Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Σερβία - Ελλάδα
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες > Older Tournaments > Mundobasket 2014
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6
KingCrimson
QUOTE(Runt @ Sep 7 2014, 20:45 ) *
Αναπαντεχη εμφανιση περα απο το πολυ καλο παιχνιδι των Σερβων. Κριμα που εγκαταλειπουμε με τετοιο τροπο τη διοργανωση, αδικησαν τους εαυτους τους τα παιδια. Ευχομαι να κλεισουν τα ματια και τα αυτια τους, (κατι φτυαρια να, σαν αυτα που χρησιμοποιουν στο Fargo) και να συνεχισουν με την ιδια φιλοσοφια. Συνεχιστε ορε Ελληνες!

Ajde bre Σερβοι χαλαλι σας


...μαλλον δε δουλεψε καλα και το ελληνικο dna..σημερα
t0ny3
Ναι δρομο στον Κατσικαρη, αυτος εφταιγε για ολα.

QUOTE(επαθα λαστιχο @ Sep 7 2014, 20:48 ) *
Η ουσια ειναι οτι πιασαμε πατο σε 4 απο τα 5 τουρνουα μετα την κατακτηση του μεταλλιου το 2009.ενταξει το 2011 με τις απουσιες η εκτη θεση δεν ηταν αποτυχια.δεν ειναι δυνατον να φταινε παντα οι προπονητες.απο την αλλη,αρνουμαι να δεχτω οτι δεν εχουμε καλους παικτες.ξερω οτι θα ακολουθησει αναθεμα για το ταλεντο των παικτων,για αυτο το λεω


QUOTE(Reggie Miller 31 @ Sep 7 2014, 20:54 ) *
Το θέμα δεν είναι αν είναι καλοί οι παίκτες, αλλά τι προσωπικότητα έχουν κ ο Σλούκας, ο Μάντζαρης, ο Βουγιούκας, ο Βασιλειάδης δεν έχουν προσωπικότητα για τέτοια ματς... φοβούνται... στα κρίσιμα δεν μπορούν να πάρουν την ομάδα πάνω τους. Όσο κ αν μου την δίνει ο Σπανούλης σαν παίκτης έχει τα καρύδια να σηκώσει μια ομάδα κ να μην τον νοιάξει η γκρίνια κλπ όταν θα αστοχήσει! Ε αυτοί δεν το έχουν... δείτε τι έκανε επίσης, ο Λάζος, ο Ντικούδης, ο Χατζηβρέττας... παίκτες με χαμηλό ταλέντο, αλλά σούπερ προσωπικότητα.



Σηκωνουμε μεγαλες συζητησεις και τα δυο.
Timemaster
εγώ λέω πως απλά η ομάδα μας ήταν χειρότερη από αυτή των Σέρβων και ακόμα και ένα Σπανούλη να είχαμε θα χάναμε (μιας και χάσαμε από την άμυνά μας)
αυτό που μας έλειπε είναι ένας Διαμαντίδης που θα έκλεβε πάσες και θα μας έβγαζε άμυνες ή ένας Χατζηβρέττας.
Δυστυχώς Παπανικολάου και οι γκαρντ μας αμυντικά δε τα πήγαν καλά.
provat
Μην τα κατεδαφίζουμε όλα. Οι Σέρβοι επαιξαν πολύ καλά, ευτύχησαν να τούς βγούν πολλά απο αυτά που επιχήρεισαν και το αποτέλεσμα ήρθε φυσιολογικα. Μην ψάχνουμε για ενόχους. Υπάρχει συνεχεια.
natouralistis
Στη Σεβίλλη παίξαμε με ομάδες που είτε δεν έπαιζαν μπάσκετ (Φιλιππίνες), είτε παίζανε μόνο με το ένστικτο (όλοι οι άλλοι).

Η πρώτη ομάδα με τακτική στο παιχνίδι της, η Σερβία που αντιμετωπίσαμε σήμερα, φανέρωσε τις πολλές αδυναμίες αυτού του ρόστερ. Με Σπανούλη - Κουφό μετάλλιο εύκολα σε αυτό το Μουντομπάσκετ. Όπως και να χει ο Κατσικάρης πρέπει να μείνει και η δουλειά να συνεχιστεί. Η φουρνιά μας είναι ιδιαιτέρως καλή, μιλώ για τους 20-23δες του ρόστερ. Σε συνδυασμό με τα έμπειρα παιδιά από του χρόνου κιόλας πιστεύω θα μπούμε στα μετάλλια.
t0ny3
louie
Επειδή στάνταρ θα αρχίσει η ισοπέδωση ας κάνουμε ένα ψύχραιμο απολογισμό. Οκ αποκλειστηκαμε στο πρώτο νου άουτ και με άσχημη ήττα. Και πάλι σε σχέση με το πρόσφατο παρελθόν είναι ένα βήμα μπροστά. Πέρσι δεν παίξαμε νοκ άουτ και στους ομίλους είχαμε χάσει από Φινλανδία, Ιταλία, Σλοβενία και Κροατία. Χαλί μαύρο. Πρόπερσι αποκλειστηκαμε στο προολυμπιακό από την Νιγηρία... ας μην μιλήσουμε για το πόσο καλύτερο μπάσκετ παίξαμε

Η εθνική είναι σε καλό δρόμο και μόνο οι κωλοτουμπες και να το γυρίσουμε στο κράξιμο της λείπει
επαθα λαστιχο
ειμαι hater η οντως το θεμα με τον κουφο εχει κουρασει?γιατι ειμαστε τοσο μα τοσο σιγουροι οτι το impact του στην εθνικη θα αλλαζε τις ισορροπιες???ποιος ειναι ρε παιδια ο χακιμ?συγγνωμη κιολας.οι πιο παλιοι θυμαστε την "βασιλειαδα" του 2010.
ξαναρωταω με καθε σεβασμο,who is koufos?
Reggie Miller 31
QUOTE (t0ny3 @ Sep 7 2014, 20:59 ) *
Σηκωνουμε μεγαλες συζητησεις και τα δυο.

Μακριά απο μένα οι συζητήσεις για Κατσικάρη κλπ... παίξαμε πολύ όμορφο μπάσκετ... Αυτό που λέω είναι ότι κάποιοι απο τους παίκτες που έχουμε δεν έχουν την προσωπικότητα να πάρουν πάνω τους την ομάδα όταν αυτή τα βρίσκει σκούρα.

ΥΓ Για Λάζο, Χατζηβρέττα, Ντικούδη κλπ, ήταν σούπερ παίκτες γιατί δούλεψαν, αλλά ταλέντο δεν είχαν...
ΥΓ2 για το βίντεο με τον Μπουρούση οκ ο τύπος μετά αναρωτιέται γιατί δεν θα σηκώσει ΠΟΤΕ του σημαντική κούπα... με το μυαλό που έχει μου θυμίζει τον Μίλος των ψηλών!
Magnus92
QUOTE(επαθα λαστιχο @ Sep 7 2014, 21:07 ) *
ειμαι hater η οντως το θεμα με τον κουφο εχει κουρασει?γιατι ειμαστε τοσο μα τοσο σιγουροι οτι το impact του στην εθνικη θα αλλαζε τις ισορροπιες???ποιος ειναι ρε παιδια ο χακιμ?συγγνωμη κιολας.οι πιο παλιοι θυμαστε την "βασιλειαδα" του 2010.
ξαναρωταω με καθε σεβασμο,who is koufos?



δεν είπε κανείς ότι είναι ο Χακίμ, αλλα δες λίγο ποια 5ρια επαιξαν φετος, και σκεψου αν ειναι αναβαθμιση ή όχι....
kyle_lover
QUOTE (επαθα λαστιχο @ Sep 7 2014, 21:07 ) *
ειμαι hater η οντως το θεμα με τον κουφο εχει κουρασει?γιατι ειμαστε τοσο μα τοσο σιγουροι οτι το impact του στην εθνικη θα αλλαζε τις ισορροπιες???ποιος ειναι ρε παιδια ο χακιμ?συγγνωμη κιολας.οι πιο παλιοι θυμαστε την "βασιλειαδα" του 2010.
ξαναρωταω με καθε σεβασμο,who is koufos?


Σε γενικές γραμμές συμφωνώ μαζί σου, αλλά ειδικά για το σημερινό παιχνίδι, ο Κουφός - από τους καλούς αμυντικούς ψηλούς του NBA - θα ήταν φοβερά χρήσιμος..
louie
QUOTE (επαθα λαστιχο @ Sep 7 2014, 21:07 ) *
ειμαι hater η οντως το θεμα με τον κουφο εχει κουρασει?γιατι ειμαστε τοσο μα τοσο σιγουροι οτι το impact του στην εθνικη θα αλλαζε τις ισορροπιες???ποιος ειναι ρε παιδια ο χακιμ?συγγνωμη κιολας.οι πιο παλιοι θυμαστε την "βασιλειαδα" του 2010.
ξαναρωταω με καθε σεβασμο,who is koufos?


Αν σκεφτείς ότι στο 5 είχαμε μια τεράστια τρύπα με Βουγιουκα και γλυνιαδακη, αν έβαζες εκεί τον κουφό θα άλλαζε εντελώς η κατάσταση.
natouralistis
Ο Κουφός είναι κάποιος που μπορεί να αποτελέσει ένα δεύτερο πόλο στους ψηλούς. Γιατί τώρα είχες τον τραγικό Βουγιούκα που θυμίζει ψηλό της Ελληνικής Α2.
επαθα λαστιχο
QUOTE(Magnus92 @ Sep 7 2014, 21:10 ) *
δεν είπε κανείς ότι είναι ο Χακίμ, αλλα δες λίγο ποια 5ρια επαιξαν φετος, και σκεψου αν ειναι αναβαθμιση ή όχι....

Δεν αποκλειστηκε η εθνικη απο την νιγηρια,ουτε εχασε τα αυγα και τα πασχαλια περυσι απο τον χαφ και τον μοτολα,ουτε συνετριβη σημερα επειδη δεν ειχε καλους αναπληρωματικους του μπουρουση.γνωμη μου.
kyle_lover
QUOTE (Reggie Miller 31 @ Sep 7 2014, 21:10 ) *
ΥΓ Για Λάζο, Χατζηβρέττα, Ντικούδη κλπ, ήταν σούπερ παίκτες γιατί δούλεψαν, αλλά ταλέντο δεν είχαν...


