VS

Μετά την (βαριά) ήττα της πρεμιέρας, ο Παναθηναικος υποδεχεται την Μπαμπεργκ στα πλαισια της δευτερης αγωνιστικης της Euroleague. Οι Γερμανοι που φαινονται αποδυναμωμενοι σε σχεση με την περσινη χρονιά, προερχονται επισης απο ηττα στην εδρα τους απο την Μακαμπι.

Δευτερη μολις αγωνιστικη αλλα η νικη ειναι επιτακτικη για τον Παναθηναικο, ειδικα στην εδρα του, αφου το προγραμμα στην συνεχεια ειναι δυσκολο και η ομαδα δεν εχει περιθωρια για απωλειες. Ειδικα στην αρχη της χρονιας που καποιοι παικτες ακομα ψαχνονται.

Ερωτηματικο τι εικονα θα δειξει ο Ντενμον, ο Σινγκλετον (που ειναι ακομα ντεφορμε) και ο Ογκαστ που ειναι απαραιτητος για να μην υπαρχει τρυπα στην θεση 5. Ντεμπουτο στο ΟΑΚΑ για τον Λεκαβιτσιους, που παρ ολο που λογω τραυματισμου ειναι ακομα ανετοιμος, εδειξε καλα στοιχεια στην Βαρκελωνη

στοιχηματικα η νικη Παο κοντα στο 1.20 δηλαδη βλεπουν καπου 80 % πιθανοτητα νικης !μακαρι να ειναι ετσι..!
και μαλλον ετσι ειναι ! η Μπαμπεργκ και αποδυναμωμενη ειναι (ειδικα στους ψηλους) και δεν εχει δεσει ακομα!
ειμαι περιεργος αν σ αυτο το ματς θα κερδισουν τις μαχες Σιγκλεντον-Γκιστ,κοντρα σε μια απο τις πιο αδυναμες γραμμες ψηλων στην λιγκα ! αν οχι τοτε οι προβληματισμοι θα πολλαπλασιαστουν ,ακομα και αν κερδισουμε σχετικα ευκολα!

θα πιαστω απο το δικο σου ποστ για να πω κατι που θελω μερες τωρα.
σας παρακολουθω και συζητατε για τους σεντερ μας οτι εχουμε προβλημα,
και ρωταω,περιμενουμε ενα παιχνιδι με την μπαμπεργκ η ενα με την μπαρτσελονα για να καταλαβουμε τι αξιζει το δίδυμο γκιστ σιγκλετον?πέρσι ολοι την χρονια τι βλεπαμε?
νομιζω εχουμε ξεκαθαρη εικονα τι μπορουν να κανουν και τι οχι.
οταν ηταν σε φορμα αυτοι οι 2 η ομαδα πεταγε.μονο ο ουντο τους καταπιε.
ο γκιστ πλεον μονο 5αρι μπορει να θεωρηθει και νομιζω πρεπει ν βαλει μυικα κιλα για να μπορει να παιξει με παιχτες μαπ δυνατους τυπου ουντο αλλιως θα εχει προβλημα.

στην γραμμη ψηλων ημαστε ξεκαθαρα καλυτεροι απο περυσι
την περσινη χρονια την βγαλαμε (σχεδον χωρις γκιστ)με μπουρουση που ηταν χειροτερος απο μενα (ολη την χρονια εκτος απο τους τελικους με οσφπ) και λιγο απο σιγκλετον
φετος εχεις γκιστ (χωρις τραυματισμο)σινγκλετον βουγιουκα που ηδη αποδιδει καλυτερα απο μπουρουση κι ογκαστ που αν σου βγει θα εισαι σουπερ

οσο για το ματς προβλεπω ευκολη νικη

Ο Βουγιουκας αποδιδει καλυτερα απο Μπουρουση;
Που ακριβως; Το ιδιο η και περισσοτερο αργος στην αμυνα και επιθετικα ειναι 2 κλασεις κατω

Ο Γκιστ στους τελικους ηταν αθλιος και γενικα μετα το τραυματισμο του ειναι αλλος παικτης
Ο Σινγκλετον μεχρι στιγμης δειχνει να μη πολυσκιζεται

Σαφως και εχει θεμα στους ψηλους ο Παναθηναικος

Επίσης στο παραπάνω post που συμφωνώ απόλυτα να προσθέσω 2 πράγματα.

Διαφωνώ κάθετα και με κάθε τρόπο με όποιον ζητούσε όλο το καλοκαίρι αντικατάσταση Γκιστ. Συμφωνώ όμως με τον Garenas που έχει πει ίσα με 200 φορές για τον Γκάμπριελ. Όντως φαίνεται παράταιρος στο ρόστερ

Από κει και πέρα κάτι σημαντικό που δεν έχουμε λογαριάσει για την κατάσταση του Σίνγκλετον είναι πως για πρώτη φορά στην καριέρα του έκανε κανονική (για τα ευρωπαϊκά δεδομένα) προετοιμασία.

Από το ΝΒΑ στην Κούμπαν πήγε μετά την προετοιμασία, από την Κούμπαν στην Κίνα και στον ΠΑΟ χωρίς προετοιμασία. Φέτος λοιπόν είναι η πρώτη του προετοιμασία. Με ότι συνεπάγεται...

