Giannis83
Sep 13 2013, 23:13
Η απώλεια είναι πολύ μεγάλη κι ας λέει ο καθένας ότι θέλει. Πέρα από τις ανάσες που δεν θα έχει ο Μπουρούσης, όταν η 22η ομάδα του eurobasket στα rebounds χάνει τον πρώτο της rebounder ως τώρα, η ζημιά είναι μεγάλη.
Ας ελπίσουμε ο Καββαδάς να ανταποκριθεί και κυρίως να σταματήσει επιτέλους αυτή η γκαντεμιά με τους τραυματισμούς!
5 seconds to something
Sep 13 2013, 23:25
Πλάκα πλάκα είμαστε στα μισά του τουρνουά και μέχρι στιγμής έχουμε παίξει δύο ματς χωρίς σπανούλη, μισό ματς με τραυματία Περπε, μισό με τραυματία ζήση και ένα με Μπουρούση με πυρετό. Και τώρα χάνουμε παίχτη για το υπόλοιπο του τουρνουά.
Η αλήθεια είναι βέβαια ότι αν γινόταν μία ψηφοφορία για τον ποιο παίχτη αντέχει η εθνική να χάσει, μάλλον ο μαύρος θα κέρδιζε τον Καββαδά στο νήμα. Ο Μπουρούσης δεν μπορεί να παίξει 35λ (άντε να συμβεί σε 1-2 ματς). Μάλλον θα παίζει 25-28, 7-10 ο Καββαδάς και 5-10 οι Καιμακ, Φώτσης.
Δεν θέλω να σκέφτομαι τι θα γίνει αν ο Μπουρούσης χρεωθεί 3 φάουλ στο 1ο δεκαλεπτο α λα Γκασόλ...

Αυτό το κολπάκι με τον καββαδά starter βλέπω να καθιερώνεται.
natouralistis
Sep 14 2013, 00:13
Το θέμα Μαυροκεφαλίδη είναι ακόμη μια μαγεία Τρινκιέρι.
Ένα 4αρι που τη φετινή χρονιά έβγαλε μάτια και συγκαταλέχτηκε στα κορυφαία 4αρια της Ευρώπης, ώστε να τον πάρει η Μπαρτσελόνα για τα playoff της ACB, κατάφερε ο Τρινκιέρι να τον εκθέσει τόσο βάζοντας τον στη θέση του center,που πολύς κόσμος με αυτά που είδε δικαιολογείται να λέει so what και που τον χάσαμε.
Όπως είχα γράψει και στις μεταγραφές του Παο, όταν τον πήραν, ούτε ήταν, ούτε είναι, ούτε πρόκειται να γίνει ποτέ 5αρι ο Λουκάς. Όποιος τον βάζει 5 θα τον εκθέτει και θα εκτίθεται και ο ίδιος. Αυτοί που θα τον χρησιμοποιούν εκεί που πρέπει θα έχουν μόνο κέρδος γιατί είναι απο τους λίγους μπασκετικούς ψηλούς που κυκλοφορούν.
lakersdynasty
Sep 14 2013, 01:41
QUOTE(natouralistis @ Sep 14 2013, 01:13 )

Το θέμα Μαυροκεφαλίδη είναι ακόμη μια μαγεία Τρινκιέρι.
Ένα 4αρι που τη φετινή χρονιά έβγαλε μάτια και συγκαταλέχτηκε στα κορυφαία 4αρια της Ευρώπης, ώστε να τον πάρει η Μπαρτσελόνα για τα playoff της ACB, κατάφερε ο Τρινκιέρι να τον εκθέσει τόσο βάζοντας τον στη θέση του center,που πολύς κόσμος με αυτά που είδε δικαιολογείται να λέει so what και που τον χάσαμε.
Όπως είχα γράψει και στις μεταγραφές του Παο, όταν τον πήραν, ούτε ήταν, ούτε είναι, ούτε πρόκειται να γίνει ποτέ 5αρι ο Λουκάς. Όποιος τον βάζει 5 θα τον εκθέτει και θα εκτίθεται και ο ίδιος. Αυτοί που θα τον χρησιμοποιούν εκεί που πρέπει θα έχουν μόνο κέρδος γιατί είναι απο τους λίγους μπασκετικούς ψηλούς που κυκλοφορούν.
Παρά τη σωστή κατα τη γνώμη μου παρατήρηση πρέπει να έχουμε τα παράπονα μας και απο τον ίδιο τον παίκτη.
Αμυντικά οκ έχει τις αδυναμίες του είτε ατομικά είτε προσπαθώντας να καλύψει σε καταστάσεις μακριά απο το καλάθι.
Αλλά έχουν χαλάσει πάρα πολλές φάσεις της Εθνικής μέχρι τώρα καθαρά απο την ατολμία του να εκτελέσει καλά σουτ απο μέση απόσταση.
Καταλήγουμε σε κακά σουτ και στη συνέχεια σε κακή άμυνα στο τρανζίσιον πολλές φορές.
Αλλά παρόλα αυτά είναι σημαντική μονάδα κυρίως επιθετικά. Το ριμπάουντ μπορεί να καλυφθεί. Ήταν πρώτος ριμπαουντερ της Εθνικης ως τώρα αλλά είναι αρκετά μοιρασμένη η συγκομιδή της Εθνικής ως τώρα.
Εκτελεστικά δεν ξέρω τι θα κάνει ο Φώτσης στη θέση του που μέχρι τώρα φαίνεται να χρησιμοποιείται είτε εκτελεί είτε όχι ως αντιπερισπασμός παρά ως κύρια επιθετική επιλογή. Ως κάποιος που θα ανοίξει χώρους για να εκτελεστεί σωστά η επίθεση απο άλλους και εαν δεν είναι καλές οι προϋποθέσεις θα καταλήξει να πάρει το (μακρινό κυρίως) σουτ ως τελευταία επιλογή.
Ενταξει μην το παρακανουμε. Ο Λουκας αμυντικα μπορει να ηταν τρυπα, αλλα προσφερε. Οπως και να το δει κανεις, ειναι απωλεια, οταν ειμαστε ηδη αδειοι στο 5, κι ο Καββαδας δεν εχει πεισει (ουτε αυτος) αμυντικα.
Μετά από την εξέλιξη με τον τραυματισμό του Μαυροκεφαλίδη, βλέπω τον Καϊμακ να βγάζει το ψωμάκι του στο 5 στα επόμενα ματς. Έτσι αδειάζει και μια θέση στα φοργουορντς, οπότε χωράει στο ροτέισον και ο Φώτσης και όσοι γκρίνιαζαν για τα πολλά φορ που πήρε ο Τρινκιέρι, τώρα ας καταπιούν τα γλώσσα τους
Εκτος των αλλων και πολυ κακο καρμα αυτη η ομαδα
QUOTE (natouralistis @ Sep 14 2013, 01:13 )

