Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Group F - Ljubljana
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες > Older Tournaments > Eurobasket 2013
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35
Zoys
QUOTE(mephisto22 @ Sep 15 2013, 14:11 ) *
Ο Σπανουλης ειναι απο τους πιο προικισμενους ελληνες παιχτες που εχουμε δει ποτε..εχει απιστευτο επιθετικο ενστιχτο,τεχνικα ειναι αψογος,και σε συνδυασμο με ταχυτυητα,εκρηξη,ειναι ο μοναδικος μετα τον Γκαλη που μπορει να παιζει το "μονος εναντιον ολων".Το αρνητικο του ειναι οτι εχει υπερτροφικο μπασκετικο εγωισμο,δεν ανεχεται να ειναι δευτερος σε μια ομαδα.Αυτο κατα τη γνωμη μου ειναι το χαρακτηριστικο του που τον οδηγει σε λαθη,προσπαθει να τα κανει ολα μονος του σε υπερβολικο βαθμο πολλες φορες,χωρις να το απαιτει η ομαδα,και καπου εκει το χανει.Μπασκετικη αντιληψη εχει ο Σπανουλης,δεν ειναι αυτη η ελλειψη που τον οδηγει σε λαθη,ο υπερβαλλων ζηλος του ευθυνεται περισσοτερο.

Όλη η Εθνική ήταν προσανατολισμένη γύρω από τον Σπανούλη, δεν είναι θέμα δικού του προσωπικού εγωισμού. Δεν νομίζω ότι ήταν ατομιστής σε αυτό το τουρνούα, ισορρόπησε καλά ανάμεσα στο σουτ και στην πάσα. Φυσικά τα μεγάλα σουτ θα πρέπει να τα πάρει ο ίδιος κατά κύριο λόγο. Τα λάθη του εκτός από διαχρονικό θέμα του Σπανούλη είναι απόρροια κούρασης (σε κάθε ματς και στην Εθνική οι άμυνες τον παίζουν υπερβολικά δυνατά), αλλά ακόμα περισσότερο έλλειψης συμπαράστασης από τους συμπαίκτες του που δεν μου έδειξαν να προσπαθούν στις τρεις πρώτες περιόδους ούτε το 20% σε σχέση με το ματς με τους Ισπανούς.
a.car
QUOTE(Petran911 @ Sep 15 2013, 14:16 ) *
Θα διαφωνήσω μαζί σου για την υπερεκτίμηση των Ελλήνων παιχτών και του ρόστερ. Κανείς σε αυτό το τουρνουά δεν είχε καλύτερο ρόστερ ξεκάθαρα από εμάς, ακόμη και η Ισπανία με τις απουσίες της. Φαβορί για μετάλλιο δεν μας έδιναν μόνο οι έλληνες Α.Δ. αλλά και οι ξένοι δημοσιογράφοι και αναλυτές, οι στοιχηματικές κλπ. Ίσως αγνόησαν τους τρεις γκαρντ και τον Καββαθά, την απειρία του Τρινκέρι, αλλά τους τραυματισμούς δεν μπορούσαν να τους προβλέψει κανείς. Δηλαδή πιστέυεις ότι ο Ντράγκιτς είναι καλύτερος του Σπανούλη, ότι είχε κανείς τους φόργουορντ του δικούς μας, ή ότι υπάρχουν πολλοί σέντερ στο Ευρωμπάσκετ καλύτεροι από τον Μπουρούση;

πολλοι θα επιλεξουν Ντραγκιτςσε αυτη την ερωτηση . Τα φοργουορντ μας ολα ειναι ρολιστες με χτυπητες αδυναμιες ο

καθενας ατομικα.
qwerty1984
Ενώ Parker-Dragic που βγάλαν φουλ σεζόν (ο πρώτος τουλάχιστον) στο NBA δεν είναι κουρασμένοι; Ο 'άγιος σπανούλης και οι ανεπαρκείς συμπαίκτες'. Χιλιοπαιγμένο έργο. Μεγάλος παίκτης αλλά έχει έφεση στα λάθη που πολλές φορές είναι τελείως αβίαστα.
MaJesty23
Aπλά λυπηρό να κρίνεται ο Σπανούλης και ο Μήτσος ,με οπαδικά κριτήρια.Mην λοιδωρείται τεράστιους παίχτες.Σε 20 χρόνια θα αναπολούμε την τριάδα,Σπανούλη -Θοδωρή-Διαμαντίδη και θα λέμε οτι συνυπήρξαν στην εθνική τρεις απο τους καλύτερους guards όλων των εποχών.Μεγάλα παιδιά είμαστε οπότε ας κάνουμε ορισμένες παραδοχές ανεξαρτήτως ομάδας:

-O Σπανούλης άφησε τον ΠΑΟ,πήγε Ολυμπιακό και τα σήκωσε όλα.Τον παραδέχομαι!Get over it!
-Ο Διαμαντίδης είναι πιο ολοκληρωμένος παίχτης.Παίχτης ομάδας.
-Ο Σπανούλης έχει προσφέρει παραπάνω στην εθνική.Ακόμα και ο Μήτσος να παίζε,χτές η μπάλα στον Billy θα πήγαινε.

Γενικά ξεκολλάτε.Βλέπω παιδιά που χαίρομαι να διαβάζω και κάνανε απαράδεκτα σχόλια χτές.Αφήστε τις κόντρες για τον Μαη και όχι στα καλοκαίρια της εθνικής.


ps:Dimit ,θα μας λείψεις ρε μπαγάσα! biggrin.gif
GK_23
QUOTE(Timemaster @ Sep 15 2013, 13:12 ) *
κατά εμένα η ποιο σωστή "δημοσιογραφική" αντιμετώπιση των πραγμάτων μετά από τον πιθανό αποκλεισμό:
http://basketplus.gr/index.php/rssall/item...opo-se-3-agones

Επέτρεψε μου να διαφωνήσω σε πολλά σημεία...
Και ο Τρινκιέρι και οι βοηθοί του, δεν είδαν φως και μπήκαν σε αυτήν την ομάδα. Κάποιοι τους επέλεξαν...
Επίσης ποιες είναι οι "εμμονές" του Τρινκιέρι; Γιατί δεν τις κατονομάζει ο δημοσιογράφος;

Σχετικά με τον προπονητή που είναι δίπλα του και πίνει τον καφέ του...
ΟΚ, το παραμύθι έχει και κάποια όρια. Το μπάτζετ της εθνικής για προπονητές είναι ίσο με αυτό που χαλάει ο Ομπράντοβιτς όταν πάει ένα βράδυ στο Ρέμο, όπως έχει πει και ο Καρύδας. Θα έρθει προπονητής ο Ομπράντοβιτς και θα δεχθεί βοηθούς το Λημνιάτη και το Δημητράκη τον Παπανικολάου;

Και πέρυσι το καλοκαίρι μετά το Καράκας, πάλι τα ίδια παραμύθια ακούγαμε: Ομπράντοβιτς, Μεσίνα κλπ

Ποντάρω και λεφτά στο ότι ο επόμενος προπονητής της εθνικής θα είναι ο Κώστας ο Μίσσας...

QUOTE(Petran911 @ Sep 15 2013, 13:16 ) *
Δηλαδή πιστέυεις ότι ο Ντράγκιτς είναι καλύτερος του Σπανούλη, ότι είχε κανείς τους φόργουορντ του δικούς μας, ή ότι υπάρχουν πολλοί σέντερ στο Ευρωμπάσκετ καλύτεροι από τον Μπουρούση;

Εύκολα μου έρχονται στο μυαλό 7-8 σέντερς ανώτεροι του Μπουρούση...

Αφού ακόμα έχουμε σε τόση εκτίμηση τον Μπουρούση, τι να πω...
sacarame
Από +1 φάουλ σε Magnus92 και bbplayer για ποστ με υβριστικούς χαρακτηρισμούς.

Δεν έχω ολοκληρώσει ακόμα το διάβασμα όλων των ποστ καθώς πρόκειται για 30 σελίδες. Εγκλημα έκανα που δεν μπόρεσα να μπω χτες στο φορουμ..


Οχι άλλο ποστ για οπαδικά και Διαμαντίδη ρε παιδιά, όταν η Εθνική έχει έρθει αντιμέτωπη με μια τέτοια αποτυχία...
Zoys
QUOTE(qwerty1984 @ Sep 15 2013, 14:24 ) *
Ενώ Parker-Dragic που βγάλαν φουλ σεζόν (ο πρώτος τουλάχιστον) στο NBA δεν είναι κουρασμένοι; Ο 'άγιος σπανούλης και οι ανεπαρκείς συμπαίκτες'. Χιλιοπαιγμένο έργο. Μεγάλος παίκτης αλλά έχει έφεση στα λάθη που πολλές φορές είναι τελείως αβίαστα.

Αβίαστα;; Με κάθε ομάδα να προσαρμόζει την άμυνα της επάνω του και να στέλνει καμικάζι-εξολοθρευτές (όπως χθες ο Γιοκσίμοβιτς) με μόνο σκοπό να ασκήσουν ανελέητη πίεση δεν θα τα έλεγα και αβίαστα. Ο Σπανούλης είναι ο τελευταίος για να παραπονεθούμε για το χθεσινό πατατράκ. Ο αφόρητος Καϊμακόγλου, ο Μπουρούσης που από dominant έγινε γατάκι, οι λίγοι Μπράμος, Πρίντεζης, ο ανύπαρκτος Περπέρογλου ήταν τα προβλήματα. Δεν είμαστε Σκόπια ή Βοσνία για να ψάχνουμε τη νίκη από έναν-δύο παίκτες. Εμείς οφείλουμε να παίζουμε σαν ομάδα, αυτή είναι η δυναμική μας. Και σαν ομάδα ήμασταν απαράδεκτοι...
rankin
QUOTE(MaJesty23 @ Sep 15 2013, 13:01 ) *
-Ό Σπανούλης είναι τεράστιος παίχτης και στρατιώτης της εθνικής.Του έχω αδυναμία ,γιατί ειναι ο μόνος Ελληνας παίχτης,μετα απο τον Γκανγκστερ ,που έχει τόσο μεγάλο επιθετικό ταλέντο.Ναι κάνει λάθη ,αλλά για τον θεό ,είναι ο ηγέτης μας και δεν μπορει να παίζει 30 λεπτά στα κόκκινα.Χτες πριν κάνει τα λάθη,είπα στον αδερφό μου ότι θα αρχίσει η τρικυμία.Να χαμε AC Law(αδυναμία μου μεγάλη),να τον ξεκουράζε.