Η ομάδα έχει ξεκάθαρη έλλειψη ενέργειας, ταχύτητας και αντίδρασης. Στοιχεία που δείχνουν ότι τα πόδια είναι ακόμα βαριά. όταν έρθει και η ενέργεια θα βελτιωθούν πολλοί τομείς που για την ώρα πάσχουμε: close out, block out, ριμπάουντς, γρήγορες αλλαγές. Για μένα το πρόβλημα είναι μόνο ενέργειας..

Με την Μπάμπεργκ θεωρώ πως είναι μια καλή ευκαιρία για τρέξιμο και ξεμούδιασμα.

που ειδες οτι ο βουγιουκας αποδιδει καλυτερα απο μπουρουση? χειροτερος ακομα και στην αμυνα ειναι μεχρις στιγμης ο ιαν.

ο γκιστ μεχρις στιγμης δεν ειναι τοσο καλος. δεν φταιει βεβαια και αυτος καθως δεν εχουμε και αλλους.

ο κρις περσυ ηταν 1000 φορες καλυτερος απο οτι μεχρις στιγμης. οποτε δεν ειμαστε τοσο καλοι οσο περσυ στους ψηλους

με λιγα λογια περσυ ειχαμε κρις-μπουρου-γκιστ στους ψηλους και φετος κρις-γκιστ και μαλιστα περσυ ηταν πολυ καλυτεροι οι κρις-γκιστ.

και δεν ξερουμε μην τυχει και κανας τραυματισμος με τοση καταπονηση που θα φαει το διδυμο κρις γκιστ.

οποτε φετος ειμαστε καλυτεροι σε βαθος στους ψηλους αλλα σε ποιοτητα να μας κλαιν και οι ρεγγες.

με συγχωρεις ,αλλα η περσινη παρουσια του Γκιστ στο 5 σε κανει τοσο αισιοδοξο ;δηλαδη σε ποσα ματς κυριαρχισε περσυ στις ρακετες.. ;
εγω πιστευω και για τον Πασκουαλ ειναι υπο κριση για το αν και κατα ποσο πρεπει να συνεχισει να βλεπει τον Γκιστ ως τον βασικο μας σεντερ ! οπως γενικα και το πως θα λειτουργει το διδιμο αυτο,που ακομα και με τον παοκ εδειξε πολυ προβληματικη εικονα ! νταξει για τον Σιγκλεντον ολοι συμφωνουμε οτι ειναι απλα θεμα φορμας (με καποια ερωτηματικα και για την διαθεση) δεν συζηταμε για την ικανοτητα του !τα δειγματα απο την περσινη χρονια, οπως αναφερεις ειναι υπεραρκετα

Καταρχήν ο Γκιστ πέρσι ήταν τραυματίας.. Επίσης κυριάρχησε σε όσα έπαιξε εκτός από τον Ούντο..

Από κει κ πέρα συμπεράσματα με εικόνα ενός αγώνα πως μπορούν να βγουν? Απλά μάλλον εικασίες κάνουμε..

επειδη ηταν τραυματιας τοσο καιρο γ αυτο ρωταω τον φιλο,που ακριβως σχηματιστηκε αυτη η εικονα..!

ε με συγχωρεις αλλα μετα την εικονα του γκιστ σε ολα των φιλικα ,με την εικονα επι της μπαρτσα ,ακομα και μ αυτη επι του παοκ,αν ερθει να προστεθει ενα ακομα παρτι απο τους αντιπαλους ψηλους (που δεν ειναι και οι ανταγωνιστικοι στης λιγκας) τοτε θα εχουν μαζευτει πολλα απο πολυ νωρις...!
αν σε καποιους αρκει να παιζει 2-3 πικ εν ρολ στα ντερμπι με τον ολυμπιακο και καμια καλη αμυνα (ενω σε ολα τα υπολοιπα ματς τον περνανε στα ποδια και αργα πλεον γκαρντ )τοτε παω πασο..

μπουρούσης πέρυσι στην έδρα της μπάρτσα: PIR -6

βουγιούκας φέτος στην έδρα της μπάρτσα: PIR 4

όταν θα έχει παίξει παραπάνω από έναν αγώνα ο βουγιούκας θα έχουμε πιο ολοκληρωμένη άποψη πιστεύω



ο μετά τραυματισμό γκιστ έχει καλά και κακά ματς, το τελευταίο της σειράς με τον ολυμπιακό ήταν καλό, όπως και τα πρώτα ματς που έδωσε στην γιουρολιγκ αμέσως μετά την επάνοδό του

ο σίγκλετον στο παρκέ είναι επαγγελματίας από τους λίγους γι'αυτό και πάντα σκίζεται στην άμυνα, τώρα αν η ομαδική άμυνα εκθέτει και τον ίδιο δεν μπορούμε να το αποδώσουμε σε αδιαφορία του παίκτη, όπως δεν μπορούμε να μεταφράσουμε το ντεφορμάρισμα σε αδιαφορία

εχεις δικιο. ο ιαν ειναι καλυτερος απο τον μπουρουση. ειμαστε πολυ καλυτεροι στους ψηλους φετος επειδη ο ιαν εκανε ρανκιν 4 στην μπαρτσα και ο μπουρουσης περσυ -6 ενω ηταν τραυματιας.

πως γινεται παντως να ειμαστε ακομα πιο τρυπιοι σε αμυνα και ριμπαουντ στους ψηλους σε σχεση με την τραγικη περσυνη front line δεν μπορω να καταλαβω.