Το θέμα Μαυροκεφαλίδη είναι ακόμη μια μαγεία Τρινκιέρι.
Ένα 4αρι που τη φετινή χρονιά έβγαλε μάτια και συγκαταλέχτηκε στα κορυφαία 4αρια της Ευρώπης, ώστε να τον πάρει η Μπαρτσελόνα για τα playoff της ACB, κατάφερε ο Τρινκιέρι να τον εκθέσει τόσο βάζοντας τον στη θέση του center,που πολύς κόσμος με αυτά που είδε δικαιολογείται να λέει so what και που τον χάσαμε.
για 5αρι τον πηρε η Μπαρτσα παντως και ως τετοιο τον χρησιμοποιουσε κιολας, σαν αναπληρωματικο του Τομιτς δηλαδη
Timemaster
Sep 14 2013, 08:55
Βρε μπα και ο τραυματισμός του ήταν σαν αυτόν του Σοφοκλή επειδή είδε πως έχανε τη θέση του από τον Καββαδά;
Χωρίς πλάκα τώρα...
Όταν χάνεις παίχτη (ακόμα και κάποιον που δεν αποδίδει) ουσιαστικά είναι πλήγμα ειδικά σε θέση όπως του σέντερ και του άσσου.
Καταρχάς αναγκάζεσαι να πας σε λύσεις ανάγκης με ελαφριά σχήματα (βλέπε Φώτση-Καιμακόγλου στο πέντε). Αναγκάζεσαι να ξεζουμίσεις τον βασικό σου σέντερ (Μπουρούση) και αναγκάζεσαι να ρίξεις στα βαθιά ένα παιδί (Καββαδά) που πραγματικά μπορεί να σε κάψει και να τον κάψεις (όπως έγινε με την Ισπανία όπου στο πρώτο ημίχρονο ήταν απίστευτα καλός ενώ στο δεύτερο μπήκε κάπως ξεψαρωμένος για το κάτι παραπάνω και ο Μαρκ τον έκανε μια χαψιά). Τέλος χάνεις την ελπίδα πως μπορεί κάποιο παιχνίδι να του κάτσει και πραγματικά να σε ξελασπώσει μιας και παρόλο τις κακές του εμφανίσεις μπορεί αυτό να αλλάξει μέσα σε μια μέρα και να γίνει ήρωας.
Αυτά που πρόσφερε ο Μαυροκεφαλίδης νομίζω πως θα τα πάρουμε από τον Φώτση και τον Καββαδά.
Ο αριθμός των ριμπάουντ που έπαιρνε δεν είναι μεγάλος αν αναλογιστούμε το χρόνο συμμετοχής του και το μοίρασμα που υπάρχει σε αυτή την ομάδα. Ουσιαστικά αν έπαιζε 40 λεπτά θα έπαιρνε μόλις 1 ριμπάουντ παραπάνω από τον Μπουρούση και τρία παραπάνω από Καββαδά, Πρίντεζη και Φώτση. Ουσιαστικά μπορείς να το καλύψεις.
Πάντως φέτος είχαμε πολλές ατυχίες με τραυματισμούς από την προετοιμασία ακόμα και έχουν τελειωμό.
Πραγματικά όχι μόνο έχουμε τραυματισμούς αλλά γίνονται τώρα στο τουρνουά και σε θέσεις κλειδιά. Δεν είναι το ίδιο να τραυματιστεί ένα από τα 5 ισάξια τεσσάρια που έχεις με το να τραυματιστεί ένας από τους τρεις γκαρντ ή σέντερ που δεν είναι και ισάξιοι.
Ο Μαυροκεφαλίδης είναι πεντάρι και παίζει σαν τα "μοντέρνα" πεντάρια με πρόσωπο στο καλάθι κ.λ.π.
Για να κατέβει στο τέσσερα θα πρέπει να έχεις έναν σέντερ μεγάλου επιπέδου που μπορεί να παίξει με πλάτη στο καλάθι και παράλληλα να έχει γρήγορα πόδια ώστε να τον καλύπτει. Εκτός και αν όλη η ομάδα είναι στο τρίποντο και παίζει ρολόι.
Ειμαι και γω ενα απο τους 9.000.000 ελληνες που χαρηκαμε με την απωλεια του Λουκα.Πλεον ειμαστε το φαβορι για το χρυσο.
Περα απο την πλακα η απωλεια ειναι απωλεια οπως και να το δει κανεις.Δεν χασαμε τον Καββαδα τον Μαυροκεφαλιδη χασαμε που οπως και να το κανουμε προσφερε.Ο Καββαδας οπως ειχα ξαναπει δεν μου γεμιζει το ματι.Απο κει και περα ο Φωτσης μπορει να παιξει πενταρι? Δεν νομιζω..Ουσιαστικα δηλαδη συζηταμε για τις ανασες που θα δινει στο 4,οταν ο Λουκας επαιζε τεσσαρι (αναθεμα και αν θυμαμαι ποτε εγινε στο τουρνουα αυτο) οποτε σιγουρα ειναι μια εστω και μικρη απωλεια. Απο την αλλη επειδη πλεον τα ματς εχουν σφιξει,προτιμω να δω Μπορουση 35 λεπτα στο παρκε παρα τον Λουκα για τον μισο χρονο βασικο.
Ειναι ο ορισμος του παικτη που δεν θες να τον βλεπεις σε μεγαλα ματς.Πως να το κανουμε δηλαδη το εχει αποδειξει αυτο.Μπορει να εχει καποια εξαιρετικα στοιχεια αλλα για μεγαλα ματς τα - που προσφερει ειναι παραπανω απο τα +.Οποτε οκ δεν τρεχει και τιποτα στην τελικη με την απωλεια του.
Απλως φαινεται για αλλη μια φορα οτι το ροστερ ειχε ελλειψεις και στον ασσο και στο 5. Σκεφτομαι απο 5αρια παντως ποιος ελληνας θα μπορουσε να κανει την διαφορα και εκτος του Κουφου δεν μου ερχεται κανενας αλλος στο μυαλο.
Timemaster
Sep 14 2013, 09:33
υπολόγισα λιγάκι τα συνολικά +/- των παιχτών της εθνικής μας ομάδος....
αν και σαν μαθηματικά σίγουρα δεν είναι και τόσο σωστό μιας και παίχτες που δεν έπαιξαν ή έπαιξαν λίγο έχουν κοντά στο μηδέν όμως είναι μια ωραία ένδειξη για παίχτες που έπαιξαν πάνω κάτω τους ίδιους χρόνους.
Έτσι ο παίχτης με μεγαλύτερο +/- έως τώρα στο τουρνουά είναι ο Περπέρογλου με 58 σε 15,5 λ.μ.ο. ενώ δίπλα του είναι ο Καιμακόγλου με 57 σε 19,7 λ.μ.ο.
ακολουθούν οι Μπουρούσης, Ζίσης και Σλούκας με 39, 38, 35 αντίστοιχα σε 17, 26,2 και 20,5 λεπτά μέσο όρο
χειρότεροι όλων ο Πρίντεζης με -21 σε 13,7 λ.μ.ο
ο Παπανικολάου με -16 σε 20,8 λ.μ.ο.
και φυσικά ο Καββαδάς αλλά με μόνο 4 παιχνίδια και 6 λ.μ.ο. με -3
αυτοί είναι και οι μοναδικοί με αρνητικό
Ο Σπανούλης είναι στο 8 σε 28,3 λ.μ.ο.
και ο Μαυροκεφαλίδης με 6 σε 17,5 λ.μ.ο.
KingCrimson
Sep 14 2013, 09:50
Παιδια σε παιχνιδια ή ζεις ή πεθαινεις, χιλιες φορες να χω το ξυλοκοπο το Καββαδα, παρα να περιμενω το Λουκα με μια πλαστικη του κινηση να αλλαξει τη ροη ενος αγωνα
Τα ματς με Φινλανδια, Ιταλια δε τα χασαμε γιατι δε ξεραμε μπασκετ αλλα γιατι δε πεξαμε ξυλο
Μπορει να βαζει το Καββαδα στην αρχη καθε ημιχρονου να κανει 5 φαουλ και να βγαινει? το θεωρω πολυ πιο σημαντικο απο τη παρουσια του Λουκα, ειτε τον εβαζε στο 4 ειτε στο 5
Μη ξεχναμε οτι τωρα με το τραυματισμο του, δινεται και η χρυση ευκαιρια στο Τρινκιερι, που τα χε κανει μανταρα (νομιζοντας οτι κοουτσαριζε τη ντριμ τιμ..) και το Μπουρουση, Πριντεζη να χρησιμοποιησει πιο σωστα και στο Φωτση, που εχει πιασει αραχνες, να του βρει ρολο,,,φτασαμε να χουμε το Φωτση να αραζει στο παγκο 35 λεπτα..
TakeshyKurosawa
Sep 14 2013, 11:19
QUOTE (Timemaster @ Sep 14 2013, 10:33 )

