν στη περιπτωση του ΛΑΟΣ & του Καρατζαφερη,ειναι πως ειναι πολιτικα ''αφθαρτος'',μιας και δεν ασκησει ποτε την εξουσια..
Προγραμματικη διακηρυξη νομιζω οτι υπαρχει,οπως φυσικα και καθε αλλο κομμα διαθετει,αρκει να σε ενδιαφερει να το ψαξεις & να το βρεις..οχι απαραιτητα οτι θα το ασπαστεις κιολας..τουλαχιστον ομως,να δεις τι ακριβως αναφερει,να κρατησεις ισως πραγματα που συμφωνεις,να απορριψεις αλλα που διαφωνεις,να το συγκρινεις με των υπολοιπων κομματων.. http://www.laos.gr/PROGRAM_LAOS.pdf

Οσον αφορα την εξυπναδα του η' την κουτοπονηρια του..νομιζω οτι πολιτικα ειναι ευφυεστατος..πολυ εμπειρος,βγαλμενος απ τη ''πιατσα''..και επικοινωνιακα,ξερει και κινειται-ελισσεται παρα πολυ καλα..

Οσον αφορα την ανοδο του κομματος του..σιγουρα εχει αναπτυξει μια ''δυναμικη''..και θα συμφωνησω πως τον ''παιζουν'',τα καναλια..αυτο νομιζω, οτι δεν ειναι απαραιτητα μονο καλο η' μονο κακο..απλα συμβαινει..πιθανως και να ''σιγονταρεται''..και ποιο απ τα κομματα που υπαρχουν αυτη τη στιγμη στη βουλη,εστω και μια φορα δεν εχει ''σπρω χτει?''..
Λες..''Αν αυτος ο ανθρωπος ειχε εξουσια στα χερια του,θα ηταν επικινδυνος για τη χωρα''..και εγω θα σου πω..Δεν αποκλειεται..και θα ρωτησω το εξης:Το ''μεταπολιτευτικο μοντελο'' διακυβερνησης,δεν εχει πιασει πατο?Δεν εχουν απαξιωθει τα παντα?Αρχες?Θεσμοι?Δεν εχουμε οδηγηθει σε ''απολυτα αδιεξοδα''?Στην αυτοπαραιτηση?Στην ελλειψη προτυπων?Τι μαθαινουμε πια στα μικρα παιδια?Τι τους διδασκουμε?Η οικονομια δεν ειναι ''υπο διαλυση''?Ο κοινωνικος ιστος δεν εχει ξεχαρβαλωθει?Η ''ανομια'' δεν βασιλευει?Το περιβαλλον δεν καταστρεφεται?Η πληρης εκπτωση δεν εχει επελθει?
ΟΛΑ αυτα,δεν συνιστουν μια κριση ανευ προηγουμενου?Δεν ειναι ''επικαιρο'' το λαικο ασμα ''Ειμαι σε κατασταση εκτακτου αναγκης,ειμαι σε μια φαση τραγικη.. icon_drunk.gif icon_drunk.gif ..''..
Εν τελει..δεν ζουμε σε χαλεπους και ακρως επικινδυνους καιρους??

Τελος..οσον αφορα τον Γεωργιαδη..τηρω απαρεγκλιτα μια αρχη στη ζωη μου..δεν υιοθετω & δεν απορριπτω τιποτα ακριτα..και ως εκ τουτου,θα πω πως δεν αποκλειται καποιες φορες ο εν λογω κυριος να αγγιζει η' και να ξεπερνα τα ορια της γραφικοτητας,ομως,υπαρχουν και καποιες επισημανσεις του οι οποιες ειναι πολυ ευστοχες..Οποτε θα κρατησω αυτα που θεωρω πως πρεπει να κρατησω & θα ''πεταξω στο καλαθο των αχρηστων'' ολα τα υπολοιπα..
Παντως,αν κοιταξεις προσεκτικα και τους υπολοιπους κυριους & κυριες των υπολοιπων κομματων & οι οποιοι-ες ''φιλοξενουνται'' πολυ συχνα στη τηλεοραση,σιγουρα θα βρεις ''μαργαριταρια''..

ikarosbc
[quote name='a bullet for your head' date='Sep 6 2009, 18:51 ' post='336633']
Λοιπον...επειδη θα ηθελα να υπαρξει και ενας ''αντιλογος'',σκεφτηκα να το παιξω λιγο ''δικηγορος του 19.gif 19.gif ..''..


Δυστυχως φιλε μου δεν εχω τις απαραιτητες γνωσεις για να μπορω
ν' αντιμετωπισω ενα δικηγορο. smiley.gif

Το μονο που εχω να πω ειναι:

Υπαρχουν δυο διαφορετικες αποψεις κι ο καθενας μπορει να τις αξιολογησει

αναλογα με την κριση του.
HLR CENATION
QUOTE(a bullet for your head @ Sep 6 2009, 18:51 ) *
Λοιπον...επειδη θα ηθελα να υπαρξει και ενας ''αντιλογος'',σκεφτηκα να το παιξω λιγο ''δικηγορος του 19.gif 19.gif ..''..
Παρακολουθω απο σχετικα μικρη ηλικια τα πολιτικα δρωμενα,συζητησεις στη βουλη,αντιπαραθεσεις,θεσεις και οτιδηποτε σχετιζεται με το πολιτικο βιο του τοπου.
Δεν δεχομαι ουτε απορριπτω ακριτα τιποτα..αυτο βεβαια,εχει ως βασικη προυποθεση,το να ακους ολες τις ''φωνες''..
Οταν παρακολουθω το τι λεει ο Καρατζαφερης,θα πως πως ειναι πολυ συγκεκριμμενος..''1+1=2''..υπαρχει αποψη και εναλλακτικη προταση για ολα τα θεματα..η κοινοβουλευτικη του ομαδα ειναι παρα πολυ δραστηρια και συνεχεια καταθετει επερωτησεις η' προτεινομενα σχεδια νομου.
Λες ''Καθε φορα αγεται & φερεται''..και εγω θα σου πως..δεν αποκλειεται..Ωστοσο,βρες μου εσυ και κατονομασε,καποιον-α,που δεν αγεται και φερεται..βεβαια το συν στη περιπτωση του ΛΑΟΣ & του Καρατζαφερη,ειναι πως ειναι πολιτικα ''αφθαρτος'',μιας και δεν ασκησει ποτε την εξουσια..
Προγραμματικη διακηρυξη νομιζω οτι υπαρχει,οπως φυσικα και καθε αλλο κομμα διαθετει,αρκει να σε ενδιαφερει να το ψαξεις & να το βρεις..οχι απαραιτητα οτι θα το ασπαστεις κιολας..τουλαχιστον ομως,να δεις τι ακριβως αναφερει,να κρατησεις ισως πραγματα που συμφωνεις,να απορριψεις αλλα που διαφωνεις,να το συγκρινεις με των υπολοιπων κομματων.. http://www.laos.gr/PROGRAM_LAOS.pdf

Οσον αφορα την εξυπναδα του η' την κουτοπονηρια του..νομιζω οτι πολιτικα ειναι ευφυεστατος..πολυ εμπειρος,βγαλμενος απ τη ''πιατσα''..και επικοινωνιακα,ξερει και κινειται-ελισσεται παρα πολυ καλα..

Οσον αφορα την ανοδο του κομματος του..σιγουρα εχει αναπτυξει μια ''δυναμικη''..και θα συμφωνησω πως τον ''παιζουν'',τα καναλια..αυτο νομιζω, οτι δεν ειναι απαραιτητα μονο καλο η' μονο κακο..απλα συμβαινει..πιθανως και να ''σιγονταρεται''..και ποιο απ τα κομματα που υπαρχουν αυτη τη στιγμη στη βουλη,εστω και μια φορα δεν εχει ''σπρω χτει?''..
Λες..''Αν αυτος ο ανθρωπος ειχε εξουσια στα χερια του,θα ηταν επικινδυνος για τη χωρα''..και εγω θα σου πω..Δεν αποκλειεται..και θα ρωτησω το εξης:Το ''μεταπολιτευτικο μοντελο'' διακυβερνησης,δεν εχει πιασει πατο?Δεν εχουν απαξιωθει τα παντα?Αρχες?Θεσμοι?Δεν εχουμε οδηγηθει σε ''απολυτα αδιεξοδα''?Στην αυτοπαραιτηση?Στην ελλειψη προτυπων?Τι μαθαινουμε πια στα μικρα παιδια?Τι τους διδασκουμε?Η οικονομια δεν ειναι ''υπο διαλυση''?Ο κοινωνικος ιστος δεν εχει ξεχαρβαλωθει?Η ''ανομια'' δεν βασιλευει?Το περιβαλλον δεν καταστρεφεται?Η πληρης εκπτωση δεν εχει επελθει?
ΟΛΑ αυτα,δεν συνιστουν μια κριση ανευ προηγουμενου?Δεν ειναι ''επικαιρο'' το λαικο ασμα ''Ειμαι σε κατασταση εκτακτου αναγκης,ειμαι σε μια φαση τραγικη.. icon_drunk.gif icon_drunk.gif ..''..
Εν τελει..δεν ζουμε σε χαλεπους και ακρως επικινδυνους καιρους??

