Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Group F - Ljubljana
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες > Older Tournaments > Eurobasket 2013
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35
manj13
QUOTE(GK_23 @ Sep 20 2013, 04:30 ) *
Και εξακολουθείς να είσαι, μην έχεις αυταπάτες πως δεν είσαι.

Το πρόβλημα δεν είναι ο Φώτσης ως πρόσωπο. Θα μπορούσε ο προπονητής να ήθελε να κόψει τον Πρίντεζη ή κάποιον άλλο. Το πρόβλημα είναι πως αν ο προπονητής θέλει να πάρει κάποιους 12 στην αποστολή πρέπει να είναι ελεύθερος να το κάνει. Αν δεν θέλουμε προπονητή με άποψη, ας φορέσει μια φόρμα ο Βασιλακόπουλος να κοουτσάρει αυτός, να μην χαλάει και λεφτά για προπονητή η ομοσπονδία.


Φιλε GK_23 βρες μου στα ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ μπασκετικα χρονικα προπονητη που να δηλωνει επισημως ΜΙΛΗΣΑ ΜΕ ΠΑΙΚΤΗ ΜΟΥ ΠΟΙΟΥΣ ΣΥΜΠΑΙΚΤΕΣ ΤΟΥ ΘΑ ΞΕΣΚΑΡΤΑΡΟΥΜΕ 33.gif και σου υποσχομαι οτι θα βρω τον Πρασινοφρουρο για να κανουμε παρεα καθε μερα...Μπορει επιπλεον να ειμαι φανατικος για να σου κανω τη χαρη αλλα τελικα μαλλον ειναι καλυτερο απ το να μασω κουτοχορτο οτι ο κηπος ειναι ανθηρος...Μπορει να κανουμε ενα τοπικ ή αν θελεις να τ ανοιξω εγω..ΒΑΣΙΛΑΚΟΠΟΥΛΟΣ vs ΣΠΑΝΟΥΛΗΣ για προπονητης στην Εθνικη...

Ο ΗΓΕΤΗΣ μιας ομαδας οταν δεν εχει παει καλα αυτη καθεται και την υπερασπιζεται και δειχνει οτι ειναι συσπειρωμενη δεν την παραταει και φευγει στα Παρισια για ντολτσε-βιτες...ΜΕ αδεια ή ΧΩΡΙΣ....ΠΑΝΤΕΛΟΝΙΑ ΕΙΠΑΜΕ.....Εδω πιτσιρικαδες χαναμε απ το αλλο σχολειο και δεν εφευγε κανεις, πηγαιναμε ολοι το βραδυ για καφε,για να μην "φαμε τα ντουβαρια" ο καθενας μας στο σπιτι απ τη ''συφιλη''.... Αλλα νταξει σου λεει εδωσα το ραπορτο ποιοι δεν μ αρεσουν στο κοουτς να πραξει τα δεοντα...Ας παω να δω τωρα τα Ιλισια Πεδια... ugly1.gif



Για το Μαυροκεφαλιδη που ανεφερε ενας φιλος εφυγε ΤΡΑΥΜΑΤΙΑΣ...
manj13
QUOTE(T.W.Is.M. @ Sep 20 2013, 17:54 ) *
Μα παντα προς μια κατευθυνση λεγονται αυτα. Το αν θα ειναι η κοκκινη ή η πρασινη κατευθυνση εξαρταται φυσικα απο την προελευση εκεινου που γραφει... Φετος θυμαμαι να υπαρχει απαισιοδοξια κυριως πρασινης προελευσης(*). Πριν μερικα χρονια ισως να υπηρχε κοκκινης προελευσης. Το ιδιο ισχυει και για την κριτικη, οταν ηρθαν τα ασχημα αποτελεσματα. Οι μισοι τα εβαζαν με το Σπανουλη, οι αλλοι μισοι με τον "προδοτη" Διαμαντιδη και απο τους παροντες με το Μπουρουση.


(*)εξαιρειται ο dimit, που γκρινιαζε με ολους και με ολα. Φανταζομαι αμερικανικο φορουμ πριν τους Ολυμπιακους του Λονδινου με τον dimit να προβλεπει την καταστροφη της Team USA. Θα εγραφε για τον αμπαλο Λεμπρον(καλα, δε θα χε και αδικο tongue.gif ), τον ατομιστη Kobe, το μονοδιαστατο Durant, τον Paul που δεν τον αφηνουν να παιξει οπως ξερει, την αδυναμη frontline και για το πως θα τους διαμελισει η Ισπανια στον τελικο, αν φυσικα εχουν την τυχη να φτασουν εκει.


Ποτε βγηκε πριν το 2010 φιλε Τ.W.Is.M θεμα με το κλιμα στην Εθνικη σε τετοιο επιπεδο?Στα και τοτε ασχημα-εστω λιγοτερα- αποτελεσματα την επεσε καποιος στους παικτες?Νομιζω πως οχι γιατι δεν εδωσαν και δικαιωμα....
T.W.Is.M.
QUOTE(manj13 @ Sep 20 2013, 18:18 ) *
Ποτε βγηκε πριν το 2010 φιλε Τ.W.Is.M θεμα με το κλιμα στην Εθνικη σε τετοιο επιπεδο?Στα και τοτε ασχημα-εστω λιγοτερα- αποτελεσματα την επεσε καποιος στους παικτες?Νομιζω πως οχι γιατι δεν εδωσαν και δικαιωμα....


Πριν το 2010 δεν ειχε φυγει ο Σπανουλης για τον Ολυμπιακο...
manj13
QUOTE(T.W.Is.M. @ Sep 20 2013, 18:49 ) *
Πριν το 2010 δεν ειχε φυγει ο Σπανουλης για τον Ολυμπιακο...


Ε,κι ετσι να ναι, τα χωσε κανεις στον Μπουρουση,στον Βασιλοπουλο για οποιονδηποτε λογο...Και τον Μπορουση τον ειχαν οι Παναθηναικοι και στη μπουκα...Οχι Τ.W.Is.M. ηταν υγιης η ομαδα...Θυμασαι ποσο γρηγορα απομονωθηκαν οι συμπεριφορες σε Καλαθη-Κουφο? wink.gif
tuareg
QUOTE (mr. berzelius @ Sep 20 2013, 20:45 ) *
Ο Καζλαουσκας μια χαρα προπονητής ειναι φιλοι μου. Επειδη δεν πεταει καρέκλες και δε χτυπιεται σα χταπόδι στον παγκο για να γουσταρουν οι ζουλου της εξεδρας, εμεις το βαφτίσαμε οτι δεν ταιριάζει στην ελληνικη νοοτροπια.
Συγγνωμη αλλά αυτο μαλλον λεει περισοτερα για μας παρα για τον Λιθουανό.

Υ.Γ. Α, ξεχασα. Εχει επισης το "θράσος" να ζητα απο τις ομαδες του να παιζουν μπασκετ, οχι μακριά γαιδουρα. Ασυγχωρητο αμαρτημα.


το θεμα φιλε ειναι οτι οι παικτες που βγαζει το ελληνικο μπασκετ δε μπορουν η δε τους ταιριαζει να παιξουν το φαντεζι της λιθουανικης σχολης.
Για καθε ενα σπανουλη και δδ βγαινουν 15 ρολιστες που ειναι καλοι σε συγκεκριμενα πραγματα.
Αυτο πρεπει να συνηδειτοποιησει ο σωληνας και να φερει ενα προπονητη που θα δουλεψει αυτο το πλανο.
Επισης κατι αλλο που κανουν ολες οι σοβαρες ομοσπονδιες εκτος απο τη δικη μας,ολες οι μικρες εο τους,βαδιζουν σε ενα συγκεκριμενο πλανο και ''μαθαινουν'' το στυλ μπασκετ που εχει καθιερωσει η σχολη τους.Εμεις οτι ναναι,πρωτο μελημα ειναι να παρουν μεταλλιο οι μικροι για να αυτοθαυμαζεται ο μπαρμπαγιωργης και οχι να βγουν οι παικτες που θα τροφοδοτησουν τη μεγαλη εο στη φιλοσοφια του οτι εχουν μαθει τα βασικα στο στυλ μπασκετ που σε αντιπροσωπευει.
Θα ελεγα απο αυτα που εχει δειξει στη Ρωσσια (αν κι εκει ειχε τα κορμια να παιξει αυτο το μπασκετ που εμεις δε τα εχουμε σε τετοιο βαθμο) μας ταιριαζει ο Μπλατ.
mr. berzelius
QUOTE (tuareg @ Sep 20 2013, 20:54 ) *
το θεμα φιλε ειναι οτι οι παικτες που βγαζει το ελληνικο μπασκετ δε μπορουν η δε τους ταιριαζει να παιξουν το φαντεζι της λιθουανικης σχολης.