υπολόγισα λιγάκι τα συνολικά +/- των παιχτών της εθνικής μας ομάδος....
αν και σαν μαθηματικά σίγουρα δεν είναι και τόσο σωστό μιας και παίχτες που δεν έπαιξαν ή έπαιξαν λίγο έχουν κοντά στο μηδέν όμως είναι μια ωραία ένδειξη για παίχτες που έπαιξαν πάνω κάτω τους ίδιους χρόνους.
Έτσι ο παίχτης με μεγαλύτερο +/- έως τώρα στο τουρνουά είναι ο Περπέρογλου με 58 σε 15,5 λ.μ.ο. ενώ δίπλα του είναι ο Καιμακόγλου με 57 σε 19,7 λ.μ.ο.
ακολουθούν οι Μπουρούσης, Ζίσης και Σλούκας με 39, 38, 35 αντίστοιχα σε 17, 26,2 και 20,5 λεπτά μέσο όρο
χειρότεροι όλων ο Πρίντεζης με -21 σε 13,7 λ.μ.ο
ο Παπανικολάου με -16 σε 20,8 λ.μ.ο.
και φυσικά ο Καββαδάς αλλά με μόνο 4 παιχνίδια και 6 λ.μ.ο. με -3
αυτοί είναι και οι μοναδικοί με αρνητικό
Ο Σπανούλης είναι στο 8 σε 28,3 λ.μ.ο.
και ο Μαυροκεφαλίδης με 6 σε 17,5 λ.μ.ο.