Κρυφογαύρος μας βγήκες εσύ... tongue.gif

Για να κάνω λοιπόν και γω το φιλοπαναθηναικό μου σχόλιο, ο Μπράμος έδειξε οτι αξίζει να την φοράει την γαλανόλευκη..
Ειναι παλικαράς και τα δίνει όλα, ασχετο αν χθες έδειξε άτολμος σε πολλές στιγμές..

Σε άλλη κριτική παιχτών, ο Πρίντεζης ήταν χώμα στο τουρνουά ή ο Τρικέρης δεν τον πίστεψε; τι παίχτηκε εκεί;

Επίσης, συγκινητικός ΝίκοΖήσης, φανέρωσε τη γύμνια μας στα γκαρντ , όταν προσπαθούσε παραπάνω απο αυτά που έχει συνηθίσει να κάνει και απ αυτά που έτσι και αλλιώς μπορεί. Πολύ τίμιος!

Ο Καϊμακ, όσο φιλότιμος και να ναι, χθες ηταν κουλός... Τραγωδία! Και τον έχω σε εκτίμηση τον παλιομπαγλαμά....

Και για να κλείνει το θέμα Σπανούλη, ήταν ξεκάθαρο οτι τα είχε φτύσει στο τέλος... Έτρεχε πανικόβλητος για να τραβήξει την άμυνα πάνω του και να δώσει τη μπάλα σε ελεύθερο σουτ..
Αφενός όμως η άμυνα απο κάποια στιγμή τον διάβασε, αφετέρου αυτός τα είχε φτύσει κανονικά και δεν μπορούσε να μοιράσει σωστά.. Είχε γίνει πιο αργός απο την άμυνα σε ταχύτητα σκέψης και εκτέλεσης. Δε μπορούσε άλλο το παλικάρι.. Παρέδωσε..

Επίσης, υπήρχε και μια διστακτικότητα απο τους περισσότερους παίχτες... Πόσες ευκαιρίες για ελεύθερα σουτ χάθηκαν, με διείσδυση και εκ νέου σπάσιμο της μπάλας έξω;
Έλειψε το τσαγανό απο πολύ κόσμο χθες και φάνηκε σαν να περιμένουν όλοι απο το Σπανούλη να πάρει το παιχνίδι πάνω του.
Στο τέλος αυτός κουράστηκε, και πλέον μόνο ο Ζήσης και ο Καϊμακ είχαν τα κότσια να δοκιμάσουν.. Ο δεύτερος βέβαια τα έκανε μουτι, αλλά τουλάχιστον, δοκίμασε...
qwerty1984
QUOTE (Zoys @ Sep 15 2013, 14:33 ) *
Αβίαστα;; Με κάθε ομάδα να προσαρμόζει την άμυνα της επάνω του και να στέλνει καμικάζι-εξολοθρευτές (όπως χθες ο Γιοκσίμοβιτς) με μόνο σκοπό να ασκήσουν ανελέητη πίεση δεν θα τα έλεγα και αβίαστα. Ο Σπανούλης είναι ο τελευταίος για να παραπονεθούμε για το χθεσινό πατατράκ. Ο αφόρητος Καϊμακόγλου, ο Μπουρούσης που από dominant έγινε γατάκι, οι λίγοι Μπράμος, Πρίντεζης, ο ανύπαρκτος Περπέρογλου ήταν τα προβλήματα. Δεν είμαστε Σκόπια ή Βοσνία για να ψάχνουμε τη νίκη από έναν-δύο παίκτες. Εμείς οφείλουμε να παίζουμε σαν ομάδα, αυτή είναι η δυναμική μας. Και σαν ομάδα ήμασταν απαράδεκτοι...


Δεν έγινε χθες κανένα πατατράκ. Τα πατατράκ έγιναν με Νιγηρία-Φιλανδία. Ο Σπανούλης φταίει μαζί με άλλους 2-3 συμπαίκτες του για την νοοτροπία που εμφανίζει η ομάδα τα τελευταία 2 χρόνια. Μέσα σε 2 χρόνια παίξαμε άμυνα μόνο με τους Ισπανούς.
Zoys
QUOTE(qwerty1984 @ Sep 15 2013, 14:36 ) *
Δεν έγινε χθες κανένα πατατράκ. Τα πατατράκ έγιναν με Νιγηρία-Φιλανδία. Ο Σπανούλης φταίει μαζί με άλλους 2-3 συμπαίκτες του για την νοοτροπία που εμφανίζει η ομάδα τα τελευταία 2 χρόνια όπου παίξαμε άμυνα μόνο με τους Ισπανούς.

Η Ελλάδα δεν είναι με τίποτα σαν σύνολο χειρότερη ομάδα από τη Σλοβενία και το να μένεις πίσω με διαφορές άνω των 25 είναι σαφέστατα μια πανωλεθρία. Το θέμα της νοοτροπίας είναι βαθύτερο και σίγουρα δεν ξεκινάει από τον Σπανούλη ή τον Ζήση, ξέρω γω...
GreekNick
QUOTE(captain charisma @ Sep 15 2013, 12:57 ) *
καποτε ο βανγκαντι ειχε πει τον σπανουλη turnover machine...δεν εκανε λαθος...



Ας δουμε λοιπον τι εκανε ο Σπανουλης στη μετεπειτα καριερα του καi τι εκανε ο Van Gundy o Stan γιατι ο αδερφος του ο Jeff ειναι κανονικος προπονητης και ο αλλος τηλεσχολιαστης



Sorry για το Off topic
Petran911
QUOTE(qwerty1984 @ Sep 15 2013, 14:36 ) *
Δεν έγινε χθες κανένα πατατράκ. Τα πατατράκ έγιναν με Νιγηρία-Φιλανδία. Ο Σπανούλης φταίει μαζί με άλλους 2-3 συμπαίκτες του για την νοοτροπία που εμφανίζει η ομάδα τα τελευταία 2 χρόνια. Μέσα σε 2 χρόνια παίξαμε άμυνα μόνο με τους Ισπανούς.


Ναι, έφταιγαν που δεν υπήρχε ασσό-δύο με αμυντικό προσανατολισμό φέτος, πχ. Καλάθης, Μάντζαρης, ΔΔ

bbplayer
QUOTE (sacarame @ Sep 15 2013, 14:31 ) *
Από +1 φάουλ σε Magnus92 και bbplayer για ποστ με υβριστικούς χαρακτηρισμούς.

Δεν έχω ολοκληρώσει ακόμα το διάβασμα όλων των ποστ καθώς πρόκειται για 30 σελίδες. Εγκλημα έκανα που δεν μπόρεσα να μπω χτες στο φορουμ..


Οχι άλλο ποστ για οπαδικά και Διαμαντίδη ρε παιδιά, όταν η Εθνική έχει έρθει αντιμέτωπη με μια τέτοια αποτυχία...


Πότε και ποιον έβρισα εγώ????? ohmy.gif Κάποιο λάθος θα κάνεις! έχω να ποστάρω απο χθες το βράδυ
qwerty1984
QUOTE (Zoys @ Sep 15 2013, 14:40 ) *
Η Ελλάδα δεν είναι με τίποτα σαν σύνολο χειρότερη ομάδα από τη Σλοβενία και το να μένεις πίσω με διαφορές άνω των 25 είναι σαφέστατα μια πανωλεθρία. Το θέμα της νοοτροπίας είναι βαθύτερο και σίγουρα δεν ξεκινάει από τον Σπανούλη ή τον Ζήση, ξέρω γω...


Σαφώς φάνηκε και με την Σλοβενία αυτή η αρρωστημένη νοοτροπία. Αλλά τα ματς με Νιγηρία-Φιλανδία είναι τα πιο χαρακτηριστικά.
Και ΝΑΙ, το θέμα της νοοτροπίας ξεκινάει από τους παίκτες που θεωρούνται κορμός αυτής της ομάδας. Δεν μπορεί να φταίει ο Χατζηπετρής.


QUOTE (Petran911 @ Sep 15 2013, 14:42 ) *
Ναι, έφταιγαν που δεν υπήρχε ασσό-δύο με αμυντικό προσανατολισμό φέτος, πχ. Καλάθης, Μάντζαρης, ΔΔ

Ενώ με την Νιγηρία που υπήρχε Καλάθης και Μάντζαρης?
Με την Ισπανία φέτος πως έπαιξαν άμυνα?
MaJesty23
QUOTE(bbplayer @ Sep 15 2013, 14:43 ) *
Πότε και ποιον έβρισα εγώ????? ohmy.gif Κάποιο λάθος θα κάνεις! έχω να ποστάρω απο χθες το βράδυ


oops!! cool.gif
manj13
QUOTE(lakersdynasty @ Sep 15 2013, 03:53 ) *
Ακριβώς. Το ζήτημα είναι ο 1 μήνας προετοιμασίας συν η διοργάνωση συν μετά κολλητά η προετοιμασία και χρονιά με το σύλλογο.

Ο Σπανούλης παιζει 2 χρόνια τώρα σε υψηλότατο επίπεδο ενώ ο Διαμαντίδης πέφτει και ο Παπαλουκάς έχει πια χαθεί διότι 1 ολόκληρη χρονιά "έπαιζε" στο ΝΒΑ αλλά έπαιζε 9 λεπτά και τα περισσότερα σε garbage time περιπτώσεις και αυτή η χρονιά ήρθε μόλις 1 χρονιά μετά τη συμμετοχή του στο υψηλότερο επίπεδο στην Ευρώπη. Θα κάνουμε τους χαζούς τώρα;

Είναι ο καλύτερος περιφερειακός στην Ευρωλίγκα. Αυτή τη στιγμή. Για το τι κατέκτησε, αμα προσέχεις τη καριέρα σου όπως ΔΕΝ έκανε ο Διαμαντίδης θα είσαι ΠΑΝΤΑ σε θέση συνέχεια να κατακτάς πράγματα και ΠΑΝΤΑ στο ρολο που θες. Ο Σπανούλης απαιτούσε πάντα να πάιζει στον ρόλο που του ταιριάζει και σαν ηγέτης κατάφερε να καταξιωθεί περισσότερο στον ΟΣΦΠ όταν ολοκληρώθηκε και σαν πάικτης εκτελεστικά (έβαλε και το 3ποντο για τα καλά στο ρεπερτοριο του-----> άνοιξαν περισσότεροι χώροι δημιουργικά.) και συνεχίζοντας να έχει τον μεγάλο ρόλο που είχε εκτελεστικά απο το 2008 όταν γύρισε Αθήνα.