εχουμε τεραστιο θεμα στους ψηλους και το λεμε πριν καν ακομα ξεκινησει η προετοιμασια. και το λαθος της παραμονης του γκαμπριελ οσο δεν λυνεται, τοσο θα μεγεθυνεται το προβλημα μας, καθως ολες οι ομαδες θα το διαβαζουν, θα μας πηγαινουν στο ξυλικι, θα μας χτυπανε ολοι στο πικ εν ρολ και στην δυναμη και θα πηγαινουν σαν τρελοι στα επιθετικα ριμπαουντ.

μαν δε διαφωνω ότι εχουμε θεμα στους ψηλους οπως ειχαμε και περυσι που δεν τραβηξε καθολου ο μπουρουσης (σε αρκετα εκανε ζημια κιολας με πολλα λαθη, βηματα κλπ)

αλλα να συγκρινουμε την προσφορα του μπουρουση με αυτη του βουγιουκα απο ενα ή δυο ματς? αν το θελετε ετσι για να ειμαστε δικαιοι τοτε θα συγκρινουμε αντιστοιχους αγωνες που εγιναν, τα υπολοιπα ειναι εικασιες

αυτο που μας λειπει στην ρακετα ειναι δυναμη, αμυντικα ο μπουρουσης το παρειχε αυτο μεχρι ενος σημειου ενώ φετος περιμενουμε απο ογκαστ να μπορεσει να σπρωξει, αλλα σε 2 επισημα παιχνιδια και δη ντερμπυ εκτος εδρας ουτε και αυτος μπορει να κριθει και επιπλεον θα ηταν αδυνατο να κανει τοσο γρηγορο στεπ απ και σε τετοιους αγωνες

Για τον γκιστ να πω οτι απο το περσινο δειγμα σε καμια περιπτωση δεν μπορουμε να πουμε οτι κυριαρχουσε

Ειναι 4-5 πολυ καλα παιχνιδια πριν τον τραυματισμο του που ομως επαιζε 4 οχι 5.Μετα τον τραυματισμο που πηγε στο 5 εκανε 2-3 καλα παιχνιδια και την σειρα με τον ολυμπιακο
Σε καμια περιπτωση δεν μπορει να βγει συμπερασμα οτι κυριαρχει ως 5αρι

Τον μπουρουση τον κραζαμε εμεις,ο πασκουαλ πηγαινε να σπασει τα διαφημιστικα απο το κοπανημα και ομως τον εβαζε να παιζει γυρω στα 20'
Γιατι?Γιατι αν και κακος ηταν ενα κανονικο 5αρι,το μονο που ειχαμε στο ροστερ

Ο γκιστ στο 5 εχει θεμα απεναντι σε ποστ ψηλους οπως οι περισσοτεροι ΜΑΠ αλλα εχει θεμα και απεναντι σε ΜΑΠ που μπορουν να σπρωξουν λιγο οπως ο χαντερ και ο ντανστον.Δεν αναφερω περιπτωσεις βεσελυ-ουντο κτλ γιατι εκει μιλαμε για αλλο πραγμα και θα ηταν αδικο να τον συγκρινω με αυτους

Ο σινγκλετον στο 5 επισης εχει θεμα αμυντικα με δυνατους ψηλους αλλα και επιθετικα δεν μπορεις να πεις κανονικο 5αρι καποιον που για να πλησιασει πιο κοντα απο τα 3-4 μετρα στο καλαθι πρεπει να γκρεμιστει καποιος φουρνος

Αν βαλεις σινγκλετον στο 5 ο σινγκλετον θα κανει μερικες σουπερ εμφανισεις με μακρινα σουτ ειδικα απεναντι σε αντιπαλους που ο ψηλος τους δεν μπορει να τον ακολουθησει μεχρι εξω αλλα το παιχνιδι κοντα στο καλαθι θα ειναι ανυπαρκτο
Ειδικα χωρις slasher να διεισδυει θα ειμαστε κατι σαν warriors απο τα lidl εχοντας επιπλεον εναν παικτη(καλαθη) που μπορεις να τον αφησεις ελευθερο στην περιφερεια και να στειλεις βοηθεια απο τον παικτη του


Επομενως θεωρω σωστο που ο πασκουαλ δεν τον δοκιμαζει στο 5.Στο κατω κατω μαζι με τον γκιστ εχουμε 3 5αρια

Την μπαμπεργκ θα την κερδισουμε σχετικα ευκολα ωστοσο περιμενω να δω καποια βελτιωση στα θεματα που εχουμε δειξει
Για αρχη να δουμε τον ντενμον να κανει ενα καλο παιχνιδι σε επιπεδο ευρωλιγκας

ο Μπουρουσης και σε αρκετα ματς που δεν ηταν παραγωγικος ,βοηθουσε αρκετα στο κομματι της δημιουργιας απο μεσα προς τα εξω ,καθως πασαρει και καλα και βλεπει γενικα πολυ την πασα προς τους κοντους οταν κλεινεται στο λοου ποστ!
πιστευω αυτο μπορει να το κανει σε εναν βαθμο ικανοποιητικα και ο Βουγιουκας !το κανε και με τον παοκ και ετσι βρηκαμε και ρυθμο στην 3η περιοδο!μενει να φανει αν μπορει και στην ευρωλιγκα (αν θυμηθει και την προπερσινη σουπερ χρονια του με ζαλγιρης) πιστευω μπορει σε ματς σαν αυτο με μπαμπεργκ τωρα.ειδικα στο οακα!