Τα +/- δεν βγαίνουν και με βάση την απόδοση του αντιπάλου στην ίδια θέση?
Timemaster
Sep 14 2013, 12:20
QUOTE(TakeshyKurosawa @ Sep 14 2013, 12:19 )

Τα +/- δεν βγαίνουν και με βάση την απόδοση του αντιπάλου στην ίδια θέση?
Βγαίνει από την διαφορά στο σκορ ανάμεσα στις δύο ομάδες την στιγμή που μπαίνει ένας αθλητής στον αγώνα μέχρι την στιγμή που βγαίνει.
Βέβαια επηρεάζεται από πολλούς παράγοντες
π.χ. αν το παιχνίδι είναι στο +20 3 λεπτά πριν το τέλος και η μία ομάδα παίζει με τις ρεζέρβες και η άλλη με τις ρεζέρβες πλυν ενός βασικού που μέχρι εκείνη τη στιγμή είχε -25 στο +/-
τότε η ομάδα του μπορεί μειώσει το σκορ στους 8 οπότε αυτός να γράψει -13 οι συμπαίχτες του εκείνη τη στιγμή είναι στο +12
και οι βασικοί της ομάδος του να είναι στο -20.
Όπως καταλαβαίνεις είναι συντελεστής πολύ μικρής σημασίας και αρκετά μεταβλητός για να πάρεις ασφαλή συμπεράσματα για ένα τουρνουά.
thanath
Sep 14 2013, 12:46
QUOTE (KingCrimson @ Sep 13 2013, 21:58 )

Δεν αποτελει πλακα οταν βλεπεις μια ομαδα να σερνεται να κανεις κριτικη, δε νομιζω κανενας απο οσους τα εχωσε εδω μεσα να μη θελει η ομαδα να παει καλα
πχ. δε καταλαβα τις δηλωσεις του Ζηση χτες σε στιλ...δε μας σεβονται σαν παικτες......αφου ρε φιλε ρολιστας εισαι και θα σαι..
χτες πχ εδειξες οτι το χες για Τζορνταν και αδικηθηκες στη πορεια ?
Φίλε μου κατ αρχάς άλλο κριτική κ άλλο καταστροφολογία... Εγώ αναφερόμουν στα μέσα μαζικής ενημέρωσης που από την θριαμβολογία πάνε στην καταστροφολογία μέσα σε 5'... Νομίζω το είχα γράψει και στο υστερόγραφο... Τώρα για τον ζήση δεν έχω δει τί δήλωσε και γενικά σπάνια κοιτάω δηλώσεις γιατί όλες είναι τετρημένες και κλισέ όπως κοιτάμε το επόμενο ματς ή δεν μένουμε στη νίκη ή δεν μας σέβονται (αν τους γίνει σκληρή κριτική) κλπ κλπ.... Α και προφανώς όλοι θέλουμε να πάει καλά η ομάδα! Δεν είπα εγώ το αντίθετο!!
Σου παραθέτω κ όλας το τί είχα γράψει...
QUOTE
ΥΓ Για την αρκετή πλάκα δεν μιλάω για τα παιδιά στο φόρουμ που απ ότι διαβάζω οι περισσότεροι μένουν σταθεροί στα γραφόμενά τους αλλά για ΜΜΕ κυρίως που δυστυχώς μπορούν κ επηρεάζουν και τους αθλητές.....
5 seconds to something
Sep 14 2013, 12:57
QUOTE (TakeshyKurosawa @ Sep 14 2013, 12:19 )