Ο Διαμαντίδης έκανε τη μέχρι τότε καλύτερη του χρονιά σε συλλογικό επίπεδο το 2007 και έπαιξε ήδη συνεχόμενα 30λεπτα σε Εθνική και σύλλογο απο το 2004 εως το 2007. Μετά άρχισαν οι τραυματισμοί και μετά απο 2 χρονιές γεμάτες με τραυματισμούς είχε χάσει το Ευρωμπάσκετ του 2009. Μετά ξαναέπαιξε με την Εθνική το 2010 και τότε αποφάσισε ότι 2 καρπούζια σε μια μασχάλη δεν μπορεί να τα χωρέσει "σωματικά".

Μιλάμε για τον Γκάλη ή για τους ΝΒΑερς που παίζουν ξανά και ξανά στην Εθνική. Δεν συνειδητοποίησε κανείς πόσο σωστή ηταν η αποφαση του Διαμαντίδη να μην δοκιμάσει καν στο ΝΒΑ; Αφού ο άνθρωπος σωματικά δεν θα είχε τον ίδιο καθοριστικό ρόλο με το 80% της λίγκας να είναι πιο αθλητικό απο αυτόν. Με το ύψος τα μεγάλα άκρα και την αντιληψη του έφτιαξε τη καριέρα του. Στο ΝΒΑ υπάρχουν τόσοι και τόσοι με αυτά τα χαρακτιριστικά συν αθλητικότητα. Ενω στην Ευρωπη τόσα χρόνια σε σύλλογο και Εθνική πάντα μάρκαρε τους πιο αθλητικούς αντιπάλους εως και τη θέση 3 συστηματικότατα. Ο Σπανούλης απτην άλλη πήγε στο ΝΒΑ σε μια περίοδο στην οποία οι κανόνες αν ευνοούν ενα τύπο παίκτη αυτός είναι ο Scoring Point Guard και παρά την αθλητικότητα του και την επιδεξιότητα του να τελειώνει κοντά στο καλάθι είχε χαθεί στον πάγκο και θα χρειαζόταν 1-2 σεζόν ακόμα για να βρεί τον ρόλο που ήθελε και τελικά ξαναβρήκε στην Ευρώπη.

Οι ΝΒΑερς συν τον Γκαλη σωματικά ήταν/είναι τέρατα. Αν δε σε βοηθάει το σώμα σου δε πας πουθενά. Και ας καταλάβουμε επιτέλους ότι η στελέχωση της Εθνικής ξεκινάει απο τους συλλόγους και όχι το αντίθετο. Εκεί θα πάιξεις για να καταξιωθείς και εν τέλει να επιλεγείς στην Εθνική, μόνο εκει θα καταλήξεις να παίζεις όταν πια σωματικά δεν μπορείς να πάιζει χειμώνα καλοκαίρι.

Όσο για τον Σπανούλη σήμερα, και μετά απο μια όμορφη συζήτηση που κατέληξε σε βρισίδια λόγω της ανωθεν συζήτησης πριν 1-2 μέρες στο twitter, έχω να του πω ένα ευχαριστώ για την υπερπροσπάθεια και τίποτα άλλο.

Όταν φτάνεις στο σημείο να είσαι 35 λεπτά μέσα και να τελειώνεις 1/3 επιθέσεις προσωπικά τότε τι να πεις για έναν πάικτη και τι να πεις και για το υπόλοιπο της ομάδας. Συν το ότι βλέποντας ότι στην άμυνα οι ψηλοί μας δεν μπορούσαν και να προλάβουν να μαρκάρουν να κάνουν μποξ αουτ ΚΑΙ να εξασφαλισουν τι ριμπάουντ κατέβαινε στην αντίθετη πλευρά του σουτ των Σλοβένων και προσπαθούσε για το ριμπάουντ αναγκάζοντας τον αυτό να ξεκινήσει την επίθεση κάτω απτο καλάθι αντί μετά απο πάσα ψηλού στα 3/4 του γηπέδου. Πόσα να αντέξεις και τι να κάνεις.

Έχουμε ακόμη έναν αγώνα και στην επόμενη αγωνιστικοί είμαστε όλοι Ιταλιάνοι laugh.gif

ΠΑΜΕ! icon_joy.gif



Δεν πήγαμε μέσα το 1ο ημίχρονο γιατί δεν μας άφησαν. Η κύρια επιθετική επιλογή της Εθνικής είναι το PnR στη κορυφή και απο αυτό οι επιλογές που θα προκύψουν. Η Σλοβενία κάλυψε καλά και το εύκολο σουτ στο 3ποντο απο Σπανούλη αλλά και το βύθισμα του Μπουρούση στη ρακέτα. Η πάσα πλάγια γινόταν χωρίς να γίνει καλή/καθόλου διείσδυση μεσα και με τη μπάλα πλάγια η άμυνα της Σλοβενίας γινόταν πολλές φορές ακατόρθωτη.

Στο 4ο δεκάλεπτο φρόντιζαν αρκετές φορές να αρχίζουν την επίθεση έτσι ώστε το σκριν να γίνεται στο φτερο ενω η επίθεση ξεκινούσε με τη μπάλα στα χέρια άλλου πάικτη εκτός του Σπανούλη. Εκει καταφέραμε να δημιουργήσουμε κάποια καλά σουτ συν, είδαμε σιγά σιγά τον Σπανούλη να βρίσκει καλά σουτ και να πάιρνει φάουλ πάνω σε προσπάθεια για σουτ.




ΑΠΛΑ.... 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif.....................................................
bbplayer
QUOTE (MaJesty23 @ Sep 15 2013, 14:45 ) *
oops!! cool.gif


τι? σόρυ αλλά δεν κατάλαβα. μέχρι χθες αργά ήταν ο Flash μέσα , είχα σταματήσει να ποσταρω αρκετά πριν και απλώς διάβαζα. Δεν πήρα φάουλ!!! Διάβασα όλα τα ποσταρίσματά μου, δεν έβρισα. Κάτι λάθος έχει γίνει
Zoys
QUOTE(qwerty1984 @ Sep 15 2013, 14:44 ) *
Σαφώς φάνηκε και με την Σλοβενία αυτή η αρρωστημένη νοοτροπία. Αλλά τα ματς με Νιγηρία-Φιλανδία είναι τα πιο χαρακτηριστικά.
Και ΝΑΙ, το θέμα της νοοτροπίας ξεκινάει από τους παίκτες που θεωρούνται κορμός αυτής της ομάδας. Δεν μπορεί να φταίει ο Χατζηπετρής.

Δεν φταίει κανένας παίκτης που στον πάγκο ο Τρινκιέρι περιστοιχίζεται από τηλεσχολιαστές και ο Σωλήνας εξαφανίζεται από προσώπου γης στα δύσκολα. Πάντως όσον αφορά τη νοοτροπία των παικτών συμφωνώ στο κομμάτι που αφορά τη μαχητικότητα που χθες υπήρξε μόνο στα τελευταία λεπτά του παιχνιδιού σε αντίθεση με το παιχνίδι απέναντι στους Ισπανούς που για 40 λεπτά δείξαμε σε ετοιμότητα και έτοιμοι να τα δώσουμε όλα για τη νίκη. Αλλά μάλλον δεν εννοούμε το ίδιο.
dimitriis
Για μενα ο Τρινκερι ειναι απλα τραγικος.Η εθνικη μας πληρωσε τα λαθη του Τρινκερι και γενικοτερα του προπονητικου τιμ.Η επιλογη Καββαδα αντι Βουγιουκα αποδειχτηκε λαθασμενη που δυσκολα θα την εκανε αλλος προπονητης.Φυσικα επρεπε να ειχε παρει ενα γκαρντ ακομα μαζι οπως και το rotetion του ηταν περιεργο και δημιουργησε απορειες!Αντι να ακολου8ουνε οι αντιπαλοι το ρυθμο μας ακολουθουσαμε εμεις το στυλ του αντιπαλου και δεχομαι να ακολουθησουμε την Ισπανια αλλα την Φιλανδια και την Σλοβενια?Η εθνικη ειναι πετυχημενη ομαδα τα τελευταια 30 χρονια και εχω την αισθηση οτι οταν ερχετε ξενος προπονητης καπου κομπλατερε ή καλυτερα γινετε κομπλεξικος (τι να πω) και προσπαθει με διαφορα τρικ να περασει δικες του πινελιες ωστε να εντυπωσιασει χανοντας ομως ταυτοχρονα το στοχο του.Η Ελλαδα κυριε τρινκερι και καθε κυριε τρινκερι εχει χτισει χαρακτηρα στο παγκοσμιο μπασκετικο χαρτη δεν μπορεις να ερχεσε και να κανεις τα δικα σου και φυσικα ο Βασιλακοπουλος εχει τεραστιο μεριδιο ευθυνης...
Οσο αναφορα τον Διαμαντιδη ειπε οτι δεν μπορει και τελος τι ποιο τιμιο?Απο την στιγμη που δεν μπορει να δωσει το 100% του αποχωρησε απο την εθνικη.(ειναι και 33 χρονων εδω στον Παο και τον ''προστατευουνε'')Προδοτης θα ηταν ενω εθετε τον ευατο του στην διαθεση της εθνικης 5-10 μερες πριν το τουρνουα να δηλωνε αδυναμια πχ,ή να επελεγε τα τουρνουα που θα η8ελε να παιξει.Ο ανθρωπος μπορουσε να εχει τη φανελα της εθνικης και του ποιντ γκαρτ ισοβια που λεει ο λογος σπιτι του αλλα οταν ειδε οτι δεν μπορουσε εδωσε τοπο στους νεους.Εδω ειμαστε και ο Σπανουλης πχ ισως κανει το ιδιο σε λιγες μερες (μην ξεχνατε ειναι και ποιο μικρος ετσι σε σχεση με τον 3d).
Οσο αναφορα τον Σπανουλη ειναι καλος παιχτης αλλα υπερτιμημενος.Ειναι πολυ εγωιστης και εκει πιστωνονται τα λαθη του αλλα και οι ποντοι του.Δεν μπορω να τον συγκρινω με τον Παρκερ ή ακομα και με τον Νταργκιτς οπου ειναι μια κατηγορια πανω αλλα αν τον συγκρινω με Κοπονεν ή Μπελινελι οπου ο Σπανουλης ειναι πολλες κατηγοριες πανω εκανε παρα παρα πολλα λαθη.Αλλα αυτο δεν εχει καμια μα καμια σημασια απλα το αναφερω ετσι απλα σαν σχολιο χωρις καποια ουσια.
qwerty1984
Πολύ τραγικός ο Τρινκιέρι. Μα να χάσει από τη Νιγηρία? Στο πυρ το εξώτερον.

Δείτε το δάσος κι αφήστε το δέντρο.
manj13
QUOTE(Nuntius @ Sep 15 2013, 04:34 ) *
Και όσοι μιλάνε για φθορά και τραυματισμούς.