Δε νομιζω φιλε μου η σημερινή Λιθουανια να εχει τους σουπερ σταρ του παρελθοντος στο ροστερ της. Ουτε την είδα να παιζει φαντεζι μπασκετ.
Για να πω την αληθεια, νομιζω πως η δικη μας εθνικη το 2005 ειχε πολυ καλύτερο υλικο αλλα το μπασκετ που παιξαμε τοτε σε συκγριση με αυτο που παίζει η τωρινη Λιθουανία ειναι η μερα με τη νύχτα.
manj13
QUOTE(tuareg @ Sep 20 2013, 20:54 ) *
το θεμα φιλε ειναι οτι οι παικτες που βγαζει το ελληνικο μπασκετ δε μπορουν η δε τους ταιριαζει να παιξουν το φαντεζι της λιθουανικης σχολης.
Για καθε ενα σπανουλη και δδ βγαινουν 15 ρολιστες που ειναι καλοι σε συγκεκριμενα πραγματα.
Αυτο πρεπει να συνηδειτοποιησει ο σωληνας και να φερει ενα προπονητη που θα δουλεψει αυτο το πλανο.
Επισης κατι αλλο που κανουν ολες οι σοβαρες ομοσπονδιες εκτος απο τη δικη μας,ολες οι μικρες εο τους,βαδιζουν σε ενα συγκεκριμενο πλανο και ''μαθαινουν'' το στυλ μπασκετ που εχει καθιερωσει η σχολη τους.Εμεις οτι ναναι,πρωτο μελημα ειναι να παρουν μεταλλιο οι μικροι για να αυτοθαυμαζεται ο μπαρμπαγιωργης και οχι να βγουν οι παικτες που θα τροφοδοτησουν τη μεγαλη εο στη φιλοσοφια του οτι εχουν μαθει τα βασικα στο στυλ μπασκετ που σε αντιπροσωπευει.
Θα ελεγα απο αυτα που εχει δειξει στη Ρωσσια (αν κι εκει ειχε τα κορμια να παιξει αυτο το μπασκετ που εμεις δε τα εχουμε σε τετοιο βαθμο) μας ταιριαζει ο Μπλατ.


Το σουτ που εχει το 90% των Λιθουανων παικτων ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ ΘΕΣΗΣ ειναι ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΚΟ angry_red.gif ... την ατυχια μου?΄Η εχουν λιωσει στα παρκε απο μικροι αντι να δινουν συνεντευξεις στις φυλλαδες?Α ρε ελληνικη νοοτροπια....
yorgos
QUOTE
μας ταιριαζει ο Μπλατ.


Ναι, αλλά δεν μας ταιριάζει το κασέ του. Άσε μου άμα του πει ο σωλήνας να κάτσει να χάσει κανένα ματς για να διαλέξει (πάλι λάθος!) αντίπαλο, θα τα πάρει και στην κράνα.

ΔΕΝ μπορούμε να έχουμε προπονητή με έντονη προσωπικότητα όσο κυβερνάει τον τόπο ο Φιντέλ Κάστρο της Ομοσπονδίας. Αυτή η εμμονή των γέρων να κρατάνε την καρέκλα πεισματικά, γκρεμίζοντας όσα (καταπληκτικά) πέτυχαν πιο πριν είναι φοβερή.
tuareg
QUOTE (mr. berzelius @ Sep 20 2013, 21:08 ) *
Δε νομιζω φιλε μου η σημερινή Λιθουανια να εχει τους σουπερ σταρ του παρελθοντος στο ροστερ της. Ουτε την είδα να παιζει φαντεζι μπασκετ.
Για να πω την αληθεια, νομιζω πως η δικη μας εθνικη το 2005 ειχε πολυ καλύτερο υλικο αλλα το μπασκετ που παιξαμε τοτε σε συκγριση με αυτο που παίζει η τωρινη Λιθουανία ειναι η μερα με τη νύχτα.


μα μιλαμε για τωρα οχι για το 2005.Μη το παμε στη παρελθοντολογια, γιατι το επιπεδο της εθνικης τους πχ το 2003 δε θα τη δουμε εμεις ποτε (μη ξεχνας οτι διαχρονικα μας εχουν συντριψει σε διαφορες διοργανωσεις,95,ολυμπιαδα 96,ντιζον 99)
Το 2007 που ειχες σχεδον ιδια ομαδα με το 05,σε κερδισαν ευκολα στο μικρο τελικο.
Οσο για το τωρα ουτε Κλειζα εχεις,ουτε Βαλαντσιουνας,ουτε Καλνιετις στη τελικη.
Το supporting cast του αστεριου τους (Κλειζα) ειναι πολυ καλυτερο απ'οτι του δικου μας (Σπανουλης)


T.W.Is.M.
QUOTE(manj13 @ Sep 20 2013, 18:58 ) *
Ε,κι ετσι να ναι, τα χωσε κανεις στον Μπουρουση,στον Βασιλοπουλο για οποιονδηποτε λογο...Και τον Μπορουση τον ειχαν οι Παναθηναικοι και στη μπουκα...Οχι Τ.W.Is.M. ηταν υγιης η ομαδα...Θυμασαι ποσο γρηγορα απομονωθηκαν οι συμπεριφορες σε Καλαθη-Κουφο? wink.gif


Ο Μπουρουσης που μπορουσε να χαλασει το κλιμα δεν ειχε τοσο μεγαλο ρολο μεχρι τοτε. Μεχρι το 2008 υπηρχε ο Γιαννακης που η παρουσια του συντελουσε στο καλο κλιμα. Μετα το κλιμα αρχισε να χαλαει οταν καποιοι τον βαφτισαν κοκκινο με οτι αυτο συνεπαγεται για την οπαδικη κοντρα. Ποιον, τον ανθρωπο που ως παιχτης και μετα ως προπονητης ηταν το συνωνυμο της εθνικης!
Το 2009 δεν ξερω αν η ομαδα ηταν υγιης ή υπηρχε προβλημα, το μεταλλιο ομως τα καλυψε ολα.
Απο το 2010 που εγινε η μεγαλη μετακινηση και ταυτοχρονα αποχωρησε ο Διαμαντιδης αρχισε και η γκρινια. Μια γιατι δεν παιζει ο Διαμαντιδης, μια γιατι μανουριαζει ο Μπουρουσης, μια γιατι αποφευγει την κληση ο Σχορτσανιτης(φετος ουτε κουβεντα για το Σοφο), μια γιατι δεν παιζουμε αμυνα(οι παιχτες που πηραν την Ευρωλιγκα με τη δυνατη τους αμυνα?), φετος φτασαμε στο οτι χαλαει το κλιμα ο Σπανουλης. Που μεχρι περσι ηταν ο φραγκοφονιας, που αφησε τον Παναθηναικο για λιγα λεφτα παραπανω, αλλα τωρα που δεχτηκε να μεινει με μειωση αποδοχων παει κι αυτο το επιχειρημα, αρα κατι αλλο πρεπει να βρουμε να πουμε...
Ευτυχως που υπηρχε κι ο Τρινκιερι να παρει κι αυτος το μεριδιο του απ την αποτυχια. Δικαιως κι αυτος, γιατι εδειξε ανετοιμος να διαχειριστει το υλικο, αλλα υπηρχαν κι αλλοι παιχτες που δε βοηθησαν οσο μπορουσαν. Και πανω απ ολα ο κυριος υπαιτιος ειναι πιο ψηλα. Αναφερθηκε κι αυτος και το οτι τον κατηγορουν και οι μεν και οι δε δειχνει οτι εχει αντικειμενικη ευθυνη. Μονο που μαλλον αυτος δεν παιρνει το μεριδιο που του αναλογει.
yorgos
QUOTE
Το σουτ που εχει το 90% των Λιθουανων παικτων ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ ΘΕΣΗΣ ειναι ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΚΟ angry_red.gif ... την ατυχια μου?΄Η εχουν λιωσει στα παρκε απο μικροι αντι να δινουν συνεντευξεις στις φυλλαδες?Α ρε ελληνικη νοοτροπια....


Έχω πάει δύο φορές να δω φυτώρια στη Λιθουανία. Μιλάμε για α-πί-στευ-το πράγμα, αυτά δε γίνονται πουθενά στον κόσμο, από το πρόγραμμα της προπόνησης μέχρι την πειθαρχία των παιδιών κατά τη διάρκεια και μετά αυτής. Και φυσικά όταν μιλάς με τους γονείς τους, παθαίνεις ένα σοκ, εξαιρετικό επιπέδο, μπασκετάνθρωποι οι περισσότεροι, να σου λένε "δεν κάνει καλά τα πλάγια βήματα στην άμυνα ο γιος μου", ή "η σταυρωτή του θέλει δουλειά όταν έχει αντίπαλο με χαμηλότερο κέντρο βάρους".