Τα +/- δεν βγαίνουν και με βάση την απόδοση του αντιπάλου στην ίδια θέση?
Κι ενώ τα πράγματα είναι ξεκάθαρα στον άλλο όμιλο ως προς την πρόκριση, στον δικό μας είναι ακόμη πολύ μπερδεμένα και ελπίζω να μείνουν και σήμερα μπερδεμένα, αφού οποιοδήποτε ξεκαθάρισμα δεν θα είναι για καλό δικό μας.
Οι πιθανότητες πρόκρισης ανεξαρτήτως πλασαρίσματος που δίνω αυτή τη στιγμή είναι χοντρικά:
Σλοβενία 95%
Ισπανία 75%
Κροατία 55%
Ιταλία 55%
Ελλάδα 40%
Φιλανδία 2%
Θεωρώ την ελλάδα την πιο άτυχη ομάδα του τουρνουά ως τώρα καθώς με 1 κακό παιχνίδι (τη χειρότερη στιγμή), χαντακώθηκε από τα άλλα αποτελέσματα και βρίσκεται αυτή τη στιγμή κοντα στον αποκλεισμό αν και έχει νικήσει το φαβορί του τουρνουά. Ακόμη κι αν σήμερα το βράδυ έχει κερδίσει το φαβορί και τη διοργανώτρια πάλι δεν έχει παραπάνω από 60-65 % πιθανότητες να περάσει. Αν περάσουμε τουλαχιστον αυτό αποτελεί καλό κάρμα για τη συνέχεια.
Ως πιο βελτιωμένη ομάδα νομίζω ότι οι περισσότεροι θα συμφωνήσουν ότι είναι η Λιθουανία, παρακολουθώντας την πορεία της από την εύκολη ηττα από τη σερβία μέχρι την εύκολη νίκη επί της Γαλλίας.
Η Σερβία είναι η πιο τυχερή ομάδα του Ευρωμπάσκετ, καθώς πέτυχε τη Λιθουανία στο κατάλληλο σημείο, έκανε καλό παιχνίδι και από κει και πέρα κάνει μετριότατο τουρνουά, αλλά της έρχονται όλα δεξιά. Μπήκε στη δεύτερη φάση με 2-0 ευνοημένη από τον κακό χαμό που έγινε στον ομιλό της, δεν πλήρωσε την κακή εμφάνιση με το Βέλγιο, της έκανε πλάκα η Ουκρανία και τελικά επιβραβεύτηκε με σίγουρη πρόκριση. Και πετυχαίνει μία Γαλλία που παίζει να είναι χαλαρή έως και να θέλει να χάσει όπως εξηγώ στο νήμα του άλλου ομίλου.
Τέλος η Γαλλία είναι η πιο άκαπνη ομάδα μέχρι τώρα. Ξεκίνησε με σβηστή μηχανή, κάνωντας την ήττα-έκπληξη όλου του τουρνουά, αλλά με τέτοιο όμιλο δεν αγχώθηκε να περάσει, και μάλιστα με 2-0 για να μην έχει άγχος ούτε στο β γύρο. Εκεί διασύρθηκε από τη Λιθουανία, επαιξε ενα παιχνίδι επίδειξης με Λεττονία, και με Σερβία πάλι δεν καίγεται για αποτέλεσμα.
Αυτή τη στιγμή μας ενδιαφέρει μόνο η πρόκριση. Αν με το καλό περάσουμε θα δούμε τι σημαίνουν όλα αυτά για τα χιαστί.
Gidovoskos
Sep 14 2013, 13:27
Τον καλύτερο εαυτό μας στην άμυνα από όλους , ομαδική άμυνα που να μασήσει σίδερα, όλοι να βοηθάμε στα ριμπάουντ καμία μπάλα χαμένη μη και τους αφήσουμε να πάρουν ρυθμό κλάφτετα , παίζουν και στην έδρα τους άλλωστε. Δεν προλαβαίνουμε να κοιτάξουμε πίσω ποιον νικήσαμε από ποιον χάσαμε αν χάσαμε το ριμπάουντ ή βάλαμε το μεγάλο σουτ ή σφύριξαν ανάποδα το φάουλ .
Η ομάδα σφυρηλατείτε στα δύσκολα όπως λέει και μια ψυχή μπορούμε να αποκτήσουμε ρυθμό ατσάλινου νικητή, είναι η ευκαιρία μας .
Επίσης καββαδα ξέρης μπανιο ? μπες μέσα και κολύμπα είναι η μεγάλη σου ευκαιρία.
Στα πολύ θετικά έχουν λακοβιτς , θα μπουμπουνίσουμε ένα τρίποντο και θα θελήσει να απαντήσει πάνω σε άμυνα από το κέντρο και θα το χάσει όπως παντα….
damian
Sep 14 2013, 13:33
Πολύ άσχημο πάντως που ο Μαυροκεφαλίδης γύρισε Ελλάδα.
doctorjekil
Sep 14 2013, 13:34
QUOTE(5 seconds to something @ Sep 14 2013, 13:57 )

Θεωρώ την ελλάδα την πιο άτυχη ομάδα του τουρνουά ως τώρα καθώς με 1 κακό παιχνίδι (τη χειρότερη στιγμή), χαντακώθηκε από τα άλλα αποτελέσματα και βρίσκεται αυτή τη στιγμή κοντα στον αποκλεισμό αν και έχει νικήσει το φαβορί του τουρνουά. Ακόμη κι αν σήμερα το βράδυ έχει κερδίσει το φαβορί και τη διοργανώτρια πάλι δεν έχει παραπάνω από 60-65 % πιθανότητες να περάσει. Αν περάσουμε τουλαχιστον αυτό αποτελεί καλό κάρμα για τη συνέχεια.
Δυστυχως ετσι ειναι,ακομα και να κερδισουμε σημερα αν χασουμε απο τους κροατες μενουμε απ εξω,εκτος συγκλονιστικου απροοπτου
T.W.Is.M.
Sep 14 2013, 13:59
2,5 μερες δεν ειχα ιντερνετ και εγινε χαμος! Μεχρι και την Ισπανια κερδισαμε! Της Μετανοησεως εγινε παλι...
Απ οτι ειδα αυτο που θα γραψω εχει αναφερθει πλαγιως, αλλα επειδη αφορα την αγαπημενη μου σεναριολογια, θα το τονισω κι εγω. Σημερα ολα τα λεφτα ειναι το τι θα γινει στο Ιταλια-Κροατια. Αυτο το ματς θα κρινει αν το βραδυ θα παιζουμε τελικο ή αγωνα καταταξης μεσα στον ομιλο!
Εξηγω οσο πιο συντομα μπορω: Το ματς με την Κροατια ειναι σιγουρα τελικος. Το μεσημεριανο ματς Ιταλια-Κροατια θα κρινει αν εχουμε και δευτερο τελικο μπροστα μας. Γιατι συμβαινει αυτο?
Αν κερδισουν οι Κροατες και χασουμε εμεις, θα μας εχουν περασει ηδη Κροατια, Σλοβενια και ο νικητης του Ισπανια-Ιταλια. Αρα μενουμε εξω, εκτος κι αν οι Ιταλοι κερδισουν την Ισπανια και σε συνδυασμο με δικη μας νικη επι της Κροατιας την πεταξουν εξω!
Αν κερδισουν οι Κροατες και κερδισουμε εμεις τη Σλοβενια, θελουμε παλι νικη οπωσδηποτε με Κροατια, γιατι αν χασουμε τη Δευτερα, μας περνανε Κροατια, Σλοβενια(που θα εχει κερδισει τους Φινλανδους-αλλα και να μην τους κερδισει, ισοβαθμουμε και με Σλοβενια, Φινλανδια και μαλλον Ιταλια, οποτε παλι εξω ειμαστε) και ο νικητης του Ισπανια-Ιταλια. Σωζομαστε μονο και παλι αν οι Ιταλοι κερδισουν την Ισπανια.
Αν ομως σημερα κερδισει η Ιταλια, ακομα και με ηττα εχουμε την τυχη στα χερια μας, αφου αν κερδισουμε τη Δευτερα την Κροατια, βαζουμε απο κατω αυτην και τη Φινλανδια και περναμε.
Το πιο εντυπωσιακο ομως ειναι το ενδεχομενο νικης Ιταλιας και Ελλαδας σημερα. Τοτε θα θελουμε παλι νικη με την Κροατια, γιατι αν χασουμε, μας περνανε η Ιταλια, η Σλοβενια(που θα εχει κερδισει τους Φινλανδους), η Κροατια και η Ισπανια, αν κερδισει την Ιταλια. Δηλαδη η νικη επι της Σλοβενιας δε θα προσφερει τιποτα, αν χασουμε απο την Κροατια.
Συμπερασμα: Πιο πολυ μας καιει η νικη της Ιταλιας, παρα η δικη μας σημερα. Ακομα περισσοτερο μας καιει η δικη μας νικη με την Κροατια, ενω σε περιπτωση 2 νικων τα πιο πιθανα σεναρια μας φερνουν 1ους! Τελος, με την Ιταλια συμβαινει το εξης περιεργο: Θελουμε να κερδιζει για να μας δωσει το δικαιωμα να κανουμε μια ηττα την ιδια μερα. Αν ομως εμεις κανουμε 2 νικες, θελουμε να κανει ηττα, ωστε να της παρουμε την 1η θεση!
5 seconds to something
Sep 14 2013, 14:30
QUOTE (T.W.Is.M. @ Sep 14 2013, 14:59 )