Να σου θυμίσω ότι ο Χατζηβρέττας είχε αναδειχθεί 1ος σκόρερ στην Α1, την εποχή που είχαμε ακόμα καλό πρωτάθλημα με φοβερούς ξένους. Και λίγο πιο νωρίς ο Ντικούδης είχε πάρει τον τίτλο του καλύτερου νεου παίχτη..
fkayios
Ωραιο μπασκετ στον ομιλο , αλλα στο πρωτο τεστ πληρης αποτυχια.
Εναν Γιαννακη θελουμε μου φαινεται , σαν βοηθο τουλαχιστον.....
Μπραβο στα παιδια το παλεψαν και για μενα ειναι νικητες.
enypnio
τέλος πάντων κρίσιτς και ραντούλιτσα δεν τους κερδίσεις με τον μπουρούση μόνο

επίσης τα βάλανε όλα
KingCrimson
QUOTE(t0ny3 @ Sep 7 2014, 21:04 ) *


Μπουρουση τους τσαμπουκαδες αγορι μου δε τους κανουν 3 λεπτα πριν το τελος αφου εχουν κριθει ολα
Τον κανεις που τον κανεις καντον τουλαχιστο με τροπο που να χει καποιο νοημα 69.gif

Κατα τα αλλα να πω και εγω οτι αξια οι Σερβοι μας νικησαν με αυτη τη διαφορα και επρεπε και παραπανω
Μας πηγαν εκει ακριβως που θελαν απο το πρωτο λεπτο και απο την αρχη του δευτερου ειχαμε ριξει λευκη πετσετα
Δε ξερω αν ηταν μονο η κακη προαφανως προετοιμασια του παιχνιδιου απο τον Κατσικαρη ή μεχρι εκει μπορουσαν οι παικτες (περισσοτερο το δευτερο για μενα..), αλλα ηταν πολυ ασχημη η εικονα για αυτη την ομαδα που επαιξε τοσο καλα στο πρωτο γυρο και σημερα δε μπορεσε να κοντραρει τη Σερβια σε κανενα χρονικο σημειο ουσιαστικα
Αυτα και παμε για αλλα...

υσ.για το κακο τεχνικο τιμ της Σερβιας δε διαβασα κανα σχολιο...... 19.gif
tReason
Καλα μην κουφαθουμε και τελειως παικτης με προσωπικοτητα ο χατζηβρετταςsmiley.gif

Τι ελεγα στην προετοιμασια για τα ψηλα σχηματα πανω του μεσου ορου;
Πως θα μαρκαρεις στο 1-1,με πολυ ψηλοτερους παικτες .Το διδυμο καλαθης-ζησης δεν ειναι καλο σε αμυνα και επιθεση,παπανικολαου γιαννης πολυ ψηλοτεροι των αντιπαλων τους λογικο να τους ξεφευγουν.
Στο β ημιχρονο ο κατσικαρης εκανε κατι ακομη πιο κουφο εβαλε τον αντετοκουνμπο πανω στον μπογκντανοβιτς!!!
Πως θα μαρκαρει ενας παικτης 2.10 εναν 1.90;Μετρησα 5 φορες τον περασε στο 1-1 το οποιο ειναι απολυτως λογικο και αναμενομενο.

Υπο αυτη την λογικη μανταζρης και σλουκας επρεπε να παιξουν περισσοτερο ο οποιος μαντζαρτης επαιξε με διαφορα την καλυτερη περιφερειακη αμυνα απο τα γκαρντ μας ,εμεινε μπροστα απο τον παικτη του σχεδον παντα σχετα αν αυτος που μαρκαρε εβαλε ενα δυσκολο σουτ.
KingCrimson
QUOTE(επαθα λαστιχο @ Sep 7 2014, 21:07 ) *
ειμαι hater η οντως το θεμα με τον κουφο εχει κουρασει?γιατι ειμαστε τοσο μα τοσο σιγουροι οτι το impact του στην εθνικη θα αλλαζε τις ισορροπιες???ποιος ειναι ρε παιδια ο χακιμ?συγγνωμη κιολας.οι πιο παλιοι θυμαστε την "βασιλειαδα" του 2010.
ξαναρωταω με καθε σεβασμο,who is koufos?


Εδω δεν ειναι περιπτωση Βασιλειαδη, που παντα απο γκαρντ ειμασταν φουλ και ψαχναμε απο το Βασιλειαδη να δωσει κατι παραπανω
Εδω μιλαμε οτι δε μπορουσε να κατσει ο Μπουρουσης ουτε μισο λεπτο στο παγκο
EIMAI ARIANOS
Σημερα το παιχνιδι χαθηκε γιατι κοιμομασταν και ως παικτες αλλα κυριως κοιμοτανε και ο παγκος.

Παιξαμε ωραιο μπασκετ με αντιπαλους οπως η σενεγαλη Π.Ρ. και μια υπνος Κροατια, αλλα μολις μας κλεισανε την ρακετα και εμποδισανε το passing game επιθετικα δεν ειχαμε πλαn β.

Στην αμυνα σημερα δεν ειδα καμια προσπαθεια να αλλαξει κατι.
Ευκολα μας βαζαν στην πλατη τα γκαρντ της Σερβιας.
Αυτο γινοταν απο το ματσ με την Αργεντινη που το κοντο πλει τους κοντεξε να γυρισει το ματσ μονο του .

Περα απο αυτο το στο ιsolation kai h βοη8εια στον μπουρουση απο την base line δεν ερχοταν ποτε και γενικα οι βοη8ειες και τα ρολαρισματα μας σημερα ηταν αργα γεγονος που μπορει να εξηγηθει απο την χαμηλη ενεργεια που ειχαμε.
Αλλα και παλι ο κοουτσ επρεπε να δοκιμαζε κατι να αλλαζε η κατασταση.
Η Σερβια συνεχεια εχτιζε λιγο λιγο διαφορα και εμεις δεν αντιδρουσαμε.... μεχρι που ηρθε η καταρευση στο τελευταιο 5λεπτο.

Τεσπα οπως και να εχει η αληθεια ειναι οτι με Μπουρουση βασικο center de mporeis να πας μακρια.
Εκει ειναι για μενα και το μεγαλυτερο faul tou coach, καθως ο χειρισμος του θεματος κλησης του Κουφου ητανε λαθος.
Δε μπορει να κλεινει ετσι η πορτα της εθνικης.

Η Εθνικη δεν εχει αυτη τη στιγμη center και καλο ειναι να μην στεινουμε τον Κουφο αλλα και τον καθε Κουφο στο τοιχο αλλα να βρισκουμε λογους αυτοι να ερχονται. Παλια η εθνικη πορωνε τους παικτες οχι γιατι ητανε ολοι τους υπερ πατριωτες αλλα επειδη μεσω της εθνικης ερχοτανε η υπερ προβολη τους στην Ελλαδα. Αυτο πλεον εχει μετριασει και σε παικτες οπως ο Κουφος just doesnt count. Δε βρισκει λογο ο Κουφος να ερχεται να σκιζεται , δεν ειναι το παρεακι του η εθνικη οπως ο ginobilli parker drik, και ουτε "εξωφυλλο" θα γινει.

Τεσπα η ΕΟΚ πρεπει να βρει motives οι παικτες να ρχονται.
Ατακες του στιλ να το κανουν για την πατριδα και επειδη γουσταρουν, δεν πιανουν. Πολυ φοβαμαι οτι αν το μπασκετ δε ξαναγινει σοβαρο προιον στην Ελλαδα ολο και πιο πολυ παικτες θα φευγουν απο Εθνικη. Η ΕΟΚ ξεχναει οτι η επιβιωση της περναει μεσα απο τις καλες σχεσεις της με τους παικτες.
Οι παικτες πρωτα μπορουν να φερουν κοσμο στο γηπεδο και κοντα στο μπασκετ. Οι οπαδισμοι οι πατριωτικες κορωνες και τα ρεστα απλως αφηνουν το μπασκετακι με τους καφρους και με κανα δυο κολλημενους που γουσταρουν το αθλημα επειδη το παιζαν πιτσιρικια. Η ΕΟΚ πρεπει λοιπον να προστατεψει τους παικτες ( βασικο ) και μετα και κυρια να τους διαφημισει . Ας κοιταξουμε λιγο την Ισπανια να δουμε ποσο μπροστα ειναι σε μαρκετιν.

Αυτα.

Εκει λοιπον δινω το μεγαλο faul στον Κατσικαρη . Δε προστατεψε τον Κουφο , δεν προστατεψε και το μπασκετ γιατι πολυ απλα με Κουφο και με αλλους παικτες χτιζεις επιτυχιες χτιζεις καινουργιες φουρνιες παιδιων και χτιζεις και ενα ωραιο προιον που θα ειναι υγειης και θα φερνει λεφτα και δε θα κρεμεται ΚΑΙ αυτο απο τα @@ του κρατους οπως ολα τα αλλα. Αλλα η ΕΟΚ μαλλον το γουσταρει να κρεμεται το μπασκετ απο κει ...

.....Πολυ φοβαμαι οτι του χρονου ουτε Καλαθη 8α δουμε.

Καλη συνεχεια στην Σερβια ενα μπασκετικο λαο
Reggie Miller 31
QUOTE (kyle_lover @ Sep 7 2014, 21:14 ) *
Να σου θυμίσω ότι ο Χατζηβρέττας είχε αναδειχθεί 1ος σκόρερ στην Α1, την εποχή που είχαμε ακόμα καλό πρωτάθλημα με φοβερούς ξένους. Και λίγο πιο νωρίς ο Ντικούδης είχε πάρει τον τίτλο του καλύτερου νεου παίχτη..

Το 2001-2002 όταν έπαιζε στον Ηρακλή κ τότε η Α1 ήταν απίστευτα χαμηλού επιπέδου, αλλά αυτό δεν έχει να πει κάτι... απ' όταν ήρθε στον ΠΑΟ κ μετά ξυλοκόπος έγινε κ ποτέ δεν ξαναέδειξε το επιθετικό του ταλέντο... απλά δούλεψε τρομερά κ έγινε απιστευτος αμυντικός που βοηθούσε κ στην επίθεση. Για Ντικούδη πάλι το ίδιο... δεν είχε ιδιαίτερη δύναμη, άλμα, ούτε ήταν καλός στην άμυνα ψηλά... απλά το παιδί δούλεψε κ έγινε ένας πάρα πολύ καλός παίκτης... Εγώ λέω για ταλέντο πχ ο Σπανούλης έχει ταλέντο, ο Μπουρούσης το ίδιο, ο Παππάς το ίδιο, ο Διαμαντόπουλος το ίδιο... κάποιοι το δούλεψαν, κάποιοι έμειναν απλά σε αυτό.
KingCrimson
QUOTE(Reggie Miller 31 @ Sep 7 2014, 21:10 ) *
Μακριά απο μένα οι συζητήσεις για Κατσικάρη κλπ... παίξαμε πολύ όμορφο μπάσκετ... Αυτό που λέω είναι ότι κάποιοι απο τους παίκτες που έχουμε δεν έχουν την προσωπικότητα να πάρουν πάνω τους την ομάδα όταν αυτή τα βρίσκει σκούρα.

ΥΓ Για Λάζο, Χατζηβρέττα, Ντικούδη κλπ, ήταν σούπερ παίκτες γιατί δούλεψαν, αλλά ταλέντο δεν είχαν...
ΥΓ2 για το βίντεο με τον Μπουρούση οκ ο τύπος μετά αναρωτιέται γιατί δεν θα σηκώσει ΠΟΤΕ του σημαντική κούπα... με το μυαλό που έχει μου θυμίζει τον Μίλος των ψηλών!


παρα εισαι αρνητικος, εκτος αν περιμενες απο Σλουκα-Μαντζαρη να παρουν μονοι του το ματς, αυτα ουτε οι ΔΔ-Σπανουλης τα καναν στην ηλικια τους..
spysta
η Εθνικη χτιζεται .. μπραβο για την προσπαθεια της αλλα θελει πολυ δουλεια ακομα


για τα επομενα 2-3 χρονια .. με την προσθηκη του Σπανουλη και ΕΛΠΙΖΩ την προσθηκη του Κουφου (να βρουν μια λυση για να παιξει) .. εχουμε το συνολο να προχωρησουμε ψηλα του χρονου στο Ευρωμπασκετ.