Στην Ελλάδα όλα τα κακά ξεκινάνε από τη μικρή ηλικία: τα παιδιά μεγαλώνουν βασικά με τους προπολεμικούς παπούδες, τους οποίους παίζουν στα δάχτυλα και τα κακομαθαίνουν "σκάσε ρε γιαγιά, παίζω playstation", σε μια κοινωνία νεόπλουτη, διεφθαρμένη, κακομαθημένη (ο δάσκαλος στη Λιθουανία βγάζει 110 ευρώ...). Μετά γράφει ο περήφανος Έλλην πατέρας το παιδί του στον ΑΟ ΠΥΛΩΤΗΣ, το αναλαμβάνει ένας κομπλεξικός προπονητής που ό,τι πρόβλημα έχει με τη γυναίκα του, τη δουλειά του, το πουλί του που δεν του σηκώνεται θα το βγάλει πάνω στα παιδιά, επειδή μεγάλωσε με τον μπαρμπα-Γιάννη Ιωαννίδη στην τηλεόραση και νομίζει ότι αν πετάει μπουκάλια είναι προπονητούκλα. Αλλά ο πραγματικός καρκίνος είναι οι ίδιοι οι γονείς: "γιατί δε βάζεις ρε το παιδί μου μέσα", αρχίζουν οι βρισιές, οι απειλές, οι ... κομματικές παρεμβάσεις (οι περισσότερες ομάδες "στηρίζονται" από δήμους) και ξεκινάει όλη αυτή η τσατσιά, αδιαφάνεια, βυσματοποίηση, ο κουραδοτσαμπουκάς που μας χαρακτηρίζει ως λαό, αφού όλων μας τα παιδιά είναι ο Τζόρνταν στο πιο αρχαιοελληνικό όμως, γιατί ο ΄νας στους 6 ψηφίζει και χρυσσαύγουλα.

Ο ταλαντούχος παίκτης "βολεύεται" με την αρπαχτή, το πρώτο συμβόλαιο, τους αυλοκόλακες, τη χαζογκόμενα, τους βλαχομάνατζερ, την καλή σχέση με "τους ισχυρούς άνδρες" και σιγά μην κάτσει να δουλέψει τις ατομικές του αδυναμίες, δεν έχει μάθει να το κάνει από μικρός, στα 22 του θα το κάνει; Γι αυτό αυτοί, με λιγότερα από τρία εκατομμύρια πληθυσμό στέλνουν παίκτες στο ΝΒΑ κι εμείς με 11 εκ και περισσότερα ταλέντα γινόμαστε Ρεντζιάδες, Φώτσηδες και Σπανούληδες μόλις διαβούμε το ρουβικώνα...

Η διαφορά δηλαδή είναι διαφορά νοοτροπίας όχι απλώς του φτιαγμένου παίκτη αλλά του σωματείου, του πατέρα, του παιδιού, της κοινωνίας γενικότερα. Ο Τύπος, οι γκόμενες, όλα παίζουν ρόλο και σε ΟΛΑ είμαστε πολύ πιο ασόβαροι από μια κοινωνία που έχει πολλά στραβά (πρώτοι σε αυτοκτονίες είναι οι Λιθουανοί), αλλά είναι πολύ πιο αθώοι, μεθοδικοί και ναι ρε φίλε, εργατικοί κι ειλικρινείς, υπάρχει αξιοκρατία, δες τι γίνεται στα κλιμάκια στην Ελλάδα κι είναι να αυτομαστιγώνεσαι.

Πήγαινε δες μια προπόνηση σε οποιαδήποτε γυμναστήριο του Βίλνιους, του Κάουνας, στο Σιαουλιάι, θα πάθεις πλάκα: εξάχρονα να κάνουν μισή ώρα εξάσκηση στην αριστερή τρίπλα, δεκάχρονα να μαθαίνουν σουτ μετά από τρίπλα και μετά και τεχνική ανάλυση, όχι τα δικά μας τα καγκουραίικα, όπου ο κάθε πικραμένος θυσιάζει το ταλέντο του κάθε παιδιου για να πάρει... μια νίκη παραπάνω στην ΕΣΚΑ βου και να το παίξει μούρη στο βλαχοπρόεδρο με την Καγιέν που έβγαλε από τους απλήρωτους Αλβανούς που του μαζεύουν τις ελιές σε ένα χωριό έξω από την Άμφισσα. Γνώρισα προπονητή που έμενε σε ένα αγροτόσπιτο με υποδομή Καμαγουέι και πήγαινε στο Βίλνιους με το ΚΤΕΛ για να κάνει προπόνηση σε κάτι παιδάκια, των οποίων οι γονείς του έδιναν μπισκότα για να βγάλει τη μέρα του, κι η προπόνησή του ήταν επιπέδου, όχι αραλίκι, τσιγάρο, κοιλούμπα, κινητό και "κερδίστε ρε". Ε αυτός ο άνθρωπος με μισθό 90 ευρώ με είχε βάλει να του φέρω βιβλία βελτίωσης τεχνκής κατάρτισης, τι να λέμε τώρα, οι δικοί μας την τελευταία δεκαετία άρχισαν να ψάχνονται και να δημιουργούμε μια σχολή της προκοπής, οι Λιθουανοί είναι εκεί από την μπασκετική προϊστορία, δεν είναι χάρισμα, δουλειά είναι.

(και για να μην παρεξηγηθώ, για τα ελληνικά δεδομένα, καλή δουλειά γίνεται στο μπάσκετ της Ελλάδας... βασικά επειδή είναι λιγότερο δημοφιλές από το ποδόσφαιρο όπου καταλήγει όλη η παραγοντική και γονεϊκή καφρίλα, όπου τα ελληνικότατα φαινόμενα που περιέγραψα πολλαπλασιάζονται επί δέκα).
Kostas LDN
Λοιπον δεν εκανα ποστ τελευταια καθοτι δεν ειχα χρονο. Παρα πολυ απογοητευμενος με την εθνικη αλλα τα εχετε πει ολα -πραγματικα.

Το τελευταιο ποστ που ειδα για Λιθουανια εγω δεν πιστευω οτι εχει καλυτερο υλικο (και ο Βαλαντσιουνας δεν με εντυπωσιασε αν και μικρος ειναι θα βελτιωθει - σημερα αμυντικα ηταν πολυ καλος αλλα θελω να τον δω απεναντο στον Γκασολ οχι στον Τομιτς). Ειναι θεμα φιλοσοφιας προπονητη και προφανως ο Καζλαουσκας επαθε και ενα ψιλοσοκ με τα ελληνικα αποδυτηρια.

Σχετικα με τα σχολιο για Σπανουλη κτλ. Ειμαι κατοικος εξωτερικου και στο FF του Λονδινου μιλησα με την παρεα μου και ηταν παιχτης του Ολυμπιακου μαζι. Πολυ καλη προσωπικη σχεση με μας απο χρονια προτου επαγγελματικου μπασκετ. Να μην τα πολυλογω αυτο που ειπε ο φιλος ειναι οτι ο Σπανουλης ειναι παιχτης/προπονητης και κανει οτι θελει στην ομαδα.

Φυσικα φορουμ ειναι εδω και δε θα παρουν σοβαρα πολλοι. Εγω ουτε παναθηναικος ειμαι ουτε ολυμπιακος. Και τους δυο τους υποστηριζω με θερμη οταν παιζουν στην Ευρωλιγκα και εχω πανηγυρισει τις νικες και των δυο. Οπως και να'χει εγω αυτο το ειχα πληροφοροθει τοτε και βασικα δεν με πολυ χαλαει. Ο Ολυμπιακος μια χαρα τα πηγε. Τωρα και στην εθνικη τον Σπανουλη εξακολουθω να τον θεωρω πολυτιμο. Οτι ειναι στοιχειο του χαρακτηρα του να λειτουργει ως αφεντικο και εντος και εκτος γηπεδου το θεωρω βεβαιο.

Εν παση περιπτωση το προβλημα ειναι η ομοσπονδια. Ας φυγει ο Βασιλακοπουλος πρωτα ο θεος και βλεπουμε.

manj13
QUOTE(Kostas LDN @ Sep 20 2013, 23:57 ) *
Λοιπον δεν εκανα ποστ τελευταια καθοτι δεν ειχα χρονο. Παρα πολυ απογοητευμενος με την εθνικη αλλα τα εχετε πει ολα -πραγματικα.

Το τελευταιο ποστ που ειδα για Λιθουανια εγω δεν πιστευω οτι εχει καλυτερο υλικο (και ο Βαλαντσιουνας δεν με εντυπωσιασε αν και μικρος ειναι θα βελτιωθει - σημερα αμυντικα ηταν πολυ καλος αλλα θελω να τον δω απεναντο στον Γκασολ οχι στον Τομιτς). Ειναι θεμα φιλοσοφιας προπονητη και προφανως ο Καζλαουσκας επαθε και ενα ψιλοσοκ με τα ελληνικα αποδυτηρια.