Οκ. κάποιος μπορεί να στέκεται στο ατομικό κομμάτι της άμυνας, εγώ προσωπικά στέκομαι στο συνολικό. Εντάξει φαντάζομαι καταλαβαίνουμε πως να φας μερικά καλάθια σε 1vs1 από τον Σεραφέν δεν είναι κάτι το οποίο σε κάνει κακό αμυντικό. Mε την λογική αυτή ο Μπατίστ που έβαζε 15-20 πόντους στα ματς είχε να αντιμετωπίσει κακούς παίκτες..

Το πρόβλημα λοιπόν θα πρέπει να το εντοπίζετε στην ομαδική άμυνα. προσωπικά πιο πολύ με ενόχλησε το να βλέπω το ζωγραφιστό άδεια και τους παίκτες της Μπάρτσα να σουλατσάρουν ανενόχλητοι, παρά το αν έφυγα 3 καλάθια στα μούτρα ο Γκιστ. Το ίδιο ακριβώς ισχύει και στα ριμπάουντ.

Οπότε ας μην επικεντρωνόμαστε σε συγκερκιμένα πρόσωπα αλλά στην γενική αμυντική εικόνα της ομάδας που προφανώς ακόμα δεν λειτουργεί. Το είπα και στο πρώτο ποστ. Όλα είναι θέμα ενέργειας...

φυσικα και δεν συγκρινω ιαν με μπουρου σε 1-2 ματς. οχι οτι θα περιμενω καλυτερη σεζον απο ιαν σε σχεση με περσυνη του μπουρου. ομως επειδη ξερουμε ποια ειναι τα χαρακτηριστηκα του καθε παικτη, τοτε μπορουμε να κρινουμε τι θα περιμενουμε.

ας πουμε ο ιαν ειναι τραγικος στην αμυνα, πολυ αργος στα ποδια, κακος σε πικ εν ρολ σε αμυνα και επιθεση, κακος ριμπαουντερ και γενικα μονο στην επιθεση σε καποιες περιπτωσεις μπορει να βοηθησει. για 3ο 5αρι ειναι μια χαρα.

ο ογκαστ ειναι πολυ αδυναμος. εχει σωμα για 4αρι και φυσικα στην αμυνα δεν μπορει να σπρωξει κανεναν και το ξερουμε αυτο. ομως ειναι καλος στην επιθεση, στα ριμπαουντ και στο πικ εν ρολ. ακομα ουτε καν του δινει χρονο για να βελτιωθει και να προσαρμοστει, οποτε δεν μπορουμε να περιμενουμε κατι ακομα απο αυτον.

οποτε αφου πηραμε ιαν και ογκαστ, παιχτες με συγκεκριμενα στοιχεια και αδυναμιες, τοτε επρεπε να πλαισιωθουν με εναν βασικο ακομα ψηλο που θα ειναι πολυ σκληρος,δυνατος, τρομερος ριμπαουντερ και αμυντικος και θα ειναι καλος και στο πικ εν ρολ.

οποτε εμεις επρεπε ή να παρουμε ενα 4-5αρι στυλ Quincy Acy στην θεση του αδυναμου γκαμπριελ, ή να φυγει ο γκιστ και να παρουμε ενα γομαρι-κανιβαλο 5αρι στο στυλ του Ezely. αλλα εμεις τι καναμε? κρατησαμε γκιστ για 5αρι και κεννυ για 4αρι. οτι χειροτερο δηλαδη. και ετσι εχουμε τρελο προβλημα σε αμυνα, επιθεση, ριμπαουντ, πικ εν ρολ, χημεια ομαδας, σκληραδα-δυναμη κλπ. αυτα μπορουν να βελτιωθουν εν μερη μονο αν φυγει ο κεννυ και παρουμε 4-5αρι με αυτα τα στοιχεια που μας λειπουν.

απο τοτε που εφυγε ο αρτζι δεν εχουμε σκληραδα και δυναμη στους ψηλους. 4 χρονια τωρα τα ιδια λαθη κανουμε και δεν μαθαινουμε. αν ειναι δυνατον.

To τοπικ αφορα το ματς με τη Μπάμπεργκ και όχι το σχολιασμό της φροντ λάιν μας.Μεινετε on topic.

σχολιασμος φροντ λαιν με Μπαμπεργκ ; να λοιπον :
αν η Μπαμπεργκ ειχε Ταις και Μελλι θα προεβλεπα να μας κανουν παρτι στο οακα,στην κατασταση που ειναι οι ψηλοι μας!
ευτυχως φετος η 4δα Ραντοσεβιτς ,Μιτροβιτς,Ραμπιτ ,Χαρις δεν με φοβιζει καθολου!σε βαθμο που λεω οτι ακομα και ο Βουγιουκας μπορει να ειναι τοσο καλος ,οσο και με τον παοκ

το πρόβλημα με τον ογκαστ στην αμυνα (περα απο την προσαρμογη του στις τακτικες της ομαδας) ειναι κυριως θεμα θελησης, γιατι σωματικα δεν τον λες αδυναμο ή αδυνατο για να μην μπορεί να σπρώξει, και το σωματικα 4αρι του ΝΒΑ κατα κανονα στέκεται ως 5 στην ευρωπη αξιοπρεπως

κατα τα αλλα ο παικτης ειναι εξελιξιμος και αμυντικα, γι'αυτο αλλωστε και απο αρχικα αδιαφορος ριμπαουντερ εγινε κορυφαιος στο τελευταιο κολλεγιακο του ετος

αν δεν εξελιχθει τοτε ναι θα εχουμε μεγαλυτερο θεμα απο αυτο που φαινεται

γενικα θεωρω οτι με τις ομαδες που δεν εχουν καλους ψηλους τοτε θα νικαμε ευκολα. οπως σημερα με μπαμπεργκ. λογικα στα ριμπαουντ θα ειμαστε καπου στα ιδια οποτε και θα νικησουμε ευκολα.