απο κει και περα
--το καλο ειναι οτι ερχονται παιδια με ΠΟΛΥ ταλεντο και αθλητικα προσοντα για να σταθουν στο υψηλοτερο επιπεδο.
--το κακο ειναι οτι δεν διαγραφεται ο combo guard ''ηγετης'' καπου αμεσα (ο Καλαθης ειναι ΠΟΛΥ καλος παικτης αλλα ΟΧΙ ηγετης,ο Σλουκας επισης δεν..) και επισης μια σημαντικη ελλειψη ποιοτητας γενικα στα guards απο τις μικροτερες ηλικιες
Timemaster
QUOTE(tReason @ Sep 7 2014, 21:21 ) *
Καλα μην κουφαθουμε και τελειως παικτης με προσωπικοτητα ο χατζηβρετταςsmiley.gif

Τι ελεγα στην προετοιμασια για τα ψηλα σχηματα πανω του μεσου ορου;
Πως θα μαρκαρεις στο 1-1,με πολυ ψηλοτερους παικτες .Το διδυμο καλαθης-ζησης δεν ειναι καλο σε αμυνα και επιθεση,παπανικολαου γιαννης πολυ ψηλοτεροι των αντιπαλων τους λογικο να τους ξεφευγουν.
Στο β ημιχρονο ο κατσικαρης εκανε κατι ακομη πιο κουφο εβαλε τον αντετοκουνμπο πανω στον μπογκντανοβιτς!!!
Πως θα μαρκαρεις ενας παικτης 2.10 εναν 1.90;Μετρησα 5 φορες τον περασε στο 1-1 το οποιο ειναι απολυτως λογικο και αναμενομενο.

Υπο αυτη την λογικη μανταζρης και σλουκας επρεπε να παιξουν περισσοτερο ο οποιος μαντζαρτης επαιξε με διαφορα την καλυτερη περιφερειακη αμυνα απο τα γκαρντ μας ,εμεινε μπροστα απο τον παικτη του σχεδον παντα σχετα αν αυτος που μαρκαρε εβαλε ενα δυσκολο σουτ.


ο Χατζηβρέττας και παίχτης με προσωπικότητα ήταν (αν και ο Ομπράντοβιτς τον έκανε αμυντικό εξολοθρευτή) αλλά και ο παίχτης που χρειαζόμασταν σήμερα στην περιφερειακή άμυνα.

Κατά τα άλλα συμφωνώ μαζί σου η άμυνα στον Τέο (που είναι ψηλός για γκαρντ) ήταν καλή αλλά η άμυνα στο δύο και στο τρία δε μας βγήκε. Ο Γιάννης για εμένα το πάλεψε σε άμυνα και επίθεση ενώ ο Μάτζαρης αμυντικά ήταν καλός.

Το λάθος του Κατσικάρη (εκ του αποτελέσματος) είναι που δεν άφησε αυτούς τους δύο μέσα ώστε να να χαλάσουμε το παιχνίδι τους μπας και το πάρουμε με την άμυνα και σε χαμηλό σκορ.


T.W.Is.M.
QUOTE(erwi grey @ Sep 7 2014, 20:40 ) *
Eνταξει ηταν πολυ ανωτεροι σημερα....
Πολυ τους αγαπας. smiley.gif


Εννοειται οτι τους αγαπαω. Θελω να τους βλεπω να χανουν με καθε πιθανο, δικαιο και αδικο τροπο(ευχαριστω Κερεμ)!
Οποιος δε θελει, ας τους στειλει λουλουδια και ευχετηριες καρτες. tongue.gif
Καλη τυχη και παλι στο νικητη του Βραζιλια-Αργεντινη.
tReason
QUOTE (Timemaster @ Sep 7 2014, 21:29 ) *
ο Χατζηβρέττας και παίχτης με προσωπικότητα ήταν (αν και ο Ομπράντοβιτς τον έκανε αμυντικό εξολοθρευτή) αλλά και ο παίχτης που χρειαζόμασταν σήμερα στην περιφερειακή άμυνα.

Κατά τα άλλα συμφωνώ μαζί σου η άμυνα στον Τέο (που είναι ψηλός για γκαρντ) ήταν καλή αλλά η άμυνα στο δύο και στο τρία δε μας βγήκε. Ο Γιάννης για εμένα το πάλεψε σε άμυνα και επίθεση ενώ ο Μάτζαρης αμυντικά ήταν καλός.

Το λάθος του Κατσικάρη (εκ του αποτελέσματος) είναι που δεν άφησε αυτούς τους δύο μέσα ώστε να να χαλάσουμε το παιχνίδι τους μπας και το πάρουμε με την άμυνα και σε χαμηλό σκορ.


Παικτης με προσωπικοτητα ο χατζηβρεττας εδω γελαμε.
Ποτε δεν τελειωνε τα παιχνιδια ειτε με ΠΑΟ και εθνικη κατι ηξερε ο ζοτς.
Για τον γιαννη ενας παικτης 2.10 δεν μπορει να μαρκαρει εναν 1.90 οσο και να το παλεψει αυτο ειναι κοινη λογικη.
Παρα πολλες οι προπονητικες ανορθογραφιες το ειπαμε πριν το τουρνουα
Reggie Miller 31
QUOTE (KingCrimson @ Sep 7 2014, 21:26 ) *
παρα εισαι αρνητικος, εκτος αν περιμενες απο Σλουκα-Μαντζαρη να παρουν μονοι του το ματς, αυτα ουτε οι ΔΔ-Σπανουλης τα καναν στην ηλικια τους..

24 χρονών ο Σπανούλης έβαλε 22 σε LeBron, Paul, Howard, Carmelo κλπ... Ίδια ηλικία δεν έχουν αυτοί οι 2; 25 ο Διαμαντίδης ήταν βασικό PG της εθνικής στην Σερβία... wink.gif Δεν είναι πλέον παιδάκια και ταλέντα, είναι έτοιμοι παίκτες. Τώρα πρέπει να δείξουν τι αξιζουν κ τι έχουν μάθει ύστερα απο τόσα χρόνια επαγγελματικής εμπειρίας.
KingCrimson
QUOTE(Reggie Miller 31 @ Sep 7 2014, 21:39 ) *
24 χρονών ο Σπανούλης έβαλε 22 σε LeBron, Paul, Howard, Carmelo κλπ... Ίδια ηλικία δεν έχουν αυτοί οι 2; 25 ο Διαμαντίδης ήταν βασικό PG της εθνικής στην Σερβία... wink.gif Δεν είναι πλέον παιδάκια και ταλέντα, είναι έτοιμοι παίκτες. Τώρα πρέπει να δείξουν τι αξιζουν κ τι έχουν μάθει ύστερα απο τόσα χρόνια επαγγελματικής εμπειρίας.


ο Μαντζαρης οσο μπηκε ηταν καλος, το Σλουκα τον εβαλε ελαχιστα σημερα
Δε προκειται να φτασουν ποτε στο επιπεδο ΔΔ-Σπανουλη αλλα οπως θα εχεις δει και εσυ οι επομενες φουρνιες γκαρντ ειναι ακομη χειροτερες...
Runt
Βλεπω μας εκανε περισσοτερο κακο αυτη ηττα απο οσο πρεπει, τι ψαχνουμε να βρουμε πραγματικα; Την Αμερικη ανακαλυψαμε, παλι; Παρουσιασαμε μια ομαδα που βασιζοταν οχι στους μεγαλους σταρ ουτε στα φοβερα ταλεντα αλλα στην πολυ καλη, ομαδικη λειτουργια και στο απλο , γρηγορο μπασκετ. Ολα τουτα σημερα πηγαν περιπατο(ναι! Credit στον Τζορτζεβιτς, αναθεματισμος στον Φωτη!) Το παιχνιδι, οπως πολυ σωστα επισημανθηκε, χαθηκε γιατι οι γειτονες ηταν πιο γρηγοροι, πιο ευστοχοι και πιο μεγαλοκορμοι, κοινως καλυτεροι ατομικα. Κατι τα σουτ που μπηκαν ολα, κατι ο Καλαθης κι ο Μπουρουσης που χρεωθηκαν, κατι και τα ξεπεταρουδια (ακομα κι ο Μπογκταν εκανε εμφανιση εκπληξη, για μενα) κατι ο Παπ που δεν ηταν στο γηπεδο μετα απο τα πρωτα δυο χαμενα σουτ (κλαψ) κατι η ψυχολογια των Σερβων που αν ειναι στα πανω τους θα σε σκοτωσουν.
Εμενα προσωπικα μου μεινε η στενοχωρια της σημερινης κακης εμφανισης και του αποκλεισμου(ειμεθα κ ΑΕΚτζηδες δεν περιμενουμε πολλες χαρες συλλογικα laugh.gif
roko
Εχει μικρυνει πολυ η εθνικη απο το 2007 και μετα αυτο βλεπω εγω. Ολοκληρη χωρα να εχουμε εναν σεντερ ολο κιολο (Βουγιουκα και Γλυνιαδακη μονο για αστειο μπορουμε να τους θεωρησουμε μπασκετμπολιστες). Δυστυχως αποτι διαβασα σε μερικα ποστ και σαιτ,αντι να τρεξουμε εμεις,μπηκαμε παλι στον ρυθμο του αντιπαλου...

Οπως και με την Αργεντινη που ειχα γραψει οτι τακτικα ο Κατσικαρης εκανε λαθη καθως παιζαμε σετ παιχνιδι για 3 δεκαλεπτα τουλαχιστον που παρακολουθησα,αποτι καταλαβα εγινε το ιδιο και σημερα..

Η εθνικη ειναι 16η στον κοσμο.Ειναι πολυ μακρυα απο αυτο που θελαμε και απο αυτο που μπορουσαμε πιστευω παρα τις απουσιες μας.Αν το ματς το χασαμε αποψε λογω ρυθμου,πλεον θα εχω δει (σχεδον) με τα ματακια μου το 1ο σοβαρο δειγμα του Κατσικαρη ως προπονητη,που θα ειναι ακρως αρνητικο με τα λαθη που εκανε και θυμαμαι που θελανε καποιοι δημοσιογραφοι και οχι μονο ντε και καλα να τον βαφτισουν ως εναν απο τους κορυφαιους προπονητες στην Ευρωπη..

Ο Κατσικαρης λοιπον να δεχτω οτι ειναι ενας καλος προπονητης.Ουτε κορυφαιος ειναι,ουτε απο τους κορυφαιους.

Για Κουφο νομιζω ειναι ξεφτιλα μετα το κρεμασμα που μας εκανε να τον καλεσουμε να παιξει.Ποτε να μην ερθει αν δεν γουσταρει και αφου δεν γουσταρε μια,ας μην ερθει και ποτε.

