Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ vs Oλυμπιακός
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6
MustGK
QUOTE (Victor_Mannheim @ Nov 10 2018, 12:31 ) *
ετσι γινεται καθε χρονο


Κάθε χρόνο....? Που είμαστε πρωταθλητές.. Που είμαστε κυπελλούχοι (την μία χρονιά)... Που βγήκαμε 4οι στο μαραθώνιο της Ευρωλίγκας, ενώ ομάδες με μεγαλύτερο πλουραλισμό παικτών και μπάζετ έμειναν εκτός 8άδας.. Που τις δύο φορές αυτές τύχαμε στα πλει οφ με τους Πρωταθλητές (Φενέρ και Ρεαλ)... ??

green_sky
QUOTE (pan24 @ Nov 10 2018, 11:10 ) *
Θα ανεβουν;
Στο αν θα τους εβαζα και αυτους οπως και τον Παπαγιαννη
Δεν μιλαμε για παικτες σε καλη ηλικια που κανουν μια κοιλια και λες στην πορεια θα ανεβουν οπως μπορουσαμε να πουμε αν ειχε τετοια εικονα ο Καλαθης πχ

Ο Λασμε σε λιγο κλεινει τα 36 και ο Γκιστ ενω θεωρητικα στα 32 δεν ειναι πολυ μεγαλος καθε χρονο εχει πτωτικη πορεια με εξαιρεση καποιες αναλαμπες(πχ ενα διαστημα την περσινη σεζον)

Το πιο σημαντικο απο αυτη την νικη ειναι να μην κρυφτουν τα προβληματα κατω απο το χαλι
Τα προβληματα ιδια ειναι και παραμενουν

Λασμε και Γκιστ δεν προκεται να ανεβουν.Θα εχουν σκαμπανεβασματα αλλα σταθερες δεν προκειται να αποτελεσουν.
Ο Λασμε εχει χασει αθλητικοτητα και ο Γκιστ θα ηταν ιδανικος για δευτερος σεντερ αλλα οχι για πρωτος.
Ειδικα σε μια σειρα 5 αγωνων εαν και εφοσον ο Παναθηναικος περασει,δεν παιζει το σεναριο να μπορεσουν αυτοι οι δυο να βγαλουν με επιτυχια πεντε ματς σε δεκα μερες,απεναντι σε frontline που δαγκωνουν.
Εχω μια ελπιδα για τον Παπαγιαννη μηπως στην πορεια τον ανεβασουν ,αλλα χθες ηταν απογοητευση.
Βασικα η αδυναμια των ψηλων του Παναθηναικου μας κανει να ελπιζουμε στον Παπαγιαννη ,εναν παιχτη που επι της ουσιας στην κατασταση που ειναι, αποκτηθηκε σαν επενδυση και οχι για να βοηθησει αμεσα.
Απο κει και περα για μενα ειναι ξεκαθαρο οτι ο Παναθηναικος :
-Εχει ελλειψη πολων δημιουργιας περα απο τον Καλαθη.
-Εχει στο ροστερ του τον Λεκαβιτσιους που ειναι ενας compo γκαρντ με εφεση στο σκοραρισμα και οχι στην δημιουργια.
Ουσιαστικα η ομαδα δεν εχει αναπληρωματικο point guard και οι υπολοιποι παιχτες δεν βλεπουν γηπεδο ή το βλεπουν με το κυαλι.
-Εχει προβλημα στο περιφερειακο σουτ.Χθες παλι σουταρε με 32% στο τριποντο και με τα περισσοτερα σουτ υπο ευνοικες συνθηκες.
-Ειναι αδυναμος κατω απο το καλαθι.Οχι μονο στο 5 (υπο της παρουσες συνθηκες) αλλα και στο 4.
Ο αναγεννημενος Πριντεζης χθες ειχε σε 31 λεπτα 26 ποντους με 9/10 διποντα.Οτι ηθελε εκανε ο παιχτης του Ολυμπιακου.Και αν ο Μπλατ εβρισκε πασα απο αλλον παιχτη εκτος του Σπανουλη,θα γινοταν γενικοτερο παρτυ.
Απλα καποια στιγμη ο Πσκουαλ εκοψε τον Σπανουλη με τον Θαναση , κουραστηκε και ο αντιπαλος παιχτης , ο Γκος ηταν πολυ τρακαρισμενος , ο Μαντζαρης ουσιαστικα ηταν εκτος πλανων για λογους που τους ξερουν οι ιδιοι και ο Ολυμπιακος στο δευτερο ημιχρονο δεν μπορεσε να ταισει τα σεντερ του οπως ηθελε.

Τι γινεται απο δω και περα ειναι το θεμα γιατι χθες μπορει να κερδισαν, αλλα τα προβληματα παραμενουν.
Νομιζω οτι ο Πασκουαλ θα προσπαθησει να το ξεχειλωσει οσο μπορει το πραγμα πηγαινοντας με το ιδιο ροστερ και βλεποντας και κανοντας.
Το βλεποντας και κανοντας δεν ειναι πολυ μακρινο γιατι στις 5 επομενες αγωνιστικες εχει Εφες εξω , Μπαρτσα μεσα ,Μπασκονια εξω,Χιμκι εξω,Φενερ μεσα.
jazz thrilos
Παιδια μην τρελαθούμε κιόλας με την φάση με τον Παπι που πέφτει πάνω στον Μπλατ. Ο άνθρωπος απλα σκοντάφτει κατά λάθος πάνω στον κόουτς. Δεν έχει δείξει δείγματα ασόβαρου ανθρώπου ο Παπαπέτρου, το αντίθετο μάλιστα. Ολοι οι παίχτες ήταν σοβαρότατοι και χθες, ουτε προκλήσεις ούτε τίποτα, ίσως οι μοναδικοί που προσπαθούν να κρατήσουν ένα επίπεδο μπας και ασχοληθούμε μόνο με μπάσκετ.

Πάντως πρέπει να δούμε το θέμα με το σημάδεμα του Σπαν στην άμυνα απο τους αντίπαλους κοουτς. Τρώμε σταθερα 15+ πόντους απο αντίπαλους του Σπανούλη στην ευρωλίγκα. Πρέπει να φτιαχτούν βοήθειες μπας και καλύψουμε την αδυναμία του αρχηγού. Επίσης δεν ψήνομαι οτι ο Λεκα είναι αξιόπιστη λύση για τον Παναθηναικο της ευρωλίγκας. Δεν με νοιάζει το χθεσινό. Αν ο Παναθηναικος θεωρησει οτι έιναι μια χαρα και στην περιφέρεια και στην ρακέτα επειδη κέρδισε χθες θα αντιμετωπίσει πολλά προβλήματα στο άμεσο μέλλον που έρχονται παιχνίδια με πολύ καλές ομάδες.



villiskabas
QUOTE (Titus @ Nov 10 2018, 11:39 ) *
Κατ' αρχάς να πω ένα μεγάλο συγγνώμη διότι άθελά μου έγινα αιτία να κλειδώσει το θέμα για λίγο. Ζήτημα ερμηνείας του κανονισμού.

Επί της ουσίας, δεν καταλαβαίνω τι νόημα έχει να φύγει πχ ο Ίαν και να έρθει ο Χ ή ο Ψ ψηλός των 300 χιλ. Ας πούμε ότι αποκτάς έναν αθλητικό ψηλό που μπορεί να σπρώξει λίγο. Και λοιπόν; Τι παραπάνω θα επιτύχει ο ΠΑΟ στην ΕΛ; Όπως προείπα, με αυτό το μπάτζετ θαύματα δε γίνονται. ΟΚ, μπορούσες να αποφύγεις προφανή σφάλματα τύπου Λάσμε ή Λανγκφορντ αλλά μεγάλη διαφορά δεν θα είχε όποιος κι αν ερχόταν με αυτά τα συμβόλαια. Πόσα λαυράκια να σου κάτσουν;



Νομιζω ενας Πειν θα βοηθουσε πολυ. Ο Μαπ της ζαλγκιρις ποσα πηρε? Ειναι πολυ καλος, Χρειαζεται ενας ψηλος να σπρωχνει γιατι αυτην την στιγμη μονο ο Γκιστ στο κανει ουτε στο 4 εχουμε τετοιον, ποσο να ανεβει ο Μητογλου? Σε καποια φαση ο Πριντεζης περασε σαν σταματημενο τον Τομας και ο πασκουαλ γυρναει στον παγκο και σηκωνει τον Μητογλου

Μεχρι χθες λεγαμε δεν εχουμε 5αρι ξαφνικα ειμαστε ετοιμοι να βγουμε 4αδα... Ελεος ρε παιδια η αληθεια ειναι στην μεση. Ακομα περιμενω να δω καλο παιχνιδι απο τους ψηλους μας απο την αρχη της χρονιας παντως
Το μπατζετ μια χαρα ειναι πολλες ομαδες στο παρελθον καναν την υπερβαση ποσο μαλλον οταν εχεις τετοια εδρα. Απλα το θεμα ειναι να εχεις σκαουτινκ που σε μας ειναι ανυπαρκτο

Το παιχνιδι χθες το πηραν οι κοντοι και ο θανασης παντως
Οπως επισης ρυθμο απεκτησε στο πρωτο ημιχρονο ο Ολυμπιακος απο τον Μουλοτινοφ που εβαζε καλαθια ευκολα και εδινε αυτοπεποιθηση και στους αλλους αντε και τα 4/4 του Τιμμα
akratacity
QUOTE (sni79per @ Nov 10 2018, 11:27 ) *
Ετσι...κι εγω δεν βλεπω κατι σε αυτη την φαση.
https://youtu.be/mX1UCXSXKfE?t=566
Βαζει το 3ποντο κ ουτε καν ασχολειται με τους πρωην.
Απορω τι προκληση υπηρχε που γραφτηκε σε προηγουμενες σελιδες και δεν την ειδαμε.
Ο μπλατ ειναι φανερο οτι την λεει στον παπανικολαου.

Ε καλά τώρα και εσύ λες και γεννήθηκες χθες κάνεις. Στο παρελθόν και οι μεν και οι δε έχουμε κάνει την τρίχα τριχιά και σε πολύ πιο καθαρά περιστατικά από αυτό.