Τελος..οσον αφορα τον Γεωργιαδη..τηρω απαρεγκλιτα μια αρχη στη ζωη μου..δεν υιοθετω & δεν απορριπτω τιποτα ακριτα..και ως εκ τουτου,θα πω πως δεν αποκλειται καποιες φορες ο εν λογω κυριος να αγγιζει η' και να ξεπερνα τα ορια της γραφικοτητας,ομως,υπαρχουν και καποιες επισημανσεις του οι οποιες ειναι πολυ ευστοχες..Οποτε θα κρατησω αυτα που θεωρω πως πρεπει να κρατησω & θα ''πεταξω στο καλαθο των αχρηστων'' ολα τα υπολοιπα..
Παντως,αν κοιταξεις προσεκτικα και τους υπολοιπους κυριους & κυριες των υπολοιπων κομματων & οι οποιοι-ες ''φιλοξενουνται'' πολυ συχνα στη τηλεοραση,σιγουρα θα βρεις ''μαργαριταρια''..

Mιας κ ειπες για το γεωργιαδη πουοντως ωρες ωρες φωναζει εγω τον θεωρω ποιο σοβαρο απο τη κανελλη που ταυτοχρονα φωναζει αλλα προσβαλλει κ το συνομιλιτη της.Την εχει δει κ επαναστρατια απο που κ ως που.
panos75
QUOTE(laclipers @ Sep 6 2009, 20:43 ) *
Mιας κ ειπες για το γεωργιαδη πουοντως ωρες ωρες φωναζει εγω τον θεωρω ποιο σοβαρο απο τη κανελλη που ταυτοχρονα φωναζει αλλα προσβαλλει κ το συνομιλιτη της.Την εχει δει κ επαναστρατια απο που κ ως που.


Καννέλη, Άδωνις, Παπακώστα και μερικοί ακόμη ...εκλεκτοί καναλότσαρκες, όποτε τους βλέπω σε πάνελ αλλάζω κανάλι σε χρόνο ρεκόρ.
Η ζωή είναι ωραία και δεν έχω καμμία όρεξη να πάθω εγκεφαλικό.
Weekendman
QUOTE(panos75 @ Sep 6 2009, 21:01 ) *
Καννέλη, Άδωνις, Παπακώστα και μερικοί ακόμη ...εκλεκτοί καναλότσαρκες, όποτε τους βλέπω σε πάνελ αλλάζω κανάλι σε χρόνο ρεκόρ.
Η ζωή είναι ωραία και δεν έχω καμμία όρεξη να πάθω εγκεφαλικό.

Και είναι και αύριο το παιχνίδι με τα Σκόπια και αν δοθεί περίεργη αφορμή αλοίμονο μας, ευτυχώς η εξεταστικη δεν επιτρέπει και πολύ τηλέοραση...
petrovic
οι εκλογές αυτές είναι κρισιμότατες. Μερικές παρατηρήσεις:

1) Για την ΑΠΟΧΗ: η αποχή θα είναι μάλλον και αυτή τη φορά αυξημένη. Όλοι θυμόμαστε ότι στις Ευρωεκλογές που έγιναν προ τριμήνου η αποχή έφτασε στο 50%. Δεν θυμόμαστε όμως ότι και οι προηγούμενες βουλευτικές εκλογές -του 2007-είχαν και αυτές μεγάλο ποσοστό αποχής: 30%. Φαίνεται να αποκρυσταλλώνεται μια τάση αυξημένης αποχής μέσα στο σώμα των πολιτών τα τελευταία χρόνια. Αυτή η τάση θα επαναβεβαιωθεί. Είναι χιλιοειπωμένο βεβαίως αλλά εγώ νιώθω την ανάγκη να το επαναλάβω: η απόρριψη των κυρίαρχων κομμάτων (σε αυτά περιλαμβάνω και ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ, ΛΑΟΣ ) που δε συνοδεύεται από εργώδη προσπάθεια των απορριπτόντων να δράσουν , να ψάξουν , να προτείνουν τις δικές τους λύσεις, να αγωνιστούν, να αντιληφθούν το βάθος των προβλημάτων της κοινωνικής συμβίωσης, και -εντέλει- να συγκροτήσουν νέους πολιτικούς φορείς, είναι φαινόμενο αρνητικό. η αποχή ΔΕΝ είναι μία αλλά -χοντρικά-δύο: α) η αποχή της παραίτησης, της κυνικής αδιαφορίας,του εγωισμού, του εξυπνακίστικου ,στείρου και κοινωνικά επιβλαβούς καθολικού μηδενισμού (αρνητική αποχή) και β)η αποχή ως απόπειρα απομάκρυνσης από τα σημερινά κυρίαρχα κόμματα και συγκρότησης νεών πολιτικών θέσεων,ταυτοτήτων και -εντέλει-φορέων (θετική αποχή).

2) Για την ΑΥΤΟΔΥΝΑΜΙΑ: Είναι παραπάνω από βέβαιο ότι τα συστημικά ΜΜΕ θα υπερπροβάλουν τις επόμενες εβδομάδες τη θέση ότι η μη επίτευξη αυτοδυναμίας από το πρώτο κόμμα θα σημάνει την έναρξη περίοδου ακυβερνησίας που είναι επικίνδυνη για την χώρα. άρα είναι συμφέρον να υπάρξει αυτοδυναμία . Είναι προφανές το μήνυμα αυτής της θέσης: "Είναι αλήθεια ότι πολλοί από εσάς το ΠΑΣΟΚ δεν το γουστάρετε. Όμως μπορείτε να φανταστείτε τη χώρα ακυβέρνητη να τραβιέται απο εκλογές σε εκλογές;Φερθείτε υπεύθυνα και ψηφίστε ΠΑΣΟΚ, που θα είναι πρώτο κόμμα, για να γλιτώσουμε-ετε τουλάχιστον τα χειρότερα. Στην κατάσταση που έχουμε φτάσει πρέπει να επιλέξετε το μικρότερο κακό" . Αυτή η θέση (μη αυτοδυναμία=καταστρεπτική ακυβερνησία ή αλλιώς "ΠΑΣΟΚ ή χάος") λειτουργεί εκβιαστικά και είναι απορριπτέα: Οι εκλογες δεν γίνονται με σκοπό να ...βγει αυτοδύναμη μονοκομματική κυβέρνηση. Το Σύνταγμα πουθενά δε γράφει κάτι τέτοιο, ούτε βεβαίως θα μπορούσε να γράφει κάτι τέτοιο. Οι εκλογές γίνονται για να εκφρασει ο κυρίαρχος λαός τις πολιτικές του προτιμήσεις και θέσεις και να ορίσει το νέο φορέα εξουσίας. Εάν οι εκλογές γίνουν και δεν αναδειχθεί ένα κόμμα ως φορέας εξουσίας, αυτό, πολύ απλά, σημαίνει ότι ο λαός δεν εμπιστεύεται κανένα κόμμα ως φορέα εξουσίας και επομένως ότι έχει απαιτήσεις για ΑΛΛΑΓΕΣ στις πολιτικές που πρεσβεύουν και εφαρμόζουν.

3) Για το ΛΑΟΣ : Η προβολή και κυρίως η "προστασία" του κόμματος αυτού από τα συστημικά ΜΜΕ δεν οφείλεται στις τηλεοπτικές ικανότητες των στελεχών του αλλά στο ότι τα ΜΜΕ επιθυμούν να προωθήσουν την άνοδο των ιδεών του κόμματος αυτού, ώστε να αντισταθμιστεί η σε συνθήκες κρίσης άνοδος της ριζοσπαστικοποίησης εργαζομένων και νεολαίας.