Κριμα γιατι αυτη η ομαδα ειχε δειξει οτι μπορει να περασει.Τελικα για να κουβαλησεις τον ρολο του φαβορι απαιτουνται στοιχεια που εμεις σαν λαος δεν τα εχουμε στο dna μας..Ισως να ειναι και αυτο...
PARISINOS
Λοιπον να πω και εγω την αποψη μου για την εθνικη τωρα που τελειωσε το τουρνουα.

Καταρχας σε καμια περιπτωση δεν εχουμε αποτυχει. Μια ηττα ειναι μεσα στο προγραμμα ειδικα σε νοκ αουτ φαση εναντια σε
ομαδα η οποια ειναι τουλαχιστον ισης αξιας.

Γενικα υπηρξε ενας υπερενθουσιασμος λογω των νικων και κυριως των εμφανισεων στον ομιλο αλλα αυτο δεν αλλαζει γενικα
τις προσδοκιες που ειχα για την ομαδα.

Η ομαδα ξεκιναει μια νεα προσπαθεια , με νεα παιδια και νεα φιλοσοφια οποτε δεν ειναι και ευκολο με τη μια να πανε ολα ρολοι.

Να πω οτι η διαφορα σημερα ειναι πλασματικη με την εννοια οτι πραγματικα οι σερβοι τα βαζαν ολα. Και ναι μεν εχουν μεγαλης αξιας παιχτες, ναι μεν εχουν μεγαλυτερη εμπειρια κλπ αλλα αν μπορουσαν να παστελωνουν τριποντα απο τα 10 μετρα υπο πιεση σε καθε ματς τοτε θα ηταν απο χθες πρωταθλητες κοσμου. Γενικα πολλες φορες στο μπασκετ αν το ματς σε
παρει απο κατω, τοτε σε παιρνει ο κατηφορος και ειναι δυσκολο να σηκωσεις κεφαλι ειδικα με απειρη ομαδα. Χαρακτηριστικο το ματς ειναι οταν στο 4ο μειωσαμε τη διαφορα στους 8 , παμε να κανουμε μια προσπαθεια, παιζουμε εξαιρετικη αμυνα και εκει που ετοιμαζομαστε να παρουμε τη μπαλα για να πλησιασουμε, τραβαει ο μπογκντανοβιτς μια στη ληξη απο τα 10 μετρα και να παλι η διαφορα στους 11.

Επαναλαμβανω λοιπον οτι η πορεια μας δεν ηταν κακη εστω και αν στο κρισιμο ματς, το αποτελεσμα δειχνει οτι τα καναμε μουσκεμα.

Θεωρουσα οτι αυτη η εθνικη σε τρια χρονια θα ειναι ετοιμη για μεταλιο , οταν η τριαδα παπανικολαου, καλαθης, και αντετοκουμπο ειναι πλεον εμπειροι σουπερσταρ (για ευρωπαικα δεδομενα). Γιατι τωρα ακομα ειναι ολοι αγουροι και καλως η κακως με καλυτερο παιχτη τον πριντεζη, μεταλλιο δεν παιρνεις.

Θελω ομως να σταθω καπου που ειναι για μενα πολυ σημαντικο.

Για μενα το μελλον αυτης της ομαδας ειναι λαμπρο αλλα δεν μ αρεσει η κατευθυνση που παιρνουμε και το κλιμα που επικρατει. Και εξηγουμαι.
Εχει επικρατησει η εντυπωση οτι με το γρηγορο μπασκετ που παιξαμε και με αιχμη το τρανζισιον θα παμε μπροστα .
Διαφωνω οσο δεν παει αλλο.
θεωρω οτι αν στο μελλον εξακολουθησουμε να προσπαθουμε να παιξουμε αυτο το ειδος μπασκετ, μας περιμενουν και αλλες αποτυχιες και μαλιστα πιο σκληρες. Γιατι αν τωρα με το επιπεδο που ειχαμε , ειχαμε σχετικα χαμηλες προσδοκιες (οποτε ο αποκλεισμος δικαιολογειται) , οταν θα εχουμε καλυτερη ομαδα, θα ποναει περισσοτερο.

Για μενα ομαδα που στηριζεται στο τρανζισιον και στο γρηγορο μπασκετ στο ανοιχτο γηπεδο, στη ΦΙΜΠΑ ειναι ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΜΕΝΗ.
Οσο ταλεντο και να εχεις θα αποτυχεις γιατι πολυ απλα στα κρισιμα , δεν προκειται ουτε τρανζισιον να εχεις, ουτε και ανοιχτους χωρους.
Αυτο που εγινε σημερα ηταν δεδομενο πως θα συμβει. Το αν θα τρεξεις ειναι θεμα αντιπαλου. Αν ειναι ασχετος και σε αφησει, εχε καλως . Αν ειναι καλος ο αντιπαλος, θα κλειστεις στο σετ παιχνιδι. ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΡΕΞΕΙ ΑΝ ΔΕΝ ΤΟΝ ΑΦΗΣΕΙ Ο ΑΝΤΙΠΑΛΟΣ. Συμπερασμα. Οποιος εχει ως βασικο οπλο το τρανζισιον, στα κρισιμα απλα ειναι αοπλος.

Για μενα οι πρωταθλητριες ομαδες στο μπασκετ γενικα αλλα ειδικα στη ΦΙΜΠΑ ειναι οι καλες ομαδες στο σετ παιχνιδι και στην αμυνα.
καταλαβαινω λοιπον το κοσμο που θελει να βλεπει ομορφο μπασκετ και τρεξιμο αλλα απο τοτε που εχει αρχισει αυτη η καραμελα και το επιχειρησαμε, μετραμε μονο φαπες και μαλιστα ηχηρες.

Πρεπει να καταλαβουμε , οτι η σωματοδομη των ελληνων παιχτων και τα χαρακτηριστικα τους , δεν ταιριαζουν με τη φιλοσοφια αυτη, χωρια που αυτη η φιλοσοφια εχει αποδειχτει οτι ΔΕΝ ΚΕΡΔΙΖΕΙ γενικα.

Για μενα λοιπον πρεπει να ξαναγυρισουμε σε αυτο που καναμε καλα. Αμυνα, κοντρολ τεμπο, δυναμη, οργανωση, πειθαρχια.
Αυτα πρεπει να αποκτησουμε , τα οποια αν τα εχουμε θα εχουμε παντα ενα επιπεδο. Οταν θα συνδυαζονται με ταλεντο υψηλου επιπεδου θα παιρνουμε και μεταλλια.

Οσο οι λεξεις κλειδια της φιλοσοφιας μας θα ειναι τρανζισιον, ανοιχτο γηπεδο, κλεψιματα , ταχυτητα, ταπεινη μου γνωμη ειναι οτι θα μετραμε σφαλιαρες ακομα και αν ο αντετοκουμπο βγει νεος ντουραντ και αν ο παπανικολαου και καλαθης γινουν ολ σταρ στο ΝΒΑ.

Απο το τουρνουα εγω κραταω τον κατσικαρη που εδειξε καλος προπονητης, και τις εμπειριες που απεκτησε ο νεος κορμος της εθνικης σε τετοιο επιπεδο.

Υ.γ. Ο χατζηβρεττας ειχε 13 ποντους μεσο ορο σε ομαδα φαιναλ 4. Αν ειχαμε φετος χαζηβρεττα , ντικουδη και παπαδοπουλο στα πραιμ τους απλα θα ηταν οι τρεις απο τους πεντε καλυτεροι παιχτες της ομαδας.
roko
QUOTE (PARISINOS @ Sep 7 2014, 21:46 ) *
Λοιπον να πω και εγω την αποψη μου για την εθνικη τωρα που τελειωσε το τουρνουα.

Καταρχας σε καμια περιπτωση δεν εχουμε αποτυχει. Μια ηττα ειναι μεσα στο προγραμμα ειδικα σε νοκ αουτ φαση εναντια σε
ομαδα η οποια ειναι τουλαχιστον ισης αξιας.

Γενικα υπηρξε ενας υπερενθουσιασμος λογω των νικων και κυριως των εμφανισεων στον ομιλο αλλα αυτο δεν αλλαζει γενικα
τις προσδοκιες που ειχα για την ομαδα.

Η ομαδα ξεκιναει μια νεα προσπαθεια , με νεα παιδια και νεα φιλοσοφια οποτε δεν ειναι και ευκολο με τη μια να πανε ολα ρολοι.

Να πω οτι η διαφορα σημερα ειναι πλασματικη με την εννοια οτι πραγματικα οι σερβοι τα βαζαν ολα. Και ναι μεν εχουν μεγαλης αξιας παιχτες, ναι μεν εχουν μεγαλυτερη εμπειρια κλπ αλλα αν μπορουσαν να παστελωνουν τριποντα απο τα 10 μετρα υπο πιεση σε καθε ματς τοτε θα ηταν απο χθες πρωταθλητες κοσμου. Γενικα πολλες φορες στο μπασκετ αν το ματς σε
παρει απο κατω, τοτε σε παιρνει ο κατηφορος και ειναι δυσκολο να σηκωσεις κεφαλι ειδικα με απειρη ομαδα. Χαρακτηριστικο το ματς ειναι οταν στο 4ο μειωσαμε τη διαφορα στους 8 , παμε να κανουμε μια προσπαθεια, παιζουμε εξαιρετικη αμυνα και εκει που ετοιμαζομαστε να παρουμε τη μπαλα για να πλησιασουμε, τραβαει ο μπογκντανοβιτς μια στη ληξη απο τα 10 μετρα και να παλι η διαφορα στους 11.

Επαναλαμβανω λοιπον οτι η πορεια μας δεν ηταν κακη εστω και αν στο κρισιμο ματς, το αποτελεσμα δειχνει οτι τα καναμε μουσκεμα.

Θεωρουσα οτι αυτη η εθνικη σε τρια χρονια θα ειναι ετοιμη για μεταλιο , οταν η τριαδα παπανικολαου, καλαθης, και αντετοκουμπο ειναι πλεον εμπειροι σουπερσταρ (για ευρωπαικα δεδομενα). Γιατι τωρα ακομα ειναι ολοι αγουροι και καλως η κακως με καλυτερο παιχτη τον πριντεζη, μεταλλιο δεν παιρνεις.

Θελω ομως να σταθω καπου που ειναι για μενα πολυ σημαντικο.

Για μενα το μελλον αυτης της ομαδας ειναι λαμπρο αλλα δεν μ αρεσει η κατευθυνση που παιρνουμε και το κλιμα που επικρατει. Και εξηγουμαι.
Εχει επικρατησει η εντυπωση οτι με το γρηγορο μπασκετ που παιξαμε και με αιχμη το τρανζισιον θα παμε μπροστα .
Διαφωνω οσο δεν παει αλλο.
θεωρω οτι αν στο μελλον εξακολουθησουμε να προσπαθουμε να παιξουμε αυτο το ειδος μπασκετ, μας περιμενουν και αλλες αποτυχιες και μαλιστα πιο σκληρες. Γιατι αν τωρα με το επιπεδο που ειχαμε , ειχαμε σχετικα χαμηλες προσδοκιες (οποτε ο αποκλεισμος δικαιολογειται) , οταν θα εχουμε καλυτερη ομαδα, θα ποναει περισσοτερο.