Η κόντρα και ο οπαδισμος πολλές φορές τυφλώνει ακόμα και σε τόσο εξωφθαλμες περιπτώσεις.

stefkorner
ο Παπαπετρου με το παθος να ξεχειλιζει και πανω στην παραζαλη του ,παιφτει πανω στον Μπλατ ,ο οποιος θυμωμενος απο την ολη φαση , αρχικα σπαζεται ( και με αυτο ) ,αλλα βασικα στοχος του ειναι ο Παπανικολαου ,στον οποιο στην συνεχεια κανει εντονες παρατηρησεις για την φαση ! ολα φυσιολογικα φιλτατοι ! νταξει απο τον παγκο του Ολυμπιακου γενικα ηταν στραβωμενοι με την ενταση που εβγαζε ο Παπαπετρου ,την οποια μαλλον ποτε δεν ειχαν ξαναδει στο παρελθον για την ομαδα τους !συμβαινουν ομως αυτα και εχουν ξανασυμβει σε αντιστοιχες περιπτωσεις ..

pan24
QUOTE (jazz thrilos @ Nov 10 2018, 12:17 ) *
Πάντως πρέπει να δούμε το θέμα με το σημάδεμα του Σπαν στην άμυνα απο τους αντίπαλους κοουτς. Τρώμε σταθερα 15+ πόντους απο αντίπαλους του Σπανούλη στην ευρωλίγκα. Πρέπει να φτιαχτούν βοήθειες μπας και καλύψουμε την αδυναμία του αρχηγού.

Αυτο ειναι δεδομενο οτι θα γινεται
Ακομα και στα πραιμ του τον χτυπαγαν αμυντικα ποσο μαλλον τωρα
Το ιδιο θεμα εχουμε και εμεις με Λανγκφορντ

Η λυση σε αυτο ειναι να προοριζεται για 15 καλα λεπτα και αν ειναι καλα να πηγαινει μεχρι τα 25,αν οχι να πεφτει στα 10'

Αυτο ειναι δυσκολο να γινει οσο το δευτερο μεγαλυτερο συμβολαιο στην περιφερεια υπολογιζεται απο τον προπονητη για μαξ 5-10' και λειπει ο Στρελνιεκς

Με τον Στρελνιεκς παροντα απο τα 80' του 1-2 Στρελνιεκς-Γκος μπορουν να παιρνουν 45-50' με τα υπολοιπα να πηγαινουν Σπανουλη(15-25') και οσα μενουν να μοιραζονται αναμεσα σε Μαντζαρη και Τουπαν σε ψηλα σχηματα που θα παιζει 2

Οποτε δεν θεωρω επιτακτικη αναγκη για τον Ολυμπιακο την προσθηκη παικτη εκτος αν υπαρχει πιο σοβαρο θεμα με τον Στρελνιεκς

Χτες αν ο Σπανουλης βλεποταν δεν θα ελεγε κανενας για θεμα τα γκαρντ
Δηλαδη στον Παναθηναικο αν ο Λεκα ηταν τραυματιας και ο Καλαθης σε κακιστη μερα δεν θα υπηρχε θεμα;
stefkorner
QUOTE (pan24 @ Nov 10 2018, 18:40 ) *
Χτες αν ο Σπανουλης βλεποταν δεν θα ελεγε κανενας για θεμα τα γκαρντ
Δηλαδη στον Παναθηναικο αν ο Λεκα ηταν τραυματιας και ο Καλαθης σε κακιστη μερα δεν θα υπηρχε θεμα;


ετσι θα γινοταν με καλο Σπανουλη
ενω απο την αλλη υπηρχε μια πιθανοτητα να τραβουσε ο Παππας στην εκτελεση αντι Λεκα

η ουσια οτι οι λυσεις ειναι μετρημενες και περιορισμενες και για τους δυο ! απο τις λιγες ομαδες που στοχευουν πολυ ψηλα και εχουν μονο 4 επιλογες για το βασικο ροτεισον ,με την 5η να ειναι γκαρντ-φοργουρντ ( Λοτζο) η σκετο sf ( Τουπαν)
αισθηση μου εδω και καιρο ειναι οτι θα πανε σε 7.ο ξενο και οι δυο εκει ! ο Παναθηναικος σε εναν ασσο με τον Λεκα να μεταφερεται περισσοτερο στο δυο οπως χθες και ο Ολυμπιακος σε εναν κομπο
Coach Periklis
QUOTE (akratacity @ Nov 10 2018, 12:27 ) *
Ε καλά τώρα και εσύ λες και γεννήθηκες χθες κάνεις. Στο παρελθόν και οι μεν και οι δε έχουμε κάνει την τρίχα τριχιά και σε πολύ πιο καθαρά περιστατικά από αυτό.

Η κόντρα και ο οπαδισμος πολλές φορές τυφλώνει ακόμα και σε τόσο εξωφθαλμες περιπτώσεις.


Είπα να μην αναφερθώ καθόλου από χτες αλλά είπαμε

Δεν είναι ωραίο αυτό που γράφεις, λες και εσύ/εσείς που δεν είστε οπαδοί αλλά φίλαθλοι είστε οι σωστοί και εμείς οι λάθος

Εγώ έγραψα για τον Παπαπετρου. Κανείς άλλος και το έχετε κάνει θέμα μιλώντας στον πληθυντικό λες και ήταν 20 χρήστες

Μόνο εγώ έγραψα και είπα σε απλά ελληνικά ότι μετά το τέλος του αγώνα σταμάτησα να δίνω έκταση. Ότι δεν έγινε και κάτι, σιγά τα ωά. Και ναι ως οπαδός του ΟΣΦΠ με ενοχλεί κατά τη διάρκεια του αγώνα. Μετά το τέλος δεν δίνω συνέχεια

Αλλά οπαδός δεν σημαίνει αυτόματα αυτό που υπονοείται ( και υπονοείτε) σε κάθε ποστ. Ούτε τυφλοί είμαστε ούτε χαζοί ούτε παράλογοι. Σε γενικές γραμμές τουλάχιστον. Ας πούμε ότι έκανα λάθος δεν είναι ντροπή. Και ούτε ενοχλώ και ιδιαίτερα θέλω να πιστεύω. Αλλά δεν είμαι μπασκετικός, τον ΟΣΦΠ αγαπώ άρα προς το οπαδός θεωρούμαι. Δεν με κάνει τυφλό και υπερβολικό αυτό

ΥΓ: γράφτηκε και για "αυτιά" πάλι απ όσο πρόσεξα. Μάλλον μόνο ένας αθλητής στην Ελλάδα προκαλεί και κάνεις άλλος
Titus
QUOTE (villiskabas @ Nov 10 2018, 12:20 ) *
Νομιζω ενας Πειν θα βοηθουσε πολυ. Ο Μαπ της ζαλγκιρις ποσα πηρε? Ειναι πολυ καλος, Χρειαζεται ενας ψηλος να σπρωχνει γιατι αυτην την στιγμη μονο ο Γκιστ στο κανει ουτε στο 4 εχουμε τετοιον, ποσο να ανεβει ο Μητογλου? Σε καποια φαση ο Πριντεζης περασε σαν σταματημενο τον Τομας και ο πασκουαλ γυρναει στον παγκο και σηκωνει τον Μητογλου

Μεχρι χθες λεγαμε δεν εχουμε 5αρι ξαφνικα ειμαστε ετοιμοι να βγουμε 4αδα... Ελεος ρε παιδια η αληθεια ειναι στην μεση. Ακομα περιμενω να δω καλο παιχνιδι απο τους ψηλους μας απο την αρχη της χρονιας παντως
Το μπατζετ μια χαρα ειναι πολλες ομαδες στο παρελθον καναν την υπερβαση ποσο μαλλον οταν εχεις τετοια εδρα. Απλα το θεμα ειναι να εχεις σκαουτινκ που σε μας ειναι ανυπαρκτο

Το παιχνιδι χθες το πηραν οι κοντοι και ο θανασης παντως
Οπως επισης ρυθμο απεκτησε στο πρωτο ημιχρονο ο Ολυμπιακος απο τον Μουλοτινοφ που εβαζε καλαθια ευκολα και εδινε αυτοπεποιθηση και στους αλλους αντε και τα 4/4 του Τιμμα


Το μπάτζετ είναι πολύ χαμηλό αν μιλάμε για Φ4. Αν η 'υπέρβαση' είναι να πάρεις το πλεονέκτημα της έδρας και μετά να περάσεις Φ4 με 3 νίκες εντός (κι εκεί να σε ποδοπατήσουν), τότε ίσως και να μπορεί να γίνει σε έναν κόσμο ιδανικό και ονειρεμένο. Μέχρι στιγμής δεν έχει γίνει επί ΔΠΓ, ακόμα και με λίγο μεγαλύτερα μπάτζετ από το φετινό. Μπορούμε να μιλάμε, λοιπόν, με βάση γεγονότα ή απλώς να ονειρευόμαστε. Αλλά τα όνειρα δεν είναι για τις μεγάλες ομάδες. Οι μεγάλες ομάδες κάνουν σχέδια αντί για όνειρα.

Το ίδιο ισχύει και με τους παίκτες ατομικά. Αν ένας παίκτης δείχνει χάλια τους πρώτους δύο μήνες, το ενδεχόμενο να μεταμορφωθεί σε παικταρά μέσα στη χρονιά είναι ισχνό. Έχει συμβεί αλλά είναι η εξαίρεση. Οι ψηλοί του ΠΑΟ είναι, πώς να το θέσω κομψά, ψιλοχάλια. Μετά από αυτά που έγιναν στην Μπουντσ-πώς την λένε, τολμώ να πω ότι είναι η χειρότερη φροντ λάιν στην ΕΛ αυτή την στιγμή. Τι θα κάνει λοιπόν ο κάθε ΜΑΠ; Θες να σου πάρει και 2-3 παιχνίδια με την άμυνά του; Θες αυτά τα παιχνίδια να αρκούν για να σε βάλουν στα πλέη οφφ; Θα έρθει μια σοβαρή ομάδα και θα σε αποκλείσει. Δεν αναφέρομαι καν σε φροντ λαιν τύπου Τόμιτς/Σεραφέν/Σινγκλτον, Χάντερ/Χάινς/Μπολομπόυ, Λοβέρν/Βέσελι/Μέλι, Ράντολφ/Αγιόν/Ταβάρες κλπ. Εγώ το Σενγκέλια/Πουαριέ/Ντιόπ σκέφτομαι και με πιάνει τρόμος. Χθες ο Πρίντεζης θα έβαζε 50 πόντους αν ο Μπλατ έλεγε 'δώστε του την μπάλα σε κάθε επίθεση μέχρι να λιποθυμήσει από την κούραση'.