Σχετικα με τα σχολιο για Σπανουλη κτλ. Ειμαι κατοικος εξωτερικου και στο FF του Λονδινου μιλησα με την παρεα μου και ηταν παιχτης του Ολυμπιακου μαζι. Πολυ καλη προσωπικη σχεση με μας απο χρονια προτου επαγγελματικου μπασκετ. Να μην τα πολυλογω αυτο που ειπε ο φιλος ειναι οτι ο Σπανουλης ειναι παιχτης/προπονητης και κανει οτι θελει στην ομαδα.

Φυσικα φορουμ ειναι εδω και δε θα παρουν σοβαρα πολλοι. Εγω ουτε παναθηναικος ειμαι ουτε ολυμπιακος. Και τους δυο τους υποστηριζω με θερμη οταν παιζουν στην Ευρωλιγκα και εχω πανηγυρισει τις νικες και των δυο. Οπως και να'χει εγω αυτο το ειχα πληροφοροθει τοτε και βασικα δεν με πολυ χαλαει. Ο Ολυμπιακος μια χαρα τα πηγε. Τωρα και στην εθνικη τον Σπανουλη εξακολουθω να τον θεωρω πολυτιμο. Οτι ειναι στοιχειο του χαρακτηρα του να λειτουργει ως αφεντικο και εντος και εκτος γηπεδου το θεωρω βεβαιο.

Εν παση περιπτωση το προβλημα ειναι η ομοσπονδια. Ας φυγει ο Βασιλακοπουλος πρωτα ο θεος και βλεπουμε.



Αστο φιλε μου ...Φαντασματα κι εσυ θα πουν οτι βλεπεις...Θα παρεις και το οπαδικο παρασημο tongue.gif ....Παμε παλι...Ο ΚΗΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΗΡΟΣ....

Αφου εκνευρισε ΚΑΙ το Σκουντη w00t.gif RESPECT στον Τρινκιερι tongue.gif icon_drunk.gif

http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...ia-oykrania-nea

QUOTE(yorgos @ Sep 20 2013, 22:45 ) *
Έχω πάει δύο φορές να δω φυτώρια στη Λιθουανία. Μιλάμε για α-πί-στευ-το πράγμα, αυτά δε γίνονται πουθενά στον κόσμο, από το πρόγραμμα της προπόνησης μέχρι την πειθαρχία των παιδιών κατά τη διάρκεια και μετά αυτής. Και φυσικά όταν μιλάς με τους γονείς τους, παθαίνεις ένα σοκ, εξαιρετικό επιπέδο, μπασκετάνθρωποι οι περισσότεροι, να σου λένε "δεν κάνει καλά τα πλάγια βήματα στην άμυνα ο γιος μου", ή "η σταυρωτή του θέλει δουλειά όταν έχει αντίπαλο με χαμηλότερο κέντρο βάρους".

Στην Ελλάδα όλα τα κακά ξεκινάνε από τη μικρή ηλικία: τα παιδιά μεγαλώνουν βασικά με τους προπολεμικούς παπούδες, τους οποίους παίζουν στα δάχτυλα και τα κακομαθαίνουν "σκάσε ρε γιαγιά, παίζω playstation", σε μια κοινωνία νεόπλουτη, διεφθαρμένη, κακομαθημένη (ο δάσκαλος στη Λιθουανία βγάζει 110 ευρώ...). Μετά γράφει ο περήφανος Έλλην πατέρας το παιδί του στον ΑΟ ΠΥΛΩΤΗΣ, το αναλαμβάνει ένας κομπλεξικός προπονητής που ό,τι πρόβλημα έχει με τη γυναίκα του, τη δουλειά του, το πουλί του που δεν του σηκώνεται θα το βγάλει πάνω στα παιδιά, επειδή μεγάλωσε με τον μπαρμπα-Γιάννη Ιωαννίδη στην τηλεόραση και νομίζει ότι αν πετάει μπουκάλια είναι προπονητούκλα. Αλλά ο πραγματικός καρκίνος είναι οι ίδιοι οι γονείς: "γιατί δε βάζεις ρε το παιδί μου μέσα", αρχίζουν οι βρισιές, οι απειλές, οι ... κομματικές παρεμβάσεις (οι περισσότερες ομάδες "στηρίζονται" από δήμους) και ξεκινάει όλη αυτή η τσατσιά, αδιαφάνεια, βυσματοποίηση, ο κουραδοτσαμπουκάς που μας χαρακτηρίζει ως λαό, αφού όλων μας τα παιδιά είναι ο Τζόρνταν στο πιο αρχαιοελληνικό όμως, γιατί ο ΄νας στους 6 ψηφίζει και χρυσσαύγουλα.

Ο ταλαντούχος παίκτης "βολεύεται" με την αρπαχτή, το πρώτο συμβόλαιο, τους αυλοκόλακες, τη χαζογκόμενα, τους βλαχομάνατζερ, την καλή σχέση με "τους ισχυρούς άνδρες" και σιγά μην κάτσει να δουλέψει τις ατομικές του αδυναμίες, δεν έχει μάθει να το κάνει από μικρός, στα 22 του θα το κάνει; Γι αυτό αυτοί, με λιγότερα από τρία εκατομμύρια πληθυσμό στέλνουν παίκτες στο ΝΒΑ κι εμείς με 11 εκ και περισσότερα ταλέντα γινόμαστε Ρεντζιάδες, Φώτσηδες και Σπανούληδες μόλις διαβούμε το ρουβικώνα...

Η διαφορά δηλαδή είναι διαφορά νοοτροπίας όχι απλώς του φτιαγμένου παίκτη αλλά του σωματείου, του πατέρα, του παιδιού, της κοινωνίας γενικότερα. Ο Τύπος, οι γκόμενες, όλα παίζουν ρόλο και σε ΟΛΑ είμαστε πολύ πιο ασόβαροι από μια κοινωνία που έχει πολλά στραβά (πρώτοι σε αυτοκτονίες είναι οι Λιθουανοί), αλλά είναι πολύ πιο αθώοι, μεθοδικοί και ναι ρε φίλε, εργατικοί κι ειλικρινείς, υπάρχει αξιοκρατία, δες τι γίνεται στα κλιμάκια στην Ελλάδα κι είναι να αυτομαστιγώνεσαι.

Πήγαινε δες μια προπόνηση σε οποιαδήποτε γυμναστήριο του Βίλνιους, του Κάουνας, στο Σιαουλιάι, θα πάθεις πλάκα: εξάχρονα να κάνουν μισή ώρα εξάσκηση στην αριστερή τρίπλα, δεκάχρονα να μαθαίνουν σουτ μετά από τρίπλα και μετά και τεχνική ανάλυση, όχι τα δικά μας τα καγκουραίικα, όπου ο κάθε πικραμένος θυσιάζει το ταλέντο του κάθε παιδιου για να πάρει... μια νίκη παραπάνω στην ΕΣΚΑ βου και να το παίξει μούρη στο βλαχοπρόεδρο με την Καγιέν που έβγαλε από τους απλήρωτους Αλβανούς που του μαζεύουν τις ελιές σε ένα χωριό έξω από την Άμφισσα. Γνώρισα προπονητή που έμενε σε ένα αγροτόσπιτο με υποδομή Καμαγουέι και πήγαινε στο Βίλνιους με το ΚΤΕΛ για να κάνει προπόνηση σε κάτι παιδάκια, των οποίων οι γονείς του έδιναν μπισκότα για να βγάλει τη μέρα του, κι η προπόνησή του ήταν επιπέδου, όχι αραλίκι, τσιγάρο, κοιλούμπα, κινητό και "κερδίστε ρε". Ε αυτός ο άνθρωπος με μισθό 90 ευρώ με είχε βάλει να του φέρω βιβλία βελτίωσης τεχνκής κατάρτισης, τι να λέμε τώρα, οι δικοί μας την τελευταία δεκαετία άρχισαν να ψάχνονται και να δημιουργούμε μια σχολή της προκοπής, οι Λιθουανοί είναι εκεί από την μπασκετική προϊστορία, δεν είναι χάρισμα, δουλειά είναι.

(και για να μην παρεξηγηθώ, για τα ελληνικά δεδομένα, καλή δουλειά γίνεται στο μπάσκετ της Ελλάδας... βασικά επειδή είναι λιγότερο δημοφιλές από το ποδόσφαιρο όπου καταλήγει όλη η παραγοντική και γονεϊκή καφρίλα, όπου τα ελληνικότατα φαινόμενα που περιέγραψα πολλαπλασιάζονται επί δέκα).