Αν ομως σημερα κερδισει η Ιταλια, ακομα και με ηττα εχουμε την τυχη στα χερια μας, αφου αν κερδισουμε τη Δευτερα την Κροατια, βαζουμε απο κατω αυτην και τη Φινλανδια και περναμε.
Το πιο εντυπωσιακο ομως ειναι το ενδεχομενο νικης Ιταλιας και Ελλαδας σημερα. Τοτε θα θελουμε παλι νικη με την Κροατια, γιατι αν χασουμε, μας περνανε η Ιταλια, η Σλοβενια(που θα εχει κερδισει τους Φινλανδους), η Κροατια και η Ισπανια, αν κερδισει την Ιταλια. Δηλαδη η νικη επι της Σλοβενιας δε θα προσφερει τιποτα, αν χασουμε απο την Κροατια.
Δυστυχώς και σε αυτό το σενάριο τα πράγματα δεν είναι έτσι απλά. Η Σλοβενία στις 10 το βράδυ τη δευτέρα 1) θα έχει προκριθεί ήδη 2) Θα ξέρει όλα τα αποτελέσματα και των δύο ομίλων και άρα με ακρίβεια όλα τα σταυρώματα μέχρι τον τελικό.
Οπότε το σενάριο να παίζει την πρόκριση με Φιλανδία που θα μας εξασφάλιζε κατά 99,9% πάει περίπατο. Υπάρχει το χείριστο σενάριο η Σλοβενία να θέλει να χάσει καθώς έτσι κρίνει ότι θα έχει ευκολότερους αντιπάλους στους 8 ή στους 4 και μάλιστα πετώντας έξω την Ελλάδα, βασικότατη αντίπαλο για μετάλλιο. Και μάλιστα υπάρχει το κακό προηγούμενο της ήττας από τους Πολωνούς στο τέλος της α φάσης.
Υπάρχει το καλό σενάριο να θέλει νίκη για ευκολότερη συνέχεια και πάλι όμως με το δέλεαρ να πετάξει έξω την ελλάδα. Π.χ. αν με νίκη παίζει με Ουκρανία/Λεττονία και με ήττα με Γαλλία/Λιθουανία τότε θα παίξει για τη νίκη.
Υπάρχει και το τρίτο σενάριο να είναι ψιλοαδιάφορη. Π.χ. αν είναι να επιλέξει μεταξύ Γαλλίας/Λιθουανίας δεν θα σκιστεί ιδιαίτερα.
Οπως καταλαβαίνεις και η πιο απίθανη λεπτομέρεια θα παίξει ρόλο για την πρόκριση αν δεν κάνουμε δύο νίκες... εκτός αν.......
νικήσουμε με 17-18 πόντους την Κροατία.
ssoulliss
Sep 14 2013, 14:35
Πάμε όλοι μαζί!!! Ιtalia-Italia
Υ.Γ. Θέλουμε τον σίγουρο δρόμο...
T.W.Is.M.
Sep 14 2013, 14:41
QUOTE(5 seconds to something @ Sep 14 2013, 15:30 )

Δυστυχώς και σε αυτό το σενάριο τα πράγματα δεν είναι έτσι απλά. Η Σλοβενία στις 10 το βράδυ τη δευτέρα 1) θα έχει προκριθεί ήδη 2) Θα ξέρει όλα τα αποτελέσματα και των δύο ομίλων και άρα με ακρίβεια όλα τα σταυρώματα μέχρι τον τελικό.
Οπότε το σενάριο να παίζει την πρόκριση με Φιλανδία που θα μας εξασφάλιζε κατά 99,9% πάει περίπατο. Υπάρχει το χείριστο σενάριο η Σλοβενία να θέλει να χάσει καθώς έτσι κρίνει ότι θα έχει ευκολότερους αντιπάλους στους 8 ή στους 4 και μάλιστα πετώντας έξω την Ελλάδα, βασικότατη αντίπαλο για μετάλλιο. Και μάλιστα υπάρχει το κακό προηγούμενο της ήττας από τους Πολωνούς στο τέλος της α φάσης.
Υπάρχει το καλό σενάριο να θέλει νίκη για ευκολότερη συνέχεια και πάλι όμως με το δέλεαρ να πετάξει έξω την ελλάδα. Π.χ. αν με νίκη παίζει με Ουκρανία/Λεττονία και με ήττα με Γαλλία/Λιθουανία τότε θα παίξει για τη νίκη.
Υπάρχει και το τρίτο σενάριο να είναι ψιλοαδιάφορη. Π.χ. αν είναι να επιλέξει μεταξύ Γαλλίας/Λιθουανίας δεν θα σκιστεί ιδιαίτερα.
Οπως καταλαβαίνεις και η πιο απίθανη λεπτομέρεια θα παίξει ρόλο για την πρόκριση αν δεν κάνουμε δύο νίκες... εκτός αν.......
νικήσουμε με 17-18 πόντους την Κροατία.