Για μενα ομαδα που στηριζεται στο τρανζισιον και στο γρηγορο μπασκετ στο ανοιχτο γηπεδο, στη ΦΙΜΠΑ ειναι ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΜΕΝΗ.
Οσο ταλεντο και να εχεις θα αποτυχεις γιατι πολυ απλα στα κρισιμα , δεν προκειται ουτε τρανζισιον να εχεις, ουτε και ανοιχτους χωρους.
Αυτο που εγινε σημερα ηταν δεδομενο πως θα συμβει. Το αν θα τρεξεις ειναι θεμα αντιπαλου. Αν ειναι ασχετος και σε αφησει, εχε καλως . Αν ειναι καλος ο αντιπαλος, θα κλειστεις στο σετ παιχνιδι. ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΡΕΞΕΙ ΑΝ ΔΕΝ ΤΟΝ ΑΦΗΣΕΙ Ο ΑΝΤΙΠΑΛΟΣ. Συμπερασμα. Οποιος εχει ως βασικο οπλο το τρανζισιον, στα κρισιμα απλα ειναι αοπλος.

Για μενα οι πρωταθλητριες ομαδες στο μπασκετ γενικα αλλα ειδικα στη ΦΙΜΠΑ ειναι οι καλες ομαδες στο σετ παιχνιδι και στην αμυνα.
καταλαβαινω λοιπον το κοσμο που θελει να βλεπει ομορφο μπασκετ και τρεξιμο αλλα απο τοτε που εχει αρχισει αυτη η καραμελα και το επιχειρησαμε, μετραμε μονο φαπες και μαλιστα ηχηρες.

Πρεπει να καταλαβουμε , οτι η σωματοδομη των ελληνων παιχτων και τα χαρακτηριστικα τους , δεν ταιριαζουν με τη φιλοσοφια αυτη, χωρια που αυτη η φιλοσοφια εχει αποδειχτει οτι ΔΕΝ ΚΕΡΔΙΖΕΙ γενικα.

Για μενα λοιπον πρεπει να ξαναγυρισουμε σε αυτο που καναμε καλα. Αμυνα, κοντρολ τεμπο, δυναμη, οργανωση, πειθαρχια.
Αυτα πρεπει να αποκτησουμε , τα οποια αν τα εχουμε θα εχουμε παντα ενα επιπεδο. Οταν θα συνδυαζονται με ταλεντο υψηλου επιπεδου θα παιρνουμε και μεταλλια.

Οσο οι λεξεις κλειδια της φιλοσοφιας μας θα ειναι τρανζισιον, ανοιχτο γηπεδο, κλεψιματα , ταχυτητα, ταπεινη μου γνωμη ειναι οτι θα μετραμε σφαλιαρες ακομα και αν ο αντετοκουμπο βγει νεος ντουραντ και αν ο παπανικολαου και καλαθης γινουν ολ σταρ στο ΝΒΑ.

Απο το τουρνουα εγω κραταω τον κατσικαρη που εδειξε καλος προπονητης, και τις εμπειριες που απεκτησε ο νεος κορμος της εθνικης σε τετοιο επιπεδο.

Υ.γ. Ο χατζηβρεττας ειχε 13 ποντους μεσο ορο σε ομαδα φαιναλ 4. Αν ειχαμε φετος χαζηβρεττα , ντικουδη και παπαδοπουλο στα πραιμ τους απλα θα ηταν οι τρεις απο τους πεντε καλυτεροι παιχτες της ομαδας.


Nα υποθεσω οτι σημερα παιξαμε σε τρανζισιον ρυθμο? Γιατι απο κατι αλλα παιδια ειδα οτι το πηγαμε σετ το παιχνιδι οπως λες εσυ οτι πρεπει να κανουμε..
Timemaster
QUOTE(PARISINOS @ Sep 7 2014, 21:46 ) *
Λοιπον να πω και εγω την αποψη μου για την εθνικη τωρα που τελειωσε το τουρνουα.

Καταρχας σε καμια περιπτωση δεν εχουμε αποτυχει. Μια ηττα ειναι μεσα στο προγραμμα ειδικα σε νοκ αουτ φαση εναντια σε
ομαδα η οποια ειναι τουλαχιστον ισης αξιας.

Γενικα υπηρξε ενας υπερενθουσιασμος λογω των νικων και κυριως των εμφανισεων στον ομιλο αλλα αυτο δεν αλλαζει γενικα
τις προσδοκιες που ειχα για την ομαδα.

Η ομαδα ξεκιναει μια νεα προσπαθεια , με νεα παιδια και νεα φιλοσοφια οποτε δεν ειναι και ευκολο με τη μια να πανε ολα ρολοι.

Να πω οτι η διαφορα σημερα ειναι πλασματικη με την εννοια οτι πραγματικα οι σερβοι τα βαζαν ολα. Και ναι μεν εχουν μεγαλης αξιας παιχτες, ναι μεν εχουν μεγαλυτερη εμπειρια κλπ αλλα αν μπορουσαν να παστελωνουν τριποντα απο τα 10 μετρα υπο πιεση σε καθε ματς τοτε θα ηταν απο χθες πρωταθλητες κοσμου. Γενικα πολλες φορες στο μπασκετ αν το ματς σε
παρει απο κατω, τοτε σε παιρνει ο κατηφορος και ειναι δυσκολο να σηκωσεις κεφαλι ειδικα με απειρη ομαδα. Χαρακτηριστικο το ματς ειναι οταν στο 4ο μειωσαμε τη διαφορα στους 8 , παμε να κανουμε μια προσπαθεια, παιζουμε εξαιρετικη αμυνα και εκει που ετοιμαζομαστε να παρουμε τη μπαλα για να πλησιασουμε, τραβαει ο μπογκντανοβιτς μια στη ληξη απο τα 10 μετρα και να παλι η διαφορα στους 11.

Επαναλαμβανω λοιπον οτι η πορεια μας δεν ηταν κακη εστω και αν στο κρισιμο ματς, το αποτελεσμα δειχνει οτι τα καναμε μουσκεμα.

Θεωρουσα οτι αυτη η εθνικη σε τρια χρονια θα ειναι ετοιμη για μεταλιο , οταν η τριαδα παπανικολαου, καλαθης, και αντετοκουμπο ειναι πλεον εμπειροι σουπερσταρ (για ευρωπαικα δεδομενα). Γιατι τωρα ακομα ειναι ολοι αγουροι και καλως η κακως με καλυτερο παιχτη τον πριντεζη, μεταλλιο δεν παιρνεις.

Θελω ομως να σταθω καπου που ειναι για μενα πολυ σημαντικο.

Για μενα το μελλον αυτης της ομαδας ειναι λαμπρο αλλα δεν μ αρεσει η κατευθυνση που παιρνουμε και το κλιμα που επικρατει. Και εξηγουμαι.
Εχει επικρατησει η εντυπωση οτι με το γρηγορο μπασκετ που παιξαμε και με αιχμη το τρανζισιον θα παμε μπροστα .
Διαφωνω οσο δεν παει αλλο.
θεωρω οτι αν στο μελλον εξακολουθησουμε να προσπαθουμε να παιξουμε αυτο το ειδος μπασκετ, μας περιμενουν και αλλες αποτυχιες και μαλιστα πιο σκληρες. Γιατι αν τωρα με το επιπεδο που ειχαμε , ειχαμε σχετικα χαμηλες προσδοκιες (οποτε ο αποκλεισμος δικαιολογειται) , οταν θα εχουμε καλυτερη ομαδα, θα ποναει περισσοτερο.

Για μενα ομαδα που στηριζεται στο τρανζισιον και στο γρηγορο μπασκετ στο ανοιχτο γηπεδο, στη ΦΙΜΠΑ ειναι ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΜΕΝΗ.
Οσο ταλεντο και να εχεις θα αποτυχεις γιατι πολυ απλα στα κρισιμα , δεν προκειται ουτε τρανζισιον να εχεις, ουτε και ανοιχτους χωρους.
Αυτο που εγινε σημερα ηταν δεδομενο πως θα συμβει. Το αν θα τρεξεις ειναι θεμα αντιπαλου. Αν ειναι ασχετος και σε αφησει, εχε καλως . Αν ειναι καλος ο αντιπαλος, θα κλειστεις στο σετ παιχνιδι. ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΡΕΞΕΙ ΑΝ ΔΕΝ ΤΟΝ ΑΦΗΣΕΙ Ο ΑΝΤΙΠΑΛΟΣ. Συμπερασμα. Οποιος εχει ως βασικο οπλο το τρανζισιον, στα κρισιμα απλα ειναι αοπλος.

Για μενα οι πρωταθλητριες ομαδες στο μπασκετ γενικα αλλα ειδικα στη ΦΙΜΠΑ ειναι οι καλες ομαδες στο σετ παιχνιδι και στην αμυνα.
καταλαβαινω λοιπον το κοσμο που θελει να βλεπει ομορφο μπασκετ και τρεξιμο αλλα απο τοτε που εχει αρχισει αυτη η καραμελα και το επιχειρησαμε, μετραμε μονο φαπες και μαλιστα ηχηρες.

Πρεπει να καταλαβουμε , οτι η σωματοδομη των ελληνων παιχτων και τα χαρακτηριστικα τους , δεν ταιριαζουν με τη φιλοσοφια αυτη, χωρια που αυτη η φιλοσοφια εχει αποδειχτει οτι ΔΕΝ ΚΕΡΔΙΖΕΙ γενικα.

Για μενα λοιπον πρεπει να ξαναγυρισουμε σε αυτο που καναμε καλα. Αμυνα, κοντρολ τεμπο, δυναμη, οργανωση, πειθαρχια.
Αυτα πρεπει να αποκτησουμε , τα οποια αν τα εχουμε θα εχουμε παντα ενα επιπεδο. Οταν θα συνδυαζονται με ταλεντο υψηλου επιπεδου θα παιρνουμε και μεταλλια.

Οσο οι λεξεις κλειδια της φιλοσοφιας μας θα ειναι τρανζισιον, ανοιχτο γηπεδο, κλεψιματα , ταχυτητα, ταπεινη μου γνωμη ειναι οτι θα μετραμε σφαλιαρες ακομα και αν ο αντετοκουμπο βγει νεος ντουραντ και αν ο παπανικολαου και καλαθης γινουν ολ σταρ στο ΝΒΑ.

Απο το τουρνουα εγω κραταω τον κατσικαρη που εδειξε καλος προπονητης, και τις εμπειριες που απεκτησε ο νεος κορμος της εθνικης σε τετοιο επιπεδο.

Υ.γ. Ο χατζηβρεττας ειχε 13 ποντους μεσο ορο σε ομαδα φαιναλ 4. Αν ειχαμε φετος χαζηβρεττα , ντικουδη και παπαδοπουλο στα πραιμ τους απλα θα ηταν οι τρεις απο τους πεντε καλυτεροι παιχτες της ομαδας.