4) Για τα ΣΚΑΝΔΑΛΑ: Η βαθύτατη ομοιότητα της πολιτικής των ΝΔ και ΠΑΣΟΚ -πολιτική αντεργατική- αναγκάζει τα κόμματα αυτά να ασκούν αντιπολίτευση το ένα στο άλλο αποκλειστικά σχεδόν με βάση τις παρανομίες που διαπράττονται στη διαχειριση του δημόσιου χρήματος (τα λεγόμενα σκάνδαλα). Ο πρώτος αρχηγός αξιωματικής αντιπολίτευσης που επένδυσε τόσο φοβερά στα σκάνδαλα ήταν ο Μητσοτάκης, που παραλίγο να επιτύχει τη φυλάκιση του τότε πρωθυπουργού Α.Παπανδρέου για το σκάνδαλο Κοσκωτά (1989). Από τότε και μέχρι σήμερα, η συνταγή αυτή ακολουθείται σταθερά. Ο Μητσοτάκης έπεσε το 1993 από δικούς του μάλιστα βουλευτές για υπόθεση προμήθειας στον ΟΤΕ, ο Σημίτης έφυγε το 2004 με την αξιωματική αντιπολίτευση να κάνει κριτική σε θέματα διαφθοράς (Κ.Καραμανλής από το βήμα της Βουλής:"ο Πρωθυπουργός είναι αρχιερέας της διαπλοκής"), ο Καραμανλής σήμερα αντιμετωπίζει από το ΠΑΣΟΚ κριτική για Βατοπέδι, Ζίμενς,ομόλογα κτλ.
red pyramid88
Το ''όλοι ίδιοι είναι'' έχει αρχίσει και ακούγεται κλισέ πια, αλλά για να είμαι ειλικρινής όσο σκέφτομαι το τι να ψηφίσω τόσο πιο πολύ σε αυτό καταλήγω. Τα 2 βασικά κόμματα δε πιστεύω ότι έχουν την ίδια λογική, αλλά δεν έχουν ούτε ικανούς ανθρώπους για να κάνουν το ένα κάτι καλύτερο απο το άλλο, αλλά έτσι και αλλιώς αυτό που με ενοχλεί είναι ότι δε βλέπω να υπάρχει κάποιο μικρότερο αξιόλογο κόμμα που να τραβήξει κάποια ψήφο. Το ΚΚΕ προσωπικώς με αφήνει αδιάφορο, όπως και το ΣΥΡΙΖΑ. Για ΛΑΟΣ μη το συζητάμε, ούτε με σφαίρες/μαχαίρια/πυραύλους/κτλ. Τα κόμματα των οικολόγων απο τα λίγα που γνωρίζω δεν έχουν κάποιο σοβαρό πολιτικό λόγο.

Νομίζω εκεί φένεται η γύμνια της πολιτικής ζωής του τόπου, στην έλλειψη κάποιας διαφορετικής και (πάνω απ' όλα) αξιόλογης 3ής ή 4ής επιλογής. Μακάρι να είμαι απλά απαισιόδοξος/γκρινιάρης/κτλ και να έχω λάθος, αλλά έτσι τα βλέπω τα πράγματα. Και προσωπικώς, ακόμη και να ψηφίσω κάποιον δε περιμένω να βελτιωθεί τόσο η όλη κατάσταση γιατί δε πιστεύω ότι το πρόβλημα είναι τόσο οι πολιτικοί όσο οι ίδιοι άνθρωποι (ντόπιοι και μή) αυτής της χώρας, σε κάθε τι που τους χαρακτηρίζει.
aegeansheed
QUOTE(petrovic @ Sep 6 2009, 19:31 ) *
2) Για την ΑΥΤΟΔΥΝΑΜΙΑ: Είναι παραπάνω από βέβαιο ότι τα συστημικά ΜΜΕ θα υπερπροβάλουν τις επόμενες εβδομάδες τη θέση ότι η μη επίτευξη αυτοδυναμίας από το πρώτο κόμμα θα σημάνει την έναρξη περίοδου ακυβερνησίας που είναι επικίνδυνη για την χώρα. άρα είναι συμφέρον να υπάρξει αυτοδυναμία . Είναι προφανές το μήνυμα αυτής της θέσης: "Είναι αλήθεια ότι πολλοί από εσάς το ΠΑΣΟΚ δεν το γουστάρετε. Όμως μπορείτε να φανταστείτε τη χώρα ακυβέρνητη να τραβιέται απο εκλογές σε εκλογές;Φερθείτε υπεύθυνα και ψηφίστε ΠΑΣΟΚ, που θα είναι πρώτο κόμμα, για να γλιτώσουμε-ετε τουλάχιστον τα χειρότερα. Στην κατάσταση που έχουμε φτάσει πρέπει να επιλέξετε το μικρότερο κακό" . Αυτή η θέση (μη αυτοδυναμία=καταστρεπτική ακυβερνησία ή αλλιώς "ΠΑΣΟΚ ή χάος") λειτουργεί εκβιαστικά και είναι απορριπτέα: Οι εκλογες δεν γίνονται με σκοπό να ...βγει αυτοδύναμη μονοκομματική κυβέρνηση. Το Σύνταγμα πουθενά δε γράφει κάτι τέτοιο, ούτε βεβαίως θα μπορούσε να γράφει κάτι τέτοιο. Οι εκλογές γίνονται για να εκφρασει ο κυρίαρχος λαός τις πολιτικές του προτιμήσεις και θέσεις και να ορίσει το νέο φορέα εξουσίας. Εάν οι εκλογές γίνουν και δεν αναδειχθεί ένα κόμμα ως φορέας εξουσίας, αυτό, πολύ απλά, σημαίνει ότι ο λαός δεν εμπιστεύεται κανένα κόμμα ως φορέα εξουσίας και επομένως ότι έχει απαιτήσεις για ΑΛΛΑΓΕΣ στις πολιτικές που πρεσβεύουν και εφαρμόζουν.


Σήμερα στο ΤΑΞΙ η κουβέντα πήγε στις εκλογές και καθώς ο οδηγός και μια κυρία που πήγαινε από πριν στην κούρσα με είδαν νεότερο με ρώτησαν τί θα ψηφίσω (κατινίστικα μεν, αλλά δεν το θεώρησα κακοπροέραιτο). Τους απάντησα ότι η ψήφος μου θα πάει σε κόμμα, με στόχο να υπάρξει η μεγαλύτερη δυνατή κοινοβουλευτική ποικιλότητα (φυσικά από κόμμα που είναι δεδομένο ότι θα εκλεχθεί). Κάπου εκεί τον είδα να προβληματίζεται και να μου λέει "καλό είναι να υπάρχουν πολλές φωνές στη Βουλή, αλλά όταν δεν υπάρχει αυτοδύναμη κυβέρνηση είναι δύσκολα τα πράγματα". Η συμεμτοχή μου σταμάτησε όταν οι δυο τους άρχιζαν να φωνάζουν και αφού η κουβέντα πήγε στον Αλέκο Παπαδόπουλο, τον "Υπουργό με το μεγαλύτερο έργο" κατά τη χοντρή κυρία. Τους έχουν φοβίσει τόσα χρόνια με τον δήθεν κίνδυνο της ακυβερνησίας. Είμαστε πιο αμμόρφωτοι και ακαλλιέργητοι από τους Αμερικάνους τελικά.

Επικροτώ την άποψη που παραθέτεις. Η φίλη μου που έκανε Συνταγματικό Δίκτυο με σκοπό να πετύχει στην Ανώτατη Σχολή Δημόσιας Διοίκησης μου έλεγε ότι η Συνταγματολόγος που της έκανε ιδιαίτερο έλεγε ότι γίνεται συστηματική πλύση εγκεφάλου σχετικά με τον "κίνδυνο της ακυβερνησίας" από τη Μεταπολίτευση και μετά.