Εννοεις μαλλον στο σεναριο νικης της Ιταλιας και της Σλοβενιας σημερα.
Το πιο πιθανο ομως ειναι η 4η του αλλου ομιλου να ειναι η Λετονια, ενω και η Ισπανια σ αυτη την περιπτωση παει για 2η. Αρα Η 1η θεση ειναι ακριβως αυτο που θελουν οι Σλοβενοι για τον ευκολοτερο δυνατο αντιπαλο στον προημιτελικο και για να αποφυγουν την Ισπανια μεχρι τον τελικο. Μην ξεχνας και κατι αλλο. Οι Φινλανδοι θα ειναι αποκλεισμενοι με ηττα απο την Ισπανια και ακομα κι αν κερδισουν τη Σλοβενια, δεν εχουν τυχη να περασουν. Θα μου πεις το ιδιο ηταν κι η Πολωνια, αλλα οπως βλεπεις το κινητρο ειναι μαλλον μεγαλυτερο για τους Σλοβενους τωρα.
Dreamerpanos
Sep 14 2013, 14:42
Ψιλογιούρια οι Κροάτες στο 1ο δεκάλεπτο....πολύ καλή άμυνα οι Ιταλοί επίθεση έτσι κι έτσι....
O γείτονες φουριόζοι πάνε να καθαρίσουν το παιχνιδάκι νωρίς ,νωρίς. Τελικά ο πιο σίγουρος δρόμος για να στρώσει η
ομάδα κάποιου είναι να διασυρθεί στο Ακρόπολις από την Ελλάδα.
5 seconds to something
Sep 14 2013, 14:45
Ιταλία - Κροατία είναι φανερό ότι δεν θέλουν να παίξουν την πρόκριση η μεν απέναντι σε μία Ισπανία που παίζει για επιβίωση, η δε απέναντι σε μία ελλάδα που παίζει ομοίως για επιβίωση, και έτσι το παιχνίδι τσακίζει κόκκαλα. Κύριοι νομίζω ότι βλέπουμε το πρώτο νοκ αουτ παιχνίδι του τουρνουά.
Εχουμε φτάσει στο τέλος σχεδόν του πρώτου ημιχρόνου και οι Κροάτες δεν έχουν αξιοποιήσει καθόλου τον Τομιτς.
Βλέποντας τους Ιταλούς να κερδίζουν, σκέφτομαι ότι τελικά έτσι όπως πάνε τα πράγματα, αν κερδίσουμε κι εμείς τη Σλοβενία θα γίνει το εξής παράδοξο:
Τη Δευτέρα με νίκη θα είμαστε πρώτοι, ενώ με ήττα πέμπτοι... δε γίνονται αυτά...
Παπάρα Μελι αντί για 10 ,5 σε μια φάση. Μεγάλη κίνηση από Μπελινέλι μέχρι που κρίνει και το ματς.
ssoulliss
Sep 14 2013, 15:04
Οι Ιταλοί θέλουν άλλον έναν παίκτη να ανεβάσει την απόδοση του στο σκοράρισμα. Καλοί ο Μπελινέλλι και ο Ντατόμε, αλλά μου φαίνεται πιο σκληρή ομάδα η Κροατία!
QUOTE(a.car @ Sep 14 2013, 12:59 )

Παπάρα Μελι αντί για 10 ,5 σε μια φάση. Μεγάλη κίνηση από Μπελινέλι μέχρι που κρίνει και το ματς.
Βλέποντας τον Μέλι, πιστεύω πως ο Φώτσης άνετα παίζει στο 5 με Κροατία...
Dreamerpanos
Sep 14 2013, 15:06
Στην επίθεση στο 2ο δεκάλεπτο είναι και οι 2 ο ορισμός του ότι να ναι....δυνάμωσαν άμυνα πάντως οι Κροάτες....
ευτυχώς Ζόριτς και Μπογκντάνοβιτς είχαν 0/4 βολές στο τελευταίο λεπτό και ο Ντατόμε πέτυχε ένα δίποντο σε σκοτωμένη επίθεση. Έτσι, η διαφορά δεν έπεσε και πολύ...
Οι Ιταλοί είναι ομάδα με ξεσπάσματα. Αν κάνουν ένα στο τρίτο δεκάλεπτο και η διαφορά φύγει πάνω από τους 10, μετά θα είναι πολύ δύσκολο για τους Κροάτες, που δεν είναι και οι καλύτεροι στη διαχείριση δύσκολων καταστάσεων...
olympiakos
Sep 14 2013, 15:10
1/6 βολές οι Κροάτες στα τελευταία 2 λεπτά..οι Ιταλοί τίποτα σπουδαίο...πάλι με τα σκοτωμένα σουτ επιβιώνουν.
Δεν με πειθει αυτη η Κροατια οτι μπορει να μας κερδισει σε νοκ-αουτ παιχνιδι. Το θεμα κατ'εμε ειναι να κερδισει σημερα η Ιταλια, και ανοιγει ο δρομος για την προκριση.
οι Ιταλοί δε γυρίζουν καθόλου την μπάλα στο τρίτο δεκάλεπτο. Καμία υπομονή. Αν συνεχίσουν έτσι, δε γίνεται να κερδίσουν, έστω και αυτούς τους Κροάτες, που δε μου λένε τίποτα. ΠΡΕΠΕΙ, όμως, να κερδίσουν...
G-arenas
Sep 14 2013, 15:32
βρηκαν ρυθμο οι κροατες,49-43 μπροστα πολυ καλος ο σιμον!
ssoulliss
Sep 14 2013, 15:34
Στέρεψαν από ιδέες οι Ατζούροι. Δε βγαίνει το ένας-εναντίον ενός και αρχίσανε τα τρίποντα.
Αντίθετα οι Κροάτες φαίνεται να το θέλουν περισσότερο το ματς.Πιο ορθολογική επίθεση, πολύ σφιχτή άμυνα.
5 seconds to something
Sep 14 2013, 15:34
QUOTE (T.W.Is.M. @ Sep 14 2013, 15:41 )