Ο Luis Scola έχει ξεκουραστεί μονάχα το καλοκαίρι του 2005 από το 1999 έως και σήμερα. Το '99 αγωνίστηκε στο Νοτιοαμερικάνικο και μετά στο Παναμερικανικό, το 2000 στο U-20 Παναμερικανικό, το 2001 στο U-21 Παγκόσμιο και μετά στο Παναμερικανικό, το 2002 στο Παγκόσμιο, το 2003 στο Παναμερικανικό, το 2004 στους Ολυμπιακούς, το 2006 στο Παγκόσμιο, το 2007 στο Παναμερικανικό, το 2008 στο Diamond Ball και στους Ολυμπιακούς, το 2009 στο Παναμερικανικό, το 2010 στο Παγκόσμιο, το 2011 στο Παναμερικανικό, το 2012 στους Ολυμπιακούς και το 2013 στο Παναμερικανικό.

Κατά την διάρκεια όλων αυτών είχε μια καριέρα 11 χρόνων στην Ευρώπη (από το '96 που ξεκίνησε στην Αργεντινή μέχρι το '07 που έφυγε για το NBA) και τώρα παίζει στο NBA για 6 χρόνια. Και ξέρετε και κάτι άλλο? Σε αυτά τα 6 χρόνια ο άνθρωπος έχει χάσει μονάχα 8 αγώνες λόγω τραυματισμού (το 10-11).

Και δεν μιλάμε για κάποιο φρικιό της φύσης από άποψης αθλητικών προσόντων..



Το θέμα δεν είναι πως περισσεύει το πάθος σε αυτό το Ευρωμπάσκετ. Το θέμα είναι πως εμείς το δείξαμε μονάχα σε ελάχιστες περιπτώσεις.



Γενικά, η αμυντική μας αντιμετώπιση έπασχε αρκετά φέτος.



Αφού ο Καϊμακόγλου τον τζάρτζαρε τον Zoran ενώ ο Nachbar (νομίζω) απλά έβαλε χέρι στον Σλούκα tongue.gif

rankin
ρε μάγκες, πάρτε το χαμπάρι, Εθνική ομάδα, χωρίς Φίλιππα Συρίγο, να λύνει και να δένει και να βγαίνει σαν καρδινάλιος απο το αεροπλάνο της Εθνικής, δεν πάει πουθενά!!! tongue.gif
manj13
QUOTE(Nuntius @ Sep 15 2013, 04:34 ) *
Και όσοι μιλάνε για φθορά και τραυματισμούς.

Ο Luis Scola έχει ξεκουραστεί μονάχα το καλοκαίρι του 2005 από το 1999 έως και σήμερα. Το '99 αγωνίστηκε στο Νοτιοαμερικάνικο και μετά στο Παναμερικανικό, το 2000 στο U-20 Παναμερικανικό, το 2001 στο U-21 Παγκόσμιο και μετά στο Παναμερικανικό, το 2002 στο Παγκόσμιο, το 2003 στο Παναμερικανικό, το 2004 στους Ολυμπιακούς, το 2006 στο Παγκόσμιο, το 2007 στο Παναμερικανικό, το 2008 στο Diamond Ball και στους Ολυμπιακούς, το 2009 στο Παναμερικανικό, το 2010 στο Παγκόσμιο, το 2011 στο Παναμερικανικό, το 2012 στους Ολυμπιακούς και το 2013 στο Παναμερικανικό.

Κατά την διάρκεια όλων αυτών είχε μια καριέρα 11 χρόνων στην Ευρώπη (από το '96 που ξεκίνησε στην Αργεντινή μέχρι το '07 που έφυγε για το NBA) και τώρα παίζει στο NBA για 6 χρόνια. Και ξέρετε και κάτι άλλο? Σε αυτά τα 6 χρόνια ο άνθρωπος έχει χάσει μονάχα 8 αγώνες λόγω τραυματισμού (το 10-11).

Και δεν μιλάμε για κάποιο φρικιό της φύσης από άποψης αθλητικών προσόντων..



Το θέμα δεν είναι πως περισσεύει το πάθος σε αυτό το Ευρωμπάσκετ. Το θέμα είναι πως εμείς το δείξαμε μονάχα σε ελάχιστες περιπτώσεις.



Γενικά, η αμυντική μας αντιμετώπιση έπασχε αρκετά φέτος.



Αφού ο Καϊμακόγλου τον τζάρτζαρε τον Zoran ενώ ο Nachbar (νομίζω) απλά έβαλε χέρι στον Σλούκα tongue.gif



"Και δεν μιλάμε για κάποιο φρικιό της φύσης από άποψης αθλητικών προσόντων.." blink.gif

Ξερεις κανενα στην Ευρωπη πλην Πεκοβιτς που να μην τον εκανε αλογο ο Σκολα?Εδω ΝΒΑ και γαζωνει...Στην Ευρωπη επαιρνε ματς μονος του...Η συγκριση κρασης Σκολα-Διαμαντιδη θυμιζει συγκριση Πουντο - Caterpillar biggrin.gif
mephisto22
QUOTE (Zoys @ Sep 15 2013, 14:20 ) *
Όλη η Εθνική ήταν προσανατολισμένη γύρω από τον Σπανούλη, δεν είναι θέμα δικού του προσωπικού εγωισμού. Δεν νομίζω ότι ήταν ατομιστής σε αυτό το τουρνούα, ισορρόπησε καλά ανάμεσα στο σουτ και στην πάσα. Φυσικά τα μεγάλα σουτ θα πρέπει να τα πάρει ο ίδιος κατά κύριο λόγο. Τα λάθη του εκτός από διαχρονικό θέμα του Σπανούλη είναι απόρροια κούρασης (σε κάθε ματς και στην Εθνική οι άμυνες τον παίζουν υπερβολικά δυνατά), αλλά ακόμα περισσότερο έλλειψης συμπαράστασης από τους συμπαίκτες του που δεν μου έδειξαν να προσπαθούν στις τρεις πρώτες περιόδους ούτε το 20% σε σχέση με το ματς με τους Ισπανούς.

Το σχολιο μου δεν αφορουσε το συγκεκριμενο τουρνουα-οπου συμφωνω,δεν υπηρχε δευτερη επιλογη πισω απ τον Kill Bill.Κανω εναν γενικοτερο απολογισμο απο αυτα που εχω δει σε ΟΣΦΠ,ΠΑΟ,ΕΟ.Ο Βασιλης,ακομα και οταν ειχε διπλα του συμπαικτες οπως οι Παπαλουκας,Διαμαντιδης,Σαρας,την ηθελε τη ρημαδα τη μπαλα μονο για παρτυ του,δεν αφηνε κανεναν να κανει κουμαντο,για αυτο δεχοταν ολη την πιεση.
GK_23
QUOTE(qwerty1984 @ Sep 15 2013, 14:53 ) *
Πολύ τραγικός ο Τρινκιέρι. Μα να χάσει από τη Νιγηρία? Στο πυρ το εξώτερον.

Δείτε το δάσος κι αφήστε το δέντρο.

Εσύ είσαι αυτός που βλέπει όχι το δάσος αλλά το δένδρο...

Δεν ξεκινάει από τους παίκτες η κακή νοοτροπία στην εθνική. Ο μόνος παίκτης που μπορεί να κατηγορηθεί για κακή νοοτροπία στην εθνική, και όχι μόνο στην εθνική, είναι ο Μπουρούσης. Βρίσκει και τα κάνει όμως. Τα ίδια έκανε και στον Ολυμπιακό και μόλις έφυγε άλλαξε όλη η νοοτροπία της ομάδας.

Ο Σπανούλης και ο Ζήσης έπαιζαν και το 2005 και το 2006 και το 2009 στην ομάδα, τότε είχαν καλή νοοτροπία;
Manu7
QUOTE(qwerty1984 @ Sep 15 2013, 14:14 ) *
Επειδή ο Σπανούλης είναι ηγέτης αυτής της ομάδας και επειδή οι ηγέτες δεν είναι μόνο για τις νίκες (όταν νικάμε δοξάζουμε Σπανούλη-Διαμαντίδη και όταν χάνουμε φταίνε οι κακοί συμπαίκτες?), αυτός μαζί με Ζήση και Μπουρούση ευθύνονται για την άθλια νοοτροπία την οποία παρουσίασε η ομάδα σε ματς με Νιγηρία-Φιλανδία στα οποία δεν χρειαζόταν κανένας Νικ-Ιαν-Κουφός κτλ για να κερδίσουμε.

Έχεις βαρεθεί να γράφεις το ίδιο και το ίδιο πράγμα από χτες. Σου απαντάνε γενικά αλλά εσύ συνεχίζεις. Ποιος Ζήσης και ποιος Μπουρούσης ξαναλέω...Έλεος...Τι έχουν κάνει αυτοί (ειδικά ο δεύτερος) για να μπορούν να παίρνουν στις πλάτες τους την Εθνική Ελλάδος; Σπανούλης εναντίων όλων δεν κερδάς ακόμα και τη Νιγηρία. Οπότε δεν έφταιγαν μόνο αυτοί οι 3.


QUOTE(Petran911 @ Sep 15 2013, 14:16 ) *
Θα διαφωνήσω μαζί σου για την υπερεκτίμηση των Ελλήνων παιχτών και του ρόστερ. Κανείς σε αυτό το τουρνουά δεν είχε καλύτερο ρόστερ ξεκάθαρα από εμάς, ακόμη και η Ισπανία με τις απουσίες της. Φαβορί για μετάλλιο δεν μας έδιναν μόνο οι έλληνες Α.Δ. αλλά και οι ξένοι δημοσιογράφοι και αναλυτές, οι στοιχηματικές κλπ. Ίσως αγνόησαν τους τρεις γκαρντ και τον Καββαθά, την απειρία του Τρινκέρι, αλλά τους τραυματισμούς δεν μπορούσαν να τους προβλέψει κανείς. Δηλαδή πιστέυεις ότι ο Ντράγκιτς είναι καλύτερος του Σπανούλη, ότι είχε κανείς τους φόργουορντ του δικούς μας, ή ότι υπάρχουν πολλοί σέντερ στο Ευρωμπάσκετ καλύτεροι από τον Μπουρούση;

Διαφορετικό στυλ ο Ντράγκιτς από Σπανούλη. Σε κάποια στοιχεία είναι πολύ καλύτερός του τα οποία είναι χρήσιμα για την ομάδα και κάνουν την ομαδική διαφορά.

Τα φόργουορντ τα δικά μας είναι ρολίστες πολυτελείας. Δεν κάνουν τη διαφορά αν δεν υπάρχει πλάνο και οργάνωση στην ομάδα. Νησάφι πια με τη δύναμη των φόργουορντ της εθνικής... Αν ήταν τόσο καλοί θα είχανε κάποιοι από αυτούς ένα σταθερό 10+ πόντους...