ελπιζω σε αυτο το ματς να παιξει καλα ογκαστ και ντεντμοντ ωστε να ξεμπουκωσουν και να παρουν ψυχολογια για την συνεχεια. ετσι και αλλιως χωρις αυτους χρονια δεν βγαινει. και αν για ντεντμοντ μπορουμε να παρουμε αλλον στην θεση του, για ογκαστ αυτο δεν ισχυει καθως ειναι ελληνας.

βλεπω η μπαμπεργκ να γινεται σακος του μποξ φετος καθως εχει πολυ λιγη ποιοτητα στους ψηλους. στα γκαρντ ειναι παρα πολυ καλη ομως και σημερα θελει προσοχη γιατι αν χασουμε τα ριμπαουντ τοτε θα ειναι ντερμπι.

O Βουγιούκας έχει παίξει 1 παιχνίδι Ευρωλίγκας. Δε νομίζω στη διάρκεια της χρονιάς να είναι ιδιαίτερα χειρότερος από τον Μπουρούση. Και προφανώς αν βάλουμε και το συμβόλαιο του καθενός κάτω (και άρα το κατά πόσο βασίζεται η ομάδα στον καθένα), θα είναι σαφώς καλύτερη λύση.

Ο Παναθηναϊκός έκανε σερί 5 νικών στην Ευρωλίγκα από όταν γύρισε ο Γκιστ. Ειδικά στα πρώτα του παιχνίδια ήταν εξωπραγματικά καλός σε σχέση με τον τραυματισμό που είχε.

Ο Σίνγκλετον πέρυσι όταν τον είχαν ρωτήσει για την κούραση λόγω των παιχνιδιών στην Κίνα είχε πει ότι προτιμάει να παίζει και το καλοκαίρι για να κρατάει ρυθμό.

Γενικά αυτά τα συμπεράσματα 18/10 εμένα πολύ μου αρέσουν πάντως...

Το θέμα του Παναθηναικου ειναι ο βασικος σεντερ,αν υπηρχε σοβαρος θα ειχε τον χρονο του ο ογκουστ να βρει τα πατηματα του και ενας εκ των γκιστ βουγιουκα θα συμπληρωνε, δεν νομιζω οτι σε ενα τετοιο ενδεχομενο θα φαινόταν κενό με δεδομένο οτι δεν μπορει να συνεχισει σε αυτη την κατασταση ο Σινγκλετον. Βέβαια αυριο που θα κανει παρτυ ο γκιστ και ο Βουγιουκας σε μια πολυ αδυναμη φροντλαιν θα λεμε τα αντιθετα.

νομιζω ξεχνατε καποιοι οτι ο Παναθηναικος περσυ τα κρισιμα λεπτα τα παιζε παντα με το διδιμο Σιγκλεντον-Μπουρουση! και οταν επεστρεψε ο Γκιστ και υπολογιζοταν ως 5ρι το ιδιο συνεβαινε!
φετος ο ρολος του Γκιστ δεν ειναι αυτος!φετος λογιζεται ως το βασικο μας 5ρι που θα παιζει 25-30 λεπτα οπως παει προς το παρον το πραγμα!
εγω δεν ειμαι εχθρος του Γκιστ,ισα ισα τον αγαπω και τον παω πολυ σαν τυπο ! και σαν παικτη θα ελεγα οτι θα μπορουσε να αποτελει ειναι εξαιρετικο και υπερπολιτιμο ρολιστα για να προσφερει και στο 4 και στο 5 ! το θεμα μου (και πολλων αλλων οπως εχω διαπιστωσει) ειναι πως ο Γκιστ μοιαζει πολυ λιγος για να αποτελει το βασικο 5ρι των 25-30λεπτα και σημειο αναφορας της ομαδας! αν βεβαια θελουμε να λεμε οτι εχουμε μια ομαδα που στοχευει σε f4 και οχι απλα αγωνιζεται στην ευρωλιγκα με στοχο την εισοδο την 8δα και περιμενει μετα τους τελικους με τον ολυμπιακο ,που παντα ειναι ειδικων συνθηκων ματς..