Μου επιβεβαιωσες αυτα που φανταζομουν φιλε μου rolleyes.gif Ευχαριστω και για τα εξτρα που δεν ηξερα thumbsup.gif
koostas
8οι και οι ιταλοι
ο πρωτος ομιλος του κοπερ αποδειχθηκε οι χειροτερος ολων στο ετυρομπασκετ σε σχεση με το που κατεληξαν οι ομαδες
BULLET_GR-
QUOTE (tuareg @ Sep 20 2013, 20:54 ) *
το θεμα φιλε ειναι οτι οι παικτες που βγαζει το ελληνικο μπασκετ δε μπορουν η δε τους ταιριαζει να παιξουν το φαντεζι της λιθουανικης σχολης.
Για καθε ενα σπανουλη και δδ βγαινουν 15 ρολιστες που ειναι καλοι σε συγκεκριμενα πραγματα.
Αυτο πρεπει να συνηδειτοποιησει ο σωληνας και να φερει ενα προπονητη που θα δουλεψει αυτο το πλανο.
Επισης κατι αλλο που κανουν ολες οι σοβαρες ομοσπονδιες εκτος απο τη δικη μας,ολες οι μικρες εο τους,βαδιζουν σε ενα συγκεκριμενο πλανο και ''μαθαινουν'' το στυλ μπασκετ που εχει καθιερωσει η σχολη τους.Εμεις οτι ναναι,πρωτο μελημα ειναι να παρουν μεταλλιο οι μικροι για να αυτοθαυμαζεται ο μπαρμπαγιωργης και οχι να βγουν οι παικτες που θα τροφοδοτησουν τη μεγαλη εο στη φιλοσοφια του οτι εχουν μαθει τα βασικα στο στυλ μπασκετ που σε αντιπροσωπευει.
Θα ελεγα απο αυτα που εχει δειξει στη Ρωσσια (αν κι εκει ειχε τα κορμια να παιξει αυτο το μπασκετ που εμεις δε τα εχουμε σε τετοιο βαθμο) μας ταιριαζει ο Μπλατ.

φιλε ΑΡΙΑΝΕ, μιάς και εγω αριανος απο τον νότο είμαι smile.gif εχω να σου πω τα εξής.
Νικησαμε τους ισπανους χωρις προπονητη στον παγκο, αυτο τα λεει ολα...
2) Δεν μπορουμε να παιξουμε εμεις φαντεζι μπασκετ με ΠΑΠ-ΠΡΙΝΤΕΖΙ-(ΚΑΛΑΘΗ)-ΣΛΟΥΚΑ-ΜΠΟΥΡΟΣΑΥΡΟ?
3) Ολα ξεκινουν απο το στησιμο της ομαδας, ολα μπορουμε να τα παιξουμε, άλλα αν πειράξεις τον εγκέφαλο κ τις βαλβίδες μιας πορσε η πορσε θα πηγαινει σαν λαντα νιβα.
4) φετο αν κατεβαζαμε σωστο προπονητη με καλαθη κατζιβελη και χωρις φωτση περπερογλου και στην θεση του καβαδα (ο οποιος Καβαδας δεν εκανε ουτε αυτα που τον επελεξαν να κανει) τον βουγιουκα, , θα σαρωναμε οπως η ισπανια στο προηγουμενο ευρομπασκετ
mr. berzelius
Ν'αγιάσει το πληκτρολόγιο του Τάσου Μαγουλά! smile.gif

Ο Γκάλης και ο υπνάουσκας

Βλέποντας το μπασκετικό έπος του Τόνι Πάρκερ από την μία καταλαβαίνουμε την διαφορά που είχαν και έχουν αρκετοί Ευρωπαίοι με τους δικούς μας παίκτες, αφετέρου γιατί ο Γκάλης υπήρξε ένας μοναδικός και ανεπανάληπτος. Μόνο που ο Γάλλος κατάφερε να κάνει κάτι που ίσως και ο Γκάλης να μην κατάφερνε: να κερδίσει μόνος του την καλύτερη ομάδα της Ευρώπης.

Από τα χρόνια του κορυφαίου των κορυφαίων, είχαμε να δούμε τέτοια παράσταση. Από κοντό, βεβαίως βεβαίως, διότι έχει κάνει και ο Νοβίτσκι τα όργιά του. Απλά ο Γκάλης στο τέλος έβρισκε έναν βοηθό(είτε τον Ανδρίτσο για 6/6 δίποντα, είτε τον Καμπούρη για τις βολές είτε τον Φάνη για το τρίποντο) ενώ ο Πάρκερ ήταν ολομόναχος. Τέσσερις έπαιζαν άμυνα και αυτός με …πέντα αντιπάλους στην επίθεση.

Δεν πιστεύει κανείς ότι εν έτει 2013 μπορεί ένας παίκτης να πετύχει 32 πόντους απέναντι σε τρία από τα καλύτερα γκαρντ του κόσμου, πλην ΝΒΑ, και να φτάσει μόνος στον τελικό. Το πείσμα του Πάρκερ από τις ήττες, τους αποκλεισμούς, την προσπάθεια, την μουρμούρα της Λογκόρια τόσα χρόνια, την αγάπη του κυρίως για την εθνική ομάδα, τον έφερε πάλι έναν αγώνα από την κορυφή.

Χειροκρότημα για τους Ισπανούς

Οι Ισπανοί χωρίς πέντε παίκτες, με τον Ρούμπιο να μην αισθάνεται πολύ καλά, τον Καλδερδόν τραυματία, προσπάθησαν πάλεψαν αλλά υπέπεσαν στην ίδια …ύβρη με την εθνική Ελλάδας: κατέβηκαν χωρίς έμπειρο προπονητή. Ακόμα κι έτσι όσο κι αν γίνεται φιλότιμη προσπάθεια να καλλιεργηθεί αντιπάθεια, αξίζουν μόνο το χειροκρότημα διότι ενώ φιλοξενούν το Μουντομπάσκετ, κατέβηκαν στην Σλοβενία για να τα δώσουν όλα, προσπάθησαν, για το γόητρό τους. Είναι η μοναδική σχολή την οποία αξίζει να μιμηθούμε σε όλα τα επίπεδα.

Η εκδίκηση του… ύπνου

Η ύβρις όμως, όπως καταλάβαμε κι εμείς, πληρώνεται και για την Ελλάδα. Η πρόκριση της Λιθουανίας, το όμορφο μπάσκετ της αποδεικνύει ότι τα τελευταία χρόνια επιτελέσαμε δύο τεράστιες ύβρις.

Ο Γιόνας Καζλάουσκας ή αλλιώς υπνάουσκας για τους λάτρεις του ελληνικού μπάσκετ, παρουσίασε για μία ακόμα φορά ένα τρομερό σύνολο χωρίς φοβερές μονάδες. Υπηρετεί το τελευταίο…καλό μπάσκετ και θα πάρει το μετάλλιό του που μπορεί να είναι και χρυσό. Είναι ο ίδιος άνθρωπος ο οποίος προσπάθησε το 2009 να βάλει την εθνική σε διαφορετικές ράγες αξιοποιώντας το ταλέντο όχι την μαγκιά, την σκληράδα και το τσαρούχι. Ατυχώς για τον ίδιο πήρε μετάλλιο αμέσως, όταν οι δύο πρώτοι έμπειροι την έκαναν από την εθνική, οπότε έπρεπε να εξοντωθεί. Η αποτυχία της Τουρκίας, με όσα προηγήθηκαν, του χρεώθηκε και απολύθηκε διότι «δεν ξύπναγε στον πάγκο ούτε με καμπάνες». Έτσι έλεγαν οι γύρω του. Βαθείς γνώστες του μπάσκετ άλλωστε.

Η εθνική προσέλαβε έναν επίσης καλό προπονητή ως διάδοχο, πάλι για να τον απολύσει μετά την αλληλουχία επιτυχία/αποτυχία. Τώρα, πληρώσαμε αυτές τις ύβρεις και στο τέλος της ημέρας, ίσως να προσέφεραν τεράστια υπηρεσία ο Τρινκιέρι και οι συνεργάτες του, οδηγώντας το καράβι στην ξέρα διότι κατάλαβαν άπαντες ότι δεν μπορείς να παίξεις με αυτόματο πιλότο. Δεν μπορείς να βάλεις σε ένα υπερωκεάνιο καπετάνιο έναν μούτσο.

ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Ελπίζουμε ότι βλέποντας το σόου του Πάρκερ ακόμα και όσοι δεν έχουν προλάβει τον Γκάλη, αντιλαμβάνονται γιατί είναι ντροπή να συγκρίνεται ο Νικ με οποιουσδήποτε είχαν πέντε, έξι πόντους μέσο όρο με την εθνική αλλά …έκαναν όλα όσα δεν βλέπαμε. Τελειώνουμε και με αυτό.