Καλά η ερώτηση για τον Μπουρούση με ξεπερνά... Παίχτης που δεν κάνει τη διαφορά ούτε στο Ιταλικό πρωτάθλημα, έφυγε σχεδόν αποτυχημένος από τον Ολυμπιακό και ακόμα στην Ελλάδα αξιώνεται ως παιχταράς. Που ήρθε ο Κάιλ ο Χάινς ο 1,96 για να εμπεδώσουμε τι πρέπει να προσφέρει ένας ψηλός στην ομάδα του για να κάνει τη διαφορά χωρίς να παίρνει τη μπάλα στο ποστ, να σκάει τη μπάλα 20 φορές για να γυρίσει προς το καλάθι ή να βαράει 3 τρίποντα ανά αγώνα...
Zephyr
QUOTE(thanath @ Sep 15 2013, 13:55 ) *
ΥΓ Έχω την απορία αν ο Σπαν έπαιζε στον ΠΑΟ και ο ΔΔ στον ΟΣΦΠ ποιος θα υπερσπιζόταν ποιον???


Θα βλέπαμε το ακριβώς ανάποδο από αυτό που βλέπουμε τώρα.

QUOTE(MaJesty23 @ Sep 15 2013, 14:29 ) *
ps:Dimit ,θα μας λείψεις ρε μπαγάσα! biggrin.gif


Άμεσα να γίνει εγγραφή μέλους με όνομα dimit2!

QUOTE(qwerty1984 @ Sep 15 2013, 14:24 ) *
Ενώ Parker-Dragic που βγάλαν φουλ σεζόν (ο πρώτος τουλάχιστον) στο NBA δεν είναι κουρασμένοι; Ο 'άγιος σπανούλης και οι ανεπαρκείς συμπαίκτες'. Χιλιοπαιγμένο έργο. Μεγάλος παίκτης αλλά έχει έφεση στα λάθη που πολλές φορές είναι τελείως αβίαστα.


Να φύγει, να πάει αλλού, μας χαλάει το παιχνίδι ο Σπανούλης.
thanath
QUOTE (Zephyr @ Sep 15 2013, 15:04 ) *
Θα βλέπαμε το ακριβώς ανάποδο από αυτό που βλέπουμε τώρα.


To ξέρω φίλε μου.. Ρητορική ερώτηση ήταν μπας και κάποιοι σταματήσουν αυτό το παραμύθι.... Αλλά είναι λίγο απίθανο!
qwerty1984
QUOTE (Manu7 @ Sep 15 2013, 15:03 ) *
Έχεις βαρεθεί να γράφεις το ίδιο και το ίδιο πράγμα από χτες. Σου απαντάνε γενικά αλλά εσύ συνεχίζεις. Ποιος Ζήσης και ποιος Μπουρούσης ξαναλέω...Έλεος...Τι έχουν κάνει αυτοί (ειδικά ο δεύτερος) για να μπορούν να παίρνουν στις πλάτες τους την Εθνική Ελλάδος; Σπανούλης εναντίων όλων δεν κερδάς ακόμα και τη Νιγηρία. Οπότε δεν έφταιγαν μόνο αυτοί οι 3.


Δεν μπορούν να κάνουν την διαφορά αυτοί οι 2 παίκτες. Δεν μιλαμε για παικτική ικανότητα, μιλάμε για νοοτροπία. Ο κορμός της ομάδας τα τελευταία 2 χρόνια είναι Σπανούλης-Ζήσης-Μπουρούσης και μετά ακολουθούν Πρίντεζης-Φώτσης. Αυτοί είναι οι 'παλιοί' της ομάδας και αυτούς θα κατηγορήσω για το γεγονός ότι η Ελλάδα προσπαθεί εδώ και 2 χρόνια να κερδίσει τα ματς μόνο με την φανέλα.
dimitriis
QUOTE (qwerty1984 @ Sep 15 2013, 14:53 ) *
Πολύ τραγικός ο Τρινκιέρι. Μα να χάσει από τη Νιγηρία? Στο πυρ το εξώτερον.

Δείτε το δάσος κι αφήστε το δέντρο.


Απο την Φιλανδια ποιος εχασε?Εγω?Ο Τρινκερης δεν ηταν προπονητης?
qwerty1984
QUOTE (dimitriis @ Sep 15 2013, 15:12 ) *
Απο την Φιλανδια ποιος εχασε?Εγω?Ο Τρινκερης δεν ηταν προπονητης?


Την Ισπανία ποιός την κέρδισε?Εγω?Ο Τρινκερης δεν ηταν προπονητης?
Petran911
QUOTE(Manu7 @ Sep 15 2013, 15:03 ) *
Έχεις βαρεθεί να γράφεις το ίδιο και το ίδιο πράγμα από χτες. Σου απαντάνε γενικά αλλά εσύ συνεχίζεις. Ποιος Ζήσης και ποιος Μπουρούσης ξαναλέω...Έλεος...Τι έχουν κάνει αυτοί (ειδικά ο δεύτερος) για να μπορούν να παίρνουν στις πλάτες τους την Εθνική Ελλάδος; Σπανούλης εναντίων όλων δεν κερδάς ακόμα και τη Νιγηρία. Οπότε δεν έφταιγαν μόνο αυτοί οι 3.



Διαφορετικό στυλ ο Ντράγκιτς από Σπανούλη. Σε κάποια στοιχεία είναι πολύ καλύτερός του τα οποία είναι χρήσιμα για την ομάδα και κάνουν την ομαδική διαφορά.

Τα φόργουορντ τα δικά μας είναι ρολίστες πολυτελείας. Δεν κάνουν τη διαφορά αν δεν υπάρχει πλάνο και οργάνωση στην ομάδα. Νησάφι πια με τη δύναμη των φόργουορντ της εθνικής... Αν ήταν τόσο καλοί θα είχανε κάποιοι από αυτούς ένα σταθερό 10+ πόντους...

Καλά η ερώτηση για τον Μπουρούση με ξεπερνά... Παίχτης που δεν κάνει τη διαφορά ούτε στο Ιταλικό πρωτάθλημα, έφυγε σχεδόν αποτυχημένος από τον Ολυμπιακό και ακόμα στην Ελλάδα αξιώνεται ως παιχταράς. Που ήρθε ο Κάιλ ο Χάινς ο 1,96 για να εμπεδώσουμε τι πρέπει να προσφέρει ένας ψηλός στην ομάδα του για να κάνει τη διαφορά χωρίς να παίρνει τη μπάλα στο ποστ, να σκάει τη μπάλα 20 φορές για να γυρίσει προς το καλάθι ή να βαράει 3 τρίποντα ανά αγώνα...


Καταρχήν, να σου τονίσω ότι οι φόργουορντ σταρ είναι ελάχιστοι - στην Ευρώπη πχ. ο Ρούντι και ο Κιριλένκο πέρσι, ίσως και ο Κριάπα, και αυτό γιατί το παιχνίδι παίζεται με τους κοντούς κυρίως.

Για τον Μπουρούση, το βλέπεις οπαδικά. Αν θεωρείς ότι έφταιγε εκείνος για τις απότυχίες του ΟΣΦΠ την περίοδο 2007-2010, προφανώς απατάσαι, και σίγουρα μπορεί να σκεφτείς τι ακριβώς γινόταν. Με την Εθνική πάντα έπαιζε καλά, ήταν πρωταγωνιστής και το 2009 και το 2011. Η δε Αρμάνι είχε τα κακά της χάλια φέτος, ένα από τα καλύτερα ροστερ στην Ευρώπη, χωρίς καμία συνοχή. Το γεγονός ότι πήγε στην Ρεάλ δεν σου λέει κάτι;
dimitriis
QUOTE (qwerty1984 @ Sep 15 2013, 15:14 ) *
Την Ισπανία ποιός την κέρδισε?Εγω?Ο Τρινκερης δεν ηταν προπονητης?


Σκεψου οποτε τι τραγικα λαθη εκανε και ποσο λιγος ειναι ο Τρινκερης.Να νικαει την Ισπανια και ταυτοχρονα να χανει απο Φιλανδια!Οκ αν δεν ειναι τραγικος και εσυ να τον θαυμαζεις παω πασο.Χαρισμα σου εγω τον κοβω για προβληματικο παντως!!
manj13
QUOTE(lakersdynasty @ Sep 15 2013, 05:12 ) *
Σε καμία περίπτωση. Εγω δεν κάθομαι να αναλύσω αν ο Σπανούλης μπορούσε να σηκώσει τη μπάλα και να βάλει τρίποντο απο τα 6,25 αλλά πότε έδωσε στον αντίπαλο προπονητή το δίλημμα για το αν θα πρέπει να τον μαρκάρει over ή under screen. Και αυτό αρχισε να γίνεται στη τελευταία του σεζόν στον ΠΑΟ. Πιο νωρίς η επιλογή ήταν απλά και ξάστερα η καληψη της διείσδυσης. Σαν οπαδός του Παναθηναϊκού θυμάμαι πολύ καλά γιατι βρίζαμε δικαιολογημένα τον Σπανούλη που έκανε λάθη καθαρά λογω αυτής του της αδυναμίας που περιόριζε της επιλογές του εκτελεστικά και σε επίπεδο πάσας.

Το 2009 φίλτατε ο Σπανούλης βγήκε MVP έχοντας +50% USG% σε σχέση με τον Διαμαντίδη και με το Σάρας να είναι η δεύτερη επιλογή εκτελεστικά στη περιφέρεια όσο έπαιζε. Ο Διαμαντίδης δεν είχε τη μπάλα στα χέρια του ούτε όσο ο Σπανούλης αλλά ούτε όσο ο Σάρας στο PnR. Κάποιος είχε αναφέρει τον τωρινό Σπανούλη ως το υπόδειγμα συμπαίκτη. Ε δεν είναι περισσότερο απο τον Διαμαντίδη.

Υπόδειγμα συμπαίκτη αγωνιστικά είναι αυτός που μπορεί να είναι σπουδαίος ακόμα και προσαρμόζοντας το παιχνίδι του στα θέλω της ομάδας. Όχι αυτός που στη διάρκεια της καριέρας του χρειαζόταν να παίξει οπωσδήποτε στη κορυφή με σκριν για να αποδώσει τα ζητούμενα στην ομάδα του.

Ο Σπανούλης έπαιξε και με τον Διαμαντίδη και με τον Παπαλουκά σε σύλλογο και τους έσπρωξε και τους 2 πλάγια με τον Διαμαντίδη να προσαρμόζεται σε ρόλο catch and shoot απο το 2007-08 εως το 2009-10 και με τον Παπαλουκα το 2010-11 να βρίζεται εκτενώς απο τους οπαδούς του ΟΣΦΠ επειδή δεν έφτιαξε σουτ στα γεράματα για να παίξει τον ίδιο ρόλο που έπαιζε ο Διαμαντίδης πιο πριν.