Αν βγαλεις την λεξη ιαν και την αντικαταστησεις με μπουρουση μπορεις να την αφησεις ολοιδια την προταση

Και αυτο ειναι τοσκεπτικο μου, ο μπουρουσης ηταν οτι θα ειναι κ ο ιαν,μπασκετ δεν παιζει η ιστορια,ο μπουρου εχει υπαρξει κλυτερος αλλα αυτο που επαιξε περσι μποει να το δωσει κ ο ιαν,απο που προκυπτει οτι υποβαθμιστηκαμε; Εχουμε εναν φθηνοτερο μπουρουση+ ογκαστ κ τουλαχιστον προς το παρον κ γκιστ χωρις τραυματισμο,εγω αυτο το λεω αναβαθμιση

Προς θεου μην παρεξηγηθω δεν υποστηριζω οτι εχιυμε πυρηνικη γραμμη ψηλων αλα οχι οτι ημαστε χειροτεροι απο περσι

Σε παρακαλω αν θες να απαντησεις καντο στο αλλο τοπικ

3 φορες κοιταξα τι μερα εχουμε σημερα , οχι τπτ αλλο ,αλλα 1η φορα θα εχανα ετσι ματς..

Το θεμα με τις βολες εχει παραγινει, ας κοιταξουν να κανουν κατι και ωρες ωρες η επιθεση ειναι παιρνω την μπαλα και κανω οτι θελω

Ορίστε ο σκόρερ της ομάδας...

Nικ, γιου αρ ον φάιερ μάι μεν.

Φαιερ στα μπατζάκια μας..

Τι γινεται με τις βολες..

5/15 βολές. Αχά.

Ο δε Καλάθης έχει αξιολόγηση 21 σε... 12¨46

Αντε και σε λιγο θα φωναζουμε γκολ στις βολες. Ο Λιθουανος συνεχιζει να δινει αξιοπρεπη δειγματα. Ζωτικης σημασιας να ανεβει ο Ζαχαριας.

Θα το παρουμε,μαλλον και με πανω απο 10 ποντους
Ο ραμπιτ τιποτα και με τον τραυματισμο λο δεδομενης της κακης μερας χικμαν-ζηση δεν εχουν ουτε γκαρντ

Ομως εμεις παιζουμε οπως στην βαρκελωνη

Φοβεροι οι νικ δε γουεστμπρουκ καλαθης και ο λεκα
Οι υπολοιποι σε γενικες γραμμες ανυπαρκτοι

για τον νικ δεν εχουμε να πουμε τιποτα, θα τα λεμε οταν θα τον βριζετε. ο λεκα πολυ καλος, γενικα τον πιστευα απο την αρχη και μονο για την αμυνα ειχα ενστασεις. ο ντεντμοντ τραγικος πρεπει να παιζει ο παππας παραπανω. στους ψηλους μετρια πραγματα, απλως οι αλλοι ειναι τραγικοι σε αυτον τον τομεα παρολο που ο ραντοσεβιτς κανει παρτυ.

αν παιζαμε με σοβαρη ομαδα θα χαναμε παντως. τρελο αυτο με τις βολες, δεν ξερω τι φταιει. λοτζο και ριβερς δεν πρεπει να χανουν βολες. ουτε λεκα και παππας. γκιστ-νικ-ογκαστ το ξερουμε οτι δεν μπορουν στις βολες. κεννυ μηδεν και θανασης δεν εχει μπει καθολου. καλυτερα να παιζει ο θανασης παρα ο κεννυ.

Απαράδεκτα ποσοστά στις βολές...

Δεν μου αρέσει όπως παίζουμε, βέβαια είμαστε καλύτερη ομάδα και λόγω έδρας δεν πρέπει να χάσουμε. Αν όμως δεν ανοίξει λίγο ο ρυθμός θα είναι επικίνδυνο το φινάλε.

Ρε παιδιά αυτός ο Singleton τι έχει πάθει; Κάνει πραγματικά ό,τι να ναι, ούτε πλάνο, ούτε θέση, τίποτα. Πολύ εκνευριστικός.
Οι βολές είναι και θέμα συγκέντρωσης και εμείς μόνο συγκεντρωμένοι δεν είμαστε.

Πολυ φοβαμαι οτι θα αναπολούμε τον τιμιο Δομινικανο...

Τον Σινγκλετον μην τον φοβαστε.

Το οακα και φέτος θα είναι (σχεδόν) απόρθητο το θέμα είναι να βελτιωθούμε στα εκτός και να σταθεροποιήσουμε σε ένα κάλο σημείο την απόδοση μας γιατί μεχρι στιγμής έχουμε θέμα.

Τουλάχιστον στο δεύτερο βελτίωσαν τα ποσοστά τους στις βολές 12/13 βλέπω όμως ότι έχουμε εκτέλεση ήδη 28 τι παίζει? παίζουν σκληρά τις μπροσε η η διαιτησία έχει θέμα?

Ισχυει οτι εχουμε σουταρει παρα πολλες βολες
Μακαρι το σημερινο να σημαινει οτι ο σινγκλετον ξαναβρηκε την φορμα του
Τα ελαττωματα του γνωστα αλλα ξερουμε τι μπορει να κανει

Τα αλλα ειναι οτι ξεραμε ηδη
Ο ντενμον συνεχιζει να προβληματιζει γιατι μεχρι τωρα ειναι πιο αχρωμος και αοσμος απο τον φελντειν

Σουπερ λεκαβιτσιους

Η μπαμπεργκ υπολείπεται σε θέμα χημείας (κυρίως) και ίσως σε ποιότητας σε σχέση με την περσινή ομάδα, ο τρινκερι έχει πολύ δουλειά για να τους κάνει ομάδα και να ενσωμάτωσή τους νεοφερμένους, νομίζω το ίδιο ισχύει και για μας λίγο πολύ απλός εμείς διαθέτουμε σε κάποιες θέσεις πολύ μεγαλύτερη ποιότητα άλλα η ομαδα έχει πολύ δρόμο ακόμα να διανύσει για να φτάσει σε ένα ικανοποιητικό για την ευρωλιγκα επίπεδο.

37 βολες!!! Αυτο δεν ηταν παιχνιδι, προπονηση για βολες ηταν

Και καλες αμυνες ε, 30/43 ο ενας 30/50 ο αλλος. Αλλα να μου πεις με τοσες βολες τι αμυνα να παιξεις; Ολο φρου φρου ηταν οι ρεφερηδες

Κάντε κανά σχόλιο του ματς για μας που δεν το είδαμε ρε παίδες!

Αρτι αφιχθεις απο Μαρουσι...
2~3 πραγματα μου εκαναν εντυπωση σημερα..
Ξεκιναω απο τα αρνητικα:
Ο παγκος του Παναθηναικου ειναι λιγο τρελοκομειο. Τι εννοω: οποιος θελει καθεται στις καρεκλες,οποιος θελει ορθιος κ πισω απο τις καρεκλες. Καποια στιγμη ηταν ο Gist,o Singleton k o Gabriel ορθιοι... Δειγμα απειθαρχιας...
Ο Ogast μου φανηκε ανευρος πολυ. Στην αμυνα τον εβαλαν στα καλαθια ,νταξει εριξε ενα ταπιδι , ομως εχασε πολλα ριμπαουντ...
Η ομαδα δειχνει να μην βγαζει συστηματα για Kc kαι Lotzo...δειχνουν λιγο απενεργοποιημενοι..
Επισης μου εκανε εντυπωση το DNP του Θανασοκουμπο..
Ο Dedmon δειχνει πολυ πολυ αγχωμενος εν αντιθεσει με την σβουρα τον Λιθουανο..
Η φετινη Μπαμπεργκ πρεπει να ειναι η χειροτερη ομαδα που περασε απο το Οακα τα τακευταια 2 χρονια...

Στα θετικα:
Ο Νικ δειχνει οντως on fire
Ο Singleton στο ημιχρονο λες κ δαιμονισθηκε κ βγηκε αλλος παιχτης.

Τώρα βλέπω την στατιστική εκτός από καλαθη σινγκλετον που ήταν καταπληκτικοί οι περισσότεροι συνείσφεραν στο να φτάσουμε στην νίκη, ιδιαίτερα κάλος ο βουγιουκας σήμερα ο λεκα αποδεικνύεται χρήσιμος και προέρχεται από τραυματισμό όποτε έχει περιθώρια βελτίωσης και μεχρι τώρα αποτελεί την καλύτερη μεταγραφή μας, ντεμον οκ μέτριος άλλα γιατί οι περισσότεροι μιλάτε γι'αυτον όταν ο λοτσεσκι σήμερα ήταν η μοναδική παραφωνία μαζί με κενι τζι με αρνητικό συντελεστή (ο μόνος) -6?

Θα πω δυστυχως ο Καλαθης ηταν παρα πολυ καλος (και σημερα).
Το δυστυχως κολλαει στο γεγονος οτι η σαιζον τωρα ξεκινησε και επειδη ειναι φυσει αδυνατο ο παιχτης να συνεχισει ετσι για παρα πολυ μεγαλο χρονικο διαστημα,θα προτιμουσα το προσωπο που δειχνει τωρα να το εδειχνε σε κανα διμηνο.
Εχει βεβαια και συμβολαιο το καλοκαιρι οποτε για αυτον ειναι ενα μεγαλο εξτρα κινητρο να εχει οσο το δυνατον καλυτερη αποδοση.
Μακαρι να συνεχισει ετσι για πολυ καιρο ακομα γιατι ειναι κομβικος για τον Παναθηναικο.
Ο Ογκαστ αν δεν βαλει μυικο ογκο αποκλειεται να παιξει καλα στην Ευρωλιγκα.Τον παιχτη τον σπρωχνουν παρα πολυ ευκολα και ετσι δουλεια δεν γινεται.

ο ντενμον εχει αγχος καθως δεν εχει ξαναπαιξει ευρωλιγκα. στα φιλικα και με τον παοκ ηταν πολυ καλος. το κακο ειναι οτι ακολουθει δυσκολο προγραμμα και πιστευω θα αργησει να νιωσει ανετα στα ευρωπαικα παιχνιδια.

τον λοτζεσκι τον ξερουμε. πολυ εμπειρια σε υψηλο επιπεδο. δεν χρειαζεται να τον κρινουμε για ενα κακο ματς.

τωρα στα του ματς φαγαμε πολλους ποντους. βεβαια και η διαιτησια δεν αφησε να παιχτουν σκληρες αμυνες κατι το οποιο το μεταφραζω οτι κοιτανε να κανουν την ευρωλιγκα πιο θεαματικη με περισσοτερα καλαθια και λιγοτερο σκληρη. πιο αμερικανικη να το πω.. ειναι και αυτος ενας τροπος για να αυξηθει το ενδιαφερον (αρα εισιτηρια, χορηγοι..).

ειδα καλες αμυνες αλλα και πολλες κακες. στην επιθεση ειδα καποιες συνεργασιες αλλλα υπηρχαν φορες που δεν εβγαιναν οι επιθεσεις. με λιγα λογια δεν εχουμε διαρκεια. κατι φυσιολογικο για την εποχη.

εντιτ. να προσθεσω οτι μου εκανε (θετικη) εντυπωση που ειδα ογκαστ μαζι με γκιστ. με τον γκιστ στο 4. νομιζω ειχε καιρο να βαλει γκιστ στο 4 ο τσαβι. και αμεσως σκεφτηκα αντι του γκαμπριελ να ειχαμε ενα καλο πενταρι, τι ωραια που θα κουμπωνε η φροντ λαιν.

Κινδυνεύω να γίνω γραφικός αλλά λεκαβιτσιους!!!Εγώ αυτό κρατάω απο το σημερινο παιχνίδι πήραμε εναν παίκτη ετοιμο για το στεπ απ που στην παρούσα στιγμή αντικαθιστά τον Καλάθη χωρις να μας πιανει τρικυμία, ενας τέτοιος στην θεση του τιμιου δομινικανου θα ήταν οτι πρέπει περυσι.

Ουτε σημερα ειμασταν καλοι, απλα παιζαμε με την χειροτερη ομαδα της διοργανωσης μαζι με τον ερυθρο αστερα.

Πρεπει να διορθωθουν αμεσα οι ανορθογραφιες του ροστερ.
Αμεσα παικτης στην περιφερεια στην θεση του ντενμον -ο φελντειν ειναι μια κλαση πανω-, οπωσδηποτε αθλητικος ψηλος.

το προγραμμα μας ειναι δυσκολο μεχρι την 9η αγωνιστικη και χρειαζεται αγωνιστικη βελτιωση.

ΥΓ: Περισσοτερο νικος παππας ο μονος που εχει την προσωπικη φαση.

ΥΓ2: Συστηματα για να σουταρουν ριβερς λοτζεσκι.

ΥΓ3: Ψαχτε παικτη στη θεση του ντενμον και αθλητικο ψηλο πριν να ειναι αργα...

ΥΓ4: Η φετινη μπαμπεργκ με την περσινη ειναι η μερα με τη νυχτα.

Το προβλημα ειναι πως φετος ο ΠΑΟ μοιαζει περισσοτερο συμβατικη ομαδα αφου δεν υπαρχει ο εντυπωσιακος Τζειμς με τις κωλοτουμπες του. Οσο ο Ντενμοντ ειναι αυτος που ειναι, κατι λειπει, αφου εφυγε κι ο Φελντειν. Δεν υπαρχει δυαρι σκορερ εκτος των στιγμων που χρησιμοποιειται ο Ριβερς εκει.

Παντως, η ομαδα εδειξε καποια θετικα δειγματα κυριως στο δεσιμο, και μακαρι να συνεχισει ετσι. Αν μη τι αλλο υπαρχει βαθος παγκου, σιγα σιγα δειχνουν να βρισκουν τους ρολους τους. Θα ηθελα αντι Γκαμπριελ να μπαινει Θανασης αλλα αυτο πιστευω θα γινει συντομα. Βασικα πιστευω πως ο Θανασης εχει πολυ περισσοτερα να προσφερει αν παιζει πιο πολυ. Αλλα ο Πασκουαλ δινει βαρος στην επιθεση, κι ετσι μοιραια ο Θανασης λογω του ανυπαρκτου σουτ παιρναει στο περιθωριο. Δε του ταιριαζε και το ματς.

Ο Ογκαστ εκανε μερικες καλες φασεις αλλα ειναι ατολμος ακομα και στην αμυνα δειχνει καποια βελτιωση αλλα θελει πολυ ακομα.
Ο Ιαν ειναι Ιαν, τιμιος και στο 5 προσφερει αρκετα. Ανεβηκε κι ο Σιγκ.
Ο Λεκα ειναι λιρα εκατο, γι αυτο αποκτηθηκε. Ελπιζω φετος να εχουμε εναν πιο ξεκουραστο Καλαθη. Ο Λεκα σε καποιες φασεις αντικαθιστα κατα καποιο τροπο το παιχνιδι του Τζειμς. Αυτο ειναι κατι παραπανω απο θετικο. Μη ξεχναμε οτι το παιδι δεν εχει παιχνιδια στα ποδια του με την ομαδα, θα ανεβει κι αλλο.

Οι βολες ειναι ενα μεγιστο θεμα, και στην εθνικη ηταν. Ολοκληρη προκριση χαθηκε απο αυτες, πρεπει να τις δουλεψουν.
Ειναι ενα φαινομενο ανεπιτρεπτο! Το ιδιο προβλημα εχει κι ο Ολυμπιακος...

ξέρουμε γιατί δεν έπαιξε καθόλου ο Θανάσης;;
Επίσης ο Γκάμπριελ δεν βλέπω να κάνει Χριστούγεννα!!!
απορώ γιατί τον κράτησε εξ αρχής. τι του βρήκε....

Το κάλο δεν είναι ότι έκανε κάλο ματς ο καλαθης άλλα ότι έχει αυτά (23 π. 6α. 4ρ.) τα στατιστικά σε μόλις 27 λεπτά, με αυτόν των λεκα και των ανεβασμένο παππα +ντεμον στην Α1 νομίζω ότι ο νικ δεν κινδυνεύει να καεί με 30 + όπως τις άλλες χρόνιες και αυτό είναι το καλύτερο νέο.