Αν, βέβαια, έχουμε διολισθήσει σε λογικές 'τον Ολυμπιακό να κερδάμε και όλα τα άλλα...', εγώ δεν έχω να συνεισφέρω τίποτα στην συζήτηση. Η ομάδα αποτυγχάνει σταθερά στην ΕΛ επί ΔΠΓ και δεν με απασχολεί αν κερδίζει τον ΟΣΦΠ σε παιχνίδια αλάνας όπως το χθεσινό (δείτε μόνο τα επιθετικά ριμπάουντ και θα καταλάβετε). Όπως έχω ξαναπεί, έδιωξες δύο παίχτες που βρήκαν συμβόλαιο 2 μύρια στην ΕΛ για να πάρεις τον Κιθ και στον Στεφάν στα 35 τους. Ε, ας καθόμαστε να λέμε ότι δεν παίζουν μπάσκετ τα μπάτζετ. Οι άλλοι με τα μπάτζετ παίζουν πάντως. Οι εξαιρέσεις (που υπάρχουν) επιβεβαιώνουν τον κανόνα. Κι αν θέλετε να μιλήσουμε για διαχείριση, μαγκιά είναι να κρατάς τον Πρίντεζη που θα έβρισκε και μεγαλύτερο συμβόλαιο αλλού και όχι να κρατάς τον πολιτικό φιλόσοφο του καφενέ με διπλάσιο συμβόλαιο από αυτό που θα έπαιρνε σε οποιαδήποτε άλλη ομάδα. Και μικρό μπάτζετ και διαχείριση τύπου Τάκη από τη Θ13 Άνω Πετραλώνων. Αλλά δεν πειράζει, θα κράξουμε τον (κάθε) Τσάβι επειδή ο Παππάς και ο Παπαγιάννης είναι χοντροί (αλλά τους αγαπάει ο Πρόεδρος) και οι Κιθ και Στεφάν 50 χρονών (για τον Λασμε δεν αποκλείεται να ισχύει κιόλας). Τους είδαμε και τους 4 χθες απέναντι σε μία μέτρια ομάδα με χαμηλό μπάτζετ. Σημειωτέον ότι συμφωνώ με την άποψη ότι ο ΟΣΦΠ είναι σε λίγο καλύτερη μοίρα. Αλλά κι αυτή προδιαγεγραμμένη είναι.
villiskabas
QUOTE (Titus @ Nov 10 2018, 13:29 ) *


Κοιτα δεν διαφωνω σε γενικες γραμμες με αυτα που λες εγω απλα ειπα τι θα μπορουσε να γινει μηπως βελτιωθει εστω και λιγο η φροντ λαιν της ομαδας
Titus
QUOTE (villiskabas @ Nov 10 2018, 13:33 ) *
Κοιτα δεν διαφωνω σε γενικες γραμμες με αυτα που λες εγω απλα ειπα τι θα μπορουσε να γινει μηπως βελτιωθει εστω και λιγο η φροντ λαιν της ομαδας


Μα κι εγώ συμφωνώ μαζί σου: θα μπορούσε να βελτιωθεί λίγο. Αλλά και τι έγινε; Δε φτάνει το δόλιο το λίγο για τίποτα.
villiskabas
QUOTE (Titus @ Nov 10 2018, 13:38 ) *
Μα κι εγώ συμφωνώ μαζί σου: θα μπορούσε να βελτιωθεί λίγο. Αλλά και τι έγινε; Δε φτάνει το δόλιο το λίγο για τίποτα.



Ενταξει αυτο ειναι θεμα γενικης πολιτικης και στοχων της ομαδας και τι παραμυθι πουλαει για να εχει διαρκειας ο mr Insta
shtarkws
QUOTE(pan24 @ Nov 10 2018, 12:40 ) *
Αυτο ειναι δεδομενο οτι θα γινεται
Ακομα και στα πραιμ του τον χτυπαγαν αμυντικα ποσο μαλλον τωρα
Το ιδιο θεμα εχουμε και εμεις με Λανγκφορντ

Η λυση σε αυτο ειναι να προοριζεται για 15 καλα λεπτα και αν ειναι καλα να πηγαινει μεχρι τα 25,αν οχι να πεφτει στα 10'

Αυτο ειναι δυσκολο να γινει οσο το δευτερο μεγαλυτερο συμβολαιο στην περιφερεια υπολογιζεται απο τον προπονητη για μαξ 5-10' και λειπει ο Στρελνιεκς

Με τον Στρελνιεκς παροντα απο τα 80' του 1-2 Στρελνιεκς-Γκος μπορουν να παιρνουν 45-50' με τα υπολοιπα να πηγαινουν Σπανουλη(15-25') και οσα μενουν να μοιραζονται αναμεσα σε Μαντζαρη και Τουπαν σε ψηλα σχηματα που θα παιζει 2

Οποτε δεν θεωρω επιτακτικη αναγκη για τον Ολυμπιακο την προσθηκη παικτη εκτος αν υπαρχει πιο σοβαρο θεμα με τον Στρελνιεκς

Χτες αν ο Σπανουλης βλεποταν δεν θα ελεγε κανενας για θεμα τα γκαρντ
Δηλαδη στον Παναθηναικο αν ο Λεκα ηταν τραυματιας και ο Καλαθης σε κακιστη μερα δεν θα υπηρχε θεμα;


Περιπου το ιδιο προβλημα εχουμε και εμεις στα γκαρντ. Χθες για παραδειγμα το αναπληρωματικο σου θεωρητικα δυαρι ο Κιθ, φορτωθηκε νωρις με 4 φαουλ. Λογικο αφου ο παικτης διακρινεται για την επιθεση του και οχι για τις αμυντικες του ικανοτητες. Αρα αναμενομενο να τον σημαδευουν ολοι. Το αποτελεσμα ηταν να ποαιξει μολις 10 λεπτα. Το προβλημα ειναι οτι ο θεωρητικα βασικος σου σουτιγκ γκαρντ ο Παππας επαιξε μολις 8! Βεβαια κανενας απο τους δυο δεν ξεκινησε βασικος αλλα ξεκινησε ο Λοτζο που το παιδι ηρθε σαν συμπληρωματικος γιατι ταλαιπωρειται απο τραυματισμους. Και αν δεν εβγαινε μπροστα ο Λεκα με τον Θαναση το παιχνιδι θα ηταν ντερμπι μεχρι το τελος. Αρα εκει φαινεται να υπαρχει τρυπα. Και καλα, ο Κιθ εχει κανει και θα κανει καποια καλα οπαιχνιδια, η συνεισφορα του Παππα μεχρι τωρα στην ομαδα ειναι μηδαμινη.

Στα σεντερ η κατασταση ειναι παγιωμενη. Εχουμε 4 δευτεροτριτα 5αρια και κανενα που να μπορει να γινει βασικος. Ο Πριντεζης εκανε οργια κατω απο την ρακετα και ευτυχως για εμας τον Μιλουτινοφ τον ''αχρηστευσε'' ο Μπλατ με τον τροπο που τον χρησιμοποιουσε στην αμυνα, με αποτελεσμα να παιξει μονο 25 λεπτα, στα οποια ομως ειχε 11π και 6ρ. Ο Πσπσγισννης περασε και δεν ακουμπησε, ο Λασμε επαιξε 14 λεπτα με 2 ριμπαουντ και 2 λαθη και μονο ο Γκιστ φανηκε τουλαχιστον μετριος με 10π και 6 ριμπαουντ. Υποψιν οτι ο κακος Λεντει σε 12 λεπτα ειχε 7 ποντους και 6 ριμπαουντ, ο Καλαθης ειχε 7 ριμπαουντ.

Εν κατακλειδι ο Παναθηναικος μπορει να κερδισε, εμφανιζει ομως τις γνωστες του αδυναμιες που χαμηλωνουν αρκετα το ταβανι του. Για να αλλαξει αυτο, ή πρεπει να δουμε πραγματα απο παικτες που μεχρι τωρα δεν εχουμε δει και μαλιστα σε σταθερη βαση ή να υπαρξει ενισχυση στα σημεια που η ομάδα φωνάζει οτι ποναει
stefkorner
QUOTE (shtarkws @ Nov 10 2018, 19:44 ) *
Στα σεντερ η κατασταση ειναι παγιωμενη. Εχουμε 4 δευτεροτριτα 5αρια και κανενα που να μπορει να γινει βασικος. Ο Πριντεζης εκανε οργια κατω απο την ρακετα και ευτυχως για εμας τον Μιλουτινοφ τον ''αχρηστευσε'' ο Μπλατ με τον τροπο που τον χρησιμοποιουσε στην αμυνα, με αποτελεσμα να παιξει μονο 25 λεπτα, στα οποια ομως ειχε 11π και 6ρ. Ο Πσπσγισννης περασε και δεν ακουμπησε, ο Λασμε επαιξε 14 λεπτα με 2 ριμπαουντ και 2 λαθη και μονο ο Γκιστ φανηκε τουλαχιστον μετριος με 10π και 6 ριμπαουντ. Υποψιν οτι ο κακος Λεντει σε 12 λεπτα ειχε 7 ποντους και 6 ριμπαουντ, ο Καλαθης ειχε 7 ριμπαουντ.


σωστοτατος !θα πω ομως οτι ο Γκιστ ηταν καλος ,τηρουμενων των αναλογιων και των συνθηκων !και καθοριστικος..
εγω που γενικα ειμαι πολυ απαιτητικος με τον Γκιστ (κυριως γιατι ειναι ο παικτης με το 2ο μεγαλυτερο συμβολαιο,αλλα και ο παλιος παικτης στην ομαδα και περιμενω να βγαινει μπροστα )

εχω λοιπον να πω οτι τελευταια εχουμε μαλλον παραλογες απαιτησεις απ αυτον ! γιατι θελουμε και να καλυπτει τα κενα στο 4,οταν παρουσιαζονται παικτες σαν τον Πριντεζη με παρα πολυ δημιουργια και εκτελεση απο το ποστ ,αλλα και να ειναι το βασικο μας 5ρι (εφοσον ο Παπαγιαννης υπαρχει-δεν υπαρχει..ενω ο Λασμε ειναι ο 36χρονος Λασμε ,που και τα 10λεπτα σε αυτο το επιπεδο,πολλα του ειναι )
Titus
QUOTE (stefkorner @ Nov 10 2018, 13:52 ) *
σωστοτατος !θα πω ομως οτι ο Γκιστ ηταν καλος ,τηρουμενων των αναλογιων και των συνθηκων !και καθοριστικος..
εγω που γενικα ειμαι πολυ απαιτητικος με τον Γκιστ (κυριως γιατι ειναι ο παικτης με το 2ο μεγαλυτερο συμβολαιο,αλλα και ο παλιος παικτης στην ομαδα και περιμενω να βγαινει μπροστα )

εχω λοιπον να πω οτι τελευταια εχουμε μαλλον παραλογες απαιτησεις απ αυτον ! γιατι θελουμε και να καλυπτει τα κενα στο 4,οταν παρουσιαζονται παικτες σαν τον Πριντεζη με παρα πολυ δημιουργια και εκτελεση απο το ποστ ,αλλα και να ειναι το βασικο μας 5ρι (εφοσον ο Παπαγιαννης υπαρχει-δεν υπαρχει..ενω ο Λασμε ειναι ο 36χρονος Λασμε ,που και τα 10λεπτα σε αυτο το επιπεδο,πολλα του ειναι )