Αμέσως μετά τη φυγή του Σπανούλη για ΝΒΑ ο Διαμαντίδης αναλαμβάνει τον εκτελεστικό ρόλο που είχε το 2007, παίζει στη κορυφή πολύ περισσότερο (και με κάποιους νέους συμπάικτες του να μην αποδίδουν τα αναμενόμενα εκτελεστικά σε σταθερή βάση) και βγαίνει MVP του F4. Το 2011 κάνει ακριβώς το ίδιο αλλάζοντας πάλι ρόλο επειδή το χρειαζόταν η ομάδα και κερδίζει και τα 2 MVP ενώ σε όλη του τη καριέρα έχει τον ρόλο του stopper στην άμυνα.

Επειδή ο Διαμαντίδης απο το 2004 που άρχισε να παίζει σε υψηλό επίπεδο προσαρμόζεται στα θέλω της ομάδας του χειμώνα καλοκαίρι μερικοί τον έχουν βγάλει μικρό σκόρερ, άλλοι λένε κρύβεται στα δύσκολα δεν είχε καλή απόδοση εκτελεστικά στην Εθνική.

Ναι ρε παιδιά, μαρκάρετε και εσείς σε ολόκληρα τουρνουά αυτούς που δεν πρέπει να μαρκάρουν Παπαλουκάς ή Σπανούλης ή Ζήσης για να έχουν την ενέργεια να σκοράρουν-δημιουργήσουν όσο χρειάζεται η Εθνική (να πάιξουν το δικό τους ρόλο δηλαδή) και μετά ελάτε να σας δω τι ωραίοι που θα είστε εκτελεστικά.

Τοχω ξαναπεί. Βρείτε μου πόσοι παίκτες που τα έχουν σπάσει στο Ευρωμπάσκετ όπως ο Διαμαντίδης έχουν καταλήξει σε All-Euroleague 5αδα. Εκεί φαίνεται και η διαφορά του απο τους άλλους 2 κορυφαίους γκαρντ της γενιάς του.

Είναι πραγματικά τραγική ειρωνεία το να θεωρείται το 3ποντο με Γαλλία η μοναδική ή κύρια προσφορά του Διαμαντίδη στην Εθνική. Μάρκαρε τους αμαρκάριστους για να κάνουν οι άλλοι περιφερειακοί τη δουλειά τους. Κρισιμότατος σε ότι έχει πετύχει η Εθνική και τυχερός όπως όμως και οι υπόλοιποι που ήταν σε Εθνικές ομάδες που είχαν το υλικό να φέρουν επιτυχίες με παίκτες που κάλυπταν τις αδυναμίες των συμπαικτών τους και μάλιστα απέναντι σε Εθνικές σε μεγάλο βαθμό πιο γεμάτες απο αυτές που βρίσκει φέτος ή το 2009 η Εθνική.

Όσοι είναι θυμωμένοι λόγω της αποχώρησης του καλώς. Εαν όμως έχουν παράπονο για τα όσα έκανε πρίν αποχωρήσει απορώ γιατί τον ζητούν στην Εθνική. Αφού δεν τον αξίζουν. Ας μείνουν με τον Παπανικολάου που είναι πιο αθλητικός απο τον Διαμαντίδη αλλά με μικρότερη αντίληψη αμυντικά ή τον Καϊμακόγλου που έχει το κορμί να δυσκολέψει αντίπαλα 3αρια αλλά όχι της ταχύτητα.

Εαν ο Διαμαντίδης συνέχιζε να παίζει θα τους απογοήτευε όλους αυτούς ακόμη περισσότερο καθαρά λόγω σωματικής κατάστασης και προφανώς λόγω και αυτού που έγραψα πιο πάνω θα έτρωγε βρισίδι που δεν αξίζει. Καθαρά γιατί δεν είναι πια εκεί που ήταν απο το 2005 ως το 2010 σωματικά.

Αφού παίδες ο Διαμαντίδης δεν ήταν αυτός που "ο μέσος Παναθηναϊκός" λέει ότι ήταν με την Εθνική δεν τον χρειάζεται η Εθνική. Και χάρη έκανε σε μερικούς που τα παράτησε αφού στη θέση του παίζει κάποιος που βάζει τρίποντα κάνει drive και είναι καλός σκόρερ. Ποιος την χρειάζεται την άμυνα και τα ριμπάουντ;


Nuntius το θέμα είναι τι σου ζητούν να κάνεις οι ομάδες σου. Συνέκρινε το τι έκανε στη καριέρα του ο Διαμαντίδης με το τί έκανε ο Σκόλα. Όχι τι πέτυχαν προφανώς γιατί ο Σκόλα παιχταράς είναι. Ο Σκόλα για τη θέση του απτο πάτωμα δε σηκώνεται ενώ ο Διαμαντίδης έτρεχε τον κάθε Γουντ και Τσιλντρες κτλ σε όλη του την καριέρα εως και 1-2 χρόνια πριν. Καμία σχέση τα ζητούμενα απο τους 2 παίκτες. Ο Σκόλα έχει την καριέρα και τη συνέχεια που έχει και λόγω του παιχνιδιού του. Και γιαυτό άλλωστε έχασε και τόσο λίγους αγώνες όλα αυτά τα χρόνια απο τραυματισμό. Κακό παράδειγμα.

Ο Διαμαντίδης σταμάτησε νωρίς αλλά μετά απο μαζεμένους τραυματισμούς. Ο καθένας ξέρει το σώμα του καλύτερα απο τους άλλους.



Δυστυχώς ο Σπανούλης φαινόταν ξεθεωμένος αλλά κυρίως η Εθνική πήγαινε τόσο πολύ σε αυτόν που πια κάλυπταν το σουτ του σε υπερβολικό βαθμό. Έπρεπε να δώσει τις πάσες απλά για να μην υποπέσει σε ακόμη 1-2 λάθη. Και προφανώς ο οποιοσδήποτε άλλος παίκτης που είναι και εκτός ρυθμού θα στείλει τη μπάλα παρανηφάκι στον γάμο του καραγκιόζη. tongue.gif



Ρε lakersdynasty πανω που πηγα για υπνο αρχισες να ζωγραφιζεις????? smiley.gif 77.gif
qwerty1984
QUOTE (dimitriis @ Sep 15 2013, 15:22 ) *
Σκεψου οποτε τι τραγικα λαθη εκανε και ποσο λιγος ειναι ο Τρινκερης.Να νικαει την Ισπανια και ταυτοχρονα να χανει απο Φιλανδια!Οκ αν δεν ειναι τραγικος και εσυ να τον θαυμαζεις παω πασο.Χαρισμα σου εγω τον κοβω για προβληματικο παντως!!


Οι παίκτες παίρνουν τις αποφάσεις φίλε μου, είναι δικό τους το μαγαζί. Αυτοί αποφάσισαν να παίξουν ξύλο με την Ισπανία και αυτοί αποφάσισαν να μπουν με υπεροψία σε ματς με Νιγηρία-Φιλανδία-Σλοβενία κτλ. Και όταν λέω παίκτες εννοώ τον βασικό κορμό. Δεν φτιάχνει κλίμα στα αποδυτήρια ούτε ο Σλούκας, ούτε ο Καββαδάς.
manj13
QUOTE(rankin @ Sep 15 2013, 11:06 ) *
Και άλλο πράγμα η Ιταλική λίγκα...

ρε φέρτε πίσω τον Παναγιώτη λέμε! Να έχουμε ένα προπονητή που αυτή τη ρημαδοφανέλα την πονάει όσο τίποτα άλλο και ξέρει περισσότερο από μπάσκετ παρά από αμπελοφιλοσοφίες..

Ο Τρικέρης ανήκει στη κατηγορία "Πίνι Γκερσον". Ωραίος για χαβαλέ, κακός για το πάγκο της ομάδας σου...
Δε λέω οτι και ο Γιαννάκης θα έκανε θαύματα, αλλά απο τον κάθε Τρικέρη και Ηλίαζουρο, καλύτερος θα ηταν



77.gif
GK_23
QUOTE(Petran911 @ Sep 15 2013, 14:20 ) *
Για τον Μπουρούση, το βλέπεις οπαδικά. Αν θεωρείς ότι έφταιγε εκείνος για τις απότυχίες του ΟΣΦΠ την περίοδο 2007-2010, προφανώς απατάσαι, και σίγουρα μπορεί να σκεφτείς τι ακριβώς γινόταν. Με την Εθνική πάντα έπαιζε καλά, ήταν πρωταγωνιστής και το 2009 και το 2011. Η δε Αρμάνι είχε τα κακά της χάλια φέτος, ένα από τα καλύτερα ροστερ στην Ευρώπη, χωρίς καμία συνοχή. Το γεγονός ότι πήγε στην Ρεάλ δεν σου λέει κάτι;

Το 2009 υπήρχε και ο Σόφο που ήταν στα πολύ καλά του...

Το 2011 πράγματι ο Μπουρούσης ήταν πρωταγωνιστής και η εθνική βγήκε 6η. Μέχρι εκεί είναι ο Μπουρούσης...

Εσένα σου αρέσει να βλέπεις έναν παίκτη να βρίζει διαρκώς όταν τον κάνει αλλαγή ο προπονητής του; Στο ματς με την Ισπανία τα έβαλε με το Σλούκα σε κάποια φάση που του ζητούσε να του δώσει σκριν και ο Μπουρούσης αρνιόταν πεισματικά. Αγωνιστικά έχει αρκετά μειονεκτήματα ο Μπουρούσης αλλά το σοβαρότερο πρόβλημά του είναι η νοοτροπία του.

Το ότι πήγε στη Ρεάλ μου λέει πως οι Ισπανοί θα κλαίνε τα λεφτά τους, όπως τα έκλαψε ο Ολυμπιακός και η Αρμάνι...
Timemaster
QUOTE(GK_23 @ Sep 15 2013, 14:29 ) *
Επέτρεψε μου να διαφωνήσω σε πολλά σημεία...
Και ο Τρινκιέρι και οι βοηθοί του, δεν είδαν φως και μπήκαν σε αυτήν την ομάδα. Κάποιοι τους επέλεξαν...
Επίσης ποιες είναι οι "εμμονές" του Τρινκιέρι; Γιατί δεν τις κατονομάζει ο δημοσιογράφος;

Σχετικά με τον προπονητή που είναι δίπλα του και πίνει τον καφέ του...
ΟΚ, το παραμύθι έχει και κάποια όρια. Το μπάτζετ της εθνικής για προπονητές είναι ίσο με αυτό που χαλάει ο Ομπράντοβιτς όταν πάει ένα βράδυ στο Ρέμο, όπως έχει πει και ο Καρύδας. Θα έρθει προπονητής ο Ομπράντοβιτς και θα δεχθεί βοηθούς το Λημνιάτη και το Δημητράκη τον Παπανικολάου;

Και πέρυσι το καλοκαίρι μετά το Καράκας, πάλι τα ίδια παραμύθια ακούγαμε: Ομπράντοβιτς, Μεσίνα κλπ

Ποντάρω και λεφτά στο ότι ο επόμενος προπονητής της εθνικής θα είναι ο Κώστας ο Μίσσας...