ωραία τα λες αλλά νομίζω πως η εθνική δε βασίζεται στο τρανζίσιον παιχνίδι. Συνεχίζει να βασίζει το παιχνίδι της στην σκληρή άμυνα του Γιαννάκη (άσχετα αν σήμερα φάγαμε 90 πόντους). Έχει επιθετικά πλάνα στο 5 με 5 με εκτελεστές τον Μπουρούση, τον Πρίντεζη και πολλούς άλλους με την καλή κυκλοφορία της μπάλας. Απλά άμα μπορούμε να βγάλουμε αιφνιδιασμούς σε πρώτο χρόνο πάμε να τους βγάλουμε δε καθόμαστε όπως με τον Γιαννάκη για επίθεση 24ων δευτερολέπτων.

rolleyes.gif
KingCrimson
Εγω παλι πιστευω οτι με σετ παιχνιδι φετος, θα περνουσαμε τον ομιλο οριακα.......
Ο Κατσικαρης μια χαρα εκρυψε τις αδυναμιες μας φετος με το γρηγορο παιχνιδι και εκει ηταν που του βγαλαν ολοι το καπελο
Reggie Miller 31
QUOTE (PARISINOS @ Sep 7 2014, 21:46 ) *
Υ.γ. Ο χατζηβρεττας ειχε 13 ποντους μεσο ορο σε ομαδα φαιναλ 4. Αν ειχαμε φετος χαζηβρεττα , ντικουδη και παπαδοπουλο στα πραιμ τους απλα θα ηταν οι τρεις απο τους πεντε καλυτεροι παιχτες της ομαδας.

Επειδή ή εγώ δεν το έγραψα καλά ή μερικοί απλά δεν διαβάζετε αυτό που γράφω... αυτοί οι 3 ήταν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟΙ ΠΑΙΚΤΕΣ όχι γιατί είχαν το τρομερό ταλέντο, αλλά γιατί ΔΟΥΛΕΨΑΝ απίστευτα και είχαν κ τρομερές ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ και ναι αν έπαιζαν σήμερα θα άλλαζαν ισορροπίες όπως κ άλλαξαν όταν έπαιζαν στην Εθνική κ στις ομάδες τους! Ταλέντο σε εκείνη την γενιά είχαν ο Διαμαντόπουλος κ ο Ταπούτος πχ... Αυτό που λέω λοιπόν είναι οτι κάποιοι παίκτες σήμερα έχουν το ταλέντο αλλά δεν έχουν την προσωπικότητα αυτών των 3 παικτών για να μπορέσουν να βοηθήσουν την ομάδα στα δύσκολα.
Petran911
QUOTE(spysta @ Sep 7 2014, 21:26 ) *
η Εθνικη χτιζεται .. μπραβο για την προσπαθεια της αλλα θελει πολυ δουλεια ακομα


για τα επομενα 2-3 χρονια .. με την προσθηκη του Σπανουλη και ΕΛΠΙΖΩ την προσθηκη του Κουφου (να βρουν μια λυση για να παιξει) .. εχουμε το συνολο να προχωρησουμε ψηλα του χρονου στο Ευρωμπασκετ.

απο κει και περα
--το καλο ειναι οτι ερχονται παιδια με ΠΟΛΥ ταλεντο και αθλητικα προσοντα για να σταθουν στο υψηλοτερο επιπεδο.
--το κακο ειναι οτι δεν διαγραφεται ο combo guard ''ηγετης'' καπου αμεσα (ο Καλαθης ειναι ΠΟΛΥ καλος παικτης αλλα ΟΧΙ ηγετης,ο Σλουκας επισης δεν..) και επισης μια σημαντικη ελλειψη ποιοτητας γενικα στα guards απο τις μικροτερες ηλικιες


Καταρχήν να τονίσω ότι εξαρχής φοβόμουν τι θα γίνει όταν βρεθούμε υπό πίεση, σε μια ομάδα που δεν έχει άνθρωπο που να πάρει πάνω του το παιχνίδι.Νομίζω ότι και σήμερα απαντήθηκε το ερώτημα για τον Σπανούλη...

Για μένα φέτος έγινε ένα βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση, με σοβαρό προπονητή, με θετικά στοιχεία όπως η πίεση και το τρέξιμο, με παιδιά που τους άρεσε αυτό που έκαναν. Οφείλουμε να συνεχίσουμε σε αυτό το τέμπο και να διασφαλίσουμε, το κατά δύναμην, ότι βασικά στελέχη της ομάδας όπως Καλάθης, Αντετο, κλπ θα είναι παρόντες και του χρόνου.

Απο εκεί και πέρα, αν θέλουμε να το δούμε συνολικά, για τις αποτυχίες της Εθνικής την μεγαλύτερη ευθύνη την έχει η ομοσπονδία, εν συνεχεία η αντιπαλότητα ΠΑΟ-ΟΣΦΠ και τέλος η συμπεριφορά των παιχτών που από το 2009 και μετά πληγώνουν την ομάδα.

Για να εξηγηθώ, φέτος δεν μου βγαίνει η ιδέα από το μυαλό, ότι η όλη ιστορία με τα συμβόλαια έγινε για να πιεστεί η ομοσπονδία και να μην κατέβει ο Σπανούλης. Τα καραγκιοζιλίκια του Παπαλουκά, του ΔΔ προκάλεσαν αυτά του Σόφο (μεγάλε τον Χάκετ που έφαγε 6 μήνες τον ξέρεις), του Μαυροκεφαλίδη, του Κουφού, και όλων υπολοίπων. Εκεί στον Παναθηναϊκό, είναι υπερήφανοι που μετά απο 50 χρόνια δεν είχαν παίχτη στην Εθνική? Ο Παπαδογιάννης έγραψε ότι ο ΔΔ το σκεφτόταν για φέτος, δεν του έλεγαν κάτι του παιδιού, να του εξηγήσουν ότι είναι κακό για το γόητρο του συλλόγου να μην έχει παίχτη στην Εθνική, και ότι αν πάει φέτος μπορεί να μαζέψει κάτι από ένα πράγμα που καλώς ή κακώς έχει στιγματίσει την καριέρα του? Στην ομοσπονδία δεν θα έπρεπε να πίεζαν τον ΠΑΟ προς αυτή την κατεύθυνση? Ο Σοφοκλής δεν θα επρέπε να είχε φάει τις αντίστοιχες ποινές?

Το παιχνίδι σήμερα, δεν το χάσαμε από την άμυνα μας. Το χάσαμε γιατί βάλαμε 60+ πόντους στην Σερβία. Αυτό το πράγμα δεν θα συνέβαινε ποτέ με ΔΔ ή Σπανούλη στην ομάδα. Δεν λέω, μπορεί να χάναμε, αλλά όχι με 20 πόντους. Όλο το δεύτερο ημίχρονο δεν προσπάθησε να μπει κανείς προς τα μέσα, για να πάρει έστω και κάποιο φάουλ. Τρίποντα, Μπουρούσης που του έπεφταν δύο-τρία άτομα στις αλλαγές κλπ.

Anyway, ίσως είμαι απαισιόδοξος, αλλά το μπάσκετ περνάει απο την Εθνική. Οι αιώνιοι πλέον δεν έχουν τα λεφτά για να κυνηγούν τις Ευρωλίγκες, και με αυτούς ασχολούνται μόνο οι μπασκετικοί anyways, οπότε τι? 5 χρόνια χωρίς καν πλασάρισμα σε καλή θέση είναι πολλά. Για παράδειγμα, το 1998 βγήκαμε τέταρτοι, και συνήλθαμε το 2003 που βγήκαμε 5οι. Πλέον τον τρώμε κανονικότατα για 5 χρόνια (10-14) που είναι αρνητικό ρεκόρ.
roko
QUOTE (Reggie Miller 31 @ Sep 7 2014, 21:10 ) *
Μακριά απο μένα οι συζητήσεις για Κατσικάρη κλπ... παίξαμε πολύ όμορφο μπάσκετ... Αυτό που λέω είναι ότι κάποιοι απο τους παίκτες που έχουμε δεν έχουν την προσωπικότητα να πάρουν πάνω τους την ομάδα όταν αυτή τα βρίσκει σκούρα.

ΥΓ Για Λάζο, Χατζηβρέττα, Ντικούδη κλπ, ήταν σούπερ παίκτες γιατί δούλεψαν, αλλά ταλέντο δεν είχαν...
ΥΓ2 για το βίντεο με τον Μπουρούση οκ ο τύπος μετά αναρωτιέται γιατί δεν θα σηκώσει ΠΟΤΕ του σημαντική κούπα... με το μυαλό που έχει μου θυμίζει τον Μίλος των ψηλών!


Φιλε μου δεν γνωριζω τι ομαδα εισαι αλλα ο Μπουρουσης σε οποια ομαδα εχει παιξει,εχει ματωσει και εχει ιδρωσει οσο κανεις.Και αυτο ειναι ανεκτιμητο.Η κουπα ειναι συναρτηση πολλων παραγοντων και πολλων παικτων.Το μπασκετ δεν ειναι ατομικο αθλημα και γι'αυτο δεν μπορεις να πεις για εναν παικτη εχει τοσες κουπες γιατι δεν τις εχει μονος του,τις σηκωσε με αλλη μια ντουζινα συμπαικτων..Ολα τα αλλα ειναι για το βιογραφικο.Εγω παντως δεν θεωρω οτι ειναι παικτης που βλαπτει μια ομαδα για να σηκωσει την κουπα..Κατα τα αλλα επειδη ειναι τοσο αντιπαθης στους φιλους του Παναθηναικου,αυτο και μονο του δειχνει οσο θητευσε στον Ολυμπιακο,αν ειχε προσφορα η' οχι.

Ο Διαμαντιδης που εχει σηκωσει ενα καρο κουπες με την λογικη σου,παρατησε την εθνικη στα 28 29 του ποσο ηταν...Ενταξει ας μην το σχολιασουμε..Και μακρυα απο μενα "οπαδικες" προτιμησεις.Νομιζω οποιος κατα τυχη εχει διαβασει τι γραφω,γνωριζει αν εχω κοκκινα γυαλια η΄οχι.
ssoulliss
QUOTE (Reggie Miller 31 @ Sep 7 2014, 22:02 ) *
Επειδή ή εγώ δεν το έγραψα καλά ή μερικοί απλά δεν διαβάζετε αυτό που γράφω... αυτοί οι 3 ήταν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟΙ ΠΑΙΚΤΕΣ όχι γιατί είχαν το τρομερό ταλέντο, αλλά γιατί ΔΟΥΛΕΨΑΝ απίστευτα και είχαν κ τρομερές ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ και ναι αν έπαιζαν σήμερα θα άλλαζαν ισορροπίες όπως κ άλλαξαν όταν έπαιζαν στην Εθνική κ στις ομάδες τους! Ταλέντο σε εκείνη την γενιά είχαν ο Διαμαντόπουλος κ ο Ταπούτος πχ... Αυτό που λέω οιπόν είναι οτι κάποιοι παίκτες σήμερα έχουν το ταλέντο αλλά δεν έχουν την προσωπικότητα αυτών των 3 παικτών για να μπορέσουν να βοηθήσουν την ομάδα στα δύσκολα.


Με όλη την καλή διάθεση που έχω και στο λέω τα εξής: ο Λάζος ήταν στην ηλικία του (1980 γεννηθής) ο Νο1 ψηλός σε ταλέντο-πακέτο...Πρώτα καλός σκόρερ και μετά καλός ριμπάουνερ. Τα θέματα του Λάζου ήταν άλλα (π.χ. αργός ) όχι ατάλαντος...Δεν επένδυσε η Ρεάλ στη εργατικότητα του, φυσικά.