Δεν έχεις άδικο, υπό την έννοια ότι ο Γκιστ είναι σαφώς καλύτερος από όλους τους άλλους ψηλούς. Μόνο ο Ντίνος μπορεί να λέει ότι προοδεύει αλλά, όπως και να το πάρεις, είναι ακόμα τρύπα στην άμυνα. Όμως μιλάμε για πάικτη που πέφτει σταθερά κάθε χρόνο και παίρνει υπερβολικά πολλά λεφτά για την προσφορά του. Αν έπαιρνε 400 χιλ και ερχόταν από τον πάγκο για 15 λεπτά, εγώ θα ήμουν κάτι παραπανω από ευχαριστημένος. Αλλά μπορείς να πεις ότι αποδίδει σε επίπεδα δεύτερου καλύτερα αμοιβόμενου;
shtarkws
QUOTE(stefkorner @ Nov 10 2018, 13:52 ) *
σωστοτατος !θα πω ομως οτι ο Γκιστ ηταν καλος ,τηρουμενων των αναλογιων και των συνθηκων !και καθοριστικος..
εγω που γενικα ειμαι πολυ απαιτητικος με τον Γκιστ (κυριως γιατι ειναι ο παικτης με το 2ο μεγαλυτερο συμβολαιο,αλλα και ο παλιος παικτης στην ομαδα και περιμενω να βγαινει μπροστα )

εχω λοιπον να πω οτι τελευταια εχουμε μαλλον παραλογες απαιτησεις απ αυτον ! γιατι θελουμε και να καλυπτει τα κενα στο 4,οταν παρουσιαζονται παικτες σαν τον Πριντεζη με παρα πολυ δημιουργια και εκτελεση απο το ποστ ,αλλα και να ειναι το βασικο μας 5ρι (εφοσον ο Παπαγιαννης υπαρχει-δεν υπαρχει..ενω ο Λασμε ειναι ο 36χρονος Λασμε ,που και τα 10λεπτα σε αυτο το επιπεδο,πολλα του ειναι )


Βλεπω οτι την πρωτη παραγραφο την προσπερασες laugh.gif tongue.gif
MustGK
QUOTE (Titus @ Nov 10 2018, 14:29 ) *
Αν, βέβαια, έχουμε διολισθήσει σε λογικές 'τον Ολυμπιακό να κερδάμε και όλα τα άλλα...', εγώ δεν έχω να συνεισφέρω τίποτα στην συζήτηση. Η ομάδα αποτυγχάνει σταθερά στην ΕΛ επί ΔΠΓ και δεν με απασχολεί αν κερδίζει τον ΟΣΦΠ σε παιχνίδια αλάνας όπως το χθεσινό (δείτε μόνο τα επιθετικά ριμπάουντ και θα καταλάβετε). Όπως έχω ξαναπεί, έδιωξες δύο παίχτες που βρήκαν συμβόλαιο 2 μύρια στην ΕΛ για να πάρεις τον Κιθ και στον Στεφάν στα 35 τους. Ε, ας καθόμαστε να λέμε ότι δεν παίζουν μπάσκετ τα μπάτζετ. Οι άλλοι με τα μπάτζετ παίζουν πάντως. Οι εξαιρέσεις (που υπάρχουν) επιβεβαιώνουν τον κανόνα. Κι αν θέλετε να μιλήσουμε για διαχείριση, μαγκιά είναι να κρατάς τον Πρίντεζη που θα έβρισκε και μεγαλύτερο συμβόλαιο αλλού και όχι να κρατάς τον πολιτικό φιλόσοφο του καφενέ με διπλάσιο συμβόλαιο από αυτό που θα έπαιρνε σε οποιαδήποτε άλλη ομάδα. Και μικρό μπάτζετ και διαχείριση τύπου Τάκη από τη Θ13 Άνω Πετραλώνων. Αλλά δεν πειράζει, θα κράξουμε τον (κάθε) Τσάβι επειδή ο Παππάς και ο Παπαγιάννης είναι χοντροί (αλλά τους αγαπάει ο Πρόεδρος) και οι Κιθ και Στεφάν 50 χρονών (για τον Λασμε δεν αποκλείεται να ισχύει κιόλας). Τους είδαμε και τους 4 χθες απέναντι σε μία μέτρια ομάδα με χαμηλό μπάτζετ. Σημειωτέον ότι συμφωνώ με την άποψη ότι ο ΟΣΦΠ είναι σε λίγο καλύτερη μοίρα. Αλλά κι αυτή προδιαγεγραμμένη είναι.


Φίλε συγνώμη αλλά παιχνίδι αλάνας επειδή υπήρχαν πολλά επιθετικά ριμπαόυντ.....??? Οκ.... Η ομάδα δεν αποτυχάνει στην ΕΛ επί ΔΠΓ επειδή δεν πάει Φ4...

Παναθηναικος 2012 - 2013 Έφτασες στα πλει οφ και αποκλείστηκες 3-2 από την Μπάρτσα (που παίχτηκε στις λεπτομέρειες).
Παναθηναικος 2013 - 2014. Έφτασες στα πλει οφ και αποκλείστηκες 3-2 από την ΤΣΣΚΑ(που παίχτηκε στις λεπτομέρειες).
Παναθηναικος 2014 - 2015. Έφτασες στα πλει οφ και αποκλείστηκες 3-1 από την ΤΣΣΚΑ.
Παναθηναικος 2015 - 2016. Έφτασες στα πλει οφ και αποκλείστηκες 3-0 από την Λαμπορά Κούτσα. (Αποτυχία).
Παναθηναικος 2015 - 2016. 4ος στον μαραθώνιο. Έφτασες στα πλει οφ και αποκλείστηκες 3-0 από την Φενερ και μετέπειτα Πρωταθλήτρια.
Παναθηναικος 2016 - 2017. 4ος στον μαραθώνιο. Έφτασες στα πλει οφ και αποκλείστηκες 3-1 από την Ρεαλ και μετέπειτα Πρωταθλήτρια.

Όσο για το έδιωξες το παραμύθι έχει άλλη ιστορία και λέγεται εφορία. Δυστυχώς με την οικονομική κρίση τα μπάτζετ των δύο ομάδων μας μαζεύτηκαν. Όταν ο Τζειμς - Σίνγκλ ή όποιος άλλος θέλετε θέλει μύρια στην Ιταλία ή Ισπανία ή Γερμανία ή Ρωσία ή Τουρκία η εφορία μπορεί να είναι στο 10% ενώ αντίστοιχα σε εσένα μπορεί και να διπλασιαστεί το κόστος του συμβολαίου.

Το να κράζεις για τις απαράδεκτες συμπεριφορές του ΔΠΓ είναι λογικό ή το να κάνεις κριτική. Η κριτική αυτής της κατευθύνσεως είναι τουλάχιστον προκατελειμένη και φτάνει στο σημείο εσκεμμένης αμαύρωσης (για να το πω ευγενικά).
G-arenas
παιδια κερδισαμε εναν οσφπ που για μενα χθες σαν ομαδα ηταν ανωτερος απο μας και μεις βγαλαμε ως συμπερασμα οτι εχουμε ομαδαρα. απο που προκυπτει αυτο? το μονο που καναμε χθες ηταν να πιεζουμε τον αντιπαλο ασσο γιατι ο μπλατ δεν εβαζε τον ματζαρη, να στοχευουμε σπανουλη στην αμυνα και να παιζουμε ξυλο. τιποτα αλλο δεν εδειξε η ομαδα.

το μονο πραγματικα θετικο που ειχαμε ηταν οτι μπηκαμε με το μαχαιρι στα δοντια και ψυχολογικα και πνευματικα η ομαδα ηταν πραγματικα 100% και αυτο πιστωνεται κυριως σε τσαβι και μετα σε παικτες και εδρα.

ομως τιποτα αλλο δεν καναμε και θα το γραψω αλλη μια φορα. αν απλως ο μπλατ εβαζε μαντζαρη για να κατεβασει απλως την μπαλα και να μην τους κλεβουμε και καρφωνουμε την μπαλα και για να μην τους στοχευαμε τον σπανουλη, τοτε θα ειχαμε χασει ευκολα.

και αυτα τα λαθη δεν θα γινονται μετα σε πιο κρισιμα ματς.

οποτε ας βελτιωσουμε το ροστερ μας με 1 5αρι τωρα, συν ολα τα αλλα που η αληθεια ειναι πως ο τσαβι βαζει πιο ορθολογικα σχηματα με πολυ λεκα-λοτζο-τομας για να ανοιξουν οι αμυνες και βλεπουμε.

εγραψα οτι αν κερδισουμε πολυ πιθανο να θαψουμε ολα τα τεραστια προβληματα που εχουμε και στην συνεχεια να την πατησουμε ασχημα.

αλλωστε χασαμε απο μια ομαδα που στο β ημιχρονο δεν μπορουσε να περασει ουτε το κεντρε και ταυτοχρονα ο λεκα και ο θανασης καναν το καλυτερο ματς της καριερας τους!
shtarkws
Στην Ιταλια, την Ισπανια και την Γερμανια η εφορια για τις ομαδες ειναι ιδια. Μην ξεφευγουμε ομως απο τα αγωνιστικα θεματα του ντερμοι. Ειναι κριμα να κλειδωσει το τοπικ
MustGK
QUOTE (stefkorner @ Nov 10 2018, 14:52 ) *
σωστοτατος !θα πω ομως οτι ο Γκιστ ηταν καλος ,τηρουμενων των αναλογιων και των συνθηκων !και καθοριστικος..
εγω που γενικα ειμαι πολυ απαιτητικος με τον Γκιστ (κυριως γιατι ειναι ο παικτης με το 2ο μεγαλυτερο συμβολαιο,αλλα και ο παλιος παικτης στην ομαδα και περιμενω να βγαινει μπροστα )

εχω λοιπον να πω οτι τελευταια εχουμε μαλλον παραλογες απαιτησεις απ αυτον ! γιατι θελουμε και να καλυπτει τα κενα στο 4,οταν παρουσιαζονται παικτες σαν τον Πριντεζη με παρα πολυ δημιουργια και εκτελεση απο το ποστ ,αλλα και να ειναι το βασικο μας 5ρι (εφοσον ο Παπαγιαννης υπαρχει-δεν υπαρχει..ενω ο Λασμε ειναι ο 36χρονος Λασμε ,που και τα 10λεπτα σε αυτο το επιπεδο,πολλα του ειναι )


Τον Πρι Δεν ξέρω αν υπάρχει παίκτης που μπορεί να τον σταματήσει Είναι απίστευτος.
stefkorner
QUOTE (MustGK @ Nov 10 2018, 20:52 ) *
Τον Πρι Δεν ξέρω αν υπάρχει παίκτης που μπορεί να τον σταματήσει Είναι απίστευτος.