ΣΗΜΕΙΩΣΗ 2: Με τους διεθνείς δεν έχουμε…τελειώσει ακόμα. Η εικόνα της ομάδας που επιστρέφει χωρίς τρεις παίκτες αποτελεί ντροπή μεγαλύτερη από ένα κακό αποτέλεσμα. Να είναι σίγουροι πως ο Πάρκερ δεν θα γυρνούσε μόνος του σε όποιο σημείο και αν αποκλείονταν οι τρικολόρ. Ναι η εθνική είναι ένα σκορποχώρι, δεν έχει ούτε έναν παράγοντα, αλλά η συγκεκριμένη πράξη βαρύνει μόνο τους αθλητές μας.
bbplayer
κι άλλος μ.Χ προφήτης... δώσαμε δώσαμε...
lakersdynasty
Τα σχόλια του Μαγουλά πάνε πακέτο με το σχόλιο του Σκουντή για το κατα πόσο θα έπρεπε να ακολουθήσουμε το πλάνο της Εθνικής Ουκρανίας.

Δεν έχει η Ελλάδα τους παίκτες για να γίνει ούτε Λιθουανία, ούτε Ουκρανία. Έχει τους παίκτες για να γίνει ξανά Ελλάδα υψηλού επιπέδου, που αυτό βέβαια δεν εξασφαλίζει σε κάθε εποχή επιτυχίες και μετάλλια, αφού οι απαιτήσεις εντός γηπέδου αλλάζουν απο εποχή σε εποχή. Συγκεκριμένα η αθλητικότητα γίνεται όχι απλά χρήσιμη αλλά απαραίτητη σε όλες τις θέσεις και είναι ταυτόχρονα κάτι πάνω στο οποίο σπάνια στηρίχθηκε η Εθνική σε μεγάλο βαθμό.

Η Λιθουανία βέβαια είναι προφανώς καλύτερη και πιο έμπειρη ομάδα και όντως παίζει και ωραίο μπάσκετ. Αυτό όμως το ωραίο μπάσκετ δεν ξέρω αν θα το δει η Εθνική Ελλάδας σε συνδυασμό με υψηλές θέσεις.

Σα να μας φταίει κάτι σε επίπεδο αποτελεσματικότητας και ξαφνικά να ζητάμε τα πάντα; Η είναι η ιδέα μου;
lakersdynasty
Οι λύσεις σε υπάρχοντα προβλήματα δημιουργούν άλλα πολλές φορές.

Η χρησιμοποίηση των Καλάθη και Κατσιβέλη θα βοηθούσε στην άμυνα μας αλλά και την επίθεση οργανωτικά.

Σε καμία περίπτωση όμως δε μπορεί να μας εξασφαλίσει κάνεις το γεγονός ότι δε θα έκανε χειρότερο το πρόβλημα στα ριμπάουντ και ότι οι Σπανούλης-Μπορουρούσης δε θα τα έβρισκαν ακόμη πιο σκούρα.

Γιατί εκεί δε θα είχαν απλά 1 ή 2 συμπαίκτες πλάγια που δεν είναι εύστοχοι ώστε να τραβήξουν τη προσοχή. Θα είχαν συμπαίκτες που ο αντίπαλος θα τους προκαλούσε να σουτάρουν στέλνοντας βοήθειες και στα drive αλλά και στο post.

Ο Βουγιούκας επίσης θα μας έδινε ακόμη μια παρουσία κοντά στο καλάθι και έναν καλύτερο screener ίσως, το πρόβλημα στην άμυνα όμως δεν ξέρω αν θα λυνόταν ειδικά με την κάλυψη των μακρινών σουτ.

Οπότε εαν η Εθνική μπορούσε συστηματικά να πιέσει και να τρέξει θα ήταν αποτελεσματική. Με το παιχνίδι όμως στο μισό γήπεδο θα είχαμε θέμα. Και το να έχεις παίκτες άστοχους απο μακριά που όμως τραβάνε παίκτη πάνω τους δεν είναι σε καμία περίπτωση τόσο κακό όσο το να έχεις παίκτες που δεν τους θες καν να σουτάρουν.

Ως μεμονωμένες λύσεις Καλάθης Βουγιούκας Κατσιβέλης μπορούσαν να δώσουν άλλο πρόσωπο στην Εθνική. Για το αν θα σαρώναμε όμως θα πρέπει να σκεφτούμε και τα θέματα που θα είχαμε να αντιμετωπίσουμε τότε.
mr. berzelius
QUOTE (bbplayer @ Sep 22 2013, 15:41 ) *
κι άλλος μ.Χ προφήτης... δώσαμε δώσαμε...


Ο Μαγουλας τα λεει αυτα εδώ και χρονια φιλε μου. Επομενως μαλλον αστοχο (και ανούσιο) το σχόλιο σου. wink.gif
lakersdynasty
Τι ακριβώς λέει τόσα χρόνια ο Μαγουλάς συγκεκριμένα που δεν το έχουν σχολιάσει οι υπόλοιποι δημοσιογράφοι;
thanath
Τις δηλώσεις Ζήση τις διαβάσατε? Και αυτός μιλάει για ξεσκαρτάρισμα... Είναι φανερό ότι η ΕΟ θέλει ανανέωση, αλλά εγώ κολλάω στον τρόπο που εκφράζονται για τους συμπαίχτες τους... Δηλαδή σύμφωνα μ αυτούς και τον Τρινκέρι υπάρχουν σκάρτοι παίχτες στην ομάδα??? Δεν γίνεται 2 από τους παλιότερους παίχτες της ΕΟ να μιλάνε έτσι για τους υπόλοιπους... Τελικά το κλίμα στην εθνική δεν είναι και τόσο ρόδινο όσο μας το παρουσίαζαν πριν το τουρνουά! Τουλάχιστον αυτό μου δείχνουν οι δηλώσεις τους!
bbplayer
QUOTE (mr. berzelius @ Sep 22 2013, 17:53 ) *
Ο Μαγουλας τα λεει αυτα εδώ και χρονια φιλε μου. Επομενως μαλλον αστοχο (και ανούσιο) το σχόλιο σου. wink.gif


όποιος θέλει το διαβάζει, οι υπόλοιποι προσπερνάνε. εάν αρχίσουμε τους χαρακτηρισμούς δε θα τελειώσουμε ποτέ.και επειδή τα λέει ο Μαγουλάς? σιγά μη στάξει η ουρά του γαϊδάρου.

QUOTE (thanath @ Sep 22 2013, 18:15 ) *
Τις δηλώσεις Ζήση τις διαβάσατε? Και αυτός μιλάει για ξεσκαρτάρισμα... Είναι φανερό ότι η ΕΟ θέλει ανανέωση, αλλά εγώ κολλάω στον τρόπο που εκφράζονται για τους συμπαίχτες τους... Δηλαδή σύμφωνα μ αυτούς και τον Τρινκέρι υπάρχουν σκάρτοι παίχτες στην ομάδα??? Δεν γίνεται 2 από τους παλιότερους παίχτες της ΕΟ να μιλάνε έτσι για τους υπόλοιπους... Τελικά το κλίμα στην εθνική δεν είναι και τόσο ρόδινο όσο μας το παρουσίαζαν πριν το τουρνουά! Τουλάχιστον αυτό μου δείχνουν οι δηλώσεις τους!


είναι λίγο παραπλανητικός ο τίτλος εάν το διαβάσεις όλο. είναι σαφώς πιο προσεκτικές από του κουμπάρου
thanath
QUOTE (bbplayer @ Sep 22 2013, 21:02 ) *
είναι λίγο παραπλανητικός ο τίτλος εάν το διαβάσεις όλο. είναι σαφώς πιο προσεκτικές από του κουμπάρου


Ναι εννοείται ότι ο Ζήσης ήταν πιο προσεκτικός και γενικά είναι μετρημένος, αλλά μου βάρεσε άσχημα που χρησιμοποιήσε την έκφραση του Σπανούλη απλά και μόνο για να υπερασπιστεί το λάθος του δεύτερου...
BULLET_GR-
QUOTE (roko @ Sep 23 2013, 01:00 ) *
Μπραβο στην Γαλλια για το χρυσο.Της αξιζε δουλεψε αρκετα εδω και χρονια και επιτελους τα καταφερε!

Μπραβο στον ΠΑΙΚΤΑΡΑ ΠΑΡΚΕΡ. Ενταξει ο τυπος ειναι ο κορυφαιος των κορυφαιων στην θεση του.

Μπραβο στον Καζλαουσκας για το ασημενιο.Απεδειξε για αλλη μια φορα με διαφορετικη ομαδα,ποσο καλος προπονητης ειναι.

Ελπιζω καποια στιγμη να αγαπησουν περισσοτερες ντιβες και πριμαντονες την Εθνικη ομαδα μπασκετ γιατι στο μπασκετ εχουμε φανελα και ιστορια και μελλον.Φετος ειχαμε τις δυνατοτηες για πολυ ψηλα αλλα κριμα.Ας ελπισουμε τωρα για wild card.