Για Ντικούδη είσαι πάλι λάθος...Ο Δήμος τη θέση τέσσερα σαν κινήσεις είχε πολύ δυνατό και καλό ρεπερτόριο και σουτάκι αξιοπρεπές. Ο τρόπος που κινούταν καιι τελειώνε τις φάσεις δείχνουν αν το είχε ή όχι...Καλός σκόρερ και αυτός. Και ήταν παίκτης μεγάλων αγώνων!

Για Χατζηβρέττα θα πέσει φωτιά να μας κάψει όλους...Ταλαντούχος ήταν μέχρι την ΤΣΣΚΑ (σουτέρ,ντράιβερ,εκρηκτικός κλπ) μετά για λόγους που γνωρίζει ο ίδιος και οι προπονητές του έχασε την σπιρτάδα του και το σουτ του έφθεινε διαρκώς. Έπαιζε με το μυαλό του και την εμπειρία του.

Και οι τρεις δουλέψανε και έβαλαν σκληράδα στο παιχνίδι τους. Αλλά δεν ήταν ατάλαντοι! Ατάλαντος ήταν ο Βασιλόπουλος δούλεψε πολυ και βελτιωνόταν συνεχώς. Ο Πρίντεζης χωρίς να είναι ταλαντούχος δουλεύει πολύ τα τελευταία χρόνια και βελτιώνει πράγματα στο παιχνίδι του.

sorry για το off-topic!

Zoys
Μόνο πίστη στην ομάδα και τον προπονητή. Έχουμε μέλλον και τις δυνατότητες να κάνουμε μεγάλα πράγματα με τους νέους και τους παλιότερους παίκτες αυτής της ομάδας. Από τη φετινή πορεία δεν μπορούμε να κρατήσουμε πολλά, παρά μόνο το όμορφο και εξαιρετικά ελκυστικό μπάσκετ που χάρισε η Εθνική στο νικηφόρο σερί της στον όμιλο.

Δεν νομίζω ότι μπορούμε να μιλάμε ούτε για αποτυχία ούτε για επιτυχία, ειδικά από τη στιγμή που στη φετινή διοργάνωση μπήκαμε μέσω της διαδικασίας του πλειστηριασμού των wild card (μια άλλη κουβέντα αυτή...), χωρίς τον φυσικό μας ηγέτη και χωρίς ξεκάθαρο στόχο. Πριν την έναρξη της διοργάνωσης και το σερί των 5 νικών, η Εθνική γνώριζε ότι θα έψαχνε μια μικρή υπέρβαση για να προκριθεί στην οχτάδα (ή ένα θαύμα αν κατέληγε τέταρτη) και θα έμπαινε στο νοκ-άουτ σαν αουτσάιντερ, καλούμενη να διαχειριστεί ένα ματς επιπέδου (τουλάχιστον) προημιτελικού. Η εικόνα της ελληνικής ομάδας ήταν πολύ πιο εμφατική και πιο πειστική σε σχέση με αυτή της Σερβίας που έχασε τα δύο σημαντικά ματς του ομίλου της (Γαλλία, Βραζιλία) στις λεπτομέρειες. Αποδείχθηκε όμως ότι σε αυτά τα παιχνίδια δεν νικάει πάντα η πιο φορμαρισμένη ομάδα, αλλά συχνά νικάει και αυτή που αισθάνεται ότι έχει να αποδείξει πράγματα ειδικά όταν η μέχρι στιγμής παρουσία της την αδικεί.

QUOTE(PARISINOS @ Sep 7 2014, 21:46 ) *
Εχει επικρατησει η εντυπωση οτι με το γρηγορο μπασκετ που παιξαμε και με αιχμη το τρανζισιον θα παμε μπροστα .
Διαφωνω οσο δεν παει αλλο.
θεωρω οτι αν στο μελλον εξακολουθησουμε να προσπαθουμε να παιξουμε αυτο το ειδος μπασκετ, μας περιμενουν και αλλες αποτυχιες και μαλιστα πιο σκληρες. Γιατι αν τωρα με το επιπεδο που ειχαμε , ειχαμε σχετικα χαμηλες προσδοκιες (οποτε ο αποκλεισμος δικαιολογειται) , οταν θα εχουμε καλυτερη ομαδα, θα ποναει περισσοτερο.

Για μενα ομαδα που στηριζεται στο τρανζισιον και στο γρηγορο μπασκετ στο ανοιχτο γηπεδο, στη ΦΙΜΠΑ ειναι ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΜΕΝΗ.
Οσο ταλεντο και να εχεις θα αποτυχεις γιατι πολυ απλα στα κρισιμα , δεν προκειται ουτε τρανζισιον να εχεις, ουτε και ανοιχτους χωρους.
Αυτο που εγινε σημερα ηταν δεδομενο πως θα συμβει. Το αν θα τρεξεις ειναι θεμα αντιπαλου. Αν ειναι ασχετος και σε αφησει, εχε καλως . Αν ειναι καλος ο αντιπαλος, θα κλειστεις στο σετ παιχνιδι. ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΡΕΞΕΙ ΑΝ ΔΕΝ ΤΟΝ ΑΦΗΣΕΙ Ο ΑΝΤΙΠΑΛΟΣ. Συμπερασμα. Οποιος εχει ως βασικο οπλο το τρανζισιον, στα κρισιμα απλα ειναι αοπλος.

Για μενα οι πρωταθλητριες ομαδες στο μπασκετ γενικα αλλα ειδικα στη ΦΙΜΠΑ ειναι οι καλες ομαδες στο σετ παιχνιδι και στην αμυνα.
καταλαβαινω λοιπον το κοσμο που θελει να βλεπει ομορφο μπασκετ και τρεξιμο αλλα απο τοτε που εχει αρχισει αυτη η καραμελα και το επιχειρησαμε, μετραμε μονο φαπες και μαλιστα ηχηρες.

Πρεπει να καταλαβουμε , οτι η σωματοδομη των ελληνων παιχτων και τα χαρακτηριστικα τους , δεν ταιριαζουν με τη φιλοσοφια αυτη, χωρια που αυτη η φιλοσοφια εχει αποδειχτει οτι ΔΕΝ ΚΕΡΔΙΖΕΙ γενικα.

Για μενα λοιπον πρεπει να ξαναγυρισουμε σε αυτο που καναμε καλα. Αμυνα, κοντρολ τεμπο, δυναμη, οργανωση, πειθαρχια.
Αυτα πρεπει να αποκτησουμε , τα οποια αν τα εχουμε θα εχουμε παντα ενα επιπεδο. Οταν θα συνδυαζονται με ταλεντο υψηλου επιπεδου θα παιρνουμε και μεταλλια.

Οσο οι λεξεις κλειδια της φιλοσοφιας μας θα ειναι τρανζισιον, ανοιχτο γηπεδο, κλεψιματα , ταχυτητα, ταπεινη μου γνωμη ειναι οτι θα μετραμε σφαλιαρες ακομα και αν ο αντετοκουμπο βγει νεος ντουραντ και αν ο παπανικολαου και καλαθης γινουν ολ σταρ στο ΝΒΑ.

Νομίζω ότι η στόχευση στο transition ήταν μια επιλογή που προήλθε βασικά από τις απουσίες του Σπανούλη και του Περπέρογλου και δεν αποτέλεσε την μοναδική τακτική επιλογή αν και όντως το κυνηγούσαμε πολύ συχνά. Ο Κατσικάρης τόσο στο σύντομο δείγμα του στο Παγκόσμιο όσο και στην Bilbao έχει δείξει ότι παίζει μοντέρνο μπάσκετ βασισμένο όμως στο σετ παιχνίδι και στη γρήγορη κυκλοφορία στο 5-εναντίον-5, δεν είναι δηλαδή προπονητής με run'n'gun εμμονές.
Dred11
Απολογισμός:
Νομίζω ότι σε σχέση με τα τρία προηγούμενα χρόνια η Εθνική έκανε βηματάκι μπροστά. Η θέση της στο Παγκόσμιο είναι απλά πλασματική. Δεν ήμασταν για μετάλλιο αλλά όχι και για 9-16.
Για το παιχνίδι: Δεν υπήρχε plan b από τον Κατσικάρη όταν η ομάδα εγκλωβιζόταν και δεν μπορούσε να τρέξει. Κάποιοι παίκτες κλειδιά δεν τράβηξαν σήμερα (Καλάθης, Παπανικολάου), κάποιοι δεν έκαναν την υπέρβαση και ο Μπουρούσης, όπως αναμενόταν, ήταν απελπιστικά μόνος στους ψηλούς. Λογικό να χάσουμε από μια ομάδα που έχει καλύτερες μονάδες, παρόλο που η παρουσία της στον πρώτο γύρο του τουρνουά μπέρδεψε πολύ κόσμο.
Θετικά για το μέλλον:
- Έχουμε έναν νέο καλό Έλληνα προπονητή. Παρά τα λάθη του ο Κατσικάρης αξίζει να πάρει ευκαιρίες. Η εθνική ομάδα πρέπει να έχει Έλληνα προπονητή. Ο Κατσικάρης μεγαλώνει συνεχώς το όνομά του και μαζί του ελπίζουμε να μεγαλώσει και η Εθνική.
- Έχουμε μερικούς νέους Έλληνες παίκτες με potential εξέλιξης: Καλάθη, Αντετοκούμπο, Παπανικολάου. Είναι κάποιοι άλλοι που έρχονται από πίσω που μπορούν να βοηθήσουν στο μέλλον, εφόσον δουλέψουν και εφόσον αναδειχθούν με τις ομάδες τους: Γιάνκοβιτς, Θ. Αντετοκούμπο, Παππάς, Μποχωρίδης, Παπαπέτρου. Ελπίζω στις επόμενες διοργανώσεις να έχουμε και τον Κουφό, με τον οποίο ελπίζω να λυθεί η παρεξήγηση. Ο παίκτης αυτός μπορεί να αναδειχθεί για μας τόσο σημαντικός όσο είναι ο Βαλανσιούνας για τη Λιθουανία.
Δυστυχώς, δεν βλέπω τόσο δυνατή τη διάδοχο κατάσταση στα γκαρντς.Ας ελπίσουμε ότι Σπανούλης και Ζήσης θα συνεχίσουν να παίζουν και την επόμενη τριετία για την Εθνική. Σλούκας, Μάντζαρης μου κάνουν μόνο για συμπληρωματικοί παίκτες, ενώ το ταλέντο για ηγετική φυσιογνωμία στα γκαρντς το έχει ο Παππάς, που όμως είναι αμφίβολο αν θα το αξιοποιήσει ο ίδιος.
Για τους σέντερ, ελπίζω οι Διαμαντάκος, Παπαγιάννης να δουλέψουν πολύ και να μπορέσουν να κάνουν το μπαμ σε πολύ μικρή ηλικία. Συνολικά, η κατάσταση δεν επιτρέπει θριαμβολογίες, αλλά ούτε δικαιολογεί απαισιοδοξία.
BULLET_GR-
QUOTE (ssoulliss @ Sep 7 2014, 20:39 ) *
Συνεχίζουμε, έχουμε καλό προπονητή καλή φουρνία και μέλλον! smile.gif

δεν μου άφησε καλες εντυπωσεις ο κατσικαρης στο πρωτο κρίσιμο ματς

QUOTE (επαθα λαστιχο @ Sep 7 2014, 20:48 ) *
.δεν ειναι δυνατον να φταινε παντα οι προπονητες.απο την αλλη,αρνουμαι να δεχτω οτι δεν εχουμε καλους παικτες.ξερω οτι θα ακολουθησει αναθεμα για το ταλεντο των παικτων,για αυτο το λεω

Δεν εχουμε παικτες που θα ξεχωρισουν για να πανε μια ομαδα μετα απο 2 χιαστι ματς στους 4, εχουμε μετριους παικτες

QUOTE (kyle_lover @ Sep 7 2014, 21:10 ) *
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ μαζί σου, αλλά ειδικά για το σημερινό παιχνίδι, ο Κουφός - από τους καλούς αμυντικούς ψηλούς του NBA - θα ήταν φοβερά χρήσιμος..