απιστευτος ειναι και λιγοι τον σταματανε ! ο Σιγκλεντον ομως τον πηγαινε πολυ καλα σχετικα!
εγραφα εδω γι αυτον προχθες οτι ειναι μεγαλη η απωλεια του στο ζωγραφιστο οταν αμυνομαστε ,οταν οι αντιπαλοι εχουν 4ρια σαν τον Πριντεζη που φορτωνουν στην ρακετα με ποστ απ παιχνιδι ! και επειδη ο Ντινακος ειναι ελαφρως πεσμενος σε σχεση με την εναρξη της σεζον ,αλλα και ο Ντεσον στην αμυνα θα παρουσιαζει παντα τα θεματακια του,θα πρεπει να περιμενουμε απο τον Γκιστ και να καλυψει τα κενα στο 4,με τον Πριντ να κυριαχει,αλλα και να ειναι ο βασικος μας σεντερ !δυστυχως και τα δυο αυτα μαζι δεν γινεται..
MustGK
QUOTE (G-arenas @ Nov 10 2018, 15:32 ) *
παιδια κερδισαμε εναν οσφπ που για μενα χθες σαν ομαδα ηταν ανωτερος απο μας και μεις βγαλαμε ως συμπερασμα οτι εχουμε ομαδαρα. απο που προκυπτει αυτο? το μονο που καναμε χθες ηταν να πιεζουμε τον αντιπαλο ασσο γιατι ο μπλατ δεν εβαζε τον ματζαρη, να στοχευουμε σπανουλη στην αμυνα και να παιζουμε ξυλο. τιποτα αλλο δεν εδειξε η ομαδα.

το μονο πραγματικα θετικο που ειχαμε ηταν οτι μπηκαμε με το μαχαιρι στα δοντια και ψυχολογικα και πνευματικα η ομαδα ηταν πραγματικα 100% και αυτο πιστωνεται κυριως σε τσαβι και μετα σε παικτες και εδρα.

ομως τιποτα αλλο δεν καναμε και θα το γραψω αλλη μια φορα. αν απλως ο μπλατ εβαζε μαντζαρη για να κατεβασει απλως την μπαλα και να μην τους κλεβουμε και καρφωνουμε την μπαλα και για να μην τους στοχευαμε τον σπανουλη, τοτε θα ειχαμε χασει ευκολα.

και αυτα τα λαθη δεν θα γινονται μετα σε πιο κρισιμα ματς.

οποτε ας βελτιωσουμε το ροστερ μας με 1 5αρι τωρα, συν ολα τα αλλα που η αληθεια ειναι πως ο τσαβι βαζει πιο ορθολογικα σχηματα με πολυ λεκα-λοτζο-τομας για να ανοιξουν οι αμυνες και βλεπουμε.

εγραψα οτι αν κερδισουμε πολυ πιθανο να θαψουμε ολα τα τεραστια προβληματα που εχουμε και στην συνεχεια να την πατησουμε ασχημα.

αλλωστε χασαμε απο μια ομαδα που στο β ημιχρονο δεν μπορουσε να περασει ουτε το κεντρε και ταυτοχρονα ο λεκα και ο θανασης καναν το καλυτερο ματς της καριερας τους!


Δεν ξέρω αν ο μάντζαρης θα έφτανε να λύσει το πρόβλημα του ολυμπιακού στο β ημίχρονο. δεν ήταν μόνο το κατέβασμα της μπάλας.
Titus
QUOTE (MustGK @ Nov 10 2018, 14:31 ) *
Φίλε συγνώμη αλλά παιχνίδι αλάνας επειδή υπήρχαν πολλά επιθετικά ριμπαόυντ.....??? Οκ.... Η ομάδα δεν αποτυχάνει στην ΕΛ επί ΔΠΓ επειδή δεν πάει Φ4...

Παναθηναικος 2012 - 2013 Έφτασες στα πλει οφ και αποκλείστηκες 3-2 από την Μπάρτσα (που παίχτηκε στις λεπτομέρειες).
Παναθηναικος 2013 - 2014. Έφτασες στα πλει οφ και αποκλείστηκες 3-2 από την ΤΣΣΚΑ(που παίχτηκε στις λεπτομέρειες).
Παναθηναικος 2014 - 2015. Έφτασες στα πλει οφ και αποκλείστηκες 3-1 από την ΤΣΣΚΑ.
Παναθηναικος 2015 - 2016. Έφτασες στα πλει οφ και αποκλείστηκες 3-0 από την Λαμπορά Κούτσα. (Αποτυχία).
Παναθηναικος 2015 - 2016. 4ος στον μαραθώνιο. Έφτασες στα πλει οφ και αποκλείστηκες 3-0 από την Φενερ και μετέπειτα Πρωταθλήτρια.
Παναθηναικος 2016 - 2017. 4ος στον μαραθώνιο. Έφτασες στα πλει οφ και αποκλείστηκες 3-1 από την Ρεαλ και μετέπειτα Πρωταθλήτρια.

Όσο για το έδιωξες το παραμύθι έχει άλλη ιστορία και λέγεται εφορία. Δυστυχώς με την οικονομική κρίση τα μπάτζετ των δύο ομάδων μας μαζεύτηκαν. Όταν ο Τζειμς - Σίνγκλ ή όποιος άλλος θέλετε θέλει μύρια στην Ιταλία ή Ισπανία ή Γερμανία ή Ρωσία ή Τουρκία η εφορία μπορεί να είναι στο 10% ενώ αντίστοιχα σε εσένα μπορεί και να διπλασιαστεί το κόστος του συμβολαίου.

Το να κράζεις για τις απαράδεκτες συμπεριφορές του ΔΠΓ είναι λογικό ή το να κάνεις κριτική. Η κριτική αυτής της κατευθύνσεως είναι τουλάχιστον προκατελειμένη και φτάνει στο σημείο εσκεμμένης αμαύρωσης (για να το πω ευγενικά).



Για την εφορία στα συμβόλαια των παικτών έχω άποψη (και μάλιστα εντελώς άσχετη με τα μπασκετικά, καθώς οι ΚΑΕ είναι επιχειρήσεις) αλλά είναι οφφ τοπικ. Αν νομίζεις ότι αν δεν ήταν η εφορία ο ΠΑΟ θα έπαιρνε παικταράδες, πάω πάσο. Αλλά αν αυτή είναι η εφορία και τι να κάνουμε, τότε γιατί συζητάμε για Φ4 και δε λέμε ότι με τέτοια φορολογία δεν πάμε πουθενά;

Επανέρχομαι στο θέμα μας που είναι ο χθεσινός αγώνας. Κατά την άποψή μου, ήταν μπάσκετ αλάνας και τα πολλά επιθετικά ριμπάουντ είναι απλώς μία ένδειξη. Πολλές σκοτωμένες επιθέσεις, κολοκοτρωνέικες άμυνες που δε θα κρατούσαν πάνω από δύο λεπτά (όπως σε κάθε νορμάλ παιχνίδι) αν ο ΟΣΦΠ μπορούσε να κατεβάσει την μπάλα κοκ. Αν εσύ είδες καλό μπάσκετ, πάλι πάω πάσο.

Γενικώς, το πάσο είναι καλό πράγμα. Δεν ξέρω τι σημαίνει 'αμαύρωση' (τι σημασία έχει άραγε τι θα πει ένας τυχαίος για έναν άνθρωπο που έχει στρατιές ακολούθων σε όλη τη χώρα; ) αλλά βαριέμαι τις δίκες προθέσεων. Μπορεί να έχουμε διαφορετική άποψη για το χθεσινό αγώνα και την πορεία του ΠΑΟ επί ΔΠΓ γενικά. Μπορεί οι συνεχείς αποκλεισμοί που παραθέτεις να είναι 'επιτυχία' για σένα και 'αποτυχία' για μένα. Διάσταση απόψεων λέγεται και, αν μου επιτρέπεις να σου το υπενθυμίσω, μπορεί να προκύψει και χωρίς ο ένας από τους δύο διαφωνούντες να έχει σκοτεινά ή ανορθολογικά κίνητρα. Μπορεί και όχι βέβαια.
MustGK
QUOTE (Titus @ Nov 10 2018, 16:25 ) *
Για την εφορία στα συμβόλαια των παικτών έχω άποψη (και μάλιστα εντελώς άσχετη με τα μπασκετικά, καθώς οι ΚΑΕ είναι επιχειρήσεις) αλλά είναι οφφ τοπικ. Αν νομίζεις ότι αν δεν ήταν η εφορία ο ΠΑΟ θα έπαιρνε παικταράδες, πάω πάσο. Αλλά αν αυτή είναι η εφορία και τι να κάνουμε, τότε γιατί συζητάμε για Φ4 και δε λέμε ότι με τέτοια φορολογία δεν πάμε πουθενά;

Επανέρχομαι στο θέμα μας που είναι ο χθεσινός αγώνας. Κατά την άποψή μου, ήταν μπάσκετ αλάνας και τα πολλά επιθετικά ριμπάουντ είναι απλώς μία ένδειξη. Πολλές σκοτωμένες επιθέσεις, κολοκοτρωνέικες άμυνες που δε θα κρατούσαν πάνω από δύο λεπτά (όπως σε κάθε νορμάλ παιχνίδι) αν ο ΟΣΦΠ μπορούσε να κατεβάσει την μπάλα κοκ. Αν εσύ είδες καλό μπάσκετ, πάλι πάω πάσο.

Γενικώς, το πάσο είναι καλό πράγμα. Δεν ξέρω τι σημαίνει 'αμαύρωση' (τι σημασία έχει άραγε τι θα πει ένας τυχαίος για έναν άνθρωπο που έχει στρατιές ακολούθων σε όλη τη χώρα; ) αλλά βαριέμαι τις δίκες προθέσεων. Μπορεί να έχουμε διαφορετική άποψη για το χθεσινό αγώνα και την πορεία του ΠΑΟ επί ΔΠΓ γενικά. Μπορεί οι συνεχείς αποκλεισμοί που παραθέτεις να είναι 'επιτυχία' για σένα και 'αποτυχία' για μένα. Διάσταση απόψεων λέγεται και, αν μου επιτρέπεις να σου το υπενθυμίσω, μπορεί να προκύψει και χωρίς ο ένας από τους δύο διαφωνούντες να έχει σκοτεινά ή ανορθολογικά κίνητρα. Μπορεί και όχι βέβαια.