ΧΙΛΙΕΣ φορες για μενα να μην παρουμε την wild card, για να μαθουν κάποιοι Μ@ΛΑΚΕΣ αρμοδιοι της ομοσπονδιας μας οι οποιοι κινουν τα νηματα, και ξερετε σε ποιους αναφέρομαι, οτι ετσι οπως τα κανανε σκ@τα να κατσουν να τα φανε...

Δεν προκριθηκε λοιπον η Εθνικη μας με τον ταβερνιαρη κουτς που μας κουβαλησαν, να βρεξει κ@λο στους προκριματικους για να φαει ψαρι, δεν καταλαβα ολα ετοιμα τα θελουμε, ας προσεχανε, οι μαμακιες πληρονονται, και σε τυχον στραβοπατημα θα ειναι και μια ευκαιρια να ξεκουμπιστη απ την καρεκλα, ξερετε ποιον εννοω και να εξιγιανθει κάπως η ΕΟ.
Φερατε τον Αλεφαντο και θελατε και μεταλιο, αντε με εκνευρισατε παλι σημερα παπαγαλακια δημοσιογραφοι με μια κ@λοκαρτα, οχι ρε να μην την παρουμε την καρτα, και θελω να πατε με τον τρινκερι να παιξουμε με την εθνικη ομαδα των ΝΉΣΩΝ ΤΟΥ ΠΑΣΧΑ της ΜΑΛΤΑΣ και της ΚΕΝΥΑΣ και να αποκλειστουμε, και μετα να δεις γελια laugh.gif laugh.gif laugh.gif με τους προεδρους που μας διαχειριζονται... ΕΕ ΑΜΑ ΠΙΑ
Nuntius
QUOTE (yorgos @ Sep 20 2013, 22:45 ) *
Έχω πάει δύο φορές να δω φυτώρια στη Λιθουανία. Μιλάμε για α-πί-στευ-το πράγμα, αυτά δε γίνονται πουθενά στον κόσμο, από το πρόγραμμα της προπόνησης μέχρι την πειθαρχία των παιδιών κατά τη διάρκεια και μετά αυτής. Και φυσικά όταν μιλάς με τους γονείς τους, παθαίνεις ένα σοκ, εξαιρετικό επιπέδο, μπασκετάνθρωποι οι περισσότεροι, να σου λένε "δεν κάνει καλά τα πλάγια βήματα στην άμυνα ο γιος μου", ή "η σταυρωτή του θέλει δουλειά όταν έχει αντίπαλο με χαμηλότερο κέντρο βάρους".

Στην Ελλάδα όλα τα κακά ξεκινάνε από τη μικρή ηλικία: τα παιδιά μεγαλώνουν βασικά με τους προπολεμικούς παπούδες, τους οποίους παίζουν στα δάχτυλα και τα κακομαθαίνουν "σκάσε ρε γιαγιά, παίζω playstation", σε μια κοινωνία νεόπλουτη, διεφθαρμένη, κακομαθημένη (ο δάσκαλος στη Λιθουανία βγάζει 110 ευρώ...). Μετά γράφει ο περήφανος Έλλην πατέρας το παιδί του στον ΑΟ ΠΥΛΩΤΗΣ, το αναλαμβάνει ένας κομπλεξικός προπονητής που ό,τι πρόβλημα έχει με τη γυναίκα του, τη δουλειά του, το πουλί του που δεν του σηκώνεται θα το βγάλει πάνω στα παιδιά, επειδή μεγάλωσε με τον μπαρμπα-Γιάννη Ιωαννίδη στην τηλεόραση και νομίζει ότι αν πετάει μπουκάλια είναι προπονητούκλα. Αλλά ο πραγματικός καρκίνος είναι οι ίδιοι οι γονείς: "γιατί δε βάζεις ρε το παιδί μου μέσα", αρχίζουν οι βρισιές, οι απειλές, οι ... κομματικές παρεμβάσεις (οι περισσότερες ομάδες "στηρίζονται" από δήμους) και ξεκινάει όλη αυτή η τσατσιά, αδιαφάνεια, βυσματοποίηση, ο κουραδοτσαμπουκάς που μας χαρακτηρίζει ως λαό, αφού όλων μας τα παιδιά είναι ο Τζόρνταν στο πιο αρχαιοελληνικό όμως, γιατί ο ΄νας στους 6 ψηφίζει και χρυσσαύγουλα.

Ο ταλαντούχος παίκτης "βολεύεται" με την αρπαχτή, το πρώτο συμβόλαιο, τους αυλοκόλακες, τη χαζογκόμενα, τους βλαχομάνατζερ, την καλή σχέση με "τους ισχυρούς άνδρες" και σιγά μην κάτσει να δουλέψει τις ατομικές του αδυναμίες, δεν έχει μάθει να το κάνει από μικρός, στα 22 του θα το κάνει; Γι αυτό αυτοί, με λιγότερα από τρία εκατομμύρια πληθυσμό στέλνουν παίκτες στο ΝΒΑ κι εμείς με 11 εκ και περισσότερα ταλέντα γινόμαστε Ρεντζιάδες, Φώτσηδες και Σπανούληδες μόλις διαβούμε το ρουβικώνα...

Η διαφορά δηλαδή είναι διαφορά νοοτροπίας όχι απλώς του φτιαγμένου παίκτη αλλά του σωματείου, του πατέρα, του παιδιού, της κοινωνίας γενικότερα. Ο Τύπος, οι γκόμενες, όλα παίζουν ρόλο και σε ΟΛΑ είμαστε πολύ πιο ασόβαροι από μια κοινωνία που έχει πολλά στραβά (πρώτοι σε αυτοκτονίες είναι οι Λιθουανοί), αλλά είναι πολύ πιο αθώοι, μεθοδικοί και ναι ρε φίλε, εργατικοί κι ειλικρινείς, υπάρχει αξιοκρατία, δες τι γίνεται στα κλιμάκια στην Ελλάδα κι είναι να αυτομαστιγώνεσαι.

Πήγαινε δες μια προπόνηση σε οποιαδήποτε γυμναστήριο του Βίλνιους, του Κάουνας, στο Σιαουλιάι, θα πάθεις πλάκα: εξάχρονα να κάνουν μισή ώρα εξάσκηση στην αριστερή τρίπλα, δεκάχρονα να μαθαίνουν σουτ μετά από τρίπλα και μετά και τεχνική ανάλυση, όχι τα δικά μας τα καγκουραίικα, όπου ο κάθε πικραμένος θυσιάζει το ταλέντο του κάθε παιδιου για να πάρει... μια νίκη παραπάνω στην ΕΣΚΑ βου και να το παίξει μούρη στο βλαχοπρόεδρο με την Καγιέν που έβγαλε από τους απλήρωτους Αλβανούς που του μαζεύουν τις ελιές σε ένα χωριό έξω από την Άμφισσα. Γνώρισα προπονητή που έμενε σε ένα αγροτόσπιτο με υποδομή Καμαγουέι και πήγαινε στο Βίλνιους με το ΚΤΕΛ για να κάνει προπόνηση σε κάτι παιδάκια, των οποίων οι γονείς του έδιναν μπισκότα για να βγάλει τη μέρα του, κι η προπόνησή του ήταν επιπέδου, όχι αραλίκι, τσιγάρο, κοιλούμπα, κινητό και "κερδίστε ρε". Ε αυτός ο άνθρωπος με μισθό 90 ευρώ με είχε βάλει να του φέρω βιβλία βελτίωσης τεχνκής κατάρτισης, τι να λέμε τώρα, οι δικοί μας την τελευταία δεκαετία άρχισαν να ψάχνονται και να δημιουργούμε μια σχολή της προκοπής, οι Λιθουανοί είναι εκεί από την μπασκετική προϊστορία, δεν είναι χάρισμα, δουλειά είναι.

(και για να μην παρεξηγηθώ, για τα ελληνικά δεδομένα, καλή δουλειά γίνεται στο μπάσκετ της Ελλάδας... βασικά επειδή είναι λιγότερο δημοφιλές από το ποδόσφαιρο όπου καταλήγει όλη η παραγοντική και γονεϊκή καφρίλα, όπου τα ελληνικότατα φαινόμενα που περιέγραψα πολλαπλασιάζονται επί δέκα).


77.gif 77.gif 77.gif 41.gif 41.gif 41.gif
mr. berzelius
QUOTE (thanath @ Sep 23 2013, 01:28 ) *
Ναι εννοείται ότι ο Ζήσης ήταν πιο προσεκτικός και γενικά είναι μετρημένος, αλλά μου βάρεσε άσχημα που χρησιμοποιήσε την έκφραση του Σπανούλη απλά και μόνο για να υπερασπιστεί το λάθος του δεύτερου...