Εύκολα μου έρχονται στο μυαλό 7-8 σέντερς ανώτεροι του Μπουρούση...

Αφού ακόμα έχουμε σε τόση εκτίμηση τον Μπουρούση, τι να πω...


Εννοείται πως δεν είδαν φως και μπήκαν όμως (χωρίς να θέλω να υπερασπιστώ τον δημοσιογράφο) το γράφει πως η επιλογή του Τρινκιέρη είναι λανθασμένη.
Οι εμμονές του Τρινκιέρι φαίνονται ποιες είναι: Φώτσης, Καιμακόγλου, κ.λ.π. μπορεί να μη τις ονομάζει αλλά σαν προπονητής έχει αρκετά κωλύματα σε παίχτες καλός ή κακός.

Τώρα για προπονητή νομίζω πως αναφέρετε στον Κατσικάρη και όχι σε αυτά τα ονόματα όμως έχεις δίκαιο πως το σεντόνι έφτανε εως τον Τρινκιέρι με Παπ και Λιμνιάτη και όχι σε Ομπράντοβιτς και ΣΙΑ.


manj13
QUOTE(tuareg @ Sep 15 2013, 11:39 ) *
Δεν υποτιμαω καμμια ποιοτητα,απλα καταγραφω οτι βλεπω.
Μη πας στο φετινο μονο.Πχ Βασιλειαδης το 11,πολυβολο στην acb κλπ,οταν χρειαστηκε να βαλει 2-3 σουτ με τη Γαλλια λυγισε κατω απο το βαρος της ευθυνης.
Δε φτανει το ταλεντο μονο αλλα θελει και προσωπικοτητα.
Οσοι εχουν μεινει πστην εθνικη πλην Σπανουλη ειναι εταιροφωτοι.


Σωστος tuareg!!
thanath
QUOTE (GK_23 @ Sep 15 2013, 15:31 ) *
Το 2009 υπήρχε και ο Σόφο που ήταν στα πολύ καλά του...

Το 2011 πράγματι ο Μπουρούσης ήταν πρωταγωνιστής και η εθνική βγήκε 6η. Μέχρι εκεί είναι ο Μπουρούσης...

Εσένα σου αρέσει να βλέπεις έναν παίκτη να βρίζει διαρκώς όταν τον κάνει αλλαγή ο προπονητής του; Στο ματς με την Ισπανία τα έβαλε με το Σλούκα σε κάποια φάση που του ζητούσε να του δώσει σκριν και ο Μπουρούσης αρνιόταν πεισματικά. Αγωνιστικά έχει αρκετά μειονεκτήματα ο Μπουρούσης αλλά το σοβαρότερο πρόβλημά του είναι η νοοτροπία του.

Το ότι πήγε στη Ρεάλ μου λέει πως οι Ισπανοί θα κλαίνε τα λεφτά τους, όπως τα έκλαψε ο Ολυμπιακός και η Αρμάνι...

+1000

Ο Μπουρούσης καλώς ή κακώς δεν είναι σεντερ πρωταγωνιστής!! Είναι πολύ κατώτετος απ αυτό που τον θεωρούμε εμείς στην Ελλαδά.... Συν τοις άλλοις είναι εξοφθαλμη η άθλια νοοτροπία του σαν άνθρωπος, από τις μούντζες στους οπαδούς του ΠΑΟ στο Βερολίνο, τον τρόπο που μιλούσε για τους αδερφούς μέχρι κ το περιστατικό που περιγράφεις με τον Σλούκα...
dimitriis
QUOTE (qwerty1984 @ Sep 15 2013, 15:25 ) *
Οι παίκτες παίρνουν τις αποφάσεις φίλε μου, είναι δικό τους το μαγαζί. Αυτοί αποφάσισαν να παίξουν ξύλο με την Ισπανία και αυτοί αποφάσισαν να μπουν με υπεροψία σε ματς με Νιγηρία-Φιλανδία-Σλοβενία κτλ. Και όταν λέω παίκτες εννοώ τον βασικό κορμό. Δεν φτιάχνει κλίμα στα αποδυτήρια ούτε ο Σλούκας, ούτε ο Καββαδάς.


Φιλε μου εγω ειμαι της αποψης οτι η εθνικη Ελλαδος στο μπασκετ οτι εκανε το εκανε με Ελληνα προπονητη.Εχεις 12 παιχτες στον παγκο που ξερουν την Ελληνικη γλωσσα.Για να μπουνε μεσα και να κανουν αυτο που λες εσυ και ειναι σωστο πρεπει να μιλησεις μαζι τους να τους πορωσεις.Αυτο δεν μπορει να στο μεταδωσει ενας ξενος προπονητης και στο φιναλε φιναλε εχουμε τοσους καλους Ελληνες κανω λαθος?Την υπεροψια τους την κοβει ο προπονητης μεσα στα αποδυτηρια αυτο ειναι μερος της δουλειας του...
GK_23
QUOTE(thanath @ Sep 15 2013, 14:43 ) *
+1000

Ο Μπουρούσης καλώς ή κακώς δεν είναι σεντερ πρωταγωνιστής!! Είναι πολύ κατώτετος απ αυτό που τον θεωρούμε εμείς στην Ελλαδά.... Συν τοις άλλοις είναι εξώοφθαλμη η άθλια νοοτροπία του σαν άνθρωπος, από τις μούντζες στους οπαδούς του ΠΑΟ στο Βερολίνο, τον τρόπο που μιλούσε για τους αδερφούς μέχρι κ το περιστατικό που περιγράφεις με τον Σλούκα...

Καλά δεν τους μούντζωσε, μην τα παραλές rolleyes.gif
Είναι όμως ένα ακόμα περιστατικό που αποδεικνύει ότι έχει κακή νοοτροπία ως επαγγελματίας μπασκετμπολίστας.
Όχι ως άνθρωπος όμως, δεν τον κρίνω ως άνθρωπο αλλά ως επαγγελματία που πληρώνεται για αυτό που κάνει.

Και δεν κρύβω πως χρησιμοποιώ και οπαδικά κριτήρια όταν μιλάω για τον Μπουρούση. Στην ομάδα μου έπαιζε, τόσα παιχνίδια του έχω δει, λογικό είναι να έχω μια γνώμη. Ήρθε ο Νεστέροβιτς στα 35 του και καταλάβαμε τι πάει να πει πραγματικός σέντερ μετά από τόσα χρόνια με το Μπουρούση.
Timemaster
QUOTE(dimitriis @ Sep 15 2013, 15:44 ) *
Φιλε μου εγω ειμαι της αποψης οτι η εθνικη Ελλαδος στο μπασκετ οτι εκανε το εκανε με Ελληνα προπονητη.Εχεις 12 παιχτες στον παγκο που ξερουν την Ελληνικη γλωσσα.Για να μπουνε μεσα και να κανουν αυτο που λες εσυ και ειναι σωστο πρεπει να μιλησεις μαζι τους να τους πορωσεις.Αυτο δεν μπορει να στο μεταδωσει ενας ξενος προπονητης και στο φιναλε φιναλε εχουμε τοσους καλους Ελληνες κανω λαθος?Την υπεροψια τους την κοβει ο προπονητης μεσα στα αποδυτηρια αυτο ειναι μερος της δουλειας του...



περάσανε και Έλληνες και δεν ακούμπησαν.
Αυτά μπορείς να τα κάνεις μονάχα αν είσαι ένα από τα τοπ ονόματα του χώρου και αυτό όχι πάντα.
Ο Ομπράντοβιτς την είχε πατήσει έτσι με την Σερβία κάποτε.
Ο δικός μας Κατσικάρης εκδιώχθηκε κακήν κακός από τη Ρωσία.

Οι παίχτες έχουν το ρόλο να κάνουν αυτό που τους λέει ο προπονητής και να δίνουν το 1000% σε αυτό.
Δεν είναι δουλειά το κάθε προπονητή να τους τραβάει από το αυτί κάθε φορά που δε κάνουν κάτι.
Επαγγελματίες παίχτες είναι και πρέπει να φέρονται σαν επαγγελματίες χωρίς να χρειάζονται μπαμπούλα.

Για άλλη μια φορά θα πω πως πολλοί παίχτες μας κάνουν σαν μικρά παιδιά...
Με εξαίρεση τον Σπανούλη που είναι ένα σκαλί ανώτερος από τους άλλους
και τον Καββαδά που είναι μερικά σκαλιά κατώτερος
όλοι οι άλλοι βράζουν στο ίδιο καζάνι. Εκεί δεν πρέπει να υπάρχουν βεντέτες, υπεροψίες και έλλειψη προσπάθειας μιας και όλοι αυτοί είναι παίχτες που πρέπει να κάνουν συγκεκριμένα πράγματα ο καθένας μέσα στο παρκέ. Μερικοί από αυτούς είναι μάλιστα πολύ καλοί σε αυτά (το δείχνουν οι ομάδες τους). Το πρόβλημα είναι γιατί όλο αυτό δε βγαίνει και με την Εθνική.



dimitriis
Οταν επαιξε φετος το ονομα του Μπουρουση για σεντερ στον Παο επαθα σοκ.Περσυ δεν εχασα ευρωπαικο ματς του Παο φετος αν ερχοταν σε μας υποσχεθηκα να μην ξαναπαω στο γηπεδο!Σε αντι8εση με το Σοφο πχ που γουσταρα οταν ακουσα τονομα του...γι την εθνικη μας ομως δεν υπαρχουν και πολλες επιλογες δυστηχως,ποσο μαλλον οταν αφηνεις εναν εμπειρο παιχτη εξω οπως τον Βουγιουκα γτ λεει ο τρινκερης οτι ειναι soft και δεν μπορει να προσαρμοστει στο στυλ των αντιπαλων,ελεος.Λες και η Ελλαδα πρεπει να προσαρμοστει και οχι η αλλοι με την Ελλαδα!Μας εσκισε ο σωληνας και φετος.Καλος ο Βασιλακοπουλος ρε παιδια αλλα απο μια ηλικια και μετα πρεπει να μπαινει και νεο αιμα γτ τα κοληματα σε μεγαλη ηλικια ειναι συχνα.
Pierce
Πάντως τόσο διπολική ομάδα καιρό έχω να δώ. Δεν είναι ότι παρουσιάζεται διαφορετική από παιχνίδι σε παιχνίδι, αλλά και από 10 λεπτο σε 10 λεπτο. Όταν έδειξαν θέληση χτες, οι Σλοβένοι τα έχασαν .