Εννοεις μαλλον στο σεναριο νικης της Ιταλιας και της Σλοβενιας σημερα.
Το πιο πιθανο ομως ειναι η 4η του αλλου ομιλου να ειναι η Λετονια, ενω και η Ισπανια σ αυτη την περιπτωση παει για 2η. Αρα Η 1η θεση ειναι ακριβως αυτο που θελουν οι Σλοβενοι για τον ευκολοτερο δυνατο αντιπαλο στον προημιτελικο και για να αποφυγουν την Ισπανια μεχρι τον τελικο. Μην ξεχνας και κατι αλλο. Οι Φινλανδοι θα ειναι αποκλεισμενοι με ηττα απο την Ισπανια και ακομα κι αν κερδισουν τη Σλοβενια, δεν εχουν τυχη να περασουν. Θα μου πεις το ιδιο ηταν κι η Πολωνια, αλλα οπως βλεπεις το κινητρο ειναι μαλλον μεγαλυτερο για τους Σλοβενους τωρα.
Αυτό είναι το πιθανότερο σενάριο έχεις δίκιο. Αλλά όταν διεξαχθεί το σλοβενία - Φιλανδία δεν θα υπάρχουν πλέον σενάρια, αλλά δεδομένα. Η Ισπανία είναι φαβορί απέναντι στην Ιταλία, αλλά όχι ακλόνητο. Επίσης η Λιθουανία είναι φαβορί απέναντι στην Ουκρανία, αλλά η Λιθουανία έχει ήδη προκριθεί και η ουκρανία νίκησε εύκολα την Σερβία που νίκησε εύκολα τη Λιθουανία. Και τέλος να σου θυμίσω ότι η σλοβενία έχει δώσει 6 ματς μέχρι τώρα και ήταν όλα ντέρμπι. Και έχει παίξει με Γεωργία-Τσεχία-Πολωνία.
Ελπίζω στο τέλος του ευρωμπάσκετ να βλέπουμε αυτά τα post και απλά να
ωραίος ο Ρεπεσα. Πάντα κάνει κάτι τέτοια χαζά...
Αυτός ο Μέλλι το έχει σκεφτεί για μπετατζής...;
Είναι κατάντια να εξαρτάται το μέλλον σου από ένα αγωνα κουλών - κουτσών (σόρρυ για το μη πολιτικά ορθό χαρακτηρισμό)
ο Ρεπεσα τι στο διαολο ζηταγε στη φαση της τεχνικης;
Να σταματησει τον αιφνιδιασμο επειδη ειχαν πεσει οι αλλοι κατω;
Tελείωσε η παραμύθα με τους Ιταλούς...
Αν δεν μπει το σκοτωμένο, στερεύουν από ιδέες... Είμαστε άξιοι της μοίρας μας.
olympiakos
Sep 14 2013, 15:39
QUOTE(Manu7 @ Sep 14 2013, 16:39 )

Tελείωσε η παραμύθα με τους Ιταλούς...
Αν δεν μπει το σκοτωμένο, στερεύουν από ιδέες... Είμαστε άξιοι της μοίρας μας.
Aκριβώς...
Ελα..Αστεια ομαδα οι Ιταλοι επιθετικα. Καμμια σοβαρη δημιουργια, περα απο κανα πικ&ρολ του Μπελινελι. Παιρνει τη μπαλα οποιος θελει παιζει 1-1 και σουταρει απ'οπου γουσταρει.Τους εκατσαν σε κανα-δυο ματς, αλλα δεν ειναι καθε μερα της..Ελλαδας. Αν περιμεναν οτι θα πανε στα μεταλλια με αυτο το μπασκετ..Καποιος να τους ενημερωσει οτι δεν ειναι η team Usa.
Οι Κροατες τιποτα ιδιαιτερο, απλα σε αντιθεση με τους Ιταλους δειχνουν δουλεμενοι και παιζουν ορθολογικα, και με παθος στην αμυνα..
Κριμα να μεινουμε εξω απο αυτες τις ομαδες..
Dreamerpanos
Sep 14 2013, 15:41
26-9 έχουνε φτάσει το επιμέρους στην 3η περίοδο οι γελοίοι.....
ssoulliss
Sep 14 2013, 15:41
46-21 το επιμέρους σκόρ. Από 11-24 που κέρδιζαν οι Ιταλοί.
Μας συμφέρει να διαλύσουν οι Κροάτες την Ιταλία;
ο Τζεντίλε υπάρχει στο παιχνίδι;;;
ο Κουζίν σε σύγκριση με το Μέλι, θυμίζει κάτι από Σακίλ Ο'Νιλ...
5 seconds to something
Sep 14 2013, 15:47
QUOTE (ssoulliss @ Sep 14 2013, 16:41 )

46-21 το επιμέρους σκόρ. Από 11-24 που κέρδιζαν οι Ιταλοί.
Μας συμφέρει να διαλύσουν οι Κροάτες την Ιταλία;
Δεν παίζει ρόλο για μας
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.