Καταρχάς δεν θέλω να με παρεξηγήσεις ότι πάω για δίκες προθέσεων και κλπ, αλλά ότι διαφωνώ κάθετα με τις συγκεκριμένες απόψεις. Για αυτό και τις εκφράζω έτσι. Αποτυχία είναι η σεζόν με τον αποκλεισμό από την Λαμποράλ για εμένα. Το να κατηγόρείς για τα χθεσινά στο ημίχρονο με βρίσκεις σύμφωνο 100%, για τα εντός παρκέ πιστεύω ότι υπερβάλλουν κάποιοι.
Titus
QUOTE (MustGK @ Nov 10 2018, 15:32 ) *
Καταρχάς δεν θέλω να με παρεξηγήσεις ότι πάω για δίκες προθέσεων και κλπ, αλλά ότι διαφωνώ κάθετα με τις συγκεκριμένες απόψεις. Για αυτό και τις εκφράζω έτσι. Αποτυχία είναι η σεζόν με τον αποκλεισμό από την Λαμποράλ για εμένα. Το να κατηγόρείς για τα χθεσινά στο ημίχρονο με βρίσκεις σύμφωνο 100%, για τα εντός παρκέ πιστεύω ότι υπερβάλλουν κάποιοι.


Μεδέν παραξήγησις. Απλά εξηγώ κι εγώ ότι για τον ΠΑΟ τόσα χρόνια χωρίς Φ4 είναι, κατά τη γνώμη μου, αποτυχία. Δεν μιλάμε για τη Λαμποράλ.

Αυτό που θα ήταν καλό να σκεφτούμε με αφορμή αυτή τη συζήτηση (η οποία γίνεται με αφορμή τη χθεσινή εικόνα των δύο ομάδων, η οποία προδιαθέτει για αποτυχία και φέτος) είναι ότι και η Αρμάνι κάποτε έπαιρνε τίτλους και πήγαινε Φ4. Αλλά επειδή έχει να το κάνει από το 1992 (αν θυμάμαι καλά - τίτλο πρέπει να έχει να πάρει από 1988), κανείς δε λέει τώρα 'για την Αρμάνι είναι αποτυχία να μην πάει Φ4'. Δε θέλει πολύ για να γίνεις Αρμάνι κι αυτό συμβαίνει επι ΔΠΓ, κατά τη γνώμη μου. Μπορεί και να μη φταίει ο ίδιος, βέβαια.
G-arenas
QUOTE (MustGK @ Nov 10 2018, 14:57 ) *
Δεν ξέρω αν ο μάντζαρης θα έφτανε να λύσει το πρόβλημα του ολυμπιακού στο β ημίχρονο. δεν ήταν μόνο το κατέβασμα της μπάλας.

μα ναι αυτο ηταν το μακραν μεγαλυτερο του προβλημα. δεν ξερω και γω ποσους ποντους βαλαμε απο κλεψιμο στο κεντρο, αλλα ακομα και οταν δεν κλεβαμε την μπαλα ουτε μια σωστη πασα δεν μπορουσαν να δωσουν και να κανουν μια σωστη επιθεση. αν απλως κανανε αυτο το πραμα, θα βαζανε την μπαλα χαμηλα και θα μας τελειωναν. και μεις τους μισους ποντους μας στο β ημιχρονο δεν θα τους βαζαμε καν.

οποτε ναι σε ενα τοσο απλο προβλημα ο μαντζαρης θα το ελυνε παρα πολυ το θεμα. εξαλλου 6-7 χρονια αυτο κανει.
basket72
QUOTE (MustGK @ Nov 10 2018, 14:31 ) *
Παναθηναικος 2013 - 2014. Έφτασες στα πλει οφ και αποκλείστηκες 3-2 από την ΤΣΣΚΑ(που παίχτηκε στις λεπτομέρειες).


74-44 υπέρ της ΤΣΣΚΑ ήρθε το 5ο παιχνίδι. smile.gif



QUOTE (MustGK @ Nov 10 2018, 14:31 ) *
Παναθηναικος 2015 - 2016. 4ος στον μαραθώνιο. Έφτασες στα πλει οφ και αποκλείστηκες 3-0 από την Φενερ και μετέπειτα Πρωταθλήτρια.
Παναθηναικος 2016 - 2017. 4ος στον μαραθώνιο. Έφτασες στα πλει οφ και αποκλείστηκες 3-1 από την Ρεαλ και μετέπειτα Πρωταθλήτρια.


Μετέπειτα μπορεί να ήταν, στο σημείο που πέτυχαν τον Παναθηναϊκό δεν είχαν σχέση με την κατάσταση που βρέθηκαν στα F4. Ήταν πάνω που ανεβάζαν στροφές.
Μπορεί να κολακεύει τον Παναθηναϊκό ότι πέτυχε τις μετέπειτα πρωταθλήτριες αλλά υπάρχει κι η δεύτερη ανάγνωση: Τις πέτυχε πέμπτες γιατί μάζευαν τα κομμάτια τους. Δεν είναι ότι αψήφησαν το πλεονέκτημα έδρας από χούι ή από γούρι. Τόσο μπορούσαν εκείνη την εποχή. Μετά ήταν που εκτόξευσαν απόδοση.
Johnny Marv
QUOTE(G-arenas @ Nov 10 2018, 16:45 ) *
μα ναι αυτο ηταν το μακραν μεγαλυτερο του προβλημα. δεν ξερω και γω ποσους ποντους βαλαμε απο κλεψιμο στο κεντρο, αλλα ακομα και οταν δεν κλεβαμε την μπαλα ουτε μια σωστη πασα δεν μπορουσαν να δωσουν και να κανουν μια σωστη επιθεση. αν απλως κανανε αυτο το πραμα, θα βαζανε την μπαλα χαμηλα και θα μας τελειωναν. και μεις τους μισους ποντους μας στο β ημιχρονο δεν θα τους βαζαμε καν.

οποτε ναι σε ενα τοσο απλο προβλημα ο μαντζαρης θα το ελυνε παρα πολυ το θεμα. εξαλλου 6-7 χρονια αυτο κανει.


Καλά τα λες! Ίσως ο Παναθηναϊκός έπρεπε να πάει στο Τσάμπιονς λιγκ τελικά ! Δεν κάνουμε για αυτό το επίπεδο και έτσι κι αλλιώς ήταν να βγούμε στις θέσεις 9-14 κατε σας !! Αν είναι να λέμε ότι δεν κάναμε τίποτα σωστό χθες και Καταλαθος νικήσαμε και ότι με Μάτζαρη θα μας τελείωναν τότε μας αξίζει να μείνουμε εκτός πλεϊοφς . Τρομερός αυτός ο απόλυτος εκμηδενισμός της ομάδας ακόμα και μετά από νίκη σε ένα από τα καλύτερα ντέρμπι αιωνίων μετά από καιρό . Οκ θελουμε αλλαγές αλλά έλεος , είμαστε ομάδα 8αδας στην Ευρωλίγκα και θελουμε να γίνουμε ομάδα 4αδας . Έγιναν λάθη στο σχεδιασμό , πρέπει να ζήσουμε με αυτά και αν γίνεται να διορθώσουμε κάποια . Αλλιώς ρε παιδιά ας δούμε Παναθηναϊκό από του χρόνου πάλι σιγά

QUOTE(stefkorner @ Nov 10 2018, 15:57 ) *
απιστευτος ειναι και λιγοι τον σταματανε ! ο Σιγκλεντον ομως τον πηγαινε πολυ καλα σχετικα!
εγραφα εδω γι αυτον προχθες οτι ειναι μεγαλη η απωλεια του στο ζωγραφιστο οταν αμυνομαστε ,οταν οι αντιπαλοι εχουν 4ρια σαν τον Πριντεζη που φορτωνουν στην ρακετα με ποστ απ παιχνιδι ! και επειδη ο Ντινακος ειναι ελαφρως πεσμενος σε σχεση με την εναρξη της σεζον ,αλλα και ο Ντεσον στην αμυνα θα παρουσιαζει παντα τα θεματακια του,θα πρεπει να περιμενουμε απο τον Γκιστ και να καλυψει τα κενα στο 4,με τον Πριντ να κυριαχει,αλλα και να ειναι ο βασικος μας σεντερ !δυστυχως και τα δυο αυτα μαζι δεν γινεται..


Έχεις δίκιο . Για εμένα όμως ο γκιστ πλέον είναι 5αρι και όχι 4αρι . Για αυτό θεωρώ πως ο παπί πρέπει να μονιμοποιηθεί στη θέση 4 (του πήγαινε παρα πολύ χθες) και να παίζει άμυνα τους πριντεζη-σιγκλετον-σεγκελια και ο γκιστ να παίζει τα αντίπαλα 5αρια και όχι ο Λασμε !!! Για αυτό και πρέπει να φέρουμε έναν ασσσο , να μονιμοποιηθεί ο λεκα στο 2 και ο λοτζο στο 3 και να πηγαίνει και ο τομας στο 3 !
G-arenas
QUOTE (Johnny Marv @ Nov 10 2018, 17:49 ) *
Καλά τα λες! Ίσως ο Παναθηναϊκός έπρεπε να πάει στο Τσάμπιονς λιγκ τελικά ! Δεν κάνουμε για αυτό το επίπεδο και έτσι κι αλλιώς ήταν να βγούμε στις θέσεις 9-14 κατε σας !! Αν είναι να λέμε ότι δεν κάναμε τίποτα σωστό χθες και Καταλαθος νικήσαμε και ότι με Μάτζαρη θα μας τελείωναν τότε μας αξίζει να μείνουμε εκτός πλεϊοφς . Τρομερός αυτός ο απόλυτος εκμηδενισμός της ομάδας ακόμα και μετά από νίκη σε ένα από τα καλύτερα ντέρμπι αιωνίων μετά από καιρό . Οκ θελουμε αλλαγές αλλά έλεος , είμαστε ομάδα 8αδας στην Ευρωλίγκα και θελουμε να γίνουμε ομάδα 4αδας . Έγιναν λάθη στο σχεδιασμό , πρέπει να ζήσουμε με αυτά και αν γίνεται να διορθώσουμε κάποια . Αλλιώς ρε παιδιά ας δούμε Παναθηναϊκό από του χρόνου πάλι σιγά

κοιτα αδερφε εγω δεν ειρωνευτηκα κανεναν και ουτε εχω γραψει ποτε χωρις κανενα επιχειρημα. παντα γραφω με επιχειρηματα και παρα πολυ τεκμηριωμενα κιολας. δεν σημαινει οτι ειναι το σωστο αυτο που γραφω αλλα τουλαχιστον γραφω επιχειρηματα.

αλλωστε ναι οταν μια ομαδα δεν μπορει να περασει το κεντρο, τοτε οντως αυτο ειναι το πιο σημαντικο προβλημα που εχει να αντιμετωπισει. στο 1ο ημιχρονο δεν ηταν τοσο κουρασμενος για αυτο μας εκαναν οτι ηθελαν παρολο που εκαναν λαθη και στο 2ο λογο τραγικης διαχειρησης του μπλατ εσκασε ο σπαν, ο γκος λυγισε(δες λιγο τι εγραφα οταν ελεγα να παιξουμε ξυλο λες και παμε σε πολεμο γιατι ο οσφπ εχει απειρους παικτες που μπορει να τα χασουν ευκολα αν παιξουμε ετσι) οποτε ο οσφπ δεν μπορουσε να περασει κεντρο ή να κανει σωστα μια επιθεση.