Ετσι ειναι παντα φίλε μου. Και τη δεκαετία του '90 οι τρεις σωματοφυλακες εκαναν κουμαντο στην ομαδα. Ποιος Δενδρινός τωρα, σοβαροι να είμαστε.
Nuntius
QUOTE (manj13 @ Sep 21 2013, 00:45 ) *
Αστο φιλε μου ...Φαντασματα κι εσυ θα πουν οτι βλεπεις...Θα παρεις και το οπαδικο παρασημο tongue.gif ....Παμε παλι...Ο ΚΗΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΗΡΟΣ....

Αφου εκνευρισε ΚΑΙ το Σκουντη w00t.gif RESPECT στον Τρινκιερι tongue.gif icon_drunk.gif


Φίλε μου, κατάλαβε κάτι. Κανείς δεν λέει πως ο κήπος είναι ανθηρός. Όλοι συμφωνούμε πως υπάρχει τεράστια διαφθορά στην ομοσπονδία και νομίζω πως η συντριπτική πλειοψηφία θέλει να φύγει ο Βασιλακόπουλος.

Απλά όταν ένας δηλωμένος οπαδός της μίας πλευράς κατηγορεί συνέχεια προσωπικά ΕΝΑΝ παίκτη που τυγχάνει να προέρχεται από την "άλλη πλευρά" δεν θεωρείς πως κάνει μπαμ πως πρόκειται για οπαδική άποψη και όχι για αντικειμενική?\

Το παιδί δεν έχω κανένα λόγο να το αμφισβητήσω μιας και ξεκαθάρισε πως δεν είναι οπαδός καμίας ομάδα. Εσένα όμως έχω λόγους να σε αμφισβητήσω όταν δεν μας φέρνεις αποδείξεις σε όσα λες.

QUOTE (BULLET_GR- @ Sep 22 2013, 13:11 ) *
4) φετο αν κατεβαζαμε σωστο προπονητη με καλαθη κατζιβελη και χωρις φωτση περπερογλου και στην θεση του καβαδα (ο οποιος Καβαδας δεν εκανε ουτε αυτα που τον επελεξαν να κανει) τον βουγιουκα, , θα σαρωναμε οπως η ισπανια στο προηγουμενο ευρομπασκετ


Με την νοοτροπία που παίξαμε πάλι έξω θα μας πέταγαν.
Blonde-assassin
Δεν μπορώ να καταλάβω όλους αυτούς που μιλάνε για αυτό το καινούριο μπάσκετ που λένε ότι έχει αλλάξει και πρέπει ξαφνικά η εθνική μας τώρα να βρει έντεκα υπερτούμπανους να πλαισιώσουν το Βασιλάκη το Σπανούλη για να φτάσει η εθνική πάλι ψηλά . Δλδ συγνώμη ρε παιδιά όταν η Εθνική μας κέρδιζε κάτι Γαλλίες κατι Ρωσίες με Κιριλένκο και κάτι άλλους που μόνο να τρέχουν και να πηδάνε ξέρουνε , νομίζω Αμερικάνοι ήτανε , τότε δλδ το μπάσκετ δεν είχε αλλάξει τότε έπαιζε μόνο το ταλέντο . Καλά πλάκα μας κάνετε όλοι σας ρε Μαζί και ο Τρινκιέρι . Εγώ ξέρω ότι εμείς έχουμε την σχολή Σκεπτόμενο Μπάσκετ με φοβερή ομαδική άμυνα . Όπως οι Σέρβοι είχανε το στο Κολάω στα μούτρα ότι ώρα θέλω όπως οι Ισπανοί έχουν το ραν εντ γκαν όπως οι Γάλλοι είχαν το φύσικαλ μαζί και ο Πάρκερ. Και εμείς ξαφνικά ξεχάσαμε τα βήματα που είχανε χαράξει τόσα χρόνια ο Δημητρός με τον Τεό και πήγαμε να παίξουμε πάνω κάτω σε τρία δευτερόλεπτα και τρεις λαλούν και δύο χωρεύουν . Επειδή ο Βασιλάκης μας γουστάρει να παίζει ετσι . ΕΤΣΙ δε γίνεται Βασιλάκη, στον Ολυμπιακό μπορεί να είχες Χαινς Λο και ΝΤορσει αλλά στην Εθνική δεν υπάρχουν αυτά . Εδώ στην Εθνική παίζουμε λάου λάου όπως παίζαμε όλα αυτά τα χρόνια . ΑΑΑ και άμυνα ρε μη το ξεχνάμε αυτό
akratacity
QUOTE (Blonde-assassin @ Sep 23 2013, 11:55 ) *
Δεν μπορώ να καταλάβω όλους αυτούς που μιλάνε για αυτό το καινούριο μπάσκετ που λένε ότι έχει αλλάξει και πρέπει ξαφνικά η εθνική μας τώρα να βρει έντεκα υπερτούμπανους να πλαισιώσουν το Βασιλάκη το Σπανούλη για να φτάσει η εθνική πάλι ψηλά . Δλδ συγνώμη ρε παιδιά όταν η Εθνική μας κέρδιζε κάτι Γαλλίες κατι Ρωσίες με Κιριλένκο και κάτι άλλους που μόνο να τρέχουν και να πηδάνε ξέρουνε , νομίζω Αμερικάνοι ήτανε , τότε δλδ το μπάσκετ δεν είχε αλλάξει τότε έπαιζε μόνο το ταλέντο . Καλά πλάκα μας κάνετε όλοι σας ρε Μαζί και ο Τρινκιέρι . Εγώ ξέρω ότι εμείς έχουμε την σχολή Σκεπτόμενο Μπάσκετ με φοβερή ομαδική άμυνα . Όπως οι Σέρβοι είχανε το στο Κολάω στα μούτρα ότι ώρα θέλω όπως οι Ισπανοί έχουν το ραν εντ γκαν όπως οι Γάλλοι είχαν το φύσικαλ μαζί και ο Πάρκερ. Και εμείς ξαφνικά ξεχάσαμε τα βήματα που είχανε χαράξει τόσα χρόνια ο Δημητρός με τον Τεό και πήγαμε να παίξουμε πάνω κάτω σε τρία δευτερόλεπτα και τρεις λαλούν και δύο χωρεύουν . Επειδή ο Βασιλάκης μας γουστάρει να παίζει ετσι . ΕΤΣΙ δε γίνεται Βασιλάκη, στον Ολυμπιακό μπορεί να είχες Χαινς Λο και ΝΤορσει αλλά στην Εθνική δεν υπάρχουν αυτά . Εδώ στην Εθνική παίζουμε λάου λάου όπως παίζαμε όλα αυτά τα χρόνια . ΑΑΑ και άμυνα ρε μη το ξεχνάμε αυτό

το θεμα της εθνικης σε αυτο το ευρωμπασκετ ηταν ξεκαθαρα η αμυνα και οχι η επιθεση
ισα ισα που επιθετικα παρουσιασαμε καινουργια στοιχεια οπως η καλη κυκλοφορια και δεν νομιζω οτι η εθνικη ετρεχε πανω κατω σε τρια δευτερα που λες αντιθετα επαιζε πολυ 5 εναντιον 5 απλα δεν ειχες κατι αρνητικο να πεις για τον σπανουλη και γραφεις οτι σε συμφερει
ξαναλεω η εθνικη δεν αλλαξε τη φιλοσοφια της σχετικα με τον ρυθμο του παιχνιδιου γτ και παλι σε σετ επιθεσεις πηγαινε και ετρεχε ελαχιστα
το θεμα στην αμυνα ηταν οτι στις δυο πιο σημαντικες θεσεις (1και5) δεν ειχες κανεναν αξιοπιστο αμυντικο (κοστισαν πολυ οι απουσιες του κουφου και του καλαθη) και ετσι δυσκολευαν πολυ οι αμυντικες προσπαθειες της ομαδας αφου δεν μπορουσε να αντιμετωπιση καλα το pnr του αντιπαλου
sacarame
Αφού τελειώσε το τουρνουά, το τόπικ της Εθνικής ανδρών ξεκλειδώνει και όλες οι συζητήσεις πλέον μπορούν να συνεχιστούν εκεί. Ας αφήσουμε αυτό το τόπικ να αναπαυτεί... tongue.gif
T.W.Is.M.
QUOTE(sacarame @ Sep 23 2013, 13:24 ) *
Αφού τελειώσε το τουρνουά, το τόπικ της Εθνικής ανδρών ξεκλειδώνει και όλες οι συζητήσεις πλέον μπορούν να συνεχιστούν εκεί. Ας αφήσουμε αυτό το τόπικ να αναπαυτεί... tongue.gif



Ασε μερικους ακομα να κατηγορησουν συγκεκριμενα προσωπα για δικους τους λογους που δεν εχουν να κανουν με την εθνικη ομαδα. Θα σου δωσουν την ευκαιρια να μοιρασεις και ποινες μολις εκτροχιαστουν τα πραγματα...
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.