Τον πρωταθλητή όταν τον έχεις στο καναβάτσο ζαλισμένο, είναι ΝΟΜΟΣ ότι τον βγάζεις knocked down. Αν δεν το κάνεις θα γυρίσει και θα σε φάει ζωντανό . Καταλάβατε μακαρονάδες, τι πρέπει να κάνετε αύριο; Ανεξάρτητα από την ''οπαδική'' σκοπιά που έχω για το συγκεκριμένο αγώνα, όπως επίσης δεν πιστεύω ότι θα κάνουμε κάτι πλέον ακόμα και αν περάσουμε στους 8.
dimitriis
QUOTE (Timemaster @ Sep 15 2013, 15:54 ) *
περάσανε και Έλληνες και δεν ακούμπησαν.
Αυτά μπορείς να τα κάνεις μονάχα αν είσαι ένα από τα τοπ ονόματα του χώρου και αυτό όχι πάντα.
Ο Ομπράντοβιτς την είχε πατήσει έτσι με την Σερβία κάποτε.
Ο δικός μας Κατσικάρης εκδιώχθηκε κακήν κακός από τη Ρωσία.

Οι παίχτες έχουν το ρόλο να κάνουν αυτό που τους λέει ο προπονητής και να δίνουν το 1000% σε αυτό.
Δεν είναι δουλειά το κάθε προπονητή να τους τραβάει από το αυτί κάθε φορά που δε κάνουν κάτι.
Επαγγελματίες παίχτες είναι και πρέπει να φέρονται σαν επαγγελματίες χωρίς να χρειάζονται μπαμπούλα.

Για άλλη μια φορά θα πω πως πολλοί παίχτες μας κάνουν σαν μικρά παιδιά...
Με εξαίρεση τον Σπανούλη που είναι ένα σκαλί ανώτερος από τους άλλους
και τον Καββαδά που είναι μερικά σκαλιά κατώτερος
όλοι οι άλλοι βράζουν στο ίδιο καζάνι. Εκεί δεν πρέπει να υπάρχουν βεντέτες, υπεροψίες και έλλειψη προσπάθειας μιας και όλοι αυτοί είναι παίχτες που πρέπει να κάνουν συγκεκριμένα πράγματα ο καθένας μέσα στο παρκέ. Μερικοί από αυτούς είναι μάλιστα πολύ καλοί σε αυτά (το δείχνουν οι ομάδες τους). Το πρόβλημα είναι γιατί όλο αυτό δε βγαίνει και με την Εθνική.


Σιγουρα περασανε Ελληνες και δεν ακουμπησαν αλλα δεν ειναι αυτο μεγα κριτηριο.Φυσικα αν ερχοταν ξενος με περγαμηνες δεν θα ελεγε κανενας οχι αλλα απο την στιγμη που δεν υπαρχει η οικονομικη δυνατοτητα καλυτερα ενας Ελληνας που ξερει την Ελληνικη νοοτροπια στο μπασκετ παρα καποιος ξενος που να θελει να περασει δικα του και αγνωστα στα Ελληνικα δεδομενα.Ο κατσικαρης εκδιωχθηκε απο την Ρωσια γτ αλλαξε η ηγεσια της και σιγουρα οχι για αγωνιστικους λογους παντως μου ακουγετε πολυ καλη λυση για τον παγκο μιας και ειναι εμπειρος και με ευρωπαικες εικονες.Δεν θα η8ελα να δω στον παγκο προπονητη απο τους αιωνιους αντιπαλους παντως...Στην εθνικη μας παντως δεν ειδα τα παραπανω που αναφερεις υπεροψιες,βεντετες κτλ κτλ ή ακομα και ελλειψη προσπαθειας,αυτο που ειδα ηταν μια σαλατα του κεσαρα...ηταν τοσο ανακατεμενη χωρις αρχη και τελος και εβλεπες ενα περιεργο ροτεισιον που δεν τα καταλαβενανε ουτε οι παιχτες...
manj13
QUOTE(MaJesty23 @ Sep 15 2013, 14:29 ) *
Aπλά λυπηρό να κρίνεται ο Σπανούλης και ο Μήτσος ,με οπαδικά κριτήρια.Mην λοιδωρείται τεράστιους παίχτες.Σε 20 χρόνια θα αναπολούμε την τριάδα,Σπανούλη -Θοδωρή-Διαμαντίδη και θα λέμε οτι συνυπήρξαν στην εθνική τρεις απο τους καλύτερους guards όλων των εποχών.Μεγάλα παιδιά είμαστε οπότε ας κάνουμε ορισμένες παραδοχές ανεξαρτήτως ομάδας:

-O Σπανούλης άφησε τον ΠΑΟ,πήγε Ολυμπιακό και τα σήκωσε όλα.Τον παραδέχομαι!Get over it!
-Ο Διαμαντίδης είναι πιο ολοκληρωμένος παίχτης.Παίχτης ομάδας.
-Ο Σπανούλης έχει προσφέρει παραπάνω στην εθνική.Ακόμα και ο Μήτσος να παίζε,χτές η μπάλα στον Billy θα πήγαινε.

Γενικά ξεκολλάτε.Βλέπω παιδιά που χαίρομαι να διαβάζω και κάνανε απαράδεκτα σχόλια χτές.Αφήστε τις κόντρες για τον Μαη και όχι στα καλοκαίρια της εθνικής.


ps:Dimit ,θα μας λείψεις ρε μπαγάσα! biggrin.gif


''ps:Dimit ,θα μας λείψεις ρε μπαγάσα!'

Αν δεν σεληνιαζοταν καθε φορα που ακουγε το ονομα ''Διαμαντιδης'' εγραφε ΚΑΙ καλα πραγματα...Αλλα η μεταλλαξη Μπανερ-Χουλκ γινοταν αστραπιαια και ουτε ολοι οι Εκδικητες μαζι δεν τον σταματαγαν laugh.gif Αν ΜΕΤΑΝΟΗΣΕΙ που λεει κι ο Τ.W.Is.M, δηλωνω το ιδιο με σενα!!! biggrin.gif
xristos_metal
Εγω δεν ηθελα να δω το ματς χθες γιατι ηξερα οτι δυσκολα θα γυρνουσε. Δεν ηθελα να χαλαστω.

Η νικη της Κροατιας νομιζω τους εκοψε τα ποδια. Ξαφνικα μεσα σε λιγες ωρες το ματς εγινε ζωης ή θανατου και τα εχασαν.

Τωρα οτι και να λεμε ειναι λιγο. Ολα χαθηκαν στη πρωτη φαση. Τοσες αποτυχιες συνεχομενες δεν ειχε ποτε η εθνικη. Ειναι κριμα.
Timemaster
QUOTE(dimitriis @ Sep 15 2013, 16:14 ) *
Σιγουρα περασανε Ελληνες και δεν ακουμπησαν αλλα δεν ειναι αυτο μεγα κριτηριο.Φυσικα αν ερχοταν ξενος με περγαμηνες δεν θα ελεγε κανενας οχι αλλα απο την στιγμη που δεν υπαρχει η οικονομικη δυνατοτητα καλυτερα ενας Ελληνας που ξερει την Ελληνικη νοοτροπια στο μπασκετ παρα καποιος ξενος που να θελει να περασει δικα του και αγνωστα στα Ελληνικα δεδομενα.Ο κατσικαρης εκδιωχθηκε απο την Ρωσια γτ αλλαξε η ηγεσια της και σιγουρα οχι για αγωνιστικους λογους παντως μου ακουγετε πολυ καλη λυση για τον παγκο μιας και ειναι εμπειρος και με ευρωπαικες εικονες.Δεν θα η8ελα να δω στον παγκο προπονητη απο τους αιωνιους αντιπαλους παντως...Στην εθνικη μας παντως δεν ειδα τα παραπανω που αναφερεις υπεροψιες,βεντετες κτλ κτλ ή ακομα και ελλειψη προσπαθειας,αυτο που ειδα ηταν μια σαλατα του κεσαρα...ηταν τοσο ανακατεμενη χωρις αρχη και τελος και εβλεπες ενα περιεργο ροτεισιον που δεν τα καταλαβενανε ουτε οι παιχτες...


όταν αναφερόμουν σε υπεροψίες και βεντετοσίνες εννοούσα πως οι παίχτες μας την έβλεπαν κάπως ως προς τους αντιπάλους τους και όχι ότι το έπαιζε ένας βεντέτα και δεν έδινε πάσα στον συμπαίχτη του.
Όπως και είδα παίχτες που για ώρα δεν έσπρωχναν, κρύβονταν στις φάσεις, φοβόντουσαν τις επαφές, δεν έμπαιναν σκληρά στις φάσεις, δεν βουτούσαν για μια χαμένη μπαλιά κ.λ.π. Αυτά που είδαμε δηλαδή στο παιχνίδι με την Ισπανία αν τα βλέπαμε για 20 λεπτά και όχι για 10 θα είχαμε κερδίσει.
Εκεί εγώ κολλάω...
Δε με νοιάζει που ο Μπουρούσης δεν έβαλε τα τρίποντα ή δεν άφησε μια φορά την μπάλα από την αριστερή πλευρά...
αλλά γιατί μια φορά δεν έβγαλε τον αντίπαλό του εκτός ζωγραφιστού όταν κατάφερε να το κάνει με τον Γκασόλ σε αρκετές φάσεις πριν 2 μέρες;

Τώρα για προπονητή να σου πω την αλήθεια δε θα ήθελα να μπω σε συζήτηση για το ποιος θα έπρεπε να είναι και ποιος όχι...
Η αλήθεια είναι πως τον Τρικιέρη στην αρχή δε τον ήθελα πως και εγώ διαφωνούσα που δε πήρε τον Μάτζαρη αν και έβρισα λογική σε αυτό που έκανε. Όμως δεν έχασε αυτός τα παιχνίδια με την Φιλανδία και την Σλοβενία.
Και φυσικά θα προτιμούσα Έλληνα αν και δε ξέρω κάποιον ικανό να υποτάξει το εγώ αυτών των παιχτών και να ανεβάσει την Εθνική εκτός και πάμε σε γενικό ξεκαθάρισμα χωρίς κανέναν από την παλιά φρουρά και βασιστούμε σε νέα παιδιά που θα τα κερδίσει.

This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.