τελος που ειδες να εγραψα οτι ειμαστε ομαδα τσαμπιονς λιγκ? ισα ισα που εγω λεω οτι με αυτο το μπατζετ και με αυτο το ονομα και την φανελα δεν γινεται να μην εισαι απο τα φαβορι για final 4.

αλλα φετος λογο κακης δομησης ροστερ εχω πει οτι η 8αδα ειναι πολυ δυσκολο φετος. 65-35 οτι δεν θα μπουμε εχω γραψει και αν μπουμε θα ειμαστε 8οι ή 7οι. αυτο εχω πει για το που μπορει να φτασει η ομαδα φετος κατα την γνωμη μου.

τελος να σε ρωτησω κατι? γιατι πιστευεις οτι μετα απο την νικη με τον τραγικο χθες οσφπ ειμαστε καβαλα στο αλογο και οτι η ομαδα με μια νικη ξαφνικα παει για final 4?
Johnny Marv
QUOTE(G-arenas @ Nov 10 2018, 18:58 ) *
κοιτα αδερφε εγω δεν ειρωνευτηκα κανεναν και ουτε εχω γραψει ποτε χωρις κανενα επιχειρημα. παντα γραφω με επιχειρηματα και παρα πολυ τεκμηριωμενα κιολας. δεν σημαινει οτι ειναι το σωστο αυτο που γραφω αλλα τουλαχιστον γραφω επιχειρηματα.

αλλωστε ναι οταν μια ομαδα δεν μπορει να περασει το κεντρο, τοτε οντως αυτο ειναι το πιο σημαντικο προβλημα που εχει να αντιμετωπισει. στο 1ο ημιχρονο δεν ηταν τοσο κουρασμενος για αυτο μας εκαναν οτι ηθελαν παρολο που εκαναν λαθη και στο 2ο λογο τραγικης διαχειρησης του μπλατ εσκασε ο σπαν, ο γκος λυγισε(δες λιγο τι εγραφα οταν ελεγα να παιξουμε ξυλο λες και παμε σε πολεμο γιατι ο οσφπ εχει απειρους παικτες που μπορει να τα χασουν ευκολα αν παιξουμε ετσι) οποτε ο οσφπ δεν μπορουσε να περασει κεντρο ή να κανει σωστα μια επιθεση.

τελος που ειδες να εγραψα οτι ειμαστε ομαδα τσαμπιονς λιγκ? ισα ισα που εγω λεω οτι με αυτο το μπατζετ και με αυτο το ονομα και την φανελα δεν γινεται να μην εισαι απο τα φαβορι για final 4.

αλλα φετος λογο κακης δομησης ροστερ εχω πει οτι η 8αδα ειναι πολυ δυσκολο φετος. 65-35 οτι δεν θα μπουμε εχω γραψει και αν μπουμε θα ειμαστε 8οι ή 7οι. αυτο εχω πει για το που μπορει να φτασει η ομαδα φετος κατα την γνωμη μου.

τελος να σε ρωτησω κατι? γιατι πιστευεις οτι μετα απο την νικη με τον τραγικο χθες οσφπ ειμαστε καβαλα στο αλογο και οτι η ομαδα με μια νικη ξαφνικα παει για final 4?


Ποτε δεν είπα πως είμαστε για φαιναλ 4 και όντως δεν είμαστε , αλλά επίσης δεν είμαστε όσο χάλια μας περιγράφεις . Την άλλη όψη της ιστορίας τη σκέφτηκες ; Ότι ο οσφπ ήταν τραγικός χθες επειδή εμείς τον κάναμε να φαίνεται έτσι; Γιατί δεν λες ένα μπράβο στον τσαβι που βρήκε το τρόπο να μην τους αφήσει να περνάνε τη μπάλα ΟΥΤΕ από τον κέντρο (που όχι ούτε ο Μάτζαρης θα τα κατάφερνε) και πέρσι τα ίδια πήραμε το πρωτάθλημα επειδή ο οσφπ ήταν χάλια και πρόπερσι επειδή ήταν κουρασμένος από φαιναλ 4 . Εε εμείς φταίμε για όλα αυτά ; Σορρυ που είμασταν η καλύτερη ομάδα και το πήραμε δίκαια (δεν θέλω καθόλου να θίξω τον οσφπ αυτή τη στιγμή) αλλά αν το πάμε έτσι και η Ζαλγκίρις σιγά την ομάδα (που την εξυψώνουμε) που απλά νίκησε έναν τραγικό παο χωρίς σουτερ στην ομάδα με τελευταίο προπονητή και τελευταίους παίκτες . Εε δεν πάει έτσι φίλε μου ... Όντως δεν ποντάρω νίκη με την εφες την άλλη βδομάδα αλλά εντάξει μην τα ισοπεδώνουμε όλα , μόνο αυτό ζητάω . Η ομάδα δεν είναι στο πικ της , ακόμη θέλει βελτίωση και ακόμη θέλει τουλάχιστον 1 προσθήκη .
MustGK
QUOTE (basket72 @ Nov 10 2018, 1:49 ) *
74-44 υπέρ της ΤΣΣΚΑ ήρθε το 5ο παιχνίδι. smile.gif


https://www.contra.gr/Basketball/Europe/Eur...os.2743034.html

Εδώ χάθηκε η ευκαιρία για την σειρά. Μην βλέπεις μόνο το 5ο παιχνίδι rolleyes.gif
stevebucknall11
To ξέρω ότι έχει ξαναγραφτεί και όλοι κάπου το ξέρουμε, αλλά δεν είναι κακό να το θυμίζουμε. Τα προβλήματα στο παιχνίδι του Παναθηναικού ξεκινούν από κάποιες επιλογές ρόστερ που ίσως έπρεπε να γίνουν, αλλά είχαν αρνητικές παράπλευρες συνέπειες. Η βασική ανορθογραφία είναι ότι έχουμε 2 παίκτες που μοιάζουν αρκετά στο 3 (ή 3-4 αν θέλετε) τον Παπαπέτρου και τον Αντετοκούνμπο. Τον Παπαπέτρου όμως έπρεπε να τον πάρουμε γιατί είναι Έλληνας και καλός παίκτης (από τους λίγους που μπορούν να παίξουν Ευρωλίγκα) και γιατί φάνηκε ότι και ο ίδιος ήθελε να ρθει σε μας. Δύσκολα λες όχι σ' αυτό. Ο Θανάσης πάλι προσφέρει πολλά πράγματα όπως φάνηκε και χθες, παίρνει λίγα σχετικά λεφτά και σίγουρα δεν τον διώχνεις. Αμέσως αμέσως προκύπτει η ανάγκη για ένα γκαρντ-φόργουορντ όπως είναι ο Λοτζέσκι που θα μπορεί να σουτάρει και πάει περίπατο από τη δωδεκάδα η θέση του τρίτου άσσου ή η θέση του τρίτου σέντερ. Υπάρχει η απόφαση να στηριχθεί το πρότζεκτ Μήτογλου πράγμα που σημαίνει ότι η μοναδική θέση που απομένει στο 4 πρέπει να σουτάρει και επειδή δεν υπάρχουν πολλά χρήματα και επειδή ψάχνεις κάποιον παίκτη με εμπειρία, καταλήγουμε λογικά στον Τόμας. Και στο 5 προκύπτει κάπως αργά στην ομάδα ο Παπαγιάννης, στον οποίο επίσης δεν μπορείς να πεις όχι. Υπάρχει και το μεγάλο σχετικά συμβόλαιο στον Γκιστ, οπότε αναγκαστικά πας σε ένα φθηνό συμβόλαιο, όπως αυτό του Λάσμε (εδώ ίσως έγινε πράγματι λάθος που μπορούσε να είχε αποφευχθεί). Τί μπορεί να γίνει τώρα; Πιθανόν τίποτα όπως λέει ο Titus. Γιατί ακόμα και με κάποιες διορθωτικές κινήσεις δεν υπάρχει καμιά εγγύηση ότι η ομάδα θα πάει final four. Αν κάναμε διορθωτικές κινήσεις πάλι, το λογικό είναι να κοιτάξουμε να σπάσουμε συμβόλαια, κάτι που εκτός του ότι έχει κόστος, δείχνει έναν οργανισμό χωρίς μεγάλη σοβαρότητα. Για μένα μια προσθήκη που δεν θα τίναζε την ομάδα στον αέρα και θα έδινε κάποια άμεσα οφέλη θα ήταν να πάρουμε κάποιο ψηλό πόιντ γκαρντ/καλό αμυντικό/καλό δημιουργό ώστε να μπορούν να παίζουν με τις μικρότερες δυνατές παράπλευρες απώλειες στο 2 ο Λέκα και ο Λάνγκφορντ, όταν θα βγαίνει ο Καλάθης. Βέβαια και σ' αυτήν την περίπτωση, όταν θα ναι υγιής ο Λοτζέσκι, σημαίνει ότι θα παίζουμε με 4 ψηλούς, αφήνοντας εκτός 12άδας και τον Παπαγιάννη και τον Βουγιούκα (ή σε κάποια παιχνίδια τον Λάσμε). Δύσκολα πράγματα. Το πρότζεκτ του Παναθηναικού με Παπαπέτρου, Θανάση, Μήτογλου, Παπαγιάννη είναι δυσλειτουργικό προς το παρόν, αλλά αν επιμείνουμε πιστεύω θα αποδώσει καρπούς στο μέλλον. Βραχυπρόθεσμα όλοι αυτοί οι forwards θα πρέπει να παίζουν άμυνα καμικάζι όπως με τον Ολυμπιακό για να καλύψουμε το πρόβλημα του σουτ και να μπορέσουμε να πάμε μακριά.
Johnny Marv
QUOTE(stevebucknall11 @ Nov 10 2018, 20:18 ) *
To ξέρω ότι έχει ξαναγραφτεί και όλοι κάπου το ξέρουμε, αλλά δεν είναι κακό να το θυμίζουμε. Τα προβλήματα στο παιχνίδι του Παναθηναικού ξεκινούν από κάποιες επιλογές ρόστερ που ίσως έπρεπε να γίνουν, αλλά είχαν αρνητικές παράπλευρες συνέπειες. Η βασική ανορθογραφία είναι ότι έχουμε 2 παίκτες που μοιάζουν αρκετά στο 3 (ή 3-4 αν θέλετε) τον Παπαπέτρου και τον Αντετοκούνμπο. Τον Παπαπέτρου όμως έπρεπε να τον πάρουμε γιατί είναι Έλληνας και καλός παίκτης (από τους λίγους που μπορούν να παίξουν Ευρωλίγκα) και γιατί φάνηκε ότι και ο ίδιος ήθελε να ρθει σε μας. Δύσκολα λες όχι σ' αυτό. Ο Θανάσης πάλι προσφέρει πολλά πράγματα όπως φάνηκε και χθες, παίρνει λίγα σχετικά λεφτά και σίγουρα δεν τον διώχνεις. Αμέσως αμέσως προκύπτει η ανάγκη για ένα γκαρντ-φόργουορντ όπως είναι ο Λοτζέσκι που θα μπορεί να σουτάρει και πάει περίπατο από τη δωδεκάδα η θέση του τρίτου άσσου ή η θέση του τρίτου σέντερ. Υπάρχει η απόφαση να στηριχθεί το πρότζεκτ Μήτογλου πράγμα που σημαίνει ότι η μοναδική θέση που απομένει στο 4 πρέπει να σουτάρει και επειδή δεν υπάρχουν πολλά χρήματα και επειδή ψάχνεις κάποιον παίκτη με εμπειρία, καταλήγουμε λογικά στον Τόμας. Και στο 5 προκύπτει κάπως αργά στην ομάδα ο Παπαγιάννης, στον οποίο επίσης δεν μπορείς να πεις όχι. Υπάρχει και το μεγάλο σχετικά συμβόλαιο στον Γκιστ, οπότε αναγκαστικά πας σε ένα φθηνό συμβόλαιο, όπως αυτό του Λάσμε (εδώ ίσως έγινε πράγματι λάθος που μπορούσε να είχε αποφευχθεί). Τί μπορεί να γίνει τώρα; Πιθανόν τίποτα όπως λέει ο Titus. Γιατί ακόμα και με κάποιες διορθωτικές κινήσεις δεν υπάρχει καμιά εγγύηση ότι η ομάδα θα πάει final four. Αν κάναμε διορθωτικές κινήσεις πάλι, το λογικό είναι να κοιτάξουμε να σπάσουμε συμβόλαια, κάτι που εκτός του ότι έχει κόστος, δείχνει έναν οργανισμό χωρίς μεγάλη σοβαρότητα. Για μένα μια προσθήκη που δεν θα τίναζε την ομάδα στον αέρα και θα έδινε κάποια άμεσα οφέλη θα ήταν να πάρουμε κάποιο ψηλό πόιντ γκαρντ/καλό αμυντικό/καλό δημιουργό ώστε να μπορούν να παίζουν με τις μικρότερες δυνατές παράπλευρες απώλειες στο 2 ο Λέκα και ο Λάνγκφορντ, όταν θα βγαίνει ο Καλάθης. Βέβαια και σ' αυτήν την περίπτωση, όταν θα ναι υγιής ο Λοτζέσκι, σημαίνει ότι θα παίζουμε με 4 ψηλούς, αφήνοντας εκτός 12άδας και τον Παπαγιάννη και τον Βουγιούκα (ή σε κάποια παιχνίδια τον Λάσμε). Δύσκολα πράγματα. Το πρότζεκτ του Παναθηναικού με Παπαπέτρου, Θανάση, Μήτογλου, Παπαγιάννη είναι δυσλειτουργικό προς το παρόν, αλλά αν επιμείνουμε πιστεύω θα αποδώσει καρπούς στο μέλλον. Βραχυπρόθεσμα όλοι αυτοί οι forwards θα πρέπει να παίζουν άμυνα καμικάζι όπως με τον Ολυμπιακό για να καλύψουμε το πρόβλημα του σουτ και να μπορέσουμε να πάμε μακριά.