τον χρειαζομασταν με την δυναμη που εχει και το υψος να αντιμετοπισει τον ραντουλιτσα, κατι που δεν εκανε και δεν μπορουσε να κανει ο μπουρουσης
AKRG
QUOTE (BULLET_GR- @ Sep 7 2014, 22:31 ) *
δεν μου άφησε καλες εντυπωσεις ο κατσικαρης στο πρωτο κρίσιμο ματς


Δεν εχουμε παικτες που θα ξεχωρισουν για να πανε μια ομαδα μετα απο 2 χιαστι ματς στους 4, εχουμε μετριους παικτες


Ούτε εμένα μου άφησε το κοουτσάρισμά του τις καλύτερες εντυπώσεις, έχει την μεγαλύτερη ευθύνη για την προετοιμασία της ομάδας, η Σερβία μας νίκησε επαναλαμβάνοντας το ίδιο πλάνο όλο το βράδυ ! και το χειρότερο ότι δεν υπήρχε Plan b ! και το ακόμα χειρότερο φάνηκε σαν να μην ήταν προετοιμασμένοι γι αυτό οι παίχτες ! και ο Φώτης δεν έκανε τίποτα για να το αλλάξει !
Δεν θα φτάσουμε στο άλλο άκρο να να ζητάμε να σηκωθεί να φύγει αλλά να λέμε " τα σύκα-σύκα και την σκάφη-σκάφη" ...

Δεν έχουμε κανένα παίχτη να πάρει πάνω του 1-2-3 επιθέσεις να ξεκολλήσει η ομάδα όταν παίζαμε για πολύ ώρα στο -2 εώς ισοπαλία , παλιά υπήρχαν ΔΔ, ΣΠΑΝ , Παπαλουκάς , Κακιούζης , Λάζος ακόμα και ο Σοφοκλής στα καλά του το 2005-6. Αν είχαμε ένα παίχτη τέτοιο σήμερα (πχ ΣΠΑΝ) και το -2 το έκανε +4 σε 3 επιθέσεις θα δείς πως τα χέρια των σέρβων θα γίνονταν πιο βαριά ...
PARISINOS
QUOTE(roko @ Sep 7 2014, 18:54 ) *
Nα υποθεσω οτι σημερα παιξαμε σε τρανζισιον ρυθμο? Γιατι απο κατι αλλα παιδια ειδα οτι το πηγαμε σετ το παιχνιδι οπως λες εσυ οτι πρεπει να κανουμε..


Εγω ειπα οτι τετοια ματς , σε σετ παιχνιδι θα καταληξουν.
Οποτε καλυτερα να εισαι προετοιμασμενος.
Πρεπει να βλετιωθουμε λοιπον στο τρανζισιον. Αυτο ειπα.
Και οχι να κοιταμε πως θα τρεξουμε.



benchwarmer
Κάναμε ένα κακό ματς και αποκλειστήκαμε δίκαια, έτσι είναι τα νοκ άουτ.
Η εικόνα των προηγούμενων ματς αφήνει πάντως σίγουρα αρκετά περιθώρια αισιοδοξίας, δεν ξέρω όμως αν συμβαίνει το ίδιο και με την γενικότερη κατάσταση του ελληνικού μπάσκετ, κανείς δεν εγγυάται δηλαδή ότι αυτή η εθνική ομάδα θα έχει ηρεμία και μία "συνέχεια" τα επόμενα χρόνια..
roko
QUOTE (PARISINOS @ Sep 7 2014, 22:47 ) *
Εγω ειπα οτι τετοια ματς , σε σετ παιχνιδι θα καταληξουν.
Οποτε καλυτερα να εισαι προετοιμασμενος.
Πρεπει να βλετιωθουμε λοιπον στο τρανζισιον. Αυτο ειπα.
Και οχι να κοιταμε πως θα τρεξουμε.


Πρεπει να βελτιωθουμε στο τρανζισιον ενω σε σετ παιχνιδι θα καταληξουμε? Με μπερδεψες η' μαλλον εγω ειμαι πολυ κουρασμενος.Anyway σε 4 χρονακια παλι βλεπουμε...blink.gif Ως τοτε ας κοιταμε απο την τηλεοραση την Αργεντινη που εχουν την ιδια πενταδα 15 χρονια τωρα και κανουν τους φιλους τους περηφανους σε καθε διοργανωση.
PARISINOS
QUOTE(roko @ Sep 7 2014, 20:15 ) *
Πρεπει να βελτιωθουμε στο τρανζισιον ενω σε σετ παιχνιδι θα καταληξουμε? Με μπερδεψες η' μαλλον εγω ειμαι πολυ κουρασμενος.Anyway σε 4 χρονακια παλι βλεπουμε...blink.gif Ως τοτε ας κοιταμε απο την τηλεοραση την Αργεντινη που εχουν την ιδια πενταδα 15 χρονια τωρα και κανουν τους φιλους τους περηφανους σε καθε διοργανωση.


ναι σορρυ στο σετ παιχνιδι ηθελα να πω... smiley.gif

Τελος παντων. Οπως ειπα, ουσια ειναι οτι δεν τα πηγαμε ασχημα και οτι ομαδα για πολυ παραπανω δεν ειχαμε. Οταν οι απειροι σχετικα ηγετες αυτης της ομαδας (καλαθης, παπ, γιαννης και ισως κουφος) φτασουν στα πραιμ τους, τοτε θα εχουμε και αξιωσεις σοβαρες για μεταλλια.

Απλα ελπιζω τοτε, βασικος μας στοχος να ειναι πως θα ανταπεξελθουμε στο σετ παιχνιδι, και οχι να τρεχουμε. Μεταλλιο χωρις να μπορεις να τρεξεις παιρνεις, μεταλλιο χωρις να ξερεις να παιζεις στο σετ παιχνιδι, δυσκολο.
AJSlaughter6
Κανείς δεν ήθελε τον Σπανούλη,αλλά πιστεύω με τον καλό Kill Bill δεν θα χάναμε,τουλάχιστον τόσο εύκολα.
EIMAI ARIANOS
QUOTE(roko @ Sep 7 2014, 20:46 ) *
Για Κουφο νομιζω ειναι ξεφτιλα μετα το κρεμασμα που μας εκανε να τον καλεσουμε να παιξει.Ποτε να μην ερθει αν δεν γουσταρει και αφου δεν γουσταρε μια,ας μην ερθει και ποτε.


Το νοημα ειναι να τον κανεις να γουσταρει να παιξει .Ειναι πολυ σημαντικο παικτες σαν τον Κουφο να ερχονται να παιζουν μπασκετγια για τις νικες που μπορει να φερουν την αυρα του ΝΒΑ κτλπ.

Γενικα ο τροπος που το μπασκετ θα πρεπει να πλασαρεται ως προιον μεσω της Εθνικης δεν θα πρεπει να δινει χωρο σε λογικες με εφτυσε μια αρα δεν τον φωναζω.

Αν θελουμε ανεβασμενου επιπεδου μπασκετ σε επιπεδο εθνικης αλλα και σε επιπεδο Ελληνων μελλοντικων παικτων,θα πρεπει ΚΑΙ να βλεπουμε ανεβασμενου επιπεδου παικτες που θα φερνουν νικες κτλπ, και αν θελουμε ανεβασμενου επιπεδου παικτες θα πρεπει να βρουμε τροπους να τους πεισουμε να κατεβαινουν να παιζουν.

Οι παικτες ειναι το μπασκετ, οχι οι παραγοντες.Μια υγειης ΕΟΚ θα πρεπει να κοιταξει γιατι την "εφτυσε" ο Κουφος και να βρει τροπο να το λυσει αυτο. Οχι να τρεχει και να φωναζει και να δημιουργει καταστασεις που δεν οδηγουν μακρια.

roko
QUOTE (PARISINOS @ Sep 7 2014, 23:21 ) *
ναι σορρυ στο σετ παιχνιδι ηθελα να πω... smiley.gif

Τελος παντων. Οπως ειπα, ουσια ειναι οτι δεν τα πηγαμε ασχημα και οτι ομαδα για πολυ παραπανω δεν ειχαμε. Οταν οι απειροι σχετικα ηγετες αυτης της ομαδας (καλαθης, παπ, γιαννης και ισως κουφος) φτασουν στα πραιμ τους, τοτε θα εχουμε και αξιωσεις σοβαρες για μεταλλια.

Απλα ελπιζω τοτε, βασικος μας στοχος να ειναι πως θα ανταπεξελθουμε στο σετ παιχνιδι, και οχι να τρεχουμε. Μεταλλιο χωρις να μπορεις να τρεξεις παιρνεις, μεταλλιο χωρις να ξερεις να παιζεις στο σετ παιχνιδι, δυσκολο.


Εγω νομιζω οτι πλην Ισπανιας και Ηπα υπαρχουν 2 κατηγοριες ομαδων.Οι πολυ αδυναμες και ολες οι υπολοιπες η λεγομενη μεσαια κατηγορια (Σερβια Ελλαδα Αργεντινη Γαλλια Κροατια κλπ). Απο την τελευταια κατηγορια ειναι το πως θα κατσουν τα ματς των νοκ αουτ και τα διασταυρωματα.Εξακολουθω να πιστευω οτι με την Σερβια του Τζορτζεβιτς 10 φορες να παιξουμε θα κερδισουμε τις πιο πολλες απο τις μισες.Δεν εκατσε το ματς και χασαμε.Απλα εγω διαφωνω μαζι σου στο περι τακτικης αν και δεν ειμαι ουτε θελω να το παιξω ειδημων.

Θεωρω πχ. οταν παιζεις με αντιπαλους 35+ που τα φτυνουν στο α' δεκαλεπτο,οτι αν τους τρεξεις,θα εχεις πλεονεκτημα και τους εχεις ξεζουμισει για τα τελευταια κρισιμα λεπτα.Για την Σερβια με τα ψηλα κορμια επισης θα ειχαμε πλεονεκτημα.

Πως πηρε ο Ολυμπιακος 2 σερι Ευρωλιγκες? Με νεα παιδια,γρηγορο παιχνιδι,και εναν κοντοδαιμονα στο 5 τον Χαινς που εκανε του Κριστιτς πλακα.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.