υ.γ. Πήρα πολιτική εφημερίδα μετά από καιρό. Την Παρασκευή πήρα την Ε (την έχω μάθει από τους δικούς μου) από συνήθεια. Σε κάθε άρθρο ή θέση που διάβασα, ενυπόγραφη και μη υπήρχε η σιγουριά ότι το ΠΑΣΟΚ θα κυβερνήσει και απλά είναι διαδικαστικό θέμα. Σας προσβάλει αυτή η αντιμετώπιση ή όχι? Μετά μας πουλάνε ότι ο δημοσιογράφος ασκεί λειτούργημα: όταν διαμορφώνει απόψεις ή όταν τα κάνει πάνω του στην ιδέα ότι το σύστημα εξουσίας που έχει μάθει και υπηρετεί μπορεί να αλλάξει ?
petrovic
QUOTE(red pyramid88 @ Sep 6 2009, 20:42 ) *
Το ''όλοι ίδιοι είναι'' έχει αρχίσει και ακούγεται κλισέ πια, αλλά για να είμαι ειλικρινής όσο σκέφτομαι το τι να ψηφίσω τόσο πιο πολύ σε αυτό καταλήγω. Τα 2 βασικά κόμματα δε πιστεύω ότι έχουν την ίδια λογική, αλλά δεν έχουν ούτε ικανούς ανθρώπους για να κάνουν το ένα κάτι καλύτερο απο το άλλο, αλλά έτσι και αλλιώς αυτό που με ενοχλεί είναι ότι δε βλέπω να υπάρχει κάποιο μικρότερο αξιόλογο κόμμα που να τραβήξει κάποια ψήφο. Το ΚΚΕ προσωπικώς με αφήνει αδιάφορο, όπως και το ΣΥΡΙΖΑ. Για ΛΑΟΣ μη το συζητάμε, ούτε με σφαίρες/μαχαίρια/πυραύλους/κτλ. Τα κόμματα των οικολόγων απο τα λίγα που γνωρίζω δεν έχουν κάποιο σοβαρό πολιτικό λόγο.

Νομίζω εκεί φένεται η γύμνια της πολιτικής ζωής του τόπου, στην έλλειψη κάποιας διαφορετικής και (πάνω απ' όλα) αξιόλογης 3ής ή 4ής επιλογής. Μακάρι να είμαι απλά απαισιόδοξος/γκρινιάρης/κτλ και να έχω λάθος, αλλά έτσι τα βλέπω τα πράγματα. Και προσωπικώς, ακόμη και να ψηφίσω κάποιον δε περιμένω να βελτιωθεί τόσο η όλη κατάσταση γιατί δε πιστεύω ότι το πρόβλημα είναι τόσο οι πολιτικοί όσο οι ίδιοι άνθρωποι (ντόπιοι και μή) αυτής της χώρας, σε κάθε τι που τους χαρακτηρίζει.


Αυτήν η αξιόλογη 3η ή 4η επιλογή, εάν σήμερα δεν υπάρχει, πρέπει να ΦΤΙΑΧΤΕΙ από όσους δεν αναγνωρίζουν τον εαυτό τους μέσα στα υπάρχοντα κόμματα. Δε θα πέσει έτοιμη από τον ουρανό, δε θα μας δοθεί από κάποια εξωτερική πηγή. Προφανώς η φιλοδοξία μας δεν μπορεί ποτέ να είναι να λάβουμε τις νέες δέκα εντολές σκαλισμένες σε πέτρα στο όρος Σινά. Αυτό ήταν και το νόημα όσων ανέφερα προηγουμένως για τη "θετική αποχή". "Είμαστε υπεύθυνοι για την ιστορία μας, τόσο με τις πράξεις μας ,όσο και με τις παραλείψεις μας", έλεγε ο Κορνήλιος Καστοριάδης. (Μια σημείωση είναι στο σημείο αυτό υπεραπαραίτητη: η αξιόλογη 3η ή 4η επιλογή θα ΚΡΑΤΗΣΕΙ ασφαλώς αρκετά από τα στοιχεία της πολιτικής ανάλυσης των σημερινών κομμάτων. μη γελιόμαστε , τα κόμματα αυτά αντιπροσωπεύουν προσπάθειες των τάξεων να δώσουν συγκεκριμένες απαντήσεις στα προβλήματα της κοινωνικής συμβίωσης, απαντήσεις που θα έχουν βεβαίως σημασία και για τις νέες προσπάθειες.)
nikefalin
QUOTE(aegeansheed @ Sep 6 2009, 23:11 ) *
Επικροτώ την άποψη που παραθέτεις. Η φίλη μου που έκανε Συνταγματικό Δίκτυο με σκοπό να πετύχει στην Ανώτατη Σχολή Δημόσιας Διοίκησης μου έλεγε ότι η Συνταγματολόγος που της έκανε ιδιαίτερο έλεγε ότι γίνεται συστηματική πλύση εγκεφάλου σχετικά με τον "κίνδυνο της ακυβερνησίας" από τη Μεταπολίτευση και μετά.

υ.γ. Πήρα πολιτική εφημερίδα μετά από καιρό. Την Παρασκευή πήρα την Ε (την έχω μάθει από τους δικούς μου) από συνήθεια. Σε κάθε άρθρο ή θέση που διάβασα, ενυπόγραφη και μη υπήρχε η σιγουριά ότι το ΠΑΣΟΚ θα κυβερνήσει και απλά είναι διαδικαστικό θέμα. Σας προσβάλει αυτή η αντιμετώπιση ή όχι? Μετά μας πουλάνε ότι ο δημοσιογράφος ασκεί λειτούργημα: όταν διαμορφώνει απόψεις ή όταν τα κάνει πάνω του στην ιδέα ότι το σύστημα εξουσίας που έχει μάθει και υπηρετεί μπορεί να αλλάξει ?


ο κίνδυνος της "ακυβερνησίας" είνια υπαρκτός για τους υπηκόους του βασιλείου της Σουαζιλάνδης. όσο ευχόμαστε στον στρατηγό άνεμο, όσο διατηρούμε τους νταβατζήδες της χώρας εν πλήρη ισχύ , όσο μας αρέσουν οι "είμαι Λοκατζής εγώ ρε" , όσο τρελενόμαστε για τα φρου φρου και εξαφανίζουμε την ουσία.

Κάνω και πάλι εκληση, δείτε το λίνκ που εβαλα στο προηγούμενο πόστ εδώ για να καταλάβετε ( είναι το από 7/4/09 ρεπορτάζ του Τέλλογλου για την οικονομία)

1) το ασύλληπτο μέγεθος της αχρηστίας των πολιτικών που έχουν εως τώρα αναλάβει ευθύνες παραγωγής έργου τα τελευταία 35 χρόνια

2) το επίσης ψευδεπίγραφο της "αιτίας" των εκλογών, την οικονομία, οπού εδώ και λίγα χρόνια με βάση την επιλογή για την είσοδο στην Ευρωζώνη ( α ρε κορόιδα Σουδοί, Δανοί, κλπ) οι αποφάσεις δεν λαμβάνονται από αυτούς που επιλέγουμε με την ψήφο μας
petrovic
QUOTE(aegeansheed @ Sep 6 2009, 21:11 ) *
υ.γ. Πήρα πολιτική εφημερίδα μετά από καιρό. Την Παρασκευή πήρα την Ε (την έχω μάθει από τους δικούς μου) από συνήθεια. Σε κάθε άρθρο ή θέση που διάβασα, ενυπόγραφη και μη υπήρχε η σιγουριά ότι το ΠΑΣΟΚ θα κυβερνήσει και απλά είναι διαδικαστικό θέμα. Σας προσβάλει αυτή η αντιμετώπιση ή όχι? Μετά μας πουλάνε ότι ο δημοσιογράφος ασκεί λειτούργημα: όταν διαμορφώνει απόψεις ή όταν τα κάνει πάνω του στην ιδέα ότι το σύστημα εξουσίας που έχει μάθει και υπηρετεί μπορεί να αλλάξει ?



Είναι ακριβώς αυτό που έγραψα για την προσπάθεια των συστημικών ΜΜΕ να αποτρέψουν τη μη αυτοδυναμία, ώστε να μην υπάρξει πίεση για αλλαγές και να μην "ανοίξει" η συζήτηση για το τι πρέπει να γίνει. Απλά χρησιμοποιούν την τεχνική αυτό που απλώς ΕΥΧΟΝΤΑΙ (αυτοδυναμία ΠΑΣΟΚ) να το παρουσιάζουν ως δήθεν ασφαλή "ΠΡΟΒΛΕΨΗ" (δημοσιογραφική "εκτίμηση") . Μιλάμε για λειτουργούς, όχι αστεία
panos75
QUOTE(petrovic @ Sep 6 2009, 23:41 ) *
Είναι ακριβώς αυτό που έγραψα για την προσπάθεια των συστημικών ΜΜΕ να αποτρέψουν τη μη αυτοδυναμία, ώστε να μην υπάρξει πίεση για αλλαγές και να μην "ανοίξει" η συζήτηση για το τι πρέπει να γίνει. Απλά χρησιμοποιούν την τεχνική αυτό που απλώς ΕΥΧΟΝΤΑΙ (αυτοδυναμία ΠΑΣΟΚ) να το παρουσιάζουν ως δήθεν ασφαλή "ΠΡΟΒΛΕΨΗ" (δημοσιογραφική "εκτίμηση") . Μιλάμε για λειτουργούς, όχι αστεία


Δηλαδή αφού όλα τα γκάλοπ δείχνουν σημαντική διαφορά του ΠΑΣΟΚ τι να κάνουν οι δημοσιογράφοι; Να παριστάνουν ότι θα γίνει μάχη και ότι τα δύο κόμματα βρίσκονται στήθος με στήθος;
Κάτι τέτοιες σαχλαμάρες έκαναν οι Αμερικάνοι πέρσι όταν έβγαζαν σενάρια νίκης του ΜακΚέιν ενώ και ο ίδιος ακόμη με τους συμβούλους του είχαν αποδεχτεί την ήττα.
petrovic
QUOTE(panos75 @ Sep 6 2009, 21:55 ) *
Δηλαδή αφού όλα τα γκάλοπ δείχνουν σημαντική διαφορά του ΠΑΣΟΚ τι να κάνουν οι δημοσιογράφοι; Να παριστάνουν ότι θα γίνει μάχη και ότι τα δύο κόμματα βρίσκονται στήθος με στήθος;
Κάτι τέτοιες σαχλαμάρες έκαναν οι Αμερικάνοι πέρσι όταν έβγαζαν σενάρια νίκης του ΜακΚέιν ενώ και ο ίδιος ακόμη με τους συμβούλους του είχαν αποδεχτεί την ήττα.



Τα γκάλοπ δείχνουν ότι το ΠΑΣΟΚ θα βγει πρώτο, ΔΕ δείχνουν ότι θα έχει και αυτοδυναμία. Επίσης και στα ίδια τα γκάλοπ πρέπει να υπαρχει μεγάλη καχυποψία. Χρησιμοποιούνται για να χειραγωγούν εξελίξεις. Τι έγιναν στην κάλπη του Ιουνίου εκείνα τα 18%άρια του ΣΥΡΙΖΑ και εκείνα τα 10%άρια των Οικολόγων;
panos75
QUOTE(petrovic @ Sep 7 2009, 00:11 ) *
Τα γκάλοπ δείχνουν ότι το ΠΑΣΟΚ θα βγει πρώτο, ΔΕ δείχνουν ότι θα έχει και αυτοδυναμία. Επίσης και στα ίδια τα γκάλοπ πρέπει να υπαρχει μεγάλη καχυποψία. Χρησιμοποιούνται για να χειραγωγούν εξελίξεις. Τι έγιναν στην κάλπη του Ιουνίου εκείνα τα 18%άρια του ΣΥΡΙΖΑ και εκείνα τα 10%άρια των Οικολόγων;


Τι λες ρε φίλε, τα 18άρια του ΣΥΡΙΖΑ ήταν στις αρχές του 2008 και τα 10αρια των Οικολόγων 1-2 μήνες πριν τις Ευρωεοκλογές. Τα γκάλοπ που βγήκαν την Παρασκευή έπεσαν διάνα για τα αποτελέσματα της Κυριακής.
petrovic
QUOTE(panos75 @ Sep 6 2009, 22:15 ) *
Τι λες ρε φίλε, τα 18άρια του ΣΥΡΙΖΑ ήταν στις αρχές του 2008 και τα 10αρια των Οικολόγων 1-2 μήνες πριν τις Ευρωεοκλογές. Τα γκάλοπ που βγήκαν την Παρασκευή έπεσαν διάνα για τα αποτελέσματα της Κυριακής.



Αποκλείεται τα 10άρια των Οικολόγων να ήταν 1-2 μήνες πριν τις Ευρωεκλογές. Την παρακολούθησα πολυ στενά την περίοδο των Ευρωεκλογών . Τα φουσκωμένα ποσοστά των Οικολόγων ήταν εκεί(καλά άμα δεν τους δίνανε 10% αλλά 8% και αυτοί βγάλανε τελικά 3% δε φαντάζομαι να πεις ότι ψεύδομαι), και μια βδομάδα πριν την κάλπη. Επίσης δεν σχολίασες το γεγονός ότι αυτά τα αμφισβητούμενα έστω γκάλοπ δείχνουν το ΠΑΣΟΚ πρώτο αλλά χωρίς αυτοδυναμία και συγκεκριμένα ΜΜΕ παρουσιάζουν ως βέβαιη την αυτοδυναμία

QUOTE(panos75 @ Sep 6 2009, 21:15 ) *
Τι λες ρε φίλε, τα 18άρια του ΣΥΡΙΖΑ ήταν στις αρχές του 2008 και τα 10αρια των Οικολόγων 1-2 μήνες πριν τις Ευρωεοκλογές. Τα γκάλοπ που βγήκαν την Παρασκευή έπεσαν διάνα για τα αποτελέσματα της Κυριακής.


Επίσης τα 18άρια του ΣΥΡΙΖΑ είχαν πέσει, αλλά καθόλου κοντά στα 4,7% της κάλπης. Γι΄αυτό ήταν και το σοκ μεγάλο για το κόμμα αυτό που από ότι φαίνεται δεν είχε παρει χαμπάρι πως προτίθεται να ψηφίσει ο λαός.
aegeansheed
QUOTE(nikefalin @ Sep 6 2009, 20:23 ) *
Κάνω και πάλι εκληση, δείτε το λίνκ που εβαλα στο προηγούμενο πόστ εδώ για να καταλάβετε ( είναι το από 7/4/09 ρεπορτάζ του Τέλλογλου για την οικονομία)


To ντοκυμανταίρ ήταν πολύ ενδιαφέρον. Ειδικά οι εκφράσεις του Δρίτσα, ενός ανθρώπου που είναι προφανές ότι μπήκε στα...βαθειά της κρατικής οργάνωσης και απογοητεύτηκε με την κατάσταση που επικρατούσε.

Ξέρεις πόσα δισ. χάνονται επειδή δεν υπάρχει διπλογραφική μέθοδος στα Νοσοκομεία και μηχανοργάνωση στην Εφορία για παράδειγμα? Οι εφοριακοί πηγαίνουν να ελέγξουν μεγάλες και εισηγμένες εταιρείες μόνο όταν πλησιάζει η παραγραφή (5ετία) και φυσικά κάνουν έλεγχο σε χρόνο dt, τα παντελονιάζουν, αυτοί και όλοι οι από πάνω τους ιεραρχικά και συνεχίζουν να εκμεταλεύονται τη θέση τους προς προσωπικό όφελος.

Στην ιδέα όμως να ψηφίζονται νομοσχέδια που εξυπηρετούν μία ολιγαρχία και να περνάνε δικτατορικά επειδή απλά τους δίνει το δικαίωμα η πλειοψηφία, ή να κλείνει η Βουλή για να παραγραφούν υποθέσεις, προτιμώ να μου κοπεί το χέρι παρά να βοηθήσω στο να βγει αυτοδύναμη κυβέρνηση.
HLR CENATION
QUOTE(petrovic @ Sep 7 2009, 00:41 ) *
Αποκλείεται τα 10άρια των Οικολόγων να ήταν 1-2 μήνες πριν τις Ευρωεκλογές. Την παρακολούθησα πολυ στενά την περίοδο των Ευρωεκλογών . Τα φουσκωμένα ποσοστά των Οικολόγων ήταν εκεί(καλά άμα δεν τους δίνανε 10% αλλά 8% και αυτοί βγάλανε τελικά 3% δε φαντάζομαι να πεις ότι ψεύδομαι), και μια βδομάδα πριν την κάλπη. Επίσης δεν σχολίασες το γεγονός ότι αυτά τα αμφισβητούμενα έστω γκάλοπ δείχνουν το ΠΑΣΟΚ πρώτο αλλά χωρίς αυτοδυναμία και συγκεκριμένα ΜΜΕ παρουσιάζουν ως βέβαιη την αυτοδυναμία



Επίσης τα 18άρια του ΣΥΡΙΖΑ είχαν πέσει, αλλά καθόλου κοντά στα 4,7% της κάλπης. Γι΄αυτό ήταν και το σοκ μεγάλο για το κόμμα αυτό που από ότι φαίνεται δεν είχε παρει χαμπάρι πως προτίθεται να ψηφίσει ο λαός.

Τους οικολογους δυο βδομαδες πριν τις εκλογες τους ειχαν διψηφιους.Το συριζα το πετυχαν την παρασκευη πριν τηε εκλογες ενω ολοι επεσαν εξω στο ΛΑΟΣ.
gallistis
QUOTE(nikefalin @ Sep 6 2009, 23:23 ) *
Κάνω και πάλι εκληση, δείτε το λίνκ που εβαλα στο προηγούμενο πόστ εδώ για να καταλάβετε ( είναι το από 7/4/09 ρεπορτάζ του Τέλλογλου για την οικονομία)



μπραβο που το ποσταρισες.αληθειες που δε τολμουν να τις πουνε.ποιοι ειναι αυτοι που υποθηκευσαν το μελλον ολοκληρων γενιων.η μονη λυση ειναι να επαναφερουμε τον γερο-ζολωτα.ειδες τι ειπε;υπερμαχος της αποταμιευσης.ενω οι υπολοιποι μονο τον δανεισμο ειχαν σαν ευκολη λυση.πρεπει να ζει ακομη,αν και πανω απο 100 χρονων...
a bullet for your head
Νομιζω οτι οι ιεροδουλες,επελεξαν τη καταλληλοτερη περιοδο για να ''προωθησουν'' τα αιτηματα τους..
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=61702&cid=4

Για να δουμε,ποιο κομμα θα ''οικειοποιηθει'' αυτο το ''εκλογικο target group''..?? rolleyes.gif
nikefalin
Click to view attachment



πάντα επίκαιρη φώτο
Tretiak
Εκτός λιστών του ΠΑΣΟΚ ο Σημίτης!
panos75
QUOTE(Tretiak @ Sep 11 2009, 12:23 ) *
Εκτός λιστών του ΠΑΣΟΚ ο Σημίτης!


Έτσι μπράβο. Να φεύγουν σιγά, σιγά οι εναπομείναντες δεινόσαυροι.

Κι'ολα αυτά ενώ την ίδια στιγμή ο "ισχυρός" Καραμανλής δεν έχει τη δύναμη να βγάλει από τις λίστες το θείο του τον Αχιλλέα που βγαίνει βουλευτής από την εποχή που έχτισε την κιβωτό, παρέα με τον Νώε.
dizzy_fingers
Και να'θελε δε μπορούσε.

Μόνος του δήλωσε την υποψηφιότητά του ο θείος laugh.gif! Αυτά είναι, πυγμή και πειθαρχία...
panos75
QUOTE(dizzy_fingers @ Sep 11 2009, 12:30 ) *
Και να'θελε δε μπορούσε.

Μόνος του δήλωσε την υποψηφιότητά του ο θείος laugh.gif! Αυτά είναι, πυγμή και πειθαρχία...


Τον απείλησε φαίνεται πως αν τον κόψει, δε θα του πάρει παιχνίδι τα Χριστούγεννα.
petrovic
Στενοχωρημένος δήλωσε ο Καρατζαφέρης γιατί ο Αλαβάνος δε θα βρίσκεται στη νέα Βουλή. Δηλαδή μας λέει ότι είναι στενοχωρημένος επειδή δε θα βρίσκεται στη Βουλή ο πολιτικός αρχηγός που και καλά "έδινε ιδεολογικό άλλοθι στους κουκουλοφόρους" ;;Πρόκειται περί τεραστίου υποκριτή και τεραστίου καραγκιόζη. Το Μάρτιο δήλωνε στη Βουλή ότι η νεολαία είναι αποπροσανατολισμένη και έχει καταλήξει να έχει ινδάλματα τύπου Ψινάκη και τώρα το Σεπτέμβριο φλερτάριζε πολιτικά με το ίδιο...ίνδαλμα. Το επικίνδυνο κόμμα του Καρατζαφέρη πρέπει να υποστεί ήττα στις εκλογές και οι ιδέες του να απομονωθούν αποφασιστικά μέσα στην κοινωνία.
sporting b.c.
Αυτό το status στο facebook άλλη μια απόδειξη για τη σοβαρότητα που αντιμετωπίζουν την πολιτική οι πολιτικοί...

QUOTE
Fotini Pipili Ποιά Καϊλή και πράσινα άλογα; Τη Λίνα Χατζή που κατεβαίνει με τη ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ στην Αιτωλοακαρνανία την έχετε δει ; Μιλάμε από φωτογραφίες Θεά, γιατί προσωπικά εγω δεν την ξέρω. Να ένας λόγος που το Αγρίνιο μπορεί να είναι υπερήφανο.
The Warlus
QUOTE(sporting b.c. @ Sep 15 2009, 00:26 ) *
Αυτό το status στο facebook άλλη μια απόδειξη για τη σοβαρότητα που αντιμετωπίζουν την πολιτική οι πολιτικοί...


Τι είναι ακριβώς αυτό;
sporting b.c.
QUOTE(J-Kas34 @ Sep 15 2009, 15:16 ) *
Τι είναι ακριβώς αυτό;


Η ερώτηση σου τώρα είναι... τι είναι σοβαρότητα ή τι είναι το status στο facebook ;

Φαντάζομαι ρωτάς το πρώτο και η ερώτηση ειναι ρητορική smiley.gif
Αν όμως ρωτάς το δεύτερο στο facebook δίπλα στο όνομα σου υπάρχει ένα πεδίο που μπορείς να γράφεις ότι θέλεις, ότι αισθάνεσαι, ότι θέλεις να πεις δημόσια...
The Warlus
QUOTE(sporting b.c. @ Sep 16 2009, 21:33 ) *
Η ερώτηση σου τώρα είναι... τι είναι σοβαρότητα ή τι είναι το status στο facebook ;

Φαντάζομαι ρωτάς το πρώτο και η ερώτηση ειναι ρητορική smiley.gif
Αν όμως ρωτάς το δεύτερο στο facebook δίπλα στο όνομα σου υπάρχει ένα πεδίο που μπορείς να γράφεις ότι θέλεις, ότι αισθάνεσαι, ότι θέλεις να πεις δημόσια...



Ναι όντως ρητορική ήταν η ερώτησή μου...Αλλά το παραπάνω status,της Πιπιλή,είναι αλήθεια;
sporting b.c.
QUOTE(J-Kas34 @ Sep 17 2009, 00:48 ) *
Ναι όντως ρητορική ήταν η ερώτησή μου...Αλλά το παραπάνω status,της Πιπιλή,είναι αλήθεια;


Αυτό ναι είναι της Πιπιλή και κρίνωντας απ όσα έχει γράψει παλαιότερα κατά 99% γράφεται από την ίδια και το 1% είναι η υποψία για τους επώνυμους ότι ίσως γράφεται από υπάλληλο τους...
petrovic
«Ακραία και εκφυλιστικά για την Δημοκρατία»», χαρακτήρισε τα γεγονότα που ακολούθησαν τη δολοφονία Γρηγορόπουλου τον περασμένο δεκέμβρη, ο Γ. Καρατζαφέρης κατά την επίσκεψη του στη ΓΑΔΑ. (βλ. www.tvxs.gr/v20967)

Συμφωνώ με τον Γ.Καρατζαφέρη. Πράγματι ήταν εκφυλιστικό και ντροπιαστικό για τη Δημοκρατία :

-να κυκλοφορούν μέσα ή δίπλα στους διαδηλωτές κουκουλοφόροι αστυνομικοί και να σπέρνουν το χάος , διαλύοντας διαδηλώσεις χιλιάδων ατόμων
-να τρώει σφαίρα αμέριμνος(!!!)σε πλατεία του Περιστερίου μαθητής του Λυκείου που συμμετέχει στις κινητοποιήσεις και είναι γιος στελέχους του ΠΑΜΕ
- να υφίσταται απόπειρα δολοφονίας με βιτριόλι συνδικαλίστρια που δραστηριοποιείται σε πλαίσιο ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ από το πλαίσιο της υποταγμένης και φιλεργοδοτικής ΓΣΕΕ, με προφανή στόχο να τρομοκρατηθούν οι εργαζόμενοι και να μην τολμήσουν να βοηθήσουν την αγωνιζόμενη νεολαία
-να προβαίνει η Αστυνομία σε συλλήψεις αδικαιολόγητες, στο σωρό
-να θάβονται συστηματικά και οργανωμένα όλα τα παραπάνω από τα συστημικά ΜΜΕ
-στρατιές ολόκληρες "έγκυρων" δημοσιογράφων να αρνούνται να παραδεχθούν το προφανές, ότι δηλαδή οι κινητοποιήσεις έχουν κοινωνικες αιτίες (ανεργία, φτώχεια, διάχυτη ανομία, άμετρη και μονόπλευρη καταστολή), και να συκοφαντούν τους νεους ως καλομαθημένους,αλήτες,βλαμένους κτλ

Επειδή όμως για όλα τα ως άνω εκφυλιστικά και ντροπιαστικά για τη Δημοκρατία γεγονότα το επικίνδυνο κόμμα του επικίνδυνου Γ.Καρατζαφέρη δεν έβγαλε άχνα, πιστεύω ότι του αξίζει να καταποντιστεί στις εκλογές που έρχονται και ει δυνατόν να τελειώνουμε με τη βλαβερή επίδραση των ιδεων του.
petrovic
Ξεκαρδιστικός ήταν ο Γ.Παπανδρέου σήμερα στο debate. Kι όμως αυτόν τον φαιδρό πολιτικό τον παρουσιάζουν οι -προφανώς πειραγμένες για μένα -δημοσκοπήσεις ως δήθεν μελλοντικό πρωθυπουργό και τον σπρώχνουν με τα χίλια τα συστημικά ΜΜΕ ώστε να αντικαταστήσει τη χρεοκοπημένη κυβέρνηση. Η αποκρουση της απίστευτης προπαγάνδας των συστημικών ΜΜΕ είναι πλεον υπεράσπιση της στοιχειώδους κοινής λογικής
Marciulionis
Και ο Γιωργάκης και ο Κωστάκης θα μπορούσαν να πρωταγωνιστήσουν στη ταινία "dumb and dumber" παίζοντας τον εαυτό τους και προσδίδοντάς της αυτοβιογραφικό χαρακτήρα... Το ότι ο ελληνικός λαός επιλέγει ή τον έναν ή τον άλλον και συχνά τους υποστηρίζει με φανατισμό, δείχνει ότι το ίδιο ισχύει και για τους περισσότερους Έλληνες...
Omar Little
Το φαιό λάιφ στάιλ

QUOTE
Πολλοί ξαφνιάστηκαν από το πολιτικό άνοιγμα του κ. Καρατζαφέρη στον κόσμο της showbiz, των νυχτερινών κέντρων και των μεσημεριανάδικων της τηλεόρασης. Ομως η σχέση είναι παλιά και η ιδεολογική συγγένεια δεν θα'πρεπε να μας ξαφνιάζει.

Μπορεί να μην κατάφερε τελικά ο κ. Καρατζαφέρης να εντάξει στην κοινοβουλευτική του ομάδα τον κ. Ψινάκη, αλλά οπωσδήποτε δεν μετάνιωσε που το πρώτο μέρος της προεκλογικής εκστρατείας του κόμματός του αναλώθηκε στις διαπραγματεύσεις του με τον γνωστό σταρ της τηλεόρασης και της showbiz. Ο ίδιος ο αρχηγός του ΛΑΟΣ ως άνθρωπος της πιάτσας και πετυχημένος διαφημιστής εσωρούχων γνωρίζει ότι καμιά φορά για να πλασάρουμε το προϊόν μας πρέπει να δείχνουμε κάτι άλλο, πιο ελκυστικό για τον υποψήφιο αγοραστή. Για παράδειγμα, πρέπει να δείχνουμε ωραία κορίτσια και αγόρια για να πουλήσουμε απορρυπαντικά, καφέδες, αναψυκτικά, αποσμητικά, ακόμα και χάπια για χοληστερίνη.

Η μέθοδος αυτή εφαρμόζεται και στο λαοφιλές υπαίθριο παιχνίδι, τον «παπά», κατά το οποίο ο χειριστής τριών χαρτιών τράπουλας, ο «παπατζής» δηλαδή, με γρήγορες ταχυδακτυλουργικές κινήσεις αλλάζει μπροστά στα μάτια του αφελούς περαστικού τις θέσεις των τριών τραπουλόχαρτων, κάνοντάς τον να πιστέψει ότι γνωρίζει πού βρίσκεται ο «παπάς».

Η «λάμψη» της Χρυσής Αυγής

Στην προκειμένη περίπτωση εκείνο που επιθυμούσε να κρύψει ο κ. Καρατζαφέρης με τις ταχυδακτυλουργικές του κινήσεις ήταν ο ακροδεξιός πυρήνας του κόμματός του. Γιατί την ώρα που όλοι οι τηλεοπτικοί αστέρες αγωνιούσαν για το φλερτ Καρατζαφέρη-Ψινάκη, ο αρχηγός του ΛΑΟΣ προχωρούσε σιωπηρά σε μια σειρά άλλες «μεταγραφές», καθόλου λαμπερές. Η πιο σημαντική ανάμεσά τους είναι η ανάδειξη ως υποψηφίου του κόμματος στην Αχάια του πρώην υπαρχηγού της Χρυσής Αυγής Δημήτρη Ζαφειρόπουλου, εκδότη της φιλοχουντικής εφημερίδας «Ελεύθερος Κόσμος», ο οποίος έχει καταδικαστεί για αντισημιτισμό (στις 18 Σεπτεμβρίου 2008).

Η προσχώρηση ανακοινώθηκε επίσημα από την εφημερίδα του ΛΑΟΣ «Αλφα Ενα» στις 5 Σεπτεμβρίου, αλλά διάρκεσε μόλις μια βδομάδα. Μόλις δημοσιοποιήθηκε το γεγονός, με ανακοίνωση της Αντιναζιστικής Πρωτοβουλίας στην «Ελευθεροτυπία», ο κ. Καρατζαφέρης υπαναχώρησε και απέσυρε τον νέο του συνεργάτη από τα ψηφοδέλτια. Τον αποκλεισμό του πρώην Χρυσαυγίτη ανακοίνωσε ο ίδιος ο Καρατζαφέρης την περασμένη Κυριακή από το Mega. Είχαν προλάβει να εκτεθούν υπέρ της υποψηφιότητας Ζαφειρόπουλου στελέχη του ΛΑΟΣ, όπως ο Αδωνις Γεωργιάδης, αλλά ο αρχηγός επικαλέστηκε «φάκελο με στοιχεία για τη δράση του Ζαφειρόπουλου», τον οποίο του έστειλε η «Χρυσή Αυγή», και εισηγήθηκε στο Εκτελεστικό Γραφείο του κόμματος τον αποκλεισμό του από τα ψηφοδέλτια. Ολα τα μέλη του κομματικού οργάνου συμφώνησαν, εκτός από τους «σκληρούς» Πλεύρη και Γεωργιάδη, οι οποίοι «απείχαν» από την ψηφοφορία.


Προσαρμοσμένος στην υποστήριξη του νέου –έστω και προσωρινού- κόμματος του εκδότη του, ο «Ελεύθερος Κόσμος» θα εμφανίσει ως «σημαντική επιτυχία» και «κίνηση-ματ» του Γιώργου Καρατζαφέρη την είσοδο στο κόμμα τού μέχρι χτες διοικητή της ΕΥΠ Ιωάννη Κοραντή, ο οποίος «έχει γράψει χρυσές σελίδες στο Διπλωματικό Σώμα και έχει προσφέρει εξαιρετικές υπηρεσίες τα πέντε χρόνια που ήταν στη διοίκηση της ΕΥΠ». Πρόκειται, όπως θυμόμαστε όλοι, για τον άνθρωπο που συνέδεσε τη θητεία του στην υπηρεσία με υποθέσεις όπως των υποκλοπών, των απαγωγών Πακιστανών, κλπ. Η εντυπωσιακή ένταξη του κ. Κοραντή στο ΛΑΟΣ ενισχύει την άποψη όσων υποστηρίζουν ότι τελικά το κόμμα του κ. Καρατζαφέρη έχει άμεση σχέση με το «βαθύ» ελληνικό κράτος και ο τρόπος που πολιτεύεται πρέπει να ειδωθεί απ’ αυτή τη σκοπιά.


Οικονομικές προτάσεις ΛΑΟΣ:

QUOTE
Τις ίδιες μέρες που διαπραγματευόταν με τον κ. Ψινάκη για τους όρους ένταξής του στο ΛΑΟΣ, ο κ. Καρατζαφέρης ανακοίνωνε από το βήμα της ΔΕΘ το δικό του οικονομικό πρόγραμμα για την έξοδο από την κρίση. Για την ουσία όσων είπε από τη Θεσσαλονίκη στην καθιερωμένη συνέντευξη Τύπου ο αρχηγός του ΛΑΟΣ δεν πολυενδιαφέρθηκαν τα τηλεοπτικά κανάλια. Αλλωστε ούτε και η «εκλογική επιτροπή» του κόμματός του δεν ασχολήθηκε μ’ αυτά, όπως με την υποψηφιότητα Ψινάκη.

Και όμως. Οσα εξήγγειλε ο κ. Καρατζαφέρης ως προτάσεις εξόδου από την κρίση έχουν άμεση σχέση με το ξαφνικό ενδιαφέρον του για το «κόμμα της παραλίας», όπως υποστήριξε ο ίδιος. Με τον όρο αυτό χαρακτηρίστηκε από τους πολιτικούς αναλυτές στις περασμένες ευρωεκλογές το σημαντικό τμήμα του εκλογικού σώματος που απείχε, προτιμώντας την «παραλία» από την κάλπη. Για να είμαστε ακριβείς, ο κ. Καρατζαφέρης, με τις κινήσεις και την πολιτική του, δεν απευθύνεται στο «κόμμα της παραλίας», αλλά στο «κόμμα της παραλιακής», δηλαδή των νυχτερινών κέντρων. Η διαφορά σαφής. Και έγινε σαφέστερη, μόλις εξαγγέλθηκε το «οικονομικό πρόγραμμα» του ΛΑΟΣ. Με τη γνωστή του ευθύτητα ο κ. Καρατζαφέρης εξάντλησε όλη του την ομιλία στη ΔΕΘ για να προτείνει, ούτε λίγο ούτε πολύ, να δοθεί αμνηστία στους μεγάλους φοροφυγάδες και να ενισχυθούν οι πυλώνες της παραοικονομίας.

Τα δυο συγκεκριμένα μέτρα που εισηγήθηκε είναι να επιτραπεί η επανεισαγωγή κεφαλαίων που έχουν εξαχθεί με αδιαφανή τρόπο σε Τράπεζες του εξωτερικού (Ελβετία, κ.λπ) και να μην ελεγχθεί το πόθεν έσχες μεγάλων κεφαλαίων που θα εμφανιστούν ξαφνικά από τα μαύρα σεντούκια:

«Σε μια κρίση σαν κι αυτή πρέπει ο ηγέτης να τολμά να λέει ‘βγάλτε τα χρήματα, όπως κι αν τα έχετε αποκτήσει. […] Για ένα χρονικό διάστημα 3 χρόνια, 4 χρόνια, 5 χρόνια, ν’ ανοίξουν οι τράπεζες και οποιοσδήποτε κατέχει χρήματα να μπορεί να τα καταθέσει. Η πρότασή μου είναι όποιος, όπως κι αν έχει καταθέσεις στο εξωτερικό να τις φέρει στην Ελλάδα. Δεν φορολογούνται για 3 χρόνια. […] Να καταργήσουμε γι’ αυτά τα χρονικά διαστήματα τους σκοπέλους, δηλαδή το πόθεν έσχες».


Οσο για τη σχέση της ευρωπαϊκής ακροδεξιάς με αυτές τις νεοφιλελεύθερες θεωρήσεις δεν είναι κι αυτή άγνωστη. Τα κόμματα της «Προόδου» σε Δανία και Νορβηγία εμφανίστηκαν στις αρχές της δεκαετίας του ’70 με μοναδικό σύνθημα την κατάργηση των φόρων, και οργάνωναν τις προεκλογικές τους εκστρατείες εμφανίζοντας ως ήρωες τους φοροφυγάδες. Βέβαια η τύχη των κομμάτων αυτών δεν ήταν ρόδινη. Ο πρώτος που εμπνεύστηκε τη δημιουργία τους, ο Δανός εκατομμυριούχος Μόγκενς Γκλίστρουπ, λίγα χρόνια αργότερα καταδικάστηκε σε τριετή φυλάκιση με την κατηγορία -τι άλλο;- του φοροφυγά.


Ολόκληρο το άρθρο που δημοσιεύθηκε στην Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία κι επεκτείνεται και στις σχέσεις μεταξύ Τζέφρυ (Καρατζαφέρη ντε) και media: http://www.iospress.gr/ios2009/ios20090920.htm

apkat
Παντα ενδιαφερουσα η ερευνα του Ιου της Κυριακατικης Ελευθεροτυπιας..Η αγαπημενη στηλη καθε Κυριακη..

Πολυ γελοιο επικοινωνιακο τρικακι του Καραμανλη σημερα στο ντιμπειτ που μετα απο καθε του τοποθετηση συμπ[ληρωνει την φραση .."Αυτη ειναι η αληθεια.."

Παντως σιγουρα πιο ενδιαφερουσα αυτη η φορμουλα ντιμπειτ αν και επιδεχεται βελτιωσεων..
a bullet for your head
Συγχαρητηρια στο ΠΑΣΟΚ για τη καθαρη του εκλογικη νικη.
Ελπιζω να μπορεσει να ανταπεξελθει ικανοποιητικα,στο καινουργιο θεσμικο του ρολο.
Περαν της διαχειρισης της εξουσιας,θα ηθελα να ανασυρθει απ τις ''σταχτες''...η αξιοπιστια..και η αξιοκρατια..
SlobodaN
QUOTE(a bullet for your head @ Oct 5 2009, 00:53 ) *
Συγχαρητηρια στο ΠΑΣΟΚ για τη καθαρη του εκλογικη νικη.
Ελπιζω να μπορεσει να ανταπεξελθει ικανοποιητικα,στο καινουργιο θεσμικο του ρολο.
Περαν της διαχειρισης της εξουσιας,θα ηθελα να ανασυρθει απ τις ''σταχτες''...η αξιοπιστια..και η αξιοκρατια..



Πες μου πόσα χρόνια πρέπει να γυρίσουμε πίσω για να βρούμε εποχές αξιοπιστίας και αξιοκρατίας..

Όσο υπάρχει Έλληνας,ανεργία και Α.Σ.Ε.Π ξέχασε την αξιοκρατία..

Γνωρίζεις πολύ καλά την κατάσταση που επικρατεί και δεν είσαι αιθεροβάμων φίλε μου Bullet.

Και αυτό που λες λοιπόν δεν θα γίνει ποτέ απο κανένα κόμμα σε αυτή την χώρα.
Alexmei
να ρωτήσω γιατί δεν βγαίνουν πολίτες στην τηλεόραση αλλά πολιτικοί; Αφού η εξουσία ασκείται κυρίως στους πολίτες και όχι στους βουλευτές που στο ελάχιστο έχουν μισθό 3000€, πως γίνεται αυτοί να ξέρουν το καλό του λαού; Στην Ελλάδα πάντα, γιατί ο Roosevelt πχ. ήταν από πλούσια οικογένια και τα πήγε πολύ καλά με τους φτωχούς από όσα έχω διαβάσει
a bullet for your head
QUOTE(SlobodaN @ Oct 5 2009, 02:24 ) *
Πες μου πόσα χρόνια πρέπει να γυρίσουμε πίσω για να βρούμε εποχές αξιοπιστίας και αξιοκρατίας..

Όσο υπάρχει Έλληνας,ανεργία και Α.Σ.Ε.Π ξέχασε την αξιοκρατία..

Γνωρίζεις πολύ καλά την κατάσταση που επικρατεί και δεν είσαι αιθεροβάμων φίλε μου Bullet.

Και αυτό που λες λοιπόν δεν θα γίνει ποτέ απο κανένα κόμμα σε αυτή την χώρα.

Ειπα κατι που επρεπε να πω..
Συνεχαρη το ΠΑΣΟΚ για τη καθαρη του εκλογικη νικη και εξεφρασα ενα ''αιτημα''..να ανασυρθει απ τις ''σταχτες'' η αξιοπιστια και η αξιοκρατια..
Αντιλαμβανομαι πληρως πως προκειται για κατι εξαιρετικα δυσκολο..θα ηθελα να πιστευω ομως,πως δεν προκειται και για 100% ανεφικτο..θα ηθελα να δω καποιες προσπαθειες προς αυτη την κατευθυνση.
Ο νεος πρωθυπουργος,ηδη εκανε καποιες πρωτες δηλωσεις,πως δεν προκειται να κυβερνησει με τον ''παραδοσιακο'' τροπο..
Βεβαια,δεν θα παρω και τοις μετρητοις..αυτα τα λεγομενα..θα ηθελα να δω ομως καποιες προσπαθειες..

This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.