Το ρόστερ έχει πράγματι κάποιες «ανορθογραφίες» . Οι 2 μεγαλύτερες είναι αυτές των Λασμε και λαγκφορντ για μένα (Ίαν και Παππας είναι επίσης λάθη αλλά έρχονται σε 2η μοίρα...) . Θίγω λοιπόν τους 2 αυτούς ξένους γιατί αν και ο παο επιλέγει να είναι μια κυρίως αμυντικογενης ομάδα και να παίρνει τα παιχνίδια από την άμυνα της και όχι από την επίθεση , εε δεν γίνεται να μου έχεις μια τρύπα στο 2 και άλλη μια στο 5 και καμία φορά να παίζουν και παράλληλα . Ειδικά ο λαγκφορντ (κυρίως στο ματς με Ζαλγκίρις) όσα καταφέρνει επιθετικά τα χάνει λόγω της ανικανότητας και αδιαφορίας του στο αμυντικό κομμάτι . Αν ξαναδείτε το ματς όλοι οι Γκαρντ της Ζαλγκίρις σκοράρουν συνήθως όταν τους μαρκάρει ο Κιθ . Χθες γυρίσαμε το ματς επειδή παίξαμε τρομερή άμυνα στο 2ο μέρος και αυτό το καταφέραμε επειδή δεν έπαιξαν Κιθ και Λασμε (που δεν μπορεί να μαρκάρει κανέναν ψηλο της λιγκας). Θεωρώ πως η ομάδα μας έπρεπε να έχει τουλάχιστον 2 τρομερούς αμυντικούς αντί των Κιθ-Στεφάν . Για μένα δλδ με ντενμον-πεϊν θα είμασταν αισθητά καλύτερα σε άμυνα-επίθεση-ριμπάουντ .

Από εκε και πέρα το ματς χθες το πήραμε για μένα κυρίως λόγω πασκουαλ και το ματς με τη Ζαλγκίρις το χάσαμε κυρίως λόγω πασκουαλ . Χθες ο τσαβι είδε την λειψανδρία του οσφπ στα Γκαρντ και ζήτησε από τον Θανάση να τους καταπιεί . Όλες οι ομάδες έχουν μειονεκτήματα και αν θες να τις κερδίσεις πρέπει να χτυπήσεις σε αυτά . Αυτό το κάναμε με τον οσφπ όμως όχι με την Ζαλγκίρις . Και στην αρχή και στο τέλος του ματς με τους Λιθουανούς παρατήρησα πως ο Σάρας είχε τον Μιλακνις στο 3 και τον έβαζε να μαρκάρει τον παπί . Εκεί λοιπόν ήταν τεράστιο λάθος του τσαβι να μην βάζει παπί/αντετοκουμπο να ποστάρουν τον Μιλακνις σε όλο το ματς (αναγκαστικά θα γινόντουσαν φάουλ και εμείς θα παίρναμε ρυθμό μέχρι που ο Μιλακνις θα έπρεπε να βγει από το ματς και έτσι η Ζαλγκίρις θα έχανε τον καλύτερο της σουτερ άρα θα μπορούσαμε ευκολότερα να κάνουμε Νταμπλ τιμ στο ποστ) . Το άλλο λάθος του τσαβι σε εκείνο το ματς ήταν όπως πολλοί είπαν πως από την αρχή του παιχνιδιού έπρεπε να ρίχνουμε 2 παίκτες στον ψηλο που πόσταρε. Έτσι αναγκαστικά θα έπρεπε να παίρνουν τα όχι τόσο ποιοτικά Γκαρντ της Ζαλγκίρις όλες τις επιθέσεις στον αγώνα .

Θέλω να καταλήξω στο ότι επειδή έχουμε θέμα όπως καταλαβαίνουμε στο ρόστερ της ομάδας θα πρέπει οι παίκτες σε κάθε ματς να δίνουν το 100% και να παίζουν σκυλιασμενα και εκτός αυτού ο τσαβι να μην κοιμάται και ν βλέπει όπως είδε χθες το μειονέκτημα του αντιπάλου . Η εφες πχ την άλλη βδομάδα παίζει μόνο με έναν ασσο (ο Λάρκιν είναι τραυματίας) και οι ψηλοί της δεν έχουν και τα πιο γρήγορα απίδια στο κόσμο άρα ξέρουμε που πρέπει να χτυπήσουμε . Θέλει προσοχή όμως στο ριμπάουντ

ΥΓ. Μου αρέσει πολύ ο παπί στο 4
ΥΓ1. Για μένα πρέπει να διωχθούν Λασμε-Ίαν και να πληρώσουμε τα μισά τους συμβόλαια και άρα από εκεί να κερδίσουμε 500χιλ και με τα λεφτά αυτά να φέρουμε έναν πεϊν με 300χιλ που θα παίζει αντί του Λασμε αλλά και έναν μακενζι μουρ θα έλεγα στο 1-2-3 και να αφήνουμε παπαγιαννη εκτός 12αδας στην Ευρωλίγκα . Μην ξεχνάτε ότι θα έρθει και ο ντενμον Φεβρουάριο που είναι σε μορφή δανεισμού στην Κίνα και από ότι κατεβαίνω δεν θα χρειαστεί να πληρώσουμε κάτι για να γυρίσει
ΥΓ2. Όλα αυτά βέβαια ΑΝ δεν αποβληθούμε από την Ευρωλίγκα...
AJSlaughter6
https://www.panathinaikoskosmos.com/374152/...39z6GxQObwJzvYU

Mια κριτική για το παιχνίδι. Οποιος θέλει ας τη διαβάσει
basket72
QUOTE (MustGK @ Nov 10 2018, 18:13 ) *
https://www.contra.gr/Basketball/Europe/Eur...os.2743034.html

Εδώ χάθηκε η ευκαιρία για την σειρά. Μην βλέπεις μόνο το 5ο παιχνίδι rolleyes.gif



Σε μια σειρά που κρίνεται στα 5 παιχνίδια φυσικό είναι να σταθώ στο 5ο, ιδίως όταν αυτό τελειώνει με 30 πόντους διαφορά.
Και ποιος μου λέει εμένα ότι η πολύ καλύτερη ομάδα από εσάς ΤΣΣΚΑ, αν είχε χάσει τελικά το πρώτο που όπως λες "χάθηκε η ευκαιρία" δεν θα ερχόταν μέσα στο ΟΑΚΑ να το πάρει;

Επιπλέον στο τέταρτο παιχνίδι θα μπορούσε αυτή να σας είχε νικήσει. Το είχατε πάρει στον πόντο. "Μεγάλη ευκαιρία" και για την ΤΣΣΚΑ λοιπόν να τελειώσει τη σειρά στην Αθήνα. Με τις ευκαιρίες όμως δεν γίνεται δουλειά. Γι΄αυτό υπήρξε και πέμπτο παιχνίδι στη Μόσχα, όπου σημειώθηκε η 30αρα.
Η μοναδική σειρά που έχετε παλέψει επί ημερών Δ.Γ είναι η σειρά με την Μπάρσα του Τσάβι, εκεί όπου είχατε και κόντρα διαιτησία στο καθοριστικό παιχνίδι.

Συγγνώμη για το οφ τόπικ